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#2:
Pues me parece una decisión muy inteligente y mostraría que lo que realmente le interesa es el bien de los españoles y no el suyo propio.
Si Sánchez no acepta eso (junto con un programa de mínimos de Podemos-PSOE), si que se iría a la mierda. Ya con eso (y sin el referendum) no habría excusas.
Bien por
Y soy de los que le da caña al Iglesias
Si Sánchez no acepta eso (junto con un programa de mínimos de Podemos-PSOE), si que se iría a la mierda. Ya con eso (y sin el referendum) no habría excusas.
Bien por
Y soy de los que le da caña al Iglesias
#3:
Iglesias es el mejor político de izquierdas desde Azaña.
Que el PSOE dice que Podemos solo quiere los sillones, pues rompo la baraja propongo independientes jajaja
Que el PSOE dice que Podemos solo quiere los sillones, pues rompo la baraja propongo independientes jajaja
#29:
#15 Sabes por qué se quiere quedar? porque como no se quede al menos uno luego los del PSOE hacen lo que les sale delos cojones, para variar, y para ejemplo Castilla La Mancha que ya han protestado que no están cumpliendo y hay otra comunidad, no recuerdo si era Aragón o Navarra, creo, lo vi el otro día que tenían un lio de pelotas por eso mismo (estoy buscando la noticia, salio aquí en meneame)
#22:
#9 ¿Cambiarías una nacionalización total de las empresas de servicios, el aumento de los impuestos, el impago de la deuda, la legalización total de aborto, drogas y prostitución, o la eliminación total de la financiación a la Iglesia via impuestos, por que NO se pacte un referéndum en Cataluña?
Desconozco tu caso, pero seguir apoyando al PP actualmente, por pura ideología, sin haber mamado del bote, es para pedir tarifa plana en el psiquiatra.
Desconozco tu caso, pero seguir apoyando al PP actualmente, por pura ideología, sin haber mamado del bote, es para pedir tarifa plana en el psiquiatra.
#33:
#26 los tiros van porque a pesar de que en número de escaños hay una diferencia considerable en cambio en el número de votos la diferencia no llega a ser ni de un 10%, eso sumado a que en un eventual pacto de Podemos con IU tendrían unos 500.000 votos más que el PSOE hace que la decisión de quien sería el presidente no es tan obvia como pudiera parecer.
Evidentemente cada partido político juega sus cartas en la negociación y Podemos quiere que al menos se le tenga en cuenta esa "concesión" como punto a favor.
Evidentemente cada partido político juega sus cartas en la negociación y Podemos quiere que al menos se le tenga en cuenta esa "concesión" como punto a favor.
#14:
#4 a Julio Anguita sí que se le entendía, lo que pasa que la gente tiene que estudiar y leer, aprender de economía. Obviamente ni los medios ni los partidos de la oposición les interesaba que la gente estudiase y aprendiese, era mejor la manipulación y la caricaturización que hacían de él. En todo caso es ridículo comparar los dos casos, el momento que vivimos hoy día es muy diferente y la correlación de fuerzas es muy distinta, en aquel momento IU era una voz en el desierto entre PP y PSOE.
#83:
#26 Ceder en puntos básicos del programa para apoyar una investidura es ceder mucho, tengas muchos escaños o tengas pocos.
Si el PACMA sacara un escaño y apoyara a un presidente que no se comprometiera a abolir la tauromaquia, seguro que todo el mundo, incluyéndote, estaría de acuerdo en que habría cedido mucho, seguramente demasiado.
Pues eso, Podemos está cediendo en muchas cosas porque está cediendo en cuanto a medidas. Y tiene gracia que la prensa le haya colgado el sambenito de prepotente a Pablo Iglesias por querer un 40% de los sillones del gobierno, cuando Pedro Sánchez, con pocos más votos que Podemos (y menos que Podemos+IU), exige el 100%. Pero el prepotente es Pablo Iglesias. Hay que joderse.
En España estamos demasiado acostumbrados al bipartidismo y parece que algunos aún creen que ciertos partidos deben tener todo el poder por derecho divino mientras otros sólo pueden aspirar a ir de comparsa. Por suerte, con Podmeos eso se ha acabado.
Si el PACMA sacara un escaño y apoyara a un presidente que no se comprometiera a abolir la tauromaquia, seguro que todo el mundo, incluyéndote, estaría de acuerdo en que habría cedido mucho, seguramente demasiado.
Pues eso, Podemos está cediendo en muchas cosas porque está cediendo en cuanto a medidas. Y tiene gracia que la prensa le haya colgado el sambenito de prepotente a Pablo Iglesias por querer un 40% de los sillones del gobierno, cuando Pedro Sánchez, con pocos más votos que Podemos (y menos que Podemos+IU), exige el 100%. Pero el prepotente es Pablo Iglesias. Hay que joderse.
En España estamos demasiado acostumbrados al bipartidismo y parece que algunos aún creen que ciertos partidos deben tener todo el poder por derecho divino mientras otros sólo pueden aspirar a ir de comparsa. Por suerte, con Podmeos eso se ha acabado.
#82:
#3 Azaña no era ese que era presidente y responsable político de la matanza de anarquistas en Casas Viejas?. Ese que no fue capaz de sofocar una rebelión que desencadenó una guerra civil? ese que se dejó timar claramente por la URSS y les dio todo el oro y los ahorros del Estado a cambio de unos tirachinas defectuosos?.
Espero que ese no sea el ejemplo a seguir.
Espero que ese no sea el ejemplo a seguir.
#110:
#29 Que hagan lo que les salga de los cojones es independiente de ocupar el sillón o no, que Iglesias ocupe vicepresidencia no le da 100 escaños extras a Podemos automáticamente, sin embargo le va a dar muchos minutos de tele, acceso al CNI, control de todo lo que pasa, portavocía para tener más minutos de TV y por tanto control, y sobre todo le prepararía la cama a Sanchez de una u otra manera.
Iglesias es un "Meñique" en potencia.
La verdadera oferta generosa para el pueblo sería la de proponer un gobierno completamente independiente
Iglesias es un "Meñique" en potencia.
La verdadera oferta generosa para el pueblo sería la de proponer un gobierno completamente independiente
#87:
#10 no no, la pregunta es.. se cortaria la coleta si se lo pidiesen?
pero que tonteria es esa de que se tenga que ir el, ¿porque tu o alguien lo diga? A el lo han votado para estar ahi, igual que a pedro sanchez. ¿por que no se va pedro sanchez y lo deja a el? pues porque lo han votado. Pues lo mismo
pero que tonteria es esa de que se tenga que ir el, ¿porque tu o alguien lo diga? A el lo han votado para estar ahi, igual que a pedro sanchez. ¿por que no se va pedro sanchez y lo deja a el? pues porque lo han votado. Pues lo mismo
#54:
#2 Pero quien define lo que es progreso? Podemos? Psoe? Yo ya estoy harto de esta lucha izquierda-derecha ya tan infantil.
Primero no era podemos los que no apoyaban a PSOE?
Segundo, en serio PSOE es de izquierdas?
Tercero, por que esa confrontación tan absurda contra ciudadanos?
Cuarto, recordemos que podemos tiene X votos, pero no son todos suyos, como ya se demostro en la intentona de los grupos parlamentarios.
Quinto, quita el referéndum que te vas a de la gracia que le vas a hacer a votantes de "podemos" en ciertas regiones plurinacionales.
Sexto, esto ya es impresión mía, pero me da que podemos esta viendo que en unas próximas elecciones puede que psoe gane fuerza y ellos la pierdan, y ciudadanos ganen algo. Porque esta llevando el asunto francamente mal.
Para mi un gobierno Psoe, podemos, iu, compromis y ciudadanos, que quitar a ciudadanos por un despotrique, que para mi me parece un partido mejor que psoe y puede dar equilibrio de poder, a dicho gobierno.
Aunque si tuviese que elegir, elegiría compromis, pero como que es poco posible
Primero no era podemos los que no apoyaban a PSOE?
Segundo, en serio PSOE es de izquierdas?
Tercero, por que esa confrontación tan absurda contra ciudadanos?
Cuarto, recordemos que podemos tiene X votos, pero no son todos suyos, como ya se demostro en la intentona de los grupos parlamentarios.
Quinto, quita el referéndum que te vas a de la gracia que le vas a hacer a votantes de "podemos" en ciertas regiones plurinacionales.
Sexto, esto ya es impresión mía, pero me da que podemos esta viendo que en unas próximas elecciones puede que psoe gane fuerza y ellos la pierdan, y ciudadanos ganen algo. Porque esta llevando el asunto francamente mal.
Para mi un gobierno Psoe, podemos, iu, compromis y ciudadanos, que quitar a ciudadanos por un despotrique, que para mi me parece un partido mejor que psoe y puede dar equilibrio de poder, a dicho gobierno.
Aunque si tuviese que elegir, elegiría compromis, pero como que es poco posible
#94:
#2 mostraría que lo que realmente le interesa es el bien de los españoles y no el suyo propio.
¿Cómo que el suyo propio no? Si precisamente la condición sine qua non que ha impuesto es la de ocupar la vicepresidencia....
En todo caso podrás decir que no le importa tanto el bien de su tropa. Pero eso ya se sabe: solo el líder es necesario, los demás somos contingentes.
PODEMOS... ¿o PUEDO? -->
¿Cómo que el suyo propio no? Si precisamente la condición sine qua non que ha impuesto es la de ocupar la vicepresidencia....
En todo caso podrás decir que no le importa tanto el bien de su tropa. Pero eso ya se sabe: solo el líder es necesario, los demás somos contingentes.
PODEMOS... ¿o PUEDO? -->
#21:
Ministros "independientes" escogidos a "dedazo".
Comentarios
Pues me parece una decisión muy inteligente y mostraría que lo que realmente le interesa es el bien de los españoles y no el suyo propio.
Si Sánchez no acepta eso (junto con un programa de mínimos de Podemos-PSOE), si que se iría a la mierda. Ya con eso (y sin el referendum) no habría excusas.
Bien por
Y soy de los que le da caña al Iglesias
Iglesias es el mejor político de izquierdas desde Azaña.
Que el PSOE dice que Podemos solo quiere los sillones, pues rompo la baraja propongo independientes jajaja
#15 Sabes por qué se quiere quedar? porque como no se quede al menos uno luego los del PSOE hacen lo que les sale delos cojones, para variar, y para ejemplo Castilla La Mancha que ya han protestado que no están cumpliendo y hay otra comunidad, no recuerdo si era Aragón o Navarra, creo, lo vi el otro día que tenían un lio de pelotas por eso mismo (estoy buscando la noticia, salio aquí en meneame)
#9 ¿Cambiarías una nacionalización total de las empresas de servicios, el aumento de los impuestos, el impago de la deuda, la legalización total de aborto, drogas y prostitución, o la eliminación total de la financiación a la Iglesia via impuestos, por que NO se pacte un referéndum en Cataluña?
Desconozco tu caso, pero seguir apoyando al PP actualmente, por pura ideología, sin haber mamado del bote, es para pedir tarifa plana en el psiquiatra.
#29 Ahí tienes a Monica Oltra de Vicepresidenta de la C.Valenciana y a Ximo Puig de Presidente. Las cosas hablando y confiando uno del otro salen bien.
#3 Personalmente Anguita también me parece un crack, el problema es que es demasiado académico y en su época no le entendía ni Peter...
#26 los tiros van porque a pesar de que en número de escaños hay una diferencia considerable en cambio en el número de votos la diferencia no llega a ser ni de un 10%, eso sumado a que en un eventual pacto de Podemos con IU tendrían unos 500.000 votos más que el PSOE hace que la decisión de quien sería el presidente no es tan obvia como pudiera parecer.
Evidentemente cada partido político juega sus cartas en la negociación y Podemos quiere que al menos se le tenga en cuenta esa "concesión" como punto a favor.
#4 a Julio Anguita sí que se le entendía, lo que pasa que la gente tiene que estudiar y leer, aprender de economía. Obviamente ni los medios ni los partidos de la oposición les interesaba que la gente estudiase y aprendiese, era mejor la manipulación y la caricaturización que hacían de él. En todo caso es ridículo comparar los dos casos, el momento que vivimos hoy día es muy diferente y la correlación de fuerzas es muy distinta, en aquel momento IU era una voz en el desierto entre PP y PSOE.
Ministros "independientes" escogidos a "dedazo".
#26 Pero sabe matemáticas.
#2 la pregunta es... se iria el si se lo pidiesen?
El miedo ha cambiado de bando, ahora es el PSOE el que está ACOJONADO de PODEMOS.
Al PSOE le quedan 7 días para salvar los muebles. 90 diputados no permiten que pedrito vaya de chulo. Si tuvieran 150, pozzi, pero no los tienen. Por favor, que alguien recuerde a los sociratas que solo han sacado 90, no 150, ni 190, ni 176... NOVENTA
#10 Mierda, he leído muy rápido y sólo había leído la entradilla. El no se va del sillón
#21 Ehm, ¿porque a ministro normalmente se llega por oposición? ¿O cómo va exactamente?
#3 Azaña no era ese que era presidente y responsable político de la matanza de anarquistas en Casas Viejas?. Ese que no fue capaz de sofocar una rebelión que desencadenó una guerra civil? ese que se dejó timar claramente por la URSS y les dio todo el oro y los ahorros del Estado a cambio de unos tirachinas defectuosos?.
Espero que ese no sea el ejemplo a seguir.
#26 Ceder en puntos básicos del programa para apoyar una investidura es ceder mucho, tengas muchos escaños o tengas pocos.
Si el PACMA sacara un escaño y apoyara a un presidente que no se comprometiera a abolir la tauromaquia, seguro que todo el mundo, incluyéndote, estaría de acuerdo en que habría cedido mucho, seguramente demasiado.
Pues eso, Podemos está cediendo en muchas cosas porque está cediendo en cuanto a medidas. Y tiene gracia que la prensa le haya colgado el sambenito de prepotente a Pablo Iglesias por querer un 40% de los sillones del gobierno, cuando Pedro Sánchez, con pocos más votos que Podemos (y menos que Podemos+IU), exige el 100%. Pero el prepotente es Pablo Iglesias. Hay que joderse.
En España estamos demasiado acostumbrados al bipartidismo y parece que algunos aún creen que ciertos partidos deben tener todo el poder por derecho divino mientras otros sólo pueden aspirar a ir de comparsa. Por suerte, con Podmeos eso se ha acabado.
estos son mis ministros y si no le gusta tengo otros
#10 #15 Hay cinco millones que han votado para que no se vaya.
#42 Y ahí tienes a Echenique de convidado de piedra por haber votado solo la investidura...
Para aplicar el programa con el PSOE hace falta obligarle, la verdad. Y para eso, hay que estar en el poder y mojarse el culo.
#5 No te digo que no, pero siempre he creído que España sería muy diferente si hubiese tenido una sola legislatura...
#2 Pero quien define lo que es progreso? Podemos? Psoe? Yo ya estoy harto de esta lucha izquierda-derecha ya tan infantil.
Primero no era podemos los que no apoyaban a PSOE?
Segundo, en serio PSOE es de izquierdas?
Tercero, por que esa confrontación tan absurda contra ciudadanos?
Cuarto, recordemos que podemos tiene X votos, pero no son todos suyos, como ya se demostro en la intentona de los grupos parlamentarios.
Quinto, quita el referéndum que te vas a de la gracia que le vas a hacer a votantes de "podemos" en ciertas regiones plurinacionales.
Sexto, esto ya es impresión mía, pero me da que podemos esta viendo que en unas próximas elecciones puede que psoe gane fuerza y ellos la pierdan, y ciudadanos ganen algo. Porque esta llevando el asunto francamente mal.
Para mi un gobierno Psoe, podemos, iu, compromis y ciudadanos, que quitar a ciudadanos por un despotrique, que para mi me parece un partido mejor que psoe y puede dar equilibrio de poder, a dicho gobierno.
Aunque si tuviese que elegir, elegiría compromis, pero como que es poco posible
#10 no no, la pregunta es.. se cortaria la coleta si se lo pidiesen?
pero que tonteria es esa de que se tenga que ir el, ¿porque tu o alguien lo diga? A el lo han votado para estar ahi, igual que a pedro sanchez. ¿por que no se va pedro sanchez y lo deja a el? pues porque lo han votado. Pues lo mismo
"Estamos dispuestos a ceder en muchas cosas y a trabajar para que Pedro Sánchez sea presidente del Gobierno, que ya es ceder bastante"
¿Este señor se ha enterado de que Podemos NO ha sido ni la primera ni la segunda opción más votada? Lo siento pero al margen de su programa Pablo Iglesias me está pareciendo cada vez más soberbio y prepotente.
#23 Sin haber estudiado medicina siquiera, creo poder afirmar que el psiquiatra no diagnostica antes, al menos, de una primera visita.
Esto es lo que saca uno de preocuparse de los demás. En fin...
#42 Si Podemos + PSOE + Compromís sumaran mayoría absoluta haría semanas que tendríamos acuerdo.
El problema es que para validar un gobierno similar (de coalición, como el de Valencia) harían falta otras abstenciones o votos a favor. Las de DyL + ERC (que sin referéndum, ni de coña) o la de C's (que no) o PP (jaja).
Va acabar con la manipulación informativa. El telediario se va a llamar "la tuerca" y lo va a presentar él para asegurar a los fieles de que no hay manipulación.
#22 Si has cursado los cinco años de medicina y los cinco años de especialidad en psiquiatría, tienes capacidad para diagnosticar. Si no has hecho nada de eso, te puedes ir a tomar el viento a la farola.
Saludos cordiales.
#14 Nadie ha comparado un caso con el otro. Y tú mismo me estás diciendo que "lo que pasa que la gente tiene que estudiar y leer, aprender de economía", luego no le entendía, que es lo que he dicho... Si bien coincido contigo en la necesidad de una ciudadanía crítica (que no educada en un dogma) es absurdo pretender que todo el mundo entienda las teorías macro y microeconómicas, del mismo modo en que no se pretende que todo el mundo conozca, por ejemplo, la Teoría de Mallas de Kirchhoff por muy determinante que sea esta para el diseño de circuitos y, por lo tanto, para nuestra sociedad tecnificada...
No voy a ponerme a discutir contigo, que ya he tenido un par de experiencias, por algo sin sentido, nadie estaba diciendo que uno era mejor o peor, solo he dicho que Anguita me parece un gran político. No lo saques de contexto y transformes en un alegato anti Podemos... Por favor.
Me aburro...
ministros independientes no se lo traga nadie..
#23 (pss, que Medicina son seis años)
#29 Que hagan lo que les salga de los cojones es independiente de ocupar el sillón o no, que Iglesias ocupe vicepresidencia no le da 100 escaños extras a Podemos automáticamente, sin embargo le va a dar muchos minutos de tele, acceso al CNI, control de todo lo que pasa, portavocía para tener más minutos de TV y por tanto control, y sobre todo le prepararía la cama a Sanchez de una u otra manera.
Iglesias es un "Meñique" en potencia.
La verdadera oferta generosa para el pueblo sería la de proponer un gobierno completamente independiente
#4 Anguita es un gran intelectual y un pésimo político.
#2, pero como os planteais que se pueda investir a Sánchez sin el referéndum si Podemos + PSOE no suman sin ERC o CIU??
#2 mostraría que lo que realmente le interesa es el bien de los españoles y no el suyo propio.
¿Cómo que el suyo propio no? Si precisamente la condición sine qua non que ha impuesto es la de ocupar la vicepresidencia....
En todo caso podrás decir que no le importa tanto el bien de su tropa. Pero eso ya se sabe: solo el líder es necesario, los demás somos contingentes.
PODEMOS... ¿o PUEDO? -->
#12 Ya. Claro. Y así se salva.
#6 Noventa y con trampas (ley electoral)
#4 Anguita era demasiado mesiánico y bastante tenía con que le URSS se estaba desmantelando.
#54 Compromís y C's son incompatibles. Ciudadanos ha dicho muchas veces que son separatistas, radicales y perroflautas. Tras las autonómicas y locales, Rivera vetó directamente cualquier acuerdo municipal de C's con este partido (aunque ha habido alguna excepción).
#77 Más que por ti era por mi reputación. Pero el negativo ya lo tienes.
#15 el sillon? para que coño crees k han llegado hasta aqui? para leer el periodico en el escaño? Como coño crees k se cambia un pais corrupto? con sms a pedro sanchez?kcon cartas al director? posteando gilipolleces en meneame?
#2 y porqué dice esto ahora? Por qué ha chuleado a alguien con el que quería formar gobierno? Por qué no ha creado grupos de negociación de especialistas por temas y en su lugar hace una reunión de 23 tíos? Muy sencillo... NO quiere ningún tipo de acuerdo y está haciendo campaña electoral
#94 Pues a lo mejor si no hubiera sido por esa argucia de las elecciones europeas, Podemos no habría tenido el nivel de popularidad que le dió sacar 5 eurodiputados de la nada. Y estaríamos en el bipartidismo eternamente...
podeame.net
OPCIONES
Opción 1 (PSOE/Podemos/Etc)
Opción 2 (PP/PSOE/Ciudadanos)
Opción 3 Elecciones.
Yo prefiero la tercera, pero aceptaría la primera si hubiese un buen acuerdo.
#72 http://politica.elpais.com/politica/2015/06/06/actualidad/1433619527_686327.html
Me descojono. Hace unos meses decía que no entraría en un gobierno del PSOE bajo ningún concepto. Y Tania Sánchez que Podemos, ni con un palo... En fin...
#44 : Legislatura corta, derogar las peores leyes del PP, medidas sociales y anticorrupción, reforma electoral y en 18 meses repetimos elecciones. Yo lo firmaba sin dudar.
#5 Lo anuló las mayorías absolutas del PSOE. Anguita no tiene esa cualidad indispensable para ser un grande de España: BARAKA.
#49 ¿Y si van a ser designados como siempre dónde está lo novedoso de la propuesta? ¿dónde está "el cambio"?
#20 no se trata de exigir formación a la gente, se trata de decir a la gente claramente que si no se informan de lo que ocurre, si no estudian, si no leen, van a ser manipulados por los poderosos. Es la gente en todo caso la que se tendrá que exigir a sí misma, para ser ciudadanos informados y saber qué pasa en el mundo.
#102 En los ayuntamientos que gobierna, no esta siendo un fracaso total, lo estan haciendo medianamente bien.
#3 Eso es insultar a todos los politicos de Izquierda y bajar el nivel de Azaña.
#18 Siento haberme puesto "a la defensiva", ya hemos tenido un par de encuentros y algunas veces he sentido que trasgiversabas mis palabras (que no estoy diciendo que lo hicieras, sino que yo lo sentía así, que te "conozco" ). Y ahora lo vuelvo a sentir: nadie, excepto tú, a comparado a uno con otro, un usuario ha dicho que Iglesias es el mejor político desde Azaña y yo he dicho que Anguita también me parece un gran político, nadie ha comparado hasta que tú has dicho que no son comparables...
Estamos diciendo lo mismo, para mi eso mismo ("ser una persona que sepa analizar lo que ocurre") es ser una persona crítica o con criterio. Lo que quería rechazar, y ahora veo que tu también, es el dogmatismo o "aborregamiento".
#32 No se enoje, debe ser la sangre maña que corre por mis venas. Por cierto, si afirmas que " no tomo en consideración las recomendaciones de un indocumentado cualquiera de menéame", te equivocas de foro. Por no decir que, excepto el Gallir ese, aquí somos todos indocumentados.
#81 Hay 5 millones que votan a un programa, si la gente vota una cara y no un programa, dice bastante del nivel educativo de nuestro país.
El 15m, las marchas de la dignidad, las mareas... Cuatro años despues aqui hemos llegado en nuestra lucha que emprendimos principalmente para que Pablo Iglesias fuera vicepresidente. Lo demas ya es negociable.
#73 Pues porque el vicepresidente tiene funciones organicas, es decir, tiene voz para tomar decisiones.
#26 mira lo que conseguian el pnv y ciu cuando pactaban con Aznar o Felipe y no eran ni la primera ni la segunda ni la tercera
#51 Hoy hay una reunion de negociación, la primera, y no veo por donde se está retransmitiendo...asi que no, no veo esa "transparencia" que se supone hay.
#60 Yo si que veo un PP/PSOE/C's
Gobiernan PSOE y C's con abstención del PP y el PP desatasca las leyes que Podemos no apoye. El PSOE puede poner parches sociales para quedar bien frente a la vitrina (ley de matrimonio homosexual, desahucios...) y C's puede aplicar parte de su programa económico con el que realmente coincide las cúpulas del PSOE. Sería como otro gobierno típico del PSOE, izquierda en lo social, derecha en lo económico.
El tema es conseguir echarle la culpa a Podemos para que el PSOE no fagocite, lo cual creo que si hace una buena capa de pintura social de parches con un poco de margen que les dé la UE, es fácil.
Por eso cuando Podemos propuso la LEY 25 de acabar con los desahucios y demás que no tenían ningún coste sin siquiera ser necesario formar gobierno puso contra las cuerdas al PSOE, y Podemos debería haber insistido más en ello porque les habrían quitado material de parche al PSOE que se podrían haber anotado ellos y no el PSOE en un supuesto gobierno.
#14 Para muchos Julio Anguita era sinónimo de utopía, y lo sigue siendo. Él y sus ideas. Pero quienes nos lo hacen creer son los políticos o partidos que tienen fuertes lazos con el poder, los enemigos del cambio de paradigma y del desarrollo equitativo. Entre ellos, los falsos progresistas son los peores. Véase Felipe González.
#35 que yo sepa fue alcalde, asi que algo si que conectó
#69 En junio. De hecho, creo que hubo alguna expulsión de algún concejal por pactar con Compromís.
#17 cuando hablo de que no tiene sentido una comparación no estaba criticando a nadie, hablaba de la conversación en general, yo incluído. No es útil comparar personas diferentes en momentos diferentes, es anticientífico. Si tú ves en mi comentario un "alegato" a favor o en contra de un partido u otro... igual es que tienes algún tipo de prejuicio, yo solo estaba comentando sobre un tema que me interesa y que, entiendo, a ti también, así que vamos al lío:
Nadie habla de dogmas, sino de aprender, estudiar, instruirse y ser una persona que sepa analizar lo que ocurre. No hace falta tener una carrera universitaria, simplemente tener interés en saber qué ocurre e informarse un mínimo, para que nadie pueda manipularnos. Confiar en que los líderes, sean de uno u otro partido, van a guiarnos con honestidad, sin preocuparnos nosotros de nada, suele acabar con manipulación y con traiciones al pueblo, básicamente porque ahí arriba se mueven fuerzas muy poderosas que saben perfectamente cómo doblegar o comprar al líder de turno.
#27 Efectivamente, el psiquiatra sólo puede diagnosticar tras revisar al paciente. Eso significa que los "diagnósticos" hechos por personas que ni son psiquiatras, ni han visitado al paciente, carecen de cualquier valor por lo que no hay que tomarlos en consideración.
#82 Azaña era muy bueno como escritor. Tenía una manejo admirable del castellano. Como político, poca cosa, aunque muchos lo endiosen
Va, coño, nuevas elecciones rápido y ya está. La situación es insalvable.
#79 ¿Reputación? jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
#24 informarse? Leer? Estudiar lo que ocurre para no estar manipulado?
Leyendo que? Informándose donde? Has visto los medios que hay disponibles para la masa?
Todo es manipulación. Goebbles ganó, hace mucho. Propaganda everywhere.
#47 Tan transparentes como las negociaciones que iban a ser publicas.
¿Pero quieren formar gobierno de una política vez ,YA?
Joder
#56 Podemos: proponemos a Iglesias como presidente de paja y Sanchez para la mega vicepresidencia ultrapoderosa
Psoez: Perfecto, firmo ya.
Podemos: Tania ven que eres vicepresidenta
"Querido Pablo, aceptamos tu propuesta para un gobierno de coalición. Ya que vosotros habéis definido su estructura, nos parece justo que nos toque ahora a nosotros proponer a las personas que ocuparán cada cargo, empezando de la siguiente manera:
- Presidente: Pablo Iglesias
- Vicepresidente cuyas atribuciones ocupan media docena de páginas: Pedro Sánchez
- Ministra de Plurinacionalidad: Susana Díaz
Atentamente¡Un abrazo!"Pues a mí me gusta eso de ministros independientes. Nunca he entendido por qué ponen a políticos para gestionar temas muy específicos. Qué va a saber alguien de Sanidad si nunca ha pisado un hospital y no conoce su funcionamiento. Lo mismo con Economía, Telecomunicaciones, etc. etc..
Que gobiernen los que tienen méritos y conocimientos en su ramo, y no los enchufados/políticos de carrera.
Mira que no me gusta mucho Iglesias por su radicalidad en varios temas (mejor le hubiera ido simplemente proponiendo la solución a problemas urgentes y que afectan al día a día de los ciudadanos), pero con esta propuesta si el PSOE no la acepta y se va con PP+Ciudadanos mal les va a ir.
#2 ¿Pero no es una negociación sin más? ¿Que esperabais? ¿Que la primera oferta fuese la buena? Poco habéis regateado eeeh ^^
#22 ¿ cambiarías todo eso por que SI se pacte un referéndum en Cataluña?. Desconozco tu caso, pero seguir apoyando a los partidos sectarios de cataluña, por pura ideología, sin haber mamado del bote, es para pedir tarifa plana en el psiquiatra. (y más sabiendo el éxito de los partidos pancatalanista)
#81 y 40 millones que no lo quieren
#145 Obviamente he utilizado una falacia lógica, para responder a otra falacia lógica (hay 5 millones que quieren).
Que la gente vote a Podemos no significa que Iglesias o la nada. Significa Programa, o al menos eso debería significar, porque si nos basamos en la persona y no en el programa, pues después pasa lo que pasa, creo que hace tiempo y con ayuda de la historia, hemos superado los partidos unipersonalistas que tan pocos beneficios han traido.
#113 Pues la explicaciones que el PSOE esta a dos bandas y Podemos ha preferido pegar antes dos veces para "forzar" un acuerdo de "izquierdas".
#26 Lo de primeras o segundas fuerzas es una falacia, en número de votos están bastante cerca del PSOE.
Y de toda la vida, aunque tengas solo un diputado, tener la llave del gobierno siempre ha dado una posición ventajosa.
#114 quizá en que la ministra de trabajo y el ministro del interior no estén a las ordenes de la virgen
#52 Igual eso es en un futuro, pero a mi me toca cumplir con los seis.
#100 Toda la razón, aunque PODEMOS puede ser un fracaso total(hasta que no veamos como funcionan no lo podremos criticar), es el único partido que ha conseguido remover el panorama político, y dar en la boca a los que daban por hecho que sus poltronas eran inamovibles.
#35 solo que no supo conectar con los votantes
Por eso digo lo de pésimo político. Lo mismo a IU le habría venido mejor haber tenido a Anguita como secretario de políticas y programas; y haber puesto a otro tipo como cabeza visible.
#34 Bueno, eso es una opinión personal. Yo no creo que sea mal político, solo que no supo conectar con los votantes.
´´Rompemos´´ la baraja una vez, es de esperar que las cartas se vuelven a barajar de manera indefinida...
#5 Al menos en mesiania le gana Pablito.
A ver que sale de esta reunión. Curiosidad tengo. ME refiero a las ruedas de prensa de después. Supongo que serán transparentes.
#44 Pues según las últimas noticias, a lo mejor es la opción 2: que todo cambie para que no cambie nada.
#48 Entiendo que ya no lo son?
#92 informarse, leer y estudiar, no es leer la prensa del régimen ni los panfletos publicitarios, es pensar, reflexionar, adquirir información en bruto sin manipular. Una persona puede hacer todo eso si se lo propone, pero tiene que tener interés y una conciencia activa de saber dónde buscar.
¿Quién iría de ministro del tiempo?
#23 Te he votado positivo sin querer y ya me estoy arrepintiendo.
#45 Pensé que con Bolonia la habían reducido a 5.
#46 No hay meta, hay que seguir avanzando que esto no es una etapa del Giro.
#3 El mejor político? Basándose en que? En no dejar gobernar? Me parece mejor politico, Monica Oltra, garzon y anguita, hablo de los actuales.
#44 Aceptarás la que ellos decidan. Es lo que tiene votar... una vez que lo haces tu poder de decisión deja de existir hasta la próxima convocatoria
A buenas horas mangas verdes.
#110 Perfecto, es lo que quiero, no quiero un "independiente" quiero un gobierno igualitario, es decir, si son 176 escaños y PSOE tiene 90 es obvio que tiene que ser Pedro Sanchez Presidente a falta de acuerdo con el PP, pero el resto de ministros y vicepresidencia debe repartirse de manera equitativa, es decir, si forma gobierno con Podemos, Pablo debería ser vicepresidente y luego los minsitros repartidos de manera proporcional a los escaños conseguidos (incluidos el resto de partidos que voten en el acuerdo, si es necesario un ministro de IU o de otro partido pues también) y lo mismo sería si el acuerdo es con Ciudadanos aunque no me guste