Hace 3 años | Por Fibrizo a diariovasco.com
Publicado hace 3 años por Fibrizo a diariovasco.com

Baja marejada en el Ministerio de Defensa a cuenta de la campaña de militares retirados contra la acción del Gobierno y en defensa de un «pronunciamiento» del Rey, como mando supremo de las Fuerzas Armadas. En un inédito comunicado, el jefe del Estado Mayor de la Defensa (JEMAD), general Miguel Ángel Villarroya, ha entrado hoy en el juego de la política al asegurar que «las opiniones de estas personas no pueden considerarse representativas del colectivo militar».

Comentarios

D

Lo puse en otro meneo... Están revisando los guasaps que se cruzan los jubilados durante las partidas de dominó por si están planificando un golpe de Estado al tiempo que reforman la Ley para sacar de la cárcel a unos golpistas a cambio de sus votos. Sería de risa si no fuera tan patético.

tdgwho

No se yo si se puede hacer eso... Y menos en un chat privado.

tdgwho

#4 esto es como la pedofilia o la pederastia, querer follarte niños solo es un trastorno mental gordo, pero no es ilegal, el problema es cuando lo llevas a la práctica...

Me parece tan mal que se mire este chat como si se hace para esos que has mencionado.

tdgwho

#32 por esa regla de 3 declarar la alerta antifascista por unos resultados electorales debería ser investigado también.

Son exmilitares, ahora mismo, son civiles.

tdgwho

#18 Lo sé, pero si tuviesemos que investigar cada cosa que se dice en un chat... ibamos bien. Porque seguro que en los chats de podemos por ejemplo seguro que se pone a caer de una burra a inda, o que se yo, en los del PP seguro que hablan de... follarse salvajemente a arrimadas. Que se yo.

Por ejemplo, y dejando las tonterías lol aquella de "la azotaría hasta que sangrase"

D

En mi chat de amigos, que hay gente de todos los signos políticos, debe haber amenazas de muerte a todo quisqui. Espero que nunca le de por investigarlo a la fiscalía.

D

#33
Voy a ver las declaraciones de Iglesias...

Bien, una vez vistas no hay amenazas directas sobre causar un genocidio asesinando a 26 millones de españoles, sigamos pues después de esta falacia tu quoque.

No son civiles, son exmilitares, recuerda, ellos mismos lo dicen “un militar nunca deja de serlo”. Asimismo, los exmilitares fueron los que promovieron golpes de estado como el de Brasil.

D

#44 Leches, haber empezado por el que pedir el fusilamiento de 26 millones de personas es cosa de viejos pero el pedir la guerra santa es cosa de malvados moros. Así me hubiese ahorrado el tener que leer determinadas cosas.

tdgwho

#10 Por un chat privado? lo dudo. Si se les detiene por planificar no es por hablar en un chat diciendo gilipolleces.

Porque yo mismo he dicho que mas de una vez le partía la cara a un profesor por ser un puto imbecil, pero de ahi a hacerlo, hay un rato.

Y si, también he "planeado" como lo haría, pero eso sigue sin ser delito.

z

#2 se llama proposición para delinquir: https://www.iberley.es/temas/actos-preparatorios-punibles-llamado-iter-criminis-48051
se llaman actos preparatorios.
El problema es que estos tienen el facha-pase y ya conocemos los nombramientos que está haciendo el CGPJ.

Mltfrtk

Pues el mando supremo de las Fuerzas Armadas todavía no ha dicho nada. Supongo que le parece bien.

tdgwho

#21 Tu lo has dicho "para mi" por suerte, la justicia no piensa igual

D

#4 y las peligrosisimas trampas de fairi, Acuerdate.

D

Perseguir las conversaciones privadas de un chat de jubilados cascarrabias pasados de vino tinto y coñac... Qué cuadro orwelliano más bonito de tiranía nos está quedando. Qué vergüenza.

tdgwho

#26 Si yo te mando un privado diciendo que Rivera es un cocainómano, queda entre tu y yo. Si estamos en casa tomando algo y te digo que Iglesias merece morir, es una cosa.

Pero si ahora me dedico a poner en mi muro de twitter o pongo una pancarta, o voy por ahi gritando eso mismo, la cosa cambia.

El mensaje es el mismo, el contexto no.

Sabemos realmente si ese chat iba en serio? seguro que no estaban borrachos y empezaron a desbardallar? porque yo tengo hablado con colegas en los que defiendo que tal y como están decayendo las democracias, sería mejor dar un golpe de estado e instaurar una tecnocracia, Eso da permiso para que se nos identifique? Mientras no de el golpe de estado o intente llevarlo a cabo, solo es libertad de expresión.

rojo_separatista

#40, ratas de cloaca cobardes, que cuando estaban en activo seguro que bajaban la cabeza a quien fuera aunque por sus adentros pensaran en fusilarle.

J

A mí lo más grave de todo me parece que el rey no haya dicho ni mú siendo el jefe supremo de las fuerzas armadas.

D

#16 por ejemplo (y por muchisimo menos, ni de lejos matar a nadie) : Tamara Carrasco... el link te lo buscas tu solito

m

#42: Pues vale, riña de local de entretenimiento, eso es lo que fue, una riña de local de entretenimiento.

¿Al final apareció la sangre? Y no apruebo la agresión, pero tampoco que se saque de contexto.

D

#54 Perdón por el negativo. Pensaba que insultabas a #37. Te lo compensaré en otro comentario.

freenetico

#61 ...y los vecinos en el bar, pero a diferencia de estos, no disfrutan de sueldos públicos y menos cuando su condición política, tal y como recoge la constitución, debe ser neutral.

D

#28 Tú eres un exmilitar de alta graduación que ha adiestrado a otros militares de alta graduación en activo? O lo máximo que haces/hacemos en tu trabajo es decirle al becario que el café está demasiado caliente?

Cómo comprenderás, hay mensajes y gente emisora de esos mensajes que por sus características no deben proclamar esos mensajes.

hasta_los_cojones

#20 si no sabes la diferencia entre chat privado y muro público, normal que no veas la diferencia entre un hecho y el otro.

D

#18 Jubilados, no te olvides de el detalle más importante.

tdgwho

#15 Y estos han pasado a la acción?

Que que tiene que ver que sea privado? pues que si yo tengo un grupito de terroristas islámicos, la única forma de que alguien nos pille es que alguno hable, o que pasemos a comprar algo y nos pillen. Pero por un chat?

En este caso concreto solo tienes bobadas dichas por un imbecil en un chat privado. No han comprado 26 millones de balas como dicen.

jer_esc

#4 go to #37
#10 estas metiéndote en un minority report, para mi no son más que charlas de jubiletas amargados, relevantes por quienes han sido y frustrados porque ya no son nadie. Esta bien que se investigue para saber su alcance y si en algun momento ha habido algo más que una charla, pero dudo que sólo por el contenido del chat se pueda imputar nada

t

#45 troll de noviembre 2020

Fer_3439

#17 Creo que has dado con la clave que justifica que se les identifique.
Esos señores no han comprado 26 millones de balas porque ya las tienen, y no solo tienen las balas sino un ejército entero que está a su mando.
No son unos paisanos cualquiera diciendo burradas en el bar.

Por eso precisamente ellos no deberían ni bromear con esas cosas.

tdgwho

#67 sabes que son exmilitares verdad? Son civiles, no mandan, ni tienen esas balas

D

#8 Te olvidas que son jubilados. Yo puedo planear un ataque nuclear a Madrid, pero será pura ficción, no tengo acceso a armas nucleares.

D

#25 Ya que se hace que lo hagan bien, que son muy inútiles. roll

D

#36 Si no eres capaz de ver la diferencia entre una cosa y otra, lo siento mucho por ti.

m

#8: Y no se si llegaron a enviar cartas, pero si lo hicieron ya dieron un paso muy firme.

germanso

#29 son jubilados que durante 30 años se han relacionado laboralmente y han sido los mandos directos de los generales que ahora están en activo.
No es como si ese grupo fuera de torneos-fresadores jubilados.

Attanar

#4 Los titiriteros y raperos no eran actos privados, sino públicos. Yo creo en la libertad de expresión y defiendo que ambos nunca debieron ser acusados. ¿Bajo que lógica puedes defender que sea lícito llamar a la violencia públicamente pero no hacer comentarios en la misma línea en privado?

Esto sólo deja patente que a vosotros os la bufa la libertad de expresión y que sois capaces de defender un estado mucho más opresivo que el actual, con capacidad para perseguir conversaciones privadas, siempre que sea contra los demás y no contra los vuestros.

PD: Lo de los CDR detenidos es un tema aparte porque aunque pretendas ridiculizarlo sí tenían material e instrucciones para fabricar explosivos, y muy probablemente acaben condenados por ello.

Ribald

#2 Y la CDR que se pasó un año acusada de terrorismo por un audio que tenía en su móbil? Anda ya.

g

#67 pero alma de cántaro, q ejercito esta a su servicio? Si son jubilados retirados, su opinión vale la misma q el octogenario q se sienta en un banco a dar de comer a las palomas y mira obras, de verdad q

D

#10 Una cosa es hablar en un grupo de whatsapp y otra muy diferente tener bombas caseras en casa.

D

#7 Lo de pelea de bar ya se ha quedado demasiado usado. Deberíais empezar a decir que fue una riña de local de entretenimiento, por variar un poco.

rodrigc

#68 No te falta razón pero tampoco te sobra. (CC #80)

Mezclas "jubiletas" con "militares en la reserva", cuando son situaciones distintas, con lo poco que te hubiera costado pegar la página siguiente del documento de donde sacas tú imagen (Pág. 5).

https://armada.defensa.gob.es/ArmadaPortal/ShowPropertyServlet?nodePath=/BEA%20Repository/Desktops/Portal/ArmadaEspannola/Pages/personalfamilias/01apoyopersonalfamilias/05guiadesvinculacionyreserva/05guiadesvinculacionyreserva-es/arc02archivo2

Por ejemplo en la imagen tienes a una militar retirada, en un cargo que efectivamente no podría ocupar si estuviera en situación de reserva.

Battlestar

#8 Cierto, pero alguien que habla de "fusilar a millones" muy serio no parece. Otra cosa es como tu dices si planean matar a alguien, o dar un golpe de estado y tienen planes concretos o no tan concretos pero que revisten seriedad suficiente como para actuar. Decir que vas a fusilar a millones de persona es como decir que vas a colgar a todos los políticos.

hasta_los_cojones

#4 dame una definición de terrorismo que incluya como terrorismo fantasear genocidios en un chat privado, y si la encuentras me dices si también serían terrorismo los chats privados donde se fantasease con matar a todos los X siendo X hombres, o fachas, o burguesía, o curas

tdgwho

#22 Pero en ese caso era en público, ahi lo entiendo porque pueden leerlo miles de personas, y siempre hay algún zumbado.

Pero un chat privado con "colegas"... no lo veo igual.

jer_esc

#68 la noticia dice que sin retirados, no en la reserva, y de todos modos no cambia lo que digo.
Por decir tonterías no se les puede hacer nada (más allá de recomendar al abuelo tomar la pastilla) otra cosa seria si se investiga que han tomado alguna iniciativa activa que apoye lo que dicen, y lo que si me parecería bien es lo que ha dicho la ministta de comprobar y ver si se les puede quitar privilegios como acceso a cuarteles, asistencia a actos, privación derecho a llevar uniforme etc.
A ningún delincuente se le encarcela por decir en un WhatsApp a otro hay que robar la farmacia de la esquina, solo cuando inicia los actos encaminados a ellos es cuando podríamos llegar a imputarse un delito, lo mismo en esta ocasión

D

Una cosa es que se diga esto en un chat de fontaneros de Albacete que todos diriamos "vaya panda cazurros" y nos olvidariamos al dia siguiente, y otra muy diferente es que lo digan altos mandos exmilitares en la reserva.

c

#66 Trollazo, basta con mirar sus votos negativos a los envíos.

MJDeLarra

It's a trap!!

D

#37 Vas a saber tú lo que se cuentan los exetarras por whatsapp lol. Seguramente cosas peores. Esto es una rabieta de jubilados, y lo sabes. Ni de coña crees que unos viejos van a fusilar a nadie.

x

#4 pues igual que la ley de violencia machista y sigues pudiendo escribir en un chat que las azotabas hasta hacerlas sangrar. ¿De qué les van a acusar? ¿De delitos de pensamiento?

N

Señores cuidado con lo que piden que pueden ser que lo consigan. De momento no te pueden detener por una charla privada por muy extremista que esta sea, pues contamos con libertad de expresión, y al no ser un hecho público no se podría hablar de apología.
Pero si comenzamos a legislar sobre charlas privadas, luego no nos quejemos de represión, casa di estamos navegando un poquito más a una represión del estado, y esto sería otro ladrillo (y bien grande).

Es evidente que me parece excretable lo que supuestamente se dice en esos chats, pero todo el mundo ha salido a dar su opinión y no hemos leído las conversaciones, tan solo extractos tendenciosos.

¿Que ocurriría si sacásemos a la luz chats de independentistas?¿ y extrema izquierda o derecha?
La ley condena acciones, no ideas. Lo dicho cuidado con estas corrientes de opinión.

Aeren

Me hace gracia que algunos defiendan a "unos pobresitos jubilados viejesitos que hablan de sus cositas genocidas mientras hacen ganchillo".
Parece que nunca habéis estado en reuniones de "poderosos" para ver la edad de esa gente. Todo viejacos gordos y asquerosos que parece que tengan la lepra de tantos años y tantos transplantes de órganos de niños desaparecidos para aguantar un año más. Y los que son medio jóvenes están apadrinados por alguno de esos viejacos. Esa gente aunque ya no hile bien las ideas desde hace 3 lustros sigue teniendo mucho poder por que tal político le debe favores, tal general tiene negocios con él, ciertos empresarios están asociados, etc. Y los sucesores o apadrinados les dicen que sí a todo por trincar la herencia.
Así que, sí. El mundo está gobernado por viejos verdes medio seniles que en un momento de chocheo pueden querer fusilarte. Sólo falta que sus lameculos decidan poner en marcha la maquinaria.

pkreuzt

Contexto:

Pronunciamiento:

Un pronunciamiento es una forma de rebelión militar o golpe de estado particularmente asociado con España, Portugal y Latinoamérica, especialmente en el siglo XIX.

RubiaDereBote

#21 Y no sabes hasta qué punto celebramos que no seas juez.

D

#144 Una cosa que es verdad, es que es normal que haya hijos de oficiales. La razón es simple: los propios padres recomiendan esa carrera. En mi caso, mis propios padres me lo desaconsejaron vivamente y yo, por no tener conocimiento real de como eea ese mundo lo descarté.

Lo que está claro, es que para llegar a la cúpula del ejercito tienes que entrar desde la escuela de oficiales. Si lo intentas desde abajo no tienes tiempo de vida para llegar.

m

#25: Yo iré escondiendo los CDs con sesiones de ((Radical)), que estos no perdonan ni la música apolítica.

Ribald

#71 El rey debe pensar cosas aún peores.

Karmelo_Kotón

#79 Sólo hay que escarbar un poco en sus familias para ver dónde estaban en el 36

g

#4 sin demagogia el comentario

titiriteros fue una actuación con público q, obviamente salieron después libres de cargos y aquí se puso la mano en el cielo (con razón)

Raperos fue por cantar canciones q decían q iba a pegar tiros a gente en concreto, no fue a la hora de componer la canción o de cantarla a sus amigos, sino q fue por publicar canciones diciendo eso

Esto es un chat privado de jubilados pasados de vuelta, si queréis dar tanta importancia porque son de derechas, felicidades, pero cuando gobiernen los otros y detengan a personas por poner chorradas en un grupo de whatapps, no nos pongamos las manos en la cabeza

Pero no podéis pensar más allá? Las consecuencias de tantas chorradas?

De verdad q alguien aquí puede pensar q unos jubilados octogenarios van a poder matar a 26 millones de personas? Yo es q lo flipo la verdad

D

#24 Que sea privado o público no es motivo suficiente para que un mensaje sea menos dañino o no.

valzin

#40 ¿Jubilados en reserva?
Si fuera así tienen las mismas obligaciones.

SamuelMorse14

Entretenimiento para la masa borreguil: Hablar del chat de unos jubilados mientras noticias más importantes pasan desapercibidas. ¿Nadie se da cuenta?

D

#100 Sí, pero si te das cuenta y lo dices es porque eres un facha voxero

Maitekor

#6 Pues por mucho menos se encarceló a chavales de SEGI.

tdgwho

#8 Realmente no, pero para que insistir.

m

Para ser equidistante que detengan a los militares titiriteros, que son los peligrosos.

JackNorte

Ya me lo veo venir ... es que el otro dia vino un fontanero y tambien estuvieron los de ikea es que por aqui pasa mucha gente.

D

#20 Deberías haberlo leído al menos. Enaltecimiento del terrorismo no es terrorismo.

tdgwho

#50 bah

J

#14 Igual que unos sean unos jubilados en una conversación privada y los otros una organización política que gobierna y tiene representación parlamentaria, tenga algo que ver.

tdgwho

#72 entonces como ahí se actuó mal, aquí también hay que hacerlo?

Vaya nivel de comentario

Veelicus

#62 primero dices que al ser una convezacion privada ya da igual lo que ponga y luego dices que si tiene representacion parlamentaria entonces es importante.

Pues resulta que estos tienen representacion parlamentaria, los de Vox lo han dicho clarito, son de los suyos.

Pero lo dicho, te contradices en tu comentario.

rogerius

Tranquilos, solo quieren identificarlos para darles una medalla… otra más.

tdgwho

#112 ya.... Y la libertad de expresión? Gora eta si, pobres titiriteros pero estos a la cárcel?

tdgwho

#135 lamentablemente para ti, estos ahora mismo son civiles, son tal "cualquiera" como tu o yo.

N

#79 asumiendo que así fuese, perseguimos también a los hijos por las opiniones vertidas en un chat privado por los padres??

neuron

#52 Madre mía....

editado:
acabo de encender un vela, para ver si hay más luz

neuron

#2 Mira alemania! Ahí terminan suspendidos, o en la cárcel. Estamos hablando de temas mayores.

Lamantua

Acabarán afinando...? wall

D

#46 La diferencia no está ahí. Mira con más atención.

D

#48 Sigue mirando. El link que has mandado no es el de alguien detenido por mandar mensajes pidiendo la muerte de millones de personas.

hasta_los_cojones

1. #36 Telegram tiene canales públicos
2. La noticia es detienen, y se puede detener porque hay sospechas de algo.

¿Sospechas que los militares cuñados iban a fusilar a 26 millones de personas? Porque si simplemente sospechas que son gilipollas, el castigo que les toca nada tiene que ver con el terrorismo.

D

#64 Nah, los independentistas son simplemente unos victimistas lloricas, con ínfulas de superioridad y que se creen que el mundo gira a su alradedor, y todo trata sobre ellos.

Y claro que no sabes a qué tienen acceso mis amigos, pero alguno tiene acceso a armas.

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