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#1:
La foto del ministro como metiendose algo debajo de la chaqueta creo que es muy esclarecedora.
#14:
#5 Como comentario populista muy bien, creo que te llevas un 10/10 en la escala CUÑAO. Pero por si se te han escapado un par de detalles, el problema no es la compra de los misiles, el problema es que lo haga un Ministro que tiene intereses personales y empresariales en la industria armamentística, lo que en cualquier otro país civilizado probablemente le inhabilitaría para ser Ministro de Defensam y especialmente que lo haga gastándose 21.3 millones de euros UNA SEMANA ANTES de unas elecciones que pueden desembocar en un cambio de Gobierno.
Me gustaría ver si ese gasto está reflejado en esos fantásticos Presupuestos Generales que Bruselas le ha tumbado al Gobierno.
Me gustaría ver si ese gasto está reflejado en esos fantásticos Presupuestos Generales que Bruselas le ha tumbado al Gobierno.
#50:
#43 ¿alguna otra empresa fabrica este tipo de misiles?
De este tipo, sí.
¿algún otro país fabrica clonicos?
Clónicos del misil en concreto no.
¿a que ritmo reciben estos sistemas las actualizaciones de software?
Depende del sistema, pero puedes pensar en una cada 4 o 5 años.
¿que caducidad tienen y cuando dejarán de recibir actualizaciones software?
Es una pregunta realmente complicada
¿cual es el componente que caduca exactamente?
El explosivo ( y dependiendo del misil, a veces también el motor cohete)
¿se puede reponer sólo ese componente para poder tener los misiles operativos y en funcionamiento más tiempo?
Técnicamente, sí
¿Pensando en una estrategia de obsolescencia programada por parte del fabricante, que pegas serían las mayores?
¿Ein?
¿qué parte de cada misil se supone que es la mas cara?
Dudo que nadie en meneame te pueda hablar desde la experiencia, pero si tuviera que apostar, sería:
-Motor cohete
- Electrónica de guiado
- Espoleta explosiva
- Explosivo
¿podríamos fabricar piezas de repuesto para el misil si se estropea algo?
Podríamos y de hecho, se hace.
Digamos que se caen en el almacén y se les dobla una aleta. ¿cuanto nos costaria el repuesto de la aleta o la carcasa?
Hay un mando de logística que se encarga de estas cosas "in-house". Algunas cosas se hacen, otras no, depende.
De este tipo, sí.
¿algún otro país fabrica clonicos?
Clónicos del misil en concreto no.
¿a que ritmo reciben estos sistemas las actualizaciones de software?
Depende del sistema, pero puedes pensar en una cada 4 o 5 años.
¿que caducidad tienen y cuando dejarán de recibir actualizaciones software?
Es una pregunta realmente complicada
¿cual es el componente que caduca exactamente?
El explosivo ( y dependiendo del misil, a veces también el motor cohete)
¿se puede reponer sólo ese componente para poder tener los misiles operativos y en funcionamiento más tiempo?
Técnicamente, sí
¿Pensando en una estrategia de obsolescencia programada por parte del fabricante, que pegas serían las mayores?
¿Ein?
¿qué parte de cada misil se supone que es la mas cara?
Dudo que nadie en meneame te pueda hablar desde la experiencia, pero si tuviera que apostar, sería:
-Motor cohete
- Electrónica de guiado
- Espoleta explosiva
- Explosivo
¿podríamos fabricar piezas de repuesto para el misil si se estropea algo?
Podríamos y de hecho, se hace.
Digamos que se caen en el almacén y se les dobla una aleta. ¿cuanto nos costaria el repuesto de la aleta o la carcasa?
Hay un mando de logística que se encarga de estas cosas "in-house". Algunas cosas se hacen, otras no, depende.
#76:
#69 A lo que hoy es Suiza la atacaron mucho en su época (lee Historia), hoy está rodeada de aliados por todas partes, y aun así tiene ejército https://es.wikipedia.org/wiki/Fuerza_Aérea_Suiza
Para atacar a la minúscula Andorra el agresor antes tiene que pasar por España/Francia. San Marino ... los ejemplos que pones ...
Si España no tiene ejército, cualquier país musulmán que quiera anexionarse AlAndalus lo tendría sencillo, Marruecos ya se habría hecho con Ceuta, Melilla y las Canarias.
En fin, ceporrez nivel 10.
Para atacar a la minúscula Andorra el agresor antes tiene que pasar por España/Francia. San Marino ... los ejemplos que pones ...
Si España no tiene ejército, cualquier país musulmán que quiera anexionarse AlAndalus lo tendría sencillo, Marruecos ya se habría hecho con Ceuta, Melilla y las Canarias.
En fin, ceporrez nivel 10.
#12:
A ver, tenemos fragatas, esas fragatas necesitan defensa aérea y esos misiles son para eso. Aunque muchos vean intención política en todo, los gastos en defensa suelen planificarse con mucha antelación.
#79:
#77 No es que sean cerradas.
Es que si te pones a desarrollar un misil parecido tardas años, gastas mucha pasta y puede que no consigas vender al final. Implica un riesgo.
Además... muchas decisiones de compra se toman respecto a unas características exigidas por los ejércitos... También depende de si es para completar un stock ( no vas a comprar otro modelo si los lanzadores ya son adaptados al Sparrow por ejemplo ) o para una compra futura con unas capacidades deseables ( velocidad, potencia de fuego, alcance... )
Hay mas fabricantes, pero si ya se tomó la decisión de usar un modelo es complicado cambiar a otro. Seguramente hay que esperar a que se diseñen y construyan nuevos barcos con nuevas necesidades y por tanto haya que buscar otro modelo en un concurso.
Tienes misiles de otros fabricantes... EADS, KONGSBERG, Rafael... pero muchas veces los requerimientos son demasiado complejos y algunas empresas se asocian para presentar proyectos en común.
Es que si te pones a desarrollar un misil parecido tardas años, gastas mucha pasta y puede que no consigas vender al final. Implica un riesgo.
Además... muchas decisiones de compra se toman respecto a unas características exigidas por los ejércitos... También depende de si es para completar un stock ( no vas a comprar otro modelo si los lanzadores ya son adaptados al Sparrow por ejemplo ) o para una compra futura con unas capacidades deseables ( velocidad, potencia de fuego, alcance... )
Hay mas fabricantes, pero si ya se tomó la decisión de usar un modelo es complicado cambiar a otro. Seguramente hay que esperar a que se diseñen y construyan nuevos barcos con nuevas necesidades y por tanto haya que buscar otro modelo en un concurso.
Tienes misiles de otros fabricantes... EADS, KONGSBERG, Rafael... pero muchas veces los requerimientos son demasiado complejos y algunas empresas se asocian para presentar proyectos en común.
#51:
VEINTIUN MILLONES
VEINTIUNO
Algo completamente necesario para la estabilidad y prosperidad de España, si.
Panda de desgraciados. Y GILIPOLLAS quienes les vuelvan a votar.
VEINTIUNO
Algo completamente necesario para la estabilidad y prosperidad de España, si.
Panda de desgraciados. Y GILIPOLLAS quienes les vuelvan a votar.
#44:
El misil en cuestión es la piedra angular de la defensa de las fragatas lanza-misiles que tenemos.
Probablemente el número tan extraño sea para reponer material usado en maniobras de entrenamiento y/o material que haya caducado (sí, los misiles caducan)
No veo el problema de que el gobierno esté en funciones, si os militares tienen un número de stock que mantener, hay que mantenerlo haya elecciones o no.
Probablemente el número tan extraño sea para reponer material usado en maniobras de entrenamiento y/o material que haya caducado (sí, los misiles caducan)
No veo el problema de que el gobierno esté en funciones, si os militares tienen un número de stock que mantener, hay que mantenerlo haya elecciones o no.
#23:
#14 Vamos a ver que no veo muy bien (directamente), pero en que parte de la noticia dice eso? El maximo dilema que tenia era si era caro o no el precio de los misiles, poco mas. Que se compren antes de las elecciones no creo que sea muy importante si estaba suscrito desde hace mucho y es un gasto no muy alto para lo que es todo el tema militar.
Por cierto, madre mia que asco le he pillado a lo de cuñado, lo teneis que decir cada poco tiempo? menuda moda
Por cierto, madre mia que asco le he pillado a lo de cuñado, lo teneis que decir cada poco tiempo? menuda moda
#3:
El ministro de la foto sabe de armas. Debemos estar tranquilos que seguro que ha sido una buena compra.
Comentarios
La foto del ministro como metiendose algo debajo de la chaqueta creo que es muy esclarecedora.
#5 Como comentario populista muy bien, creo que te llevas un 10/10 en la escala CUÑAO. Pero por si se te han escapado un par de detalles, el problema no es la compra de los misiles, el problema es que lo haga un Ministro que tiene intereses personales y empresariales en la industria armamentística, lo que en cualquier otro país civilizado probablemente le inhabilitaría para ser Ministro de Defensam y especialmente que lo haga gastándose 21.3 millones de euros UNA SEMANA ANTES de unas elecciones que pueden desembocar en un cambio de Gobierno.
Me gustaría ver si ese gasto está reflejado en esos fantásticos Presupuestos Generales que Bruselas le ha tumbado al Gobierno.
#2 Toma, te has ganado un tique para ver esto
El aguinaldo de Morenes
#5 O poniendo 👎 en el facebook
A ver, tenemos fragatas, esas fragatas necesitan defensa aérea y esos misiles son para eso. Aunque muchos vean intención política en todo, los gastos en defensa suelen planificarse con mucha antelación.
#15 Si fuera por ti armábamos a los soldados con espadas y escudos, como en las pelis. El problema de internet es que le da voz a todo el mundo.
El ministro de la foto sabe de armas. Debemos estar tranquilos que seguro que ha sido una buena compra.
#43 ¿alguna otra empresa fabrica este tipo de misiles?
De este tipo, sí.
¿algún otro país fabrica clonicos?
Clónicos del misil en concreto no.
¿a que ritmo reciben estos sistemas las actualizaciones de software?
Depende del sistema, pero puedes pensar en una cada 4 o 5 años.
¿que caducidad tienen y cuando dejarán de recibir actualizaciones software?
Es una pregunta realmente complicada
¿cual es el componente que caduca exactamente?
El explosivo ( y dependiendo del misil, a veces también el motor cohete)
¿se puede reponer sólo ese componente para poder tener los misiles operativos y en funcionamiento más tiempo?
Técnicamente, sí
¿Pensando en una estrategia de obsolescencia programada por parte del fabricante, que pegas serían las mayores?
¿Ein?
¿qué parte de cada misil se supone que es la mas cara?
Dudo que nadie en meneame te pueda hablar desde la experiencia, pero si tuviera que apostar, sería:
-Motor cohete
- Electrónica de guiado
- Espoleta explosiva
- Explosivo
¿podríamos fabricar piezas de repuesto para el misil si se estropea algo?
Podríamos y de hecho, se hace.
Digamos que se caen en el almacén y se les dobla una aleta. ¿cuanto nos costaria el repuesto de la aleta o la carcasa?
Hay un mando de logística que se encarga de estas cosas "in-house". Algunas cosas se hacen, otras no, depende.
VEINTIUN MILLONES
VEINTIUNO
Algo completamente necesario para la estabilidad y prosperidad de España, si.
Panda de desgraciados. Y GILIPOLLAS quienes les vuelvan a votar.
Habrá que tener algo para defenderse, no?. O vamos a defendernos con insultos?.
#1 Yo (y no es coña) lo usaba hasta en un juicio
#59 ONU,OTAN no tienen armas?...no pertenecemos a estas coaliciones?...lo que hay que ser muy tonto es para justificar los tejemanejes de la mafia que nos gobierna....muy tonto,te roban y aplaudes
#14 Vamos a ver que no veo muy bien (directamente), pero en que parte de la noticia dice eso? El maximo dilema que tenia era si era caro o no el precio de los misiles, poco mas. Que se compren antes de las elecciones no creo que sea muy importante si estaba suscrito desde hace mucho y es un gasto no muy alto para lo que es todo el tema militar.
Por cierto, madre mia que asco le he pillado a lo de cuñado, lo teneis que decir cada poco tiempo? menuda moda
#69 A lo que hoy es Suiza la atacaron mucho en su época (lee Historia), hoy está rodeada de aliados por todas partes, y aun así tiene ejército https://es.wikipedia.org/wiki/Fuerza_Aérea_Suiza
Para atacar a la minúscula Andorra el agresor antes tiene que pasar por España/Francia. San Marino ... los ejemplos que pones ...
Si España no tiene ejército, cualquier país musulmán que quiera anexionarse AlAndalus lo tendría sencillo, Marruecos ya se habría hecho con Ceuta, Melilla y las Canarias.
En fin, ceporrez nivel 10.
#10 Estoy contigo, los misiles son para cargarse algunos ministerios si cambian de manos el día 21, sale más barato y seguro que mil trituradoras de papel trabajando a destajo; y como bola extra, se le echa la culpa a los bolivarianos-filoetarras.
#1 Pues yo estaba pensando a mas de millón por misil, quien se apunta a una cooperativa, pillamos unos cohetes le metemos arduino y los vendemos a estos en plan tecnología española, hacen lo mismo (nada) a mitad de precio.
El misil en cuestión es la piedra angular de la defensa de las fragatas lanza-misiles que tenemos.
Probablemente el número tan extraño sea para reponer material usado en maniobras de entrenamiento y/o material que haya caducado (sí, los misiles caducan)
No veo el problema de que el gobierno esté en funciones, si os militares tienen un número de stock que mantener, hay que mantenerlo haya elecciones o no.
#1 Querrás decir Sobre-Cogedora
#77 No es que sean cerradas.
Es que si te pones a desarrollar un misil parecido tardas años, gastas mucha pasta y puede que no consigas vender al final. Implica un riesgo.
Además... muchas decisiones de compra se toman respecto a unas características exigidas por los ejércitos... También depende de si es para completar un stock ( no vas a comprar otro modelo si los lanzadores ya son adaptados al Sparrow por ejemplo ) o para una compra futura con unas capacidades deseables ( velocidad, potencia de fuego, alcance... )
Hay mas fabricantes, pero si ya se tomó la decisión de usar un modelo es complicado cambiar a otro. Seguramente hay que esperar a que se diseñen y construyan nuevos barcos con nuevas necesidades y por tanto haya que buscar otro modelo en un concurso.
Tienes misiles de otros fabricantes... EADS, KONGSBERG, Rafael... pero muchas veces los requerimientos son demasiado complejos y algunas empresas se asocian para presentar proyectos en común.
#38 Tranquilo... ya se compraron antes otros.
Además... esto no ha sido una ocurrencia de hoy. Habría una petición de defensa hace tiempo... En 2014 ya se dijo que se seguirían comprando.
http://www.infodefensa.com/es/2014/09/30/noticia-defensa-modernizacion.html
#26 Pues no te comerías un mojón aunque hicieses los mejores misiles del mundo.
La clave para tener contratos es ser de "la familia".
Y luego, si no gobiernan, dirán que los nuevos gastan mucho en defensa.
#64 precisamente por eso. OTAN te exige un mínimo de gasto militar anual como es lógico para pertenecer al club. España esta en la parte baja de ese rango legal.
por si hay que destruir documentación y discos duros deprisa y corriendo...
#88 Hombre piénsalo, misil completo 50000 mas 350000 de "gastos de gestión", lo vendes a 500000 y 100000 de beneficio.
Todo un negocio, los gastos de gestión pueden subir y el precio final, jaja y encima el politico de turno lo vende como I+D español
#20 Eso creo que está contemplado en la convención de Ginebra
#80 Me da igual que sea neutral o no, los países atacan a otros países, sean neutrales o no, si no Siria se habría declarado 'neutral' y ya como cuando los niños dicen 'casa'.
La última parte no la entiendo, no hay musulmanes que quieren expandir su territorio a Al Andalus? no hay marroquíes que quieren anexionarse Ceuta, Melilla y las Canarias? Si no lo han hecho es porque España, de momento, es superior militarmente.
#87 Desconecté la televisión hace 10 años y he estudiado, me encanta la Historia. Te animo a que leas menos panfletos políticos.
#91 Amigo, cuando hablas de 'neutralidad' debes hacerlo en base a un entorno geopolítico externo a ese país que se tome como referencia, pero este entorno no es exclusivo.
Los que todavía vivís en el blanco y negro de la Guerra Civil española y la guerra fría EEUU/URSS pensais en países 'neutrales' en esos términos caducos. Si la OTAN desaparece algún día y la UE se viene abajo y a Francia le interesa atacar a Suiza no le va a preguntar primero 'si es neutral o no'. Si el ISIS, hablando hipotéticamente, creciera e invadiera Italia no se iba a parar en la frontera Suiza porque, según tú, es un país 'neutral'.
#51 Lo triste es que solo sean 19 misiles.
La armada tiene una falta de stock de armas bastante curiosa.
Austeridad!!!...el día anterior :
España y Airbus negocian posponer a 2024 la entrega de 13 aviones A400M para sortear los problemas económicos
gobierno-compra-19-misiles-21-3-millones-semana-antes-elecciones/c031#c-31
El Gobierno compra 19 misiles por 21,3 millones un...
okdiario.com#2 Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta. Algunos ya estamos muy hartos de las justificaciones basadas en lo que, según gente como tú, harían otros.
#2
El militar ese hará lo que le diga la OTAN, como pasa ahora.
#12 claro y hasta ahora las llevaban sin misiles no?
#15 no, pero no duran para siempre. Aparte esos, según el artículo son MIM, osea misil anti misil para interceptar misiles antibuque rozaolas tipo Harpoon o Exocet.
#50 Por cierto, y si alguien quiere saberlo, el mantenimineto "in-house" se hace en Parque y Centro de Mantenimiento de Sistemas Antiaéreos, Costas y Misiles (PCMASACOM) que está en las afueras de ... pozuelo de Alarcón.
#101 Seguramente ya estaba mas que acordado.. Igual que la planta motriz de los barcos, los sistemas de reciclado de agua, la pieza artillera principal o la tecnología de radar.
No puedes hacer experimentos en defensa... tiene un coste elevado. Mira el destructor norteamericano stealh... tuvo antes un desarrollo de hace mas de 20 años... y el primer barco de prueba que se usó para experimentar se ha vendido a un chatarrero hace poco...
Muchos contratos incluyen restricciones para el ensamblado local de las piezas... de esa forma parte del coste se recupera localmente... Como pasó con el AVE si recuerdas.
No son propiedad de Raytheon, pero la compra implica claúsulas... Lo mismo la aceptación de la operación implica el compromiso de no usarlos contra Israel o contra EEUU o contra un país determinado, por ejemplo... cualquiera sabe.
Si pasa eso que dices.... Se canibalizan localmente las piezas.. como hizo Iran con los aviones F14 vendidos al Sha y que han sobrevivido aun en la fuerza aerea del país...
#59 pues si es como tú dices me resulta más patético no tener y comprar 19... Como tengan que lanzar 20... Tendrán que meter la cubertería y demás enseres, como en las películas cuando se quedaban sin munición los cañones... Es patético que no hayan tenido tiempo en el último año desde que se hiciera inventario...porque sí, aunque parezca mentira también se hace inventario, fijate hasta hacen un balance de lo que necesitarán... A mí me parece que se están gastando todo lo que puedan para que el próximo gobierno no compre sin más al precio que quiera el ministro morenes porque hay que recordar de que empresa es presidente y a donde irá el 21D...
#64 Somos parte de la ONU y la Unión Europea ¿Lo sabías ?
#8 Eso, buena idea
Cómo sois en menéame. Lo hacen justo antes de las elecciones para que cuando vayáis a votar tengáis clara su postura.
Si lo hicieran la semana posterior a las elecciones diríamos que han esperado a que pasaran las elecciones. Lo que han hecho me parece un gesto de honestidad: "creemos que hay que hacer gasto militar y lo hacemos. Ahora que sabéis en lo que creemos, votadnos si queréis."
¿Mas de un millón por misil? ¿son tan caros los misiles?
#103 Capi.. esto no son tostadoras que vas a super y te llevas una que te ha gustado de entre una amplia variedad... para regalársela a un pariente... aquí hablamos de un uso de 10 o 15 años con unos requerimientos técnicos ( de defensa ), burocráticos ( de un ministerio ), y políticos ( del gobierno ) y ni siquiera tienen que coincidir. Imagina cuadrarlo todo para que medio funcione.
Eso es lo que hace que no todos los países compren el mismo equipo para las mismas funciones... Por ejemplo Francia siempre que puede compra localmente... porque es una política establecida... y la asumen con todos los problemas que sea.
#113 A lo que iba es que se decidió en conjunto... No al tuntun.. sea de Navantia o de quien sea.
#21 Punto 1, sí lo derriban. Derriban hasta misiles antibuque.
Punto 2, el Rafale es de generación 4.5, no es stealth
Lo importante creo que es si hacen falta o no, y si se han comprado con sobrecoste o no.
Que falte una semana para los elecciones me parece nimio frente a lo anterior.
#36 En este sitio comentan meneantes y memeantes, creo que está claro.
#82 Pues explican en la noticia para qué los queremos. Quizás si probases a leerla...
#19 Son misiles sanos.
#32
1.- Ese misil no es especifico para aviación, otra cosa es que los marines se lien a tirarle cañonazos a las moscas y dificilmente lo conseguiran con los sistema de señuelos, radares y antisitemas que monta este pajaro.
2.- No hay acuerdo en lo referente al concepto de generación, para mi y para gran parte de la comunidad, que un caza sea stealth no lo convierte en 5ª generación automáticamente, ademas las capacidades anti-radar las veo mas útiles en bombarderos que en cazas polivalentes.
(Ver tabla al final del articulo): https://es.wikipedia.org/wiki/Quinta_generaci%C3%B3n_de_cazas_de_reacci%C3%B3n
#24 estoy seguro de que ni funcionan. Esto no es "armarnos", esto es un mafioso llevándoselo calentito..
#25 Y si aún no estaba sondando...
#5 De los que nos tendríamos que defender es del ministro y los chupasangres a quién representa. Esto no a sido más que un pelotazo de alguna empresa armamentística de sus amigos.
#76 Y cuando la atacaron mucho también era neutral verdad?,resulta que antes era un potencia armamentística,precisamente en esos años se hartaron de guerras,desde que son neutrales ni la primera.Con tu argumento no haces más que darme la razón...luego soy yo el ceporro...
Nunca he dicho que no tenga ejército,pero es un país neutral.
"Si España no tiene ejército, cualquier país musulmán que quiera anexionarse AlAndalus lo tendría sencillo"...te suena de algo la OTAN?...te suena la ONU?..sabías que pertenecemos a estas coaliciones?..sabías que nos defenderían en un hipotético caso?
Cuando has dicho país musulmán lo has dicho todo,ha quedado clara tu visión televisiva de la realidad
Luego los catalanes derrochan en las "embajadas", claro...
#69 porque un día "los malos" te van a atacar y vas a estar indefenso.... Eso ya ocurrió, no hace tanto, y como consecuencia España está sembrada de cadáveres de miles y miles que estaban indefensos. Sí.
#1 Ya puestos...
#5 con algo mas barato? acaso los misiles de un millon se adaptan a las amenazas actuales?
La empresa a o que se los comprará entiendo que es Raytheon.
www.raytheon.com/capabilities/products/essm/
¿alguna otra empresa fabrica este tipo de misiles?
¿algún otro país fabrica clonicos?
¿a que ritmo reciben estos sistemas las actualizaciones de software?
¿que caducidad tienen y cuando dejarán de recibir actualizaciones software?
¿cual es el componente que caduca exactamente?¿se puede reponer sólo ese componente para poder tener los misiles operativos y en funcionamiento más tiempo?
¿Pensando en una estrategia de obsolescencia programada por parte del fabricante, que pegas serían las mayores?
¿qué parte de cada misil se supone que es la mas cara?
¿podríamos fabricar piezas de repuesto para el misil si se estropea algo?
Digamos que se caen en el almacén y se les dobla una aleta. ¿cuanto nos costaria el repuesto de la aleta o la carcasa?
#1 ¿Dónde está el problema ? Hacer demagogia con temas sensibles sólo está al alcance de los populistas
¿Si no tuviéramos armas y viniera el ISIS a atacarnos cuantos palos se llevarían ?
En los momentos en los que vivimos llenos de terroristas, hay que ser muy tonto para no ser previsor .... pero está claro, los misiles y las armas sólo las pueden tener los rojos
Patéticos
#24 Claro,a Suiza la han atacado mucho,y a Andorra y a Panamá,y a San Marino....en fín...lo que hay que leer en pleno siglo XXI...entiendo,por tu comentario, que tienes tu casa llena de armas...porque un día "los malos" te van a atacar y vas a estar indefenso....
#79 Es decir que esta mierda ya estaba cerrada desde el dia en que nos vendieron o compramos las lanzaderas para los barcos para este modelo en particular de misil.
Forma todo parte del coste total de propiedad (tco total cost of ownership) lo cual quiere decir que desde el mismo dia en que se instalaron las lanzaderas en los barcos este coste estaba mas que previsto y esperado. Y podemos calcular exactamente el coste esperado para los próximos 20 años sin entrar en un conflicto (sólo con los lanzamientos de entrenamiento y maniobras).
La clave como siempre es la compatibilidad y los estandares abiertos. Y huir como de la muerte de lo que pueda ser un sistema cautivo. Ser un cliente cautivo de determinadas empresas o proveedores de defensa.
Es lo mismo que el software libre, linux, android y los sistemas microsoft o las bases de datos oracle.
Aquí #50 nos aclara las piezas o partes que caducan ¿Cuantos proveedores hay para esas piezas?¿Cuales son lo suficientemente sencillas como para poder sustituirlas nosotros con nuestra industria local o mas cercana sin tener que recurrir al fabricante?
Al fin y al cabo es parecido al caso de los iphone y la bateria fija no reemplazable. El indice de reparabilidad.
El asunto de los tractores john deere.
A John Deere le da igual que pagues por sus tractores: siguen siendo suyos, y la clave está en el software
A John Deere le da igual que pagues por sus tracto...
xataka.com¿En qué medida estos misiles siguen siendo propiedad de raytheon?
¿Si dentro de 10 años el presidente troll Donald Trump nos hace un bloqueo comercial, qué hacemos con esos putos misiles supercaros si se estropean? o cuando se les gaste el toner del cartucho de sangre de unicornio que solo puede reemplazarse por un cartucho de toner original.
¿Y cuando se nos gasten qué hacemos con esas lanzaderas en las que solo valen esos misiles?
#48 A ver si crees que miran el precio final, o todo lo que has mencionado en tus preguntas. Miran el dinero que ganan comprándolos, eso si, recortando dinero para todo lo demás en relación con las funciones del ejército.
It's the final countdown!
#1 Desde luego que mal pensado eres, eso es por que se siente echo todo un Napoleón.
#124 Alguien tiene que pensar en las necesidades reales de los españoles
#215 ¿por que razón deberiamos entrar en guerra con ningún país? Es que no lo entiendo, vaya.
A parte, ya que somos la putita de EEUU al estar en la OTAN, por lo menos que se gasten ellos los cuartos cuando estamos TAN jodidos. Con esos millones se puede dar vivienda o comida a mucha gente que no tiene. O dinero para crear trabajo. Tantas cosas en vez de tirarlo, que es lo que implica el gasto militar.
#32 Cierto. Además es difícil que algún país que disponga de aviones Rafale vaya a atacar barcos españoles, en principio.
Supongo que la amenaza más previsible para nuestros barcos sería un hipotético ataque con misiles antibuque o aviones de fabricación rusa, pero –al menos eso espero– tal posibilidad es lejana.
#49 O aviones F16 Block 52 armados con Harpoon.....
#123 A mi también me jode, pero es lo que hay. El último que dijo eso fue Tsipras, pero si necesitas financiación o rescate, al final hay que bajarse los pantalones. Y nosotros, con una deuda del 100% del PIB, créeme que nos los volveremos a bajar. Ya se ocuparon PP y PSOE de cambiar la Constitución para ello.
¿a cuanto están los misiles? oigaaaaaaa que me lo quitan de las manosssss
Que lo hubieran comprado en el blackfriday que allí si hacen rebajas de vedad.
#59 Vamos a lanzarles misiles de crucero a los del ISIS si invaden España?.... Creo que sale mas rentable mejorar el equipo de las fuerzas y cuerpos de seguridad.
Y seguid votando a el pp... Que imbéciles no faltan...
#43 No capi... se usan misiles homologados por la OTAN, intercambiables, con posibilidad de seguimiento y muchas otras características que no hay en otros fabricantes.
Por eso Raytheon se forra... porque su producto es el preferido.
Esta mierda de noticia ha merecido 1319 meneos hasta ahora. Incomprensible.
#51 Sí, 21. ¿Cuánto piensas que cuesta un misil de este tipo? En la noticia explican para qué se compran. ¿Has intentado leerla?
¿Hay alguna norma que no conozcamos que impida al Ministerio de Defensa hacer compras en período de elecciones?
#48 Todas las preguntas que haces están contestadas en las especificaciones del misil en cuestión. La verdad es que no sé qué propósito tienen las preguntas que haces. ¿Acaso piensas que a nadie se le han ocurrido antes que a tí?
#44 Ni tú, ni cualquier persona normal ve ningún problema. Salvo los zombicoletas que hay por aquí.
#32 #21: ¿Pero por qué os ponéis a hablar sin tener ni idea? La función de este tipo de misiles viene explicada en el artículo. No es que sean "hasta" antibuque, es que su función es ésa, y sólo ésa, la de defensa de misiles antibuque. Y en concreto estos están concebidos para defenderse de determinado tipo de misiles difíciles de detectar, llamados rozaolas porque vuelan bajísimo, y los radares no los detectan.
#15 ¿Pero para qué te crees que dan 19 misiles? Si no dan ni para pipas.
#154 Jajajaja. ¿Nadie se atrevería a invadir un país de gente preparada e inteligente? ¿Quieres decir como Grecia, el Imperio Romano o Bizancio?
#186 ¿Yo por qué te voy a tener que buscar nada? Búscalo, está internet.
#187 Joder, macho, se te va la pinza un poco, ¿eh?
#191 Ah, perdón, que todo es por el concepto "país". Vale. Tremendo argumento.
Normalmente, nadie se atreve a atacarte si tienes un Ejército que disuada de hacerlo. Porque el mundo está lleno de insensatos y de malvados, por si no te habías dado cuenta. Por eso existen los Ejércitos.
#205 Estás hablando todo el tiempo de una invasión exterior, ¿y ahora mencionas una guerra civil? 😑
En cualquier caso, se supone que la República era culta e ilustrada, ¿no?
#42 Anda, que en cuanto sale por aquí alguna arma, avión, barco de guerra de Rusia o de la antigua URSS ya estáis babeando todos.
#106 hombre yo firmo por la mitad ehh pero en el peor de los casos.
Ahora entiendo el chollo armamentistico, y las guerras
#59 Si vinieran los de ISIS a atacarnos como dices nos tiramos a nosotros mismos esos pepinos que deben arrear de la leche?
Estupido
#183 No ha salido la contestación que te había puesto. Claro que los misiles clase SeaSparrow pueden derribar aviones. Y lanchas de contrabando y coches de choque. La cuestión es que no han sido concebidos para eso. Es como si me dices que quién me dice que un misil balístico intercontinental no sirve para cargarse un chamizo de un enemigo terrorista fronterizo. Pues claro, y para todo lo que pillen, pero no se idearon para eso.
Aparte que los SeaSparrow como tales tienen un alcance corto-medio, que no sería apto para utilización contra cazas enemigos. Otra cosa son los evolucionados ESSM RIM 162, más potentes, en general, y con más alcance, pero su concepción inicial, en el marco del proyecto OTAN-SeaSparrow, fue la que fue, de defensa antibuque, y no tenía nada que ver con derribar cazas enemigos.
Que el sistema AEGIS puede detectar un rozaolas... ¿Y quién ha dicho que no lo detecte? La cuestión es si el misil lo intercepta. Y si van, pongamos, a más de Mach3, pues empieza a ser difícil la cosa. Sobre el papel y jugando a los barquitos, e incluso haciendo pruebas, parece que todo es detectable. Pero luego llega una guerra en la que te crees que los Exocet son interceptables y resulta que se cargaron media docena de barcos ingleses en las Malvinas.
A ver si nos tiramos menos el pisto con lo de "cuñao".
#207 No.
#183 También puedes meterte a burlarte de este otro "cuñao": http://www.militar.org.ua/foro/como-derrotar-a-un-sistema-aegis-t16727-165.html#p1275207
#214 Bueno, se gastan en pruebas, de repente te salta una guerra en no sé dónde y hay que dotar a los barcos con más armamento del que tendrían en tiempo de paz, caducan de forma natural, etc.
#216 ¿Quién dice que "deberíamos"? Te estoy describiendo lo que pasa, simplemente.
#2 Los memeantes medios piensan que si te desarmas los demás países se vuelven buenos y no se les ocurre atacarte.
Lo que hay que esperar es que nunca haga falta usarlos, pero mejor tenerlos y no necesitarlos que necesitarlos y no tenerlos.
La empresa a la que se los comprará entiendo que es Raytheon.
http://www.raytheon.com/capabilities/products/essm/
¿alguna otra empresa fabrica este tipo de misiles?
¿algún otro país fabrica clonicos?
¿a que ritmo reciben estos sistemas las actualizaciones de software?
¿que caducidad tienen y cuando dejarán de recibir actualizaciones software?
¿cual es el componente que caduca exactamente?¿se puede reponer sólo ese componente para poder tener los misiles operativos y en funcionamiento más tiempo?
¿Pensando en una estrategia de obsolescencia programada por parte del fabricante, que pegas serían las mayores?
¿qué parte de cada misil se supone que es la mas cara?
¿podríamos fabricar piezas de repuesto para el misil si se estropea algo?
Digamos que se caen en el almacén y se les dobla una aleta. ¿cuanto nos costaria el repuesto de la aleta o la carcasa?
#59 "emprendedor" tenías que ser
#54 ¿Es el preferido porque no lo hace nadie mas?
¿tienen especificaciones cerradas?
¿es como cuando se hace una licitación para un producto microsoft que no la puede cubrir nadie mas?
¿cuales son los otros fabricantes o empresas que los fabrican y venden?
#102 De eso se trata precisamente cuando solo eres una provincia del imperio. Se trata de renegociar los acuerdos y las clausulas. ¿Acaso no se ha hecho una reforma laboral en España para renegociar y cambiar las condiciones y las clausulas del despido e indemnización de los trabajadores que estaban trabajando y tenían contrato fijo antes de aprobar la reforma?
Evo Morales también consiguió renegociar los acuerdos y las clausulas con las empresas petroleras y gasisticas del imperio.