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#11:
#8 Por supuesto que es verdad, el congreso fue público aunque en su día nadie se interesara por aquí. Aquí tienes el programa con todos los nombres de los conferenciantes: http://albaciudad.org/wp/wp-content/uploads/2014/12/EncuentroRedIntelectuales.pdf No veo cuál problema ves aquí.
Y sí, que la policía/CNI grabe a ciudadanos libres que van a un congreso público y luego lo filtre a los medios es bastante más escandaloso que lo primero.
Y sí, que la policía/CNI grabe a ciudadanos libres que van a un congreso público y luego lo filtre a los medios es bastante más escandaloso que lo primero.
#7:
Está claro que se está usando todo el aparato del estado para intentar dañar la imagen de Podemos.
A ver como justifican el seguimiento y espionaje de activistas políticos. A ver como explican que se destinen recursos y agentes al seguimiento de personas que no cometen ningún delito.
A ver como justifican el seguimiento y espionaje de activistas políticos. A ver como explican que se destinen recursos y agentes al seguimiento de personas que no cometen ningún delito.
#10:
Dato: La directora de informativos de Antena 3 es la mujer del exministro del PP Josep Piqué.
https://es.wikipedia.org/wiki/Gloria_Lomana
https://es.wikipedia.org/wiki/Gloria_Lomana
#2:
Lo que me reiría si la tontería esta les explotara en la cara y provocara una investigación por, en el mejor de los casos, revelación de secretos.
#52:
#48 Quiero esto porque no quiero que la policía investigue ciudadanos libres sin orden judicial. Porque quiero que las investigaciones desemboquen en un juez o fiscal antes que en la prensa. Y porque no quiero que un presunto caso (de corrupción o de lo que sea) se vaya a la mierda antes del juicio por haber salido en prensa y haberse enterado los implicados.
Por algo hay secretos de sumario y el delito de revelación de secretos, no sólo "para que no se entere la gente".
Por algo hay secretos de sumario y el delito de revelación de secretos, no sólo "para que no se entere la gente".
#89:
#21 El "entorno de ETA" no es un concepto que inventara "alguien", no señor, lo inventó el juez BALTASAR GARZÓN, que quede bien claro, directiva 18/98 para quien quiera saber de qué va el asunto. Sí, el mismo juez que intentó meter mano a los franquistas pero, oh casualidad, contra esos no pudo hacer nada. Sin embargo, el "entorno" permite que haya gente en la cárcel sin haber hecho nada más que saludar el primo del cuñado de un etarra. Eso es el entorno. Del juez Garzón, a quien debemos "agradecer" que Otegi esté en la cárcel, y quien hace poco en una entrevista dijo que "no tenía sentido" que Otegi siga entre rejas. ¿No tiene sentido ahora, hijo de la gran puta?
http://www.eldiariomontanes.es/20071130/mas-actualidad/nacional/audfiencia-ordena-detenciones-ekin-200711301421.html
http://www.eldiariomontanes.es/20071130/mas-actualidad/nacional/audfiencia-ordena-detenciones-ekin-200711301421.html
#58:
#6 Creo que la cortina de humo es por ACUAMED, que salpica a medio Gobierno, y la portada de MNM está sucumbiendo por ahora.
Ni siquiera les hacían falta las imágenes para montar ualquier patraña, pero de lo que sí estamos seguros es de la honradez de la gente de Podemos, CUP y Bildu, pues no creo que haya ciudadanos más vigilados y fiscalizados en el mundo. Y que los medios de comunicación españoles dan vergüenza ajena tampoco es noticia.
Ni siquiera les hacían falta las imágenes para montar ualquier patraña, pero de lo que sí estamos seguros es de la honradez de la gente de Podemos, CUP y Bildu, pues no creo que haya ciudadanos más vigilados y fiscalizados en el mundo. Y que los medios de comunicación españoles dan vergüenza ajena tampoco es noticia.
#27:
#8 Estas son las cosas que llevan a este país al garete, me río yo de nacionalistas y anarquistas radicales. Esto, la maquinaria del estado liderada por los servicios secretos y guiada por un gobierno EN FUNCIONES con un presidente con la "agenda limpia" filtrando noticias falsas para condicionar el ejercicio democrático parlamentario.
Hay que ver cómo está Venezuela!!!!
Hay que ver cómo está Venezuela!!!!
#62:
La pregunta clave está en el párrafo final:
"¿cómo se llama el sistema político en el que funcionarios públicos vigilan a ciudadanos que realizan actividades completamente legales y utilizan esas grabaciones con fines políticos?"
Respuestas i/o negativos debajo de la línea.
____________________________________________________________
"¿cómo se llama el sistema político en el que funcionarios públicos vigilan a ciudadanos que realizan actividades completamente legales y utilizan esas grabaciones con fines políticos?"
Respuestas i/o negativos debajo de la línea.
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#21:
"el entorno de ETA" es un concepto que alguien fabricó para esquivar la difamación castigable y poder meter en el mismo saco de los demonios a cualquier individuo o idea que no les gustara. También es lo que separa Antena 3 y la ultraderecha suave de la ultraderecha dura, la de Jimenez Losantos y amigos que son quienes dicen lo mismo pero que tienen los huevos de decirlo con la boca abierta e ir al juzgado si hace falta.
Comentarios
#8 Por supuesto que es verdad, el congreso fue público aunque en su día nadie se interesara por aquí. Aquí tienes el programa con todos los nombres de los conferenciantes: http://albaciudad.org/wp/wp-content/uploads/2014/12/EncuentroRedIntelectuales.pdf No veo cuál problema ves aquí.
Y sí, que la policía/CNI grabe a ciudadanos libres que van a un congreso público y luego lo filtre a los medios es bastante más escandaloso que lo primero.
Está claro que se está usando todo el aparato del estado para intentar dañar la imagen de Podemos.
A ver como justifican el seguimiento y espionaje de activistas políticos. A ver como explican que se destinen recursos y agentes al seguimiento de personas que no cometen ningún delito.
Dato: La directora de informativos de Antena 3 es la mujer del exministro del PP Josep Piqué.
https://es.wikipedia.org/wiki/Gloria_Lomana
#30 ¿Estás comparando viajar con un narcotraficante a viajar en el mismo avión a una conferencia de intelectuales y activistas invitados por el gobierno de un país?
La madre que os parió, cortaos un poco por favor.
Lo que me reiría si la tontería esta les explotara en la cara y provocara una investigación por, en el mejor de los casos, revelación de secretos.
#10 y presidente de la constructora OHL, casualmente , adjudicataria de la mayoria los contratos del AVE
#43 JAJAJAJA ¿Pero os han dado orden a todos los palmeros de haceros los subnormales en Menéame a ver si algún incauto se lo cree? Porque de verdad que no me lo explico. Dando palmas con una chorrada que ni a mi abuela se la han colao.
#48 Quiero esto porque no quiero que la policía investigue ciudadanos libres sin orden judicial. Porque quiero que las investigaciones desemboquen en un juez o fiscal antes que en la prensa. Y porque no quiero que un presunto caso (de corrupción o de lo que sea) se vaya a la mierda antes del juicio por haber salido en prensa y haberse enterado los implicados.
Por algo hay secretos de sumario y el delito de revelación de secretos, no sólo "para que no se entere la gente".
#7 justificar????
#30 Vale, quitando lo de sospechoso de que Podemos, CUP y "cercano a ETA" ,porque decir "de ETA" podría tener consecuencias, hayan viajado juntos. Porque un video de hace 2 años, cuyo fin fue hecho público y del que se sabia los participantes, se hace publico ahora? Eso no hace sospechar algo?
#8 Estas son las cosas que llevan a este país al garete, me río yo de nacionalistas y anarquistas radicales. Esto, la maquinaria del estado liderada por los servicios secretos y guiada por un gobierno EN FUNCIONES con un presidente con la "agenda limpia" filtrando noticias falsas para condicionar el ejercicio democrático parlamentario.
Hay que ver cómo está Venezuela!!!!
#13 Va a ser mucho peor. Zapatero en ningún momento quiso ir contra el establishment. Podemos sí quiere ir contra ellos.
Nos espera unos meses muy muy carroñeros.
#6 Creo que la cortina de humo es por ACUAMED, que salpica a medio Gobierno, y la portada de MNM está sucumbiendo por ahora.
Ni siquiera les hacían falta las imágenes para montar ualquier patraña, pero de lo que sí estamos seguros es de la honradez de la gente de Podemos, CUP y Bildu, pues no creo que haya ciudadanos más vigilados y fiscalizados en el mundo. Y que los medios de comunicación españoles dan vergüenza ajena tampoco es noticia.
"el entorno de ETA" es un concepto que alguien fabricó para esquivar la difamación castigable y poder meter en el mismo saco de los demonios a cualquier individuo o idea que no les gustara. También es lo que separa Antena 3 y la ultraderecha suave de la ultraderecha dura, la de Jimenez Losantos y amigos que son quienes dicen lo mismo pero que tienen los huevos de decirlo con la boca abierta e ir al juzgado si hace falta.
La pregunta clave está en el párrafo final:
"¿cómo se llama el sistema político en el que funcionarios públicos vigilan a ciudadanos que realizan actividades completamente legales y utilizan esas grabaciones con fines políticos?"
Respuestas i/o negativos debajo de la línea.
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#21 El "entorno de ETA" no es un concepto que inventara "alguien", no señor, lo inventó el juez BALTASAR GARZÓN, que quede bien claro, directiva 18/98 para quien quiera saber de qué va el asunto. Sí, el mismo juez que intentó meter mano a los franquistas pero, oh casualidad, contra esos no pudo hacer nada. Sin embargo, el "entorno" permite que haya gente en la cárcel sin haber hecho nada más que saludar el primo del cuñado de un etarra. Eso es el entorno. Del juez Garzón, a quien debemos "agradecer" que Otegi esté en la cárcel, y quien hace poco en una entrevista dijo que "no tenía sentido" que Otegi siga entre rejas. ¿No tiene sentido ahora, hijo de la gran puta?
http://www.eldiariomontanes.es/20071130/mas-actualidad/nacional/audfiencia-ordena-detenciones-ekin-200711301421.html
rel:El ‘viaje secreto’ de la CUP y Podemos a Venezuela que Anna Gabriel contó en un artículo
El ‘viaje secreto’ de la CUP y Podemos a Venezuela...
lamarea.com#11 Grabe o siga, a ver por que coño justifican su seguimiento. A cuento, orden los estan investigando y que juez firmo la actuación.
Pero claro es España aquí no hace falta justificar nada.
Todo esto huele bastante a podrido, y a alguno le puede salpicar la mierda
#52 además de eso, no queremos periodistas basuras que den noticias sensacionalistas propias de revistas del corazón de baja estofa.
El PP y su fascismo policial.
Esto sale justo cuando "parecía" que Pdr Snchz se entendía con Podemos... ¿para torpedear un pacto de izquierdas? Noooooo, para justificar un pacto PPSOE. El PSOE ni es de izquierdas ni quiere un pacto de izquierdas. Ahora ya tiene la excusa perfecta para casarse con Mariano: no puede entenderse con terroristas/venezolanos/separatistas.
Cuestión de "sentido de estado" y tal, un esperpento digno de este país.
#2 #28 Por qué queréis esto? Porque afecta a vuestro partido?
Prefiero que de vez en cuando haya filtraciones relevantes y no viva en la oscuridad informativa. Prefiero emterarme si el PP está tiene miembros investigados por corrupción como por ejemplo pasó con otras filtraciones.
#30 "criticas hacia todos"
dice por elrao.
HAHAHAHHHHAHAHAHAH, troll mas pestoso no vi por aqui, poner tu historial y deslumbrarme con tu imparcialidad
me da que, como se huelen que los van a desalojar, va a volver otra horrible legislatura como la primera de Zapatero.
es lo que tiene ser un puto facha, que te sienta muy mal perder el poder porque crees que te pertenece por derechos dinásticos.
#94 envidia de lamer bota? que dices
#43 ¿Que evidencia?
#7 Usar el aparato del estado para encarcelar independentistas tiene un pase, pero hacerlo para intentar dañar la imagen de Podemos...
#62 La respuesta tiene que ser Venezuela o Irán... estoy casi seguro.
#10 ¿Estás insinuando que hay una vinculación entre los ataques espurios a las CUP/Podemos con que la mujer de un exministro del PP sea directora de informativos de A3?
No lo veo... pero te informo que por cosas más leves se están juzgando internautas.
Primer aviso 🚔
#50 Espero de verdad que no, y que sigáis haciendo una campaña tan hábil.
#81 Eso que dices es como decir que yo como fui al cine a ver star wars y en el metro con migo estaba el compañero de habitación del primo de la novia de un conocido etarra, un independentista catalán, y un chino comunista disfrazado de pikachu, y por eso yo soy un NeoEtarraIndependentistaOtakuComunista, y solo quería ir a ver starwars.
¿Dejó el gobierno de España que los Pujol robaran durante años?
No... que va
Aquí la información o desinformación se guarda si en el futuro va a ser más útil... aunque como en el caso de la noticia "exclusiva" solo sirva para difamar o como se suele decir echar mierda.
#30 Eres muy patético jajajajajajajaja un viaje que se hizo público en su momento es sospechoso jajajajajajaja.....
Yo también he viajado a Venezuela varias veces,a lo mejor soy de ETA..ten cuidado jajajajajaj...sois lamentables...como no tenéis verdades repetís las mentiras como loros..lamentables
#78 No lo entiendes. Si tú te vas de putas y la policía te espía y te graba y publica en la prensa que tú te vas de putas, nadie estará mintiendo, todo será verdad, pero la policía habrá hecho una cosa ilegal y muy preocupante: espiar tu vida privada que no le interesa a nadie más que a ti. Personalmente creo que es mucho más grave que la policía te espíe sin orden judicial, a que tú te vayas de putas; pero oye, cada uno tiene sus criterios.
¿Es noticia que tú te vayas de putas? No, si llevas años diciendo que te gusta ir de putas y además no es ilegal.
¿Es noticia que la policía espíe tu vida privada sin orden judicial? Sí, porque eso es ilegal y sólo pasa en las dictaduras.
Que igual no ha sido la policía quien ha estado espiando a miembros de Podemos o la CUP. Pero desde luego, por cómo ha surgido la noticia del viaje y por cómo está grabado el vídeo, lo parece.
#11 No hay problema porque son de los tuyos pero el problema es evidente.
Se les ha pasado que Aznar, Felipe González y el emérito monarca también son bastante habituales de Venezuela, aunque sólo sea para ir de putas.
Esto suele pasar en las mejores dictaduras.
#64 Meeec error
La respuesta correcta, al menos para mí, se llama dictadura.
Has perdido el premio consistente en una charla de una hora a solas con Mariano Rajoy.
A que te alegras de no haber acertado?
#62 Esta es fácil. La respuesta es 1984.
#2 No caerá esa breva...
Marceloooooo
#49 a mi me la pela lo de Venezuela. Lo que me preocupa especialmente son suiza y las islas caimán, pero eso ya... Fin de la cita
#11 Era público que asistían. No era público que viajaban en un avión militar con dinero público venezolano.
#129 Correcto, la falacia no está escrita literalmente. Pero como dato es irrelevante, se retrata sola sin necesidad de ser mujer de quien es. Es equivalente a decir "el entorno de ETA": no mienten, no llaman terrorista a nadie, pero lo dejan caer a ver si cuela.
#62 ¿Y cómo se llaman las personas que acusan sin la menor prueba a funcionarios?
La realidad es que la noticia es cierta y nos lo han confirmado más incluso la reacción de podemitas acusando sin ton ni son por una noticia que supuestamente era falsa...
#58 Si Pablo Iglesias tuviese CUALQUIER mierda medianamente grande, habria salido ya, si el mismo control y los mismos limites se le pusieran a GENTE DEL GOBIERNO, creo que ni la tercera parte lo pasaria.
#23 No sé en qué mundo vivis algunos, de verdad. Qué lástima ser tan... reduccionista, dejémoslo ahí.
Estáis meneando y comentando una noticia de un medio con el dominio .eus? Luego diréis que no sois de ETA...
#79 Que la noticia es cierta se sabe desde hace años.
Está publicada en multitud de medios.
Acceso a las cámaras de seguridad de un aeropuerto no lo tiene cualquiera. Más concretamente lo tienen funcionarios públicos que se encargan de la seguridad en el aeropuerto.
Por lo tanto quien ha podido filtrar estas imágenes ha de ser un funcionario publico. Elemental querido Watson que diría aquél.
#133 o te equivocas en a quién respondes o no has entendido mi comentario. Por favor, lee todo el hilo y verás que estamos de acuerdo.
#115: La miopía es una cosa jodida cuando es por encima de los ojos.
#100 Las leyes son suyas y se las follan cuando quieren.
#102 ¿te han venido a recoger en avión de las fuerzas armadas de ese país?
#105 El problema sabes cual es y les puedes dar las vueltas que quieras.
#43 Según un estudio chorras de internet, una persona de media se cruza con algun asesino al menos 12 veces a lo largo de su vida. ¿ Haberte subido al mismo autobús te convierte a ti en un asesino ?. Pregunto.
Estas cosas se filtran en el momento adecuado, bien para distraer del foco, bien para enfocar en algo que beneficia al patrocinado/dueño.
#20 Y cuales son los tuyos?
#43 Estoy de acuerdo con tu comentario anterior que es muy habitual que no veamos el defecto "del otro bando" (asumiendo que exista). Pero yo no veo que #34 este negando ninguna evidencia, no? Esta diciendo que no ve las dos cosas comparables.
#35 EXACTO!!! editoriales llenos diciendo que la gente no es tonta y bla bla bla. SI SE TIENEN QUE EXPLICAR tanto, es que el asunto no les gusta nada....ya se habia alejado el fantasma venezolano del tema podemita, y ahora viene de golpe, venezuela e iran...
#4 Pues hoy el flipado que habla con Marcelo estaba con Susana Griso comentando la gravedad del asunto. Vamos enmierdando que algo queda.
#58 Esto mismo le digo a mi padre cuando me pregunta que por que voto a podemos, si con todas los recursos y asalariados del gobierno lo único que sacan son polladas que se acaban desmintiendo. Deben de ser los más honrados del mundo porque a la que tengan una mancha ya la habrían encontrado.
#97 La de "no es comparable" es la frase típica y justificativa cuando uno quiere defender a los suyos. Si fuera a la inversa salía aquí 10 portadas el mismo día como ya ha pasado.
Tampoco descubro nada que ya todos sepamos.
#34 en el avión viajaban 35 personalidades de 12 países diferentes.
Supongo que todos eran proETArras.
#10 Falacia: Gloria Lomana es mujer de Josep Piqué, ergo a manipulado a favor del PP. Falacia: En el avión hay un familiar de terroristas de ETA, luego todos los que iban en dicho avión están a favor de ETA. Hecho: Gloria Lomana ha generado una noticia basada en una serie de falacias con ánimo de perjudicar a ciertos sectores de la política española.
#124 ¿Quién ha soltado la primera falacia (Gloria Lomana es mujer de Josep Piqué, ergo a manipulado a favor del PP.)?
#130 Estoy de acuerdo, el dato no es relevante. Era por si habías caído en la falacia del hombre de paja.
https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
Yo no pensaba en otra cosa ayer cuando veía las imágenes, en ¿quién grababa? . Por otro lado a mí no me resulta nuevo constatar que Venezuela trataba de cosechar simpatías, pero si ha gastado dinero en esto, prácticamente lo han tirado, cosa que también está bastante mal en un país con tantos apuros.
📧 📧 📧 La cúPPula policial...
La mejor defensa es un buen ataque. Como la noticia dada por Antena 3 es cierta y no pueden desmentirla, toca hacerse los ofendidos y desviar la atención cargando contra todo el mundo. No se dan de cuenta que acusando a la policía de la filtración están reconociendo que es cierta...
#93 Mi imparcialidad está más que demostrada. Pocas enseñanzas del que entra directamente insultando.
#10 Machista.
madre mía, otra noticia más sobre el mismo tema. Cómo les duele a los podemistas que le saquen la mierda de debajo de la alfombra. No les queda otra que estar continuamente publicando noticias para desmentirlo. Si fuera una falacia, ni se molestarían pero esta vez es tan obvio que están los pobres votando lo que sea para justificar a la mugre que votan
Vota negativo si estás de acuerdo con mi comentario
#20 Pues si es tan evidente a ver si se lo explicas a la Lomana que ella todavía no lo ha pillado.
#119 CC #69
#137 Vaya por dios... Ahora resulta que apoyar de forma pacífica el derecho de autodeterminación convierte a una persona en sospechosa de algo ilegal. Pues lo siento, pero yo no comulgo con esa idea totalitaria que tú ves tan perfecta. Y no me gustaría que España se rompiera, pero menos todavía me gustaría que se convirtiera en un estado fascista con una policía del pensamiento que se dedica a investigar la vida privada de los ciudadanos por no pensar de una forma determinada.
#140 Se llama afinidad ideológica. Igual que un pepero de FAES puede dar una conferencia en EEUU sobre neoliberalismo, y no pasa nada porque entra dentro de la libertad de expresión y de pensamiento. Yo no iría a esas conferencias, pero defiendo el derecho de cualquiera a darlas. No sé qué problema ves tú en que un político hable de su ideología en público, en cualquier parte del mundo.
Lo del gobierno venezolano conspirando con políticos españoles para romper España está en tu imaginación. Si algún día sale de tu imaginación y se acerca a la realidad, yo estaré encantado de hablar sobre el tema. Mientras tanto lo que me preocupa de verdad es que la policía española pueda estar investigando a políticos españoles por defender ideas legales.
#144 Yo no veo ningún problema en que Antena 3 diga misa. Es un medio privado. El problema es que esto no lo ha destapado Antena 3, porque el vídeo no lo han grabado ellos. Esto lo ha destapado la cloaca del Estado para intentar emponzoñar con nuestros impuestos a un partido completamente legal.
El día que se demuestre que Irán o Venezuela han financiado con 1 céntimo a Podemos, hablaremos. Mientras tanto, lo único que hay es una serie de actividades privadas legales anteriores a la formación política, y mucho miedo de los conspiranoicos.
#141 Como dijo Jack el Destripador vamos por partes
En Diciembre de 2014 Anna Gabriel no era nadie políticamente, más que una militante de la CUP.
En Diciembre de 2014 María José Aguilar no era nadie políticamente, más que una militante de Podemos. Por cierto condecorada por el Gobierno venezolano de Carlos Andrés Pérez, que muy chavista no era.
Y lo de "el suegro de un etarra" es para nota
O sea que el Gobierno de España emplea recursos públicos para espiar y controlar a simples particulares sin ninguna significación política especial (en ese momento) y almacena esas imágenes para usarlas cuando mejor le convenga.
Y lo han tenido que grabar funcionarios públicos porque hay imágenes que corresponden a cámaras de seguridad del aeropuerto y como hasta tú puedes comprender a esas imágenes sólo pueden acceder funcionarios públicos.
Vamos que viendo lo que pasa realmente en esta España del PP Orwell se quedó corto.
#147 La (poca) infraestructura de Podemos en sus primeros días era la de Izquierda Anticapitalista, un partido que no tenía nada que ver con la Complutense y que llevaba algunos años funcionando. Si no sabes eso, es lógico que te preguntes de dónde salió esa infraestructura. Y lo de la Tuerka, por mucho que os empeñéis, era una actividad privada, tan privada como los negocios de un afiliado o simpatizante del PP que luego dona parte de sus beneficios al partido. Vamos, que no se sostiene la acusación de financiación ilegal, porque tendrías que meter en el mismo supuesto a cualquier negocio privado de cualquier donante de cualquier partido. Si yo fabrico ceniceros y gano pasta vendiéndolos en China, y luego con mi dinero apoyo al PNV, a nadie se le ocurre decir que los chinos financian al PNV porque sería absurdo. La gente trabaja y gana dinero, y con ese dinero hace lo que le da la gana. Eso no es financiación. Financiación es que alguien te preste o te regale dinero destinado a un fin. Si tú has trabajado con un contrato y has ganado un dinero, entonces ese dinero es tuyo, no de tu cliente.
Lo de las cloacas del Estado no lo puedo afirmar con rotundidad porque no tengo pruebas. Simplemente es la única explicación que se me ocurre. Si a ti se te ocurre otra explicación a la grabación de ese vídeo, me gustaría conocerla.
SI. Siguiente pregunta.
#53 Puedes hacer la campa que quieras, estás en tu derecho. De hecho eso es lo que he criticado.
#52 Estoy de acuerdo con lo que dices.
Pero este caso dudo mucho de que sea algo ilegal. Así que no iría a más, estaría archivado por allí el vídeo (imagino, no lo sé) y en mi opinión es bastante informativo.
#49 No es obsesión, es que si van a otro sitio no lo sacan por la tele.
#63 Sí lo ha pillado.
#48 tu lo has dicho, filtraciones relevantes... quién decide que es relevante y quién decide que la filtración no se sustenta y no es tanto lo que dice la filtración, que como se usa para manipularla
#60 no es ilegal porque lo han hecho los que lo deben investigar.
Alabado sea el gran líder del reino de España.
#72 Es un juego al que jugamos todos. Pero no me parece importante la forma, sino el fondo.
#76 Coño, un fan.
#56 decir que todos son Mierda rompe ante todo la presunción de inocencia.
Decir que los siguientes que entrarán serán igual de malos te convierte en cómplice por no quejarte hasta solucionarlo.
Decir que gente con ideología es algo malo para este sistema es decir que NADIE puede participar en el sistema.
Asumes cosas de mucha gente de una manera presuntuoso, eso de por sí es malo para tu vida en sociedad, y lo que no puedes esperar es que encima te den la razón los que, como mínimo, intentan corregir la basura en la que se ha convertido el país .
Primer y último cacahuete para el troll. Si quieres debatir, te escucho, pero para ladrar tienes la pared.
#82 Insisto en que no veo un problema relevante la forma sino el fondo. Lo importante es la verdad, da igual cuando se saque.
El juego de tiempo lo hacemos todos constantemente, no me parece lógico criticar eso.
#90 No ver algo comparable cuando lo es en base a quien es de los suyos y quien no, es negar la evidencia.
#95 Envidia de mi imparcialidad y objetividad. Si has elegido ser fan, no tengas envidia de los que no lo son.
#108 La montaña es vuestra por negar la evidencia. Algo que es un matiz como afecta a los vuestros lo convertís en una lucha sin cuartel.
Al final todo sigue igual por desgracia.
#110 Hablas pero no lees.
Una imagen vale más que mil palabras
#84 Lo primero que voy a hacer es ponerme el gorro de debatir con iluminados:
eso no tiene precio, compañero.
; lo extraño es que dentro de las "reglas del juego" actuales existen normas que permiten cambiar las propias "reglas del juego". Detalle llamativo es que una de las "reglas" que no estaba escrita era sobre la abdicación del rey, y viste lo poco que tardaron en "actualizar el libro de reglas".
Lo segundo es darte las gracias por honorarme con tu respuesta hasta el punto de que has intentado compartir la iluminación conmigo
Lo tercero es decirte que el "poder" para cambiar las cosas no toca con las galletas, sino en las elecciones generales de este país, y quizás hasta en las de Alemania y EE.UU., y con ese poder puedes cambiar LEYES, que son lo que según tú pueden solucionar los problemas de este país:
"¿No es lo único y primordial unas reglas de juego que solucionen esto?"
Lo cuarto, las ideologías políticas son humanas, y por lo tanto imperfectas, pero eso no significa que sean falsas, sino que tienen problemas/pegas/cosas a mejorar que comprendemos y ACEPTAMOS.
Lo quinto, PODEMOS pide darle el poder judicial a los jueces EXCLUSIVAMENTE, perdiendo ese poder que tanto pides que quieren, por lo que tu argumento es falaz.
Lo sexto, algunos partidos no quieren que las comunidades autónomas tengan el poder para DECIDIR por sí mismas qué hacer con su vida, porque dicen que es antidemocrático
Para finalizar, no me conoces, no sabes lo que pienso, no sabes quién soy y no sabes si me he enterado.
No presupongas, que eso son prejuicios y no ayudan a debatir; di lo que tengas que decir sin presuponer nada, como si tienes que explicar lo que significa franquismo.
Todavía no te he terminado de categorizar como troll, pero vas cerca.
#125 Hombre, es que no sé qué pinta la familiaridad de una persona con alguien que comete un delito.
Como si en Euskadi y Navarra no hubiera habido guardias civiles con hijos en ETA. O del PNV, PSOE... y a la inversa, padres euskaldunes desde antiguo con hijos metidos en la ultraderecha española.
A mi lo que me sorprende es que se hayan reunido con el jefe de un asesino, y solo os centréis en que corrupta es la prensa.
¿Y, qué problema veis? ¿No decís que los votantes de Podemos no se dejan manipular, y si acaso esto le reportará más votos?
