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#2:
Es lo que tiene redactar leyes con un prisma animalista en lugar de enfocado en la ecología y la conservación de sistemas (y me encantan los gatos ojo)
#11:
#8 ¿tu lees la noticia? la conocida como 'ley de bienestar animal', que comienza ahora su andadura en el Congreso, obliga a "respetar la integridad, seguridad y calidad de vida" de los gatos asilvestrados. También de las "instalaciones" donde la gente suele dejarle comida. Los gobiernos deben capturar, esterilizar y devolver al mismo lugar a los ejemplares."
#30:
#28 No tiene mucho sentido continuar la discusión, tú has dejado clara tu postura y yo la mía, podría traerte estudios de ANECPLA y otras organizaciones ecologistas gubernamentales o no, sobre el impacto de los gatos sobre la población de vencejos, o lagartos en Canarias o un montón de casos más, y tampoco te haría cambiar de idea.
Sólo añadir para terminar que no odio a los gatos, todo lo contrario, tengo dos en casa a los que recogí de la calle (una de ellos con leucemia felina que nos enteramos cuando la llevamos a esterilizar y desparasitar) y he vivido toda la vida conviviendo con gatos en casa, y valoro el esfuerzo personal de muchos como tú que dedican su tiempo libre a cuidarlos, pero en este caso considero las posturas animalistas enormemente erróneas, fruto de pensar con el corazón más que con la cabeza.
Sólo añadir para terminar que no odio a los gatos, todo lo contrario, tengo dos en casa a los que recogí de la calle (una de ellos con leucemia felina que nos enteramos cuando la llevamos a esterilizar y desparasitar) y he vivido toda la vida conviviendo con gatos en casa, y valoro el esfuerzo personal de muchos como tú que dedican su tiempo libre a cuidarlos, pero en este caso considero las posturas animalistas enormemente erróneas, fruto de pensar con el corazón más que con la cabeza.
#62:
#21 Pues yo con cámaras de fototrampeo, lo que más pillo, son gatos en el monte. Son una plaga, millones de depredadores que no hay ecosistema que lo resista, que se morirían de hambre, pero como siempre pueden volver a entrar en casas a por comida, o ir a que enajenados los alimenten en colonias callejeras, pues ahí los tienes, masacrando a puestas de aves, reptiles, volantones, y todo lo que pillen por delante. Curiosamente todos esos animalistas que no les parece bien que los sacrifiquen, les importa una mierda toda la fauna salvaje que masacran.
#24:
#17 Conozco el método CES, lo que digo es que es una chorrada animalista y anticientífica que se ha demostrado inútil para controlar el impacto del gato silvestre, yo no abogo por exterminarlos, pero tampoco por que sigan sueltos que me parece del género idiota.
"Se ha priorizado a algunos colectivos animalistas frente al ámbito científico y ni siquiera han dicho quién les asesoró en cuanto a ecología de conservación", prosigue Romero. "El método de control que proponen, de consiste en esterilizar a las colonias felinas, no es efectivo. Se ha demostrado con evidencia científica en los lugares donde se ha aplicado, como en Roma. Son de vida libre y sólo se agrupan cuando se les provee de alimentos en puntos determinados. Pero es imposible controlar al total de una población, por los aportes de individuos que vienen de fuera. Además, aunque sean esterilizados, el gato sigue matando".
"Se ha priorizado a algunos colectivos animalistas frente al ámbito científico y ni siquiera han dicho quién les asesoró en cuanto a ecología de conservación", prosigue Romero. "El método de control que proponen, de consiste en esterilizar a las colonias felinas, no es efectivo. Se ha demostrado con evidencia científica en los lugares donde se ha aplicado, como en Roma. Son de vida libre y sólo se agrupan cuando se les provee de alimentos en puntos determinados. Pero es imposible controlar al total de una población, por los aportes de individuos que vienen de fuera. Además, aunque sean esterilizados, el gato sigue matando".
Comentarios
Es lo que tiene redactar leyes con un prisma animalista en lugar de enfocado en la ecología y la conservación de sistemas (y me encantan los gatos ojo)
#8 ¿tu lees la noticia? la conocida como 'ley de bienestar animal', que comienza ahora su andadura en el Congreso, obliga a "respetar la integridad, seguridad y calidad de vida" de los gatos asilvestrados. También de las "instalaciones" donde la gente suele dejarle comida. Los gobiernos deben capturar, esterilizar y devolver al mismo lugar a los ejemplares."
#13 eso es el método ces. Si se retiran otros gatos ocuparán su lugar y estos estarán sin esterilizar, Creo que conoces poco el mundo del gato feral
#28 No tiene mucho sentido continuar la discusión, tú has dejado clara tu postura y yo la mía, podría traerte estudios de ANECPLA y otras organizaciones ecologistas gubernamentales o no, sobre el impacto de los gatos sobre la población de vencejos, o lagartos en Canarias o un montón de casos más, y tampoco te haría cambiar de idea.
Sólo añadir para terminar que no odio a los gatos, todo lo contrario, tengo dos en casa a los que recogí de la calle (una de ellos con leucemia felina que nos enteramos cuando la llevamos a esterilizar y desparasitar) y he vivido toda la vida conviviendo con gatos en casa, y valoro el esfuerzo personal de muchos como tú que dedican su tiempo libre a cuidarlos, pero en este caso considero las posturas animalistas enormemente erróneas, fruto de pensar con el corazón más que con la cabeza.
#8 Gatos ha habido siempre, incluso más que ahora que la gente es más animalista. El gorrión está en retroceso por la seria competencia de especies invasoras como las cotorras, o la introducción en el ámbito urbano de otros depredadores como los cernícalos.
#3 Me parece estupendo que se persiga el abandono de mascotas, no así que se deje las mascotas que ya han sido abandonadas, seguir jodiendo ecosistemas y desequilibrado las cadenas tróficas (creo que hay pocos depredadores tan letales como un gato).
#2 Pues yo que me alegro, ahora el Método CES y el abandono sea multado con multas muy elevadas, y lo que no hay es conciencia y son abandonados miles de gatos.
#25 cuanto daño ha hecho la falta de sensibilidad y prevención de los políticos.y la sociedad . !40.000 gatos abandonados al año.
#11 "y devolver al mismo lugar a los ejemplares"
Si, la he leído, ¿Y tú?
#17 Conozco el método CES, lo que digo es que es una chorrada animalista y anticientífica que se ha demostrado inútil para controlar el impacto del gato silvestre, yo no abogo por exterminarlos, pero tampoco por que sigan sueltos que me parece del género idiota.
"Se ha priorizado a algunos colectivos animalistas frente al ámbito científico y ni siquiera han dicho quién les asesoró en cuanto a ecología de conservación", prosigue Romero. "El método de control que proponen, de consiste en esterilizar a las colonias felinas, no es efectivo. Se ha demostrado con evidencia científica en los lugares donde se ha aplicado, como en Roma. Son de vida libre y sólo se agrupan cuando se les provee de alimentos en puntos determinados. Pero es imposible controlar al total de una población, por los aportes de individuos que vienen de fuera. Además, aunque sean esterilizados, el gato sigue matando".
#5 La otra opción, que es la que plantea la ley, es dejarlos cómo están y que sigan cazando y esquilmando especies (en algunos sitios el gorrión está en retroceso) luego ya cuando tengamos plagas de mosquitos y demás, nos preguntaremos que pudo haber pasado
#15 Están todas las protectoras saturadas, el método CES es la única solución y los alimentadores hacen lo que pueden. Sin embargo, es un problema municipal, y muchos hay-untamientos hacen dejación de funciones o tiran por la acera del medio sacrificando por las buenas a los animales...
#21 Pues yo con cámaras de fototrampeo, lo que más pillo, son gatos en el monte. Son una plaga, millones de depredadores que no hay ecosistema que lo resista, que se morirían de hambre, pero como siempre pueden volver a entrar en casas a por comida, o ir a que enajenados los alimenten en colonias callejeras, pues ahí los tienes, masacrando a puestas de aves, reptiles, volantones, y todo lo que pillen por delante. Curiosamente todos esos animalistas que no les parece bien que los sacrifiquen, les importa una mierda toda la fauna salvaje que masacran.
#3 cuanto daño ha hecho a la ecología el mascotismo.
#33 lo único que digo es que el culpable no es el gato, es el abandono y la dejadez de la sociedad. Y el gato no debe ser criminalizado, simplemente eso. Que pases un buen día.
El gato: ese animal que no te come porque es demasiado pequeño.
#18 Exactamente, yo he pagado como muchos alimentadores, castraciones, ya que el ayuntamiento se cree que esto puede esperar
#21 Y principalmente por los pesticidas. Todo eso afecta, pero la razón fundamental son los pesticidas de la agricultura.
Porque los gorriones salen de las ciudades a alimentarse.
#6 El de chuchos hace más falta, mis hijos no se mean en la acera nada más salir de casa.
#4 lo que hay que hacer es la disminución del número de gatos. Claro son los gatos... mejor acabar con ellos. Es muy rápido y barato.
#24 Tambien estan los veterinarios https://www.diarioveterinario.com/t/2944827/veterinarios-espanoles-publican-estudio-sobre-control-gatos-libertad
#99 yo he llorado de impotencia cuando te han estropeado las casetas , te tiran la comida o te amenazan con soltar al perro. Pero yo voy con un pedazo mastín defensor de los gatos. Creo que quieren más a mi perro que a mí.
#30 Pues, si tienes dos en casa, los callejeros tienen tanto derecho a vivir como los que tienen alguien que los proteja. Yo protejo a más de dos.. Muchos de ellos no pueden dar en adopción por no acostumbrase a un cambio de lugar de vivir.
#24 No abogas por exterminarlos pero tampoco por dejarlos libres. ¿Por qué abogas, por colonizar Marte con ellos?
El buenismo ataca de nuevo.
#3 Ahí le has dado, con el método CES evitas la proliferación descontrolada (una gata puede echar al mundo hasta 30 crías en un año) y acreditando a los alimentadores evitas en gran medida que los animales tengan que cazar para vivir.
#10 los gatitos son retirados para darlos en adopción ,
#18 la diferencia cuando hay conciencia y respeto https://www.diariodelviajero.com/amsterdam/el-santuario-flotante-de-gatos-que-hay-en-amsterdam
#31 La diferencia es que mis gatos ya no suponen un impacto medioambiental como cuando estaban sueltos, derecho a vivir también tiene el lagarto gigante en Canarias, pero esos no son tan achuchables (aunque si mucho más importantes a nivel ecológico).
https://www.lavanguardia.com/vida/20220214/8055613/ecologistas-cientificos-piden-gestion-gato-exponga-fauna.html
Lo dicho, 0 ganas de continuar este debate que suelo tener a menudo y con personas con las que suelo estar de acuerdo el 90% del tiempo, pero pienso que estáis muy equivocados y nadie me hará cambiar de opinión
#37 imbécil
#10 El gato caza incluso con comida sin límite. No deja de ser un gran depredador incluso con el estómago lleno.
#13 "esterilizar" con eso se evita que a futuro haya sobrepoblación.
#86 entonces ¿porque consideran los científicos que son una especie dañina o que amenaza los ecosistemas?, Entiendo que han fundamentado sus razones en estudios..y quienes están en contra ¿En que estudios y profesionales se han basado científicamente?..¿A quien hemos de creer, a los científicos o a los animalistas?..a mi juicio la respuesta es clara: a los científicos..
Leyes hechas para fanáticos y en este caso en contra de la ciencia. Fanáticos mascotistas 1 - 0 Fauna salvaje.
El gato doméstico, una de las 100 especies exóticas invasoras, más dañinas:
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:100_de_las_especies_ex%C3%B3ticas_invasoras_m%C3%A1s_da%C3%B1inas_del_mundo
#48 ¿Exótico? ¿El gato?
Anda no jodas.
Sí, es rarísimo, vamos, nadie lo conocía hasta el siglo pasado.
Wikipedia, esa enciclopedia donde quien quiera escribe lo que quiere.
#73 la madre suele ser difícil pero se valora. hay ferales que solo verlos ni te lo preguntas Los gatitos suelen ir a una casa de acogida con gatos domesticados un tiempo. Esto sería lo ideal. pero no podemos con tanto gato abandonado. Solemos llegar tarde, son atropellados o no pueden competir con los demás gatos de la calle. Castramos a los máximo posible como sería en este caso la madre y si no es posible adopción por su comportamiento se castra y se suelta.
#63 No. Con que dejes un par sin esterilizar, ya tienes problema porque se reproducen muy muy rápido, y en las comunidades urbanas (en las totalmente asilvestradas ni te digo) siempre se cuelan sin esterilizar.
#87 Según el tiempo que lleve, si ha sido abandonada. Yo he visto gatos ferales que en un mes o dos meses se han convertido en los gatos mas cariñosos del mundo. Tengo que levantarme muy temprano para que la gente no sepa donde pongo la comida, han llegado a envenenar antes de que yo llegara. Por eso tengo mucho cuidado.
#32 tu ni idea de lo que dices y generalizando." El mascotismo o tenencia de especies de animales silvestres con fines de retenerles en cautiverio, como mascotas, o animales en entornos domésticos,"
No sé para qué pagamos expertos. Otro día de sensación de tiempo perdido.
Lo de exterminar gatos parece que le fue de fabula a Europa durante la edad media.
Edit : Por cierto , la poblacion ¿silvestre? de gorriones en las ciudades amenazada por los gatos.
Igual algun concepto me falta, pero si estan en una ciudad , son urbanos , no silvestres , y dificilmente los consideraria autoctonos.
Y fuera de las ciudades, no creo que hayan muchas colonias de gatos asilvestrados.
#8 claro, la culpa del gato...https://www.lavanguardia.com/participacion/las-fotos-de-los-lectores/20200528/481433810081/reportaje-fotografias-desaparicion-gorriones-ciudades.html
El cuñadismo todólogo ahora nos lleva a considerar a los gatos como depredadores infalibles y aniquiladores de ecosistemas... como si en medio de una ciudad hubieran muchos ecosistemas que aniquilar. Ojalá fuera así y acabaran con ratas y cucarachas.
#42 Ahora explícame qué tienen que ver los toros en esto. Es igual, no quiero saberlo.
#101 La gente no tiene respeto por nada, en el hospital tenemos una colonia pequeñita de gatos para evitar las ratas y ya te digo yo que tienen agua y la comida dosificada y te cazan bastante bien, también pide mimos a propios y a ambulancias. Ay del que nos toque a nuestros michos! Hacen mucha compañía de noche.
Para los demás, los gatos están en el exterior y nunca entran ni se acercan a los visitantes, se quedan en el area de ambulancias donde solo estamos nosotros.
#78 Que yo sepa la noticia habla de lo que llaman "gato comunitario" y que parece definir a gatos que viven en entornos urbanos.
Entiendo el impacto que tienen los gatos en la fauna, pero en entornos urbanos el humano tiene un impacto en la fauna varios ordenes de magnitud por encima de los gatos.
#28 Su granito de arena ponen...
La imagen quiere llamar la atención sobre los más de 2000 millones de aves y otros animales que matan los gatos domésticos cada año en Estados Unidos.
https://www.nationalgeographic.es/animales/2020/09/gatos-domesticos-mataron-a-232-animales-de-esta-foto
#127 Serás el alma de los cuartos oscuros
#8 No solo el gorrión. Los pequeños reptiles (salamanquesas, lagartijas, ranas) también son su objetivo, entre otros muchos.
#96 Creo lo entiendo demasiado bien. Es parte del problema, ya que no es ninguna solución.
#84 Me empadrono en Madrid y la voto.
A mí lo que me toca la moral es que haya que sacarse un curso que te muestre cualificado para tener un can, y para tener críos no te piden nada de esto.
#64 La veterinaria me dijo que para que se contagien tienen que morderse y hacerse sangre, como los cogí los dos a la vez nunca ha pasado, se llevan muy bien, pero no es lo ideal.
#91 ¿quien dice que no hacemos nada? Llevamos trabajando hace mucho, pero necesitamos la ayuda de las instituciones
#6 Todavía no se han dado casos de ataques de críos pequeños que acaben en muerte, mutilación o desfiguración, para todo lo demás deberían existir unos servicios sociales en condiciones que se encargue de los hijos de los progenitores incompetentes.
#58 Santuarios aislados y que les alimente gente de las protectoras y no cualquiera que le dé el venazo. Aparte haría un banco genético de los gatos domésticos junto con chip, y multas ejemplares al que abandone a su mascota (y esas multas para la conservación de los santuarios).
Y en prevención porque sé que vendrás a preguntar quién pagaría todo eso, fácil , se quitan absolutamente todas las subvenciones a la tauromaquia y se revierten en eso.
Win-win de libro
#61 en Lanzarote el mes pasado la contaminación lumínica arrasó una colonia de Petrel de Bulwer, sí: https://www.eldiario.es/canariasahora/sociedad/localizados-restos-aves-petrel-bulwer-devorada-gatos-callejeros_1_9177187.html
#20 Su impotencia para devorarte los hace más monos.
#50 Yo les he visto ladrar toda la noche para amenizar el sueño a sus vecinos, olfatear, chupar y molestar a humanos sentados en un banco de un parque, mear en todas las puertas de una calle, ...
#55 Es un adjetivo calificativo
#46 #37 Se aceptan apuestas de quien va a llevar (o no) una de "insultos directos"
#21 Que especies invasoras, a las que tampoco se controla, tengan parte de culpa no implica que los gatos no sean parte del problema.
#31 Claro, tienen tanto derecho a vivir como las aves e invertebrados que masacran. ¿Cual es tu solución para no acabar con mucha de la biodiversidad? No hacer nada no funciona.
#6 Al revés. Espero que sea un curso duro, completo y caro. Estoy harto de humanos que no saben como tratar y educar a sus perros.
#39 ¿Cuñadismo todógol? No hay más que estudios que lo demuestran una y otra vez, una y otra vez.
Es de cuñado creer que los ecosistemas urbanos no existen.
#109 ¿Solución?, ¿a qué? Que el abandono es un problema no lo niego, pero mantener colonias también lo es, y no soluciona el problema, solo lo perpetua.
#24 ¿Cómo va a ser ser inútil esterilizar a gatos que pueden tener fácil 5 o 6 crías por camada? Los esterilizas a todos y los actuales a la larga se irán muriendo. Y los que surjan nuevos ya puedes intentar que los adopten.
Como dice #21 gatos ha habido siempre y ahora están mucho más controlados que antes.
#13 el método CES, como bien dice #17 se ha demostrado que es de los más eficiaces para incluso proteger la biodiversidad de la fauna ya que las colonias de gatos terminan desapareciendo, que es de lo que se trata.
Ahora al gato callejero-raquítico-pulgoso se le llama "gato comunitaaaario"....
Joer, este avance de la neolengua ha despertado no poca cuñadez en mí....
#7 Quizá dentro de un tiempo, dependiendo de su edad, puede que vayan vomitando por las esquinas después de un botellón. Quizá.
#174 Hablamos de gato feral no domesticado, https://www.fundacion-affinity.org/contigo-7-vidas/la-vida-de-un-gato-callejero?utm_source=BlogFA&utm_medium=enlace
#183¿ sabes cuánto vive de media un feral?si no lo envenenan, maltratan, atropellan....los matan a palos, les echan los perros...
#186 El mascotismo o tenencia de especies de animales silvestres con fines de retenerles en cautiverio, como mascotas, o animales en entornos domésticos, es un fenómeno que tiene orígenes y motivaciones multicausales, y que amenaza de manera dramática a fauna y a personas.
#188 ahora imagínate que se cuiden las colonias, se vaya disminuyendo el número y no como quieren hacer sacrificarlos.Ahora ponen el grito en el cielo cuando llevamos mas de 10 años dando la voz de alarma. Pagando por la desidia y la falta de escrúpulos, los mismos. hacemos como arabia saudi a tiro limpio perros y gatos.
#190 esto es lo que se hace con estas noticias, aparecen muertos los gatos. rápido imposible, pasa lo mismo con las bandadas de pajaros que quieren eliminar, por molestias y cagadas.
#192 no voy a permitir que maten a los gatos por no tener dueño.
#194 ¿antojo? pero tú no sabes nada, ahora lo has demostrado
#196 tu no tienes de idea lo que es un gato comunitario, no sabes como trabajamos para sacarlos de las calles que pases un buen dia,
#198 desde 2003 se ha podido disminuir el número de gatos cuado se aprobó el plan de recuperación del lagarto gigante. ¿ era el gato el unico depredador hasta entonces? ¿ que pasa con la culebra californiana? ¿Todo es el gato ?
#201 es un problema desde el inicio, pero no se han buscado soluciones ,
#88 Tiene la culpa la cantidad, de gatos, no el gato en sí.
#92 que no entiendes que es CES
#104 el gato es la solución en muchos sitios la forma de tratarlos, la dejadez y el abandono es el problema
#80 ole tu, bajando el nivel... Bueno, a tu nivel
#123 pues mira lo que se esta haciendo https://laprensa.peru.com/curiosidades/noticia-caza-gatos-callejeros-miami-video-estados-unidos-animales-nnda-nnrt-94703
#131 No lo perpetúa. el número de miembros disminuye... y ese es el problema, el número de miembros. lo único que se perpetúa es la insensiblidad de la sociedad cuando siguen abandonados tantos animales
#18 Como digo en otro comentario, en España las autoridades son los primeros que incumplen las normas y no les importa pero como te pillen en lo más mínimo te funden.
#153 Eso te crees tú,
#138 claro alimento esterilizo controlo los gatos nuevos si son abandonados o están esterilizados, pero la culpa es mía, esto que tenían que hacer los ayuntamientos, a los que abandonan , a los que miran a otro lado , a los qué critican desde el sillón .... esos son los culpables no yo
#55 #46 #37 Dejad de pelear e id a por nuestros bienes más preciados! Nuestros amos felinos no están complacidos todavía! 🐱 🐱 🐈
#59 A que te refieres con gato silvestre, si es al gato montés, va a ser lo mismo 10.000 gatos monteses que son fauna autóctona que millones de gatos monteses africanos domesticados, que es lo que es el gato doméstico.
Si te refieres a gatos asilvestrados, yo creo que la población de gatos domésticos se ha disparado en las útlima décadas respecto a la que había. Y en consecuencia el número de ellos que acaba asilvestrandose.
#63 Sobrepoblación ya hay, porque no debe estar en el medio. Es una mascota que debería estar en casa de su dueño. "Esterilizar" es dejar a los gatos que masacren a la fauna salvaje el resto de su vida, y fomentar el abandono, porque como aunque lo abandones va a seguir alguien alimentandolo... Así es más fácil abandonarlo.
#141 La humanización de los gatos, ha hecho que haya una legión de fanáticos, que les da igual la muerte de cualquier animal salvaje por parte de los gatos, pero en cambio esos peluches de carne no se pueden erradicar. Y de ahí esta ley, porque las minorías fanáticas son las que llevan 'el gato al agua'.
Claro si no vas a controlar nada, ni quien tiene un gato, ni si está identificado, ni si lo encuentran abandonado le metan un paquete al dueño, normal que haya un flujo sin fin de abandonos anuales.
#7 Todavía no he visto a un perro o a un gato llamar maricón al gay, tirarle piedras o escupir al ciego o darle patadas al gordito.
No me vengas con que no sería bueno exigir un examen psicológico a los futuros padres.
#30 Oye, ¿como llevan la convivencia uno con leucemia y otro sin?
Es que estoy en tramite de llevar la semana que viene a uno que recogimos y me temo que puede pasar. Y ya tenemos otra.
#105 En los pueblos es lo normal, en ciudad los animalistas y los móviles se han cargado el equilibrio natural que habia antes cuando los chavales en vez de estar mirando pantallas se entretenian cargansodelos a pedradas, o torturandolos de cualquier otro modo.
#8 Claro, el gorrión es un gran depredador de mosquitos.
hay que tener mucho cuidadín con estas cosas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Exterminio_de_gorriones_en_China
El exterminio de gorriones en China fue una idea medioambiental desarrollada durante el gobierno comunista de Mao Zedong como parte del proyecto denominado Gran Salto Adelante, y dentro de la denominada Campaña de las cuatro plagas. Supuestamente se obtendría más toneladas de grano al desaparecer un ave que se alimentaba de ellos. El ave fue prácticamente extinguida de China pero su desaparición provocó la aparición de plagas de insectos —como la langosta— que asolaron los cultivos siendo uno de los detonantes de la Gran Hambruna China y obligando al gobierno chino a rectificar la decisión importando gorriones desde la URSS. A día de hoy no se han recuperado las poblaciones de gorriones previas al exterminio.
#24 no es una "chorrada animalista". Es la única forma de hacer una gestión ética.
No existe el "impacto del gato" si no el impacto del abandono. Si la sociedad actuase bien (responsablemente) no habría ningún problema.
Decir esa verdad no es animalismo. Es ser justo y consecuente.
#1 Anda a ver los toros y deja de soltar pavadas.