El diputado de Vox Javier Ortega Smith no sólo "atacó la dignidad" de Las 13 rosas sino también la de las personas que mantienen la misma ideología que ellas y sus manifestaciones públicas generan "un peligro" al "incitar a terceras personas al odio" hacia los socialistas.
#1:
Efectivamente, VOX incita al odio y a la violencia.
#18:
#15 Hombre, pues vaya comparación, sí que está mejor insultar a un genocida que insultar a 13 mujeres ejecutadas por ese genocida
#8:
Si solo fuera a los "socialistas". El problema es que lo hacen a los migrantes, mujeres, pobres, necesitados, africanos musulmanes, etc.
Vox es odio, miedo, embustes, estupidez, jerarquía y sufrimiento.
Muchas personas son seducidas por la comodidad de echarle la culpa a una minoría. Al poder machacar al debil, hacerlo aun mas desgraciado, se sienten mejor, les roban incluso el papel de victimas. Si es un migrante muriendo ahogado en una batera, la culpa es del inmigrante y del que lo rescata. Convierten a ambos en criminales y a su culo español asentado en tierra firme en victimas. Es un discurso muy seductor. La bruja que queman pasa a ser el mal y ellos que la queman las victimas de lo que inventen. Eso es Vox.
#10:
#3 Una cosa es criticar su gestión y otra es criminalizarles, Vox es un partido que constantemente criminaliza a la oposición, hasta el punto de haber solicitado la ilegalización de todos los partidos que no comparte su misma ideología y por lo tanto una amenaza para la democracia, por ello la incitación al odio no debería ser normal en la política.
#5:
#3 Si Vox no fuese con ideas de ilegalizar partidos, expulsar menas, apoyar a las grandes empresas en detrimento de las pequeñaa, criminalizar al pobre..... Puede ser y sólo puede ser que desde derecha e izquierda te advierta durante meses que tu discurso se está saltando la constitución española y los DDHH universales. Y cuando aún lo radicalizas más seas objetivo de todos los partidos menos el PP. Pero esque ahora no hay un solo partido en toda España que quiera tener nada que ver con Vox (más haya del PP que reniega de ellos constantemente) y eso les hace muy difícil que algún día puedan llegar a conseguir nada. Os recuerdo que no sois el primer partido de extrema derecha de este país.
#57:
#42 Es la típica frase que usa el PP "sí somos lo peor pero todos somos iguales" y no es cierto por mucho que lo repitan. Nadie es perfecto pero los hay peores, mucho peores.
Sus medios afines utilizan el mismo método cuando no les queda mas remedio que poner algo de sus chanchullos, justo después ponen una noticia de "el Psoe es igual de malo" o "podemos esta siendo investigado, por algo sera" cuando los hechos no son ni comparables y eso cuando directamente no se lo inventan.
#121:
#99 Lo que no está claro es que fuera tan legítimo ese gobierno, que la gente se olvida porqué se originó el golpe de estado.
Eso si instaurar una dictadura a continuación si que no tiene justificación alguna, lo que deberían de haber echo es simplemente convocar nuevas elecciones.
Mensajes constantes de la izquierda incitando al odio se han escuchado en el congreso, en manifestaciones, etc. etc.
Eso sí, es la izquierda, si incita al odio será por algo, pero ojo si lo hace la derecha es que son muy malos.
El mismo cuento de siempre, a la izquierda, lavada de cara, a la derecha condena al infierno.
Claro, la izquierda siempre ha sido solidaria, seguro por eso los regimenes de izquierdas son un conato de paz y solidaridad, y nunca ha habido un solo problema, ya claro, a otro con ese cuento chino.
#53:
#18 es el nivel, ensalzar al verdugo y criminalizar a las víctimas. Algunos las neuronas las tienen en valores negativos...
#113:
#28 Mira eres un claro ejemplo de la incitación al odio a la que el hace referencia con tus insultos directos cuando el no te ha faltado al respeto en ningún momento ¿ @admin ?
#33:
Pero hay alguna denuncia del fiscal o cómo está el tema?
Miren ñ, yo soy totalmente contraria a VOX, estoy en el extremo opuesto del arco político, pero... no entiendo muy bien la acusación. Pretenden cohartar su libertad de expresión? Si hay alguna apología a la violencia adelante, denuncien, sino son palabras vacías del fiscal.
#97:
#2#1
Las Trece Rosas pertenecían a la JSU que era una organización juvenil donde convergían las juventudes socialistas y las comunistas, luego el fiscal debería hablar de odio a socialistas y comunistas.
#162:
#31 ¿Verdad? Es como si los negros oduasen al KKK, sería algo muy hipócrita.
#76:
#14 por supuesto, cuando otros partidos hablan de cal viva, dicen que los contrarios son fachas o terroristas, que sus recortes matan, que son amigos de países dirigidos por dictadores genocidas.....
Nada de eso es incitar al odio claro, lo que es, dependiendo de la perspectiva de un lado u otro, es la "verdad".
#79:
#48 Hechos, no suposiciones, ni libertad de expresión. Las trece rosas fueron fusiladas por su ideología por una dictadura, ni hicieron checas ni alentaron a la violación a nadie, esos son los hechos.
#133:
#64 Plomo? Los inmigrantes ilegales son escoria, así que fuera? Y un largo etcétera.
#3 Si Vox no fuese con ideas de ilegalizar partidos, expulsar menas, apoyar a las grandes empresas en detrimento de las pequeñaa, criminalizar al pobre..... Puede ser y sólo puede ser que desde derecha e izquierda te advierta durante meses que tu discurso se está saltando la constitución española y los DDHH universales. Y cuando aún lo radicalizas más seas objetivo de todos los partidos menos el PP. Pero esque ahora no hay un solo partido en toda España que quiera tener nada que ver con Vox (más haya del PP que reniega de ellos constantemente) y eso les hace muy difícil que algún día puedan llegar a conseguir nada. Os recuerdo que no sois el primer partido de extrema derecha de este país.
Si solo fuera a los "socialistas". El problema es que lo hacen a los migrantes, mujeres, pobres, necesitados, africanos musulmanes, etc.
Vox es odio, miedo, embustes, estupidez, jerarquía y sufrimiento.
Muchas personas son seducidas por la comodidad de echarle la culpa a una minoría. Al poder machacar al debil, hacerlo aun mas desgraciado, se sienten mejor, les roban incluso el papel de victimas. Si es un migrante muriendo ahogado en una batera, la culpa es del inmigrante y del que lo rescata. Convierten a ambos en criminales y a su culo español asentado en tierra firme en victimas. Es un discurso muy seductor. La bruja que queman pasa a ser el mal y ellos que la queman las victimas de lo que inventen. Eso es Vox.
#3 Una cosa es criticar su gestión y otra es criminalizarles, Vox es un partido que constantemente criminaliza a la oposición, hasta el punto de haber solicitado la ilegalización de todos los partidos que no comparte su misma ideología y por lo tanto una amenaza para la democracia, por ello la incitación al odio no debería ser normal en la política.
#1 si, y ahora que se ha pronunciado el supremo diciendo que el líder del partido incita al odio, imaginamos que aplicarán la ley de partidos igual que se aplicó a otros, ¿no?
Bah, todos sabemos que no, que estos son compañeros.
#15 Tú te perdiste esa clase de historia porque te habías cagado en los pantalones. O quizás ya te habías cagado encima cuando explicaban lo que está bien y lo que está mal...
Esto de "incitar al odio" es muy gracioso...
La comparacion es ya un poco cansina, pero no incita Podemos al odio a Amancio Ortega, por ejemplo? Si me vais a venir con que odiar a los malos esta bien y a los buenos mal, pues vale.
En mi opinion, el delito de incitacion al odio no deberia existir. Es mas propio de estados totalitarios que de democracias.
#15 Vamos a decirlo de otra manera:
¿Insular a Hitler bien e insultar a Lucie Aubrac(*) mal?
(*)Lucie Aubrac. Seudónimo de Lucie Bernard, fue una de las líderes de la Resistencia francesa y activista pacifista en la posguerra.
¿A que esto no se lo plantea nadie?
Pues no entiendo que se plantee lo otro.
Que empiecen a meterle denuncias desde la fiscalía general del Estado a cada gilipollas de Vox. Si se hiciera eso como se ha hecho con los independentistas o con la gente que le cae mal a la derecha sería lo correcto, además esos normalmente están amenazando o incitando al odio de verdad. Sería una buena forma de combatirlos. No lo van a hacer pero deberían.
#15 tienes cuatro o cinco respuestas explicándote educadamente la diferencia entre una cosa y otra, me parece que esa educación está fuera de lugar cuando está claro que no eres más que un desgraciado y un gilipollas que no se merece ni el aire que respira.
Me pregunto si bajo el mismo argumento podría acusar a Iglesias con su famosa “Alerta antifascista”
Por parte de los extremos veo muchas ganas de polarizar a base de odio, pero donde poner el límite es del todo arbitrario. O todos o ninguno
Pero hay alguna denuncia del fiscal o cómo está el tema?
Miren ñ, yo soy totalmente contraria a VOX, estoy en el extremo opuesto del arco político, pero... no entiendo muy bien la acusación. Pretenden cohartar su libertad de expresión? Si hay alguna apología a la violencia adelante, denuncien, sino son palabras vacías del fiscal.
#24 Yo tengo entiendo que esos delitos, que mucha gente considera que no deberían existir pues los consideran delitos de pensamiento, nacieron con la idea de proteger colectivos vulnerables. No es lo mismo el odio a pobres u homosexuales, que el odio a políticos, monarcas o grandes empresarios. Los últimos no están en riesgo de exclusión social.
Para odiar al partido político que más daño ha hecho a España desde que se fundó hace 140 años no hace falta que nadie te incite. Es algo que cae por su propio peso.
#34 Aunque la intencion fuese buena, como tu dices, estas cosas acaban usandose siempre politicamente, lo cual es motivo suficiente para que no deba existir ya que lo sufrimos todos.
#3 Está claro que también los Podemitas incitan al odio contra PP y los Voxemitas pero vamos, normal no es, la Política es patética en este nuestro país y los ciudadanos forofos tenemos parte de culpa
Pues igual que Podemos con respecto a todo el que no piensa como ellos. Y para más pruebas se pasa uno por el Twitter de Echenique (alias odiador motorizado) y cia. Para Echenique durante mucho tiempo Ciudadanos ha sido un partido de extrema derecha, fascista y ha salido cada basura de odio por su boca...Justificando incluso las agresiones al partido.
#5 ¿puedes poner qué DDHH y artículos de la CE se salta con qué discurso? Recordando que la CE incluye su propia reforma y es perfectamente legal.
Ya hay leyes para ilegalizar partidos.
El PP y el gobierno en el que está el PSOE y Podemos han hablado de expulsar a menas con acuerdos con los países de procedencia.
Apoyar a grandes empresas es un concepto subjetivo que no sé si puedes sustentar y que en cualquier caso veo dificil de ligar con los DDHH.
Lo de criminalizar al pobre tampoco sé de donde lo sacas.
En cuanto al discurso contra Vox, no trata de lo que dices, desde el minuto 1 hay partidos que han hecho alertas contra ese partido, circulos "sanitarios", dicho a la gente que vota mal.....
Ese tipo de actitudes sí que están más en línea de ir en contra de los DDHH, como el de libertad de expresión, al atacarles para que no tengan voz. Y aún así yo diría que en general no se vulneran, simplemente es de ser un capullo, que no es delito.
Vamos, que aquí hay partidos que hacen su discurso contra otros hablando de cal viva, de franquismos, de terrorismos......pero eh, nada de eso es incitar al odio claro, los únicos horribles son los que me caen mal.
Y sobre lo "democratico" que es, no hay que buscar mucho para ver que en todos los estados totalitarios del mundo existen los delitos de pensamiento.
En China, por ejemplo, odiar al malvado capitalismo, bien, odiar al glorioso partido comunista, mal.
#34 Incitar al odio no es un delito de pensamiento. Si yo, por ejemplo, organizo un atraco a un banco y me pillan, me detienen aunque yo no "haya hecho nada", porque he causado que otros delincan. Si yo, por ejemplo, pago a un matón para que pegue una paliza a otra persona y me pillan, me detienen aunque yo no "haya hecho nada", porque he causado que otros delincan. Si Vox (hipotéticamente) dijera que la culpa del paro es de los inmigrantes o que la culpa del covid es de los chinos y alguien pega palizas a inmigrantes o chinos por esa causa, si de demuestra esa relación sería un delito aunque no "hayan hecho nada". En todo caso que conste que yo aún no he oido nada concreto de Vox que crea que no está amparado en la libertad de expresión, aunque el conjunto de sus actos genere odio y división entre la gente, les han votado para eso, y yo me considero demócrata y defensor de la libertad, solo explico el concepto, y que no considero que sean delitos de pensamiento.
#42 Es la típica frase que usa el PP "sí somos lo peor pero todos somos iguales" y no es cierto por mucho que lo repitan. Nadie es perfecto pero los hay peores, mucho peores.
Sus medios afines utilizan el mismo método cuando no les queda mas remedio que poner algo de sus chanchullos, justo después ponen una noticia de "el Psoe es igual de malo" o "podemos esta siendo investigado, por algo sera" cuando los hechos no son ni comparables y eso cuando directamente no se lo inventan.
#24 Claro, porque es lo mismo pedir que Amancio Ortega pague los impuesto que debe pagar, que decir que los homosexuales no pueden casarse porque no son una familia de verdad... Vete por ahí anda!
Mensajes constantes de la izquierda incitando al odio se han escuchado en el congreso, en manifestaciones, etc. etc.
Eso sí, es la izquierda, si incita al odio será por algo, pero ojo si lo hace la derecha es que son muy malos.
El mismo cuento de siempre, a la izquierda, lavada de cara, a la derecha condena al infierno.
Claro, la izquierda siempre ha sido solidaria, seguro por eso los regimenes de izquierdas son un conato de paz y solidaridad, y nunca ha habido un solo problema, ya claro, a otro con ese cuento chino.
#10 la gente debería de conocer la paradoja de la tolerancia de Karl Popper.
Cuando los intolerantes se quejan de que son intolerantes con ellos es porque no hay que ser tolerantes con los intolerantes, porque ellos destruirán la democracia.
#46 Echenique es un bocazas, pero lo que haya dicho de Ciudadanos se habrá quedado corto. Es el partido más cínico e hipócrita que ha habido en varios años.
#4 Al Ortega Smith & Wedson te lo imaginas una peli americana de extra de capitán malo nazi y calca el perfil....imaginad a este patán con un uniforme nazi: da hasta miedo.
#66 Ser cínico e hipócrita puede ser una crítica aceptable. Eso no es lo que suele salir de la boca de Echenique. Pero vamos, que no es el único en el partido con ese estilo.
#7 Las pocas neuronas funcionales quedaron tocadas por el COVID (se ve que sus anticuerpos españoles son una mierda) pero si....por ahí sigue todavía vomitando odio.
#3 la política es el arte de llegar a acuerdos entre personas que piensan distinto.
Es lo contrario al odio.
En un escenario de odio siempre pierden los mismos: los de abajo, en España la gran mayoría de clases medias y bajas trabajadoras. Más nos vale que no venga un escenario de odio generalizado.
#14 por supuesto, cuando otros partidos hablan de cal viva, dicen que los contrarios son fachas o terroristas, que sus recortes matan, que son amigos de países dirigidos por dictadores genocidas.....
Nada de eso es incitar al odio claro, lo que es, dependiendo de la perspectiva de un lado u otro, es la "verdad".
Vamos a ver. Por aquí hay mucho pepedorro y voxetarra quejándose de que no está bien insultar a unos y sí a otros. U otras, en este caso. Ellos argumentan que, o insultamos todos o no insulta nadie. Estas personas deben aprender qué es un insulto y por qué, en algunos casos, el insulto puede ser justificado. Como dice la RAE, insultar es "Ofender a alguien provocándolo e irritándolo con palabras o acciones.". Ahora bien, ¿la provocación o irritación de alguien está mal en todos los casos? Para responder a eso hay que responder a la pregunta: ¿qué has hecho tú para que te insulten? Creo que en el caso de las 13 rosas, mujeres que lucharon como lucharon por defender sus ideales contra el enemigo terrible que todos sabemos, el insulto por parte de energúmenos fascistas no demuestra más que su inhumanidad al seguir perpetuando su ideología más que caducada hasta la putrefacción. En el caso del insulto a los fascistas, sólo se demuestra el desprecio hacia dicha mentalidad totalmente repudiable, con el ánimo de demostrar que eso debe cambiar, que deben sentir vergüenza por ser como son y que, en todo caso, sus ataques a mujeres que proclamaban ideales como libertad y justicia nunca serán consentidos. Entonces, sí. Insultar a quien proclama una forma de vida, tortura y asesinatos despreciables está bien porque de alguna manera hay que mostrar ese desprecio con la máxima fuerza posible. Y no. Insultar a quien quiere vivir en paz y libertad está mal porque no hay forma de vivir mejor. Y si el cerebro de los fascistas no da para entender todos los argumentos que mejoran al ser humano, usaremos el insulto para que lo entiendan.
#48 Hechos, no suposiciones, ni libertad de expresión. Las trece rosas fueron fusiladas por su ideología por una dictadura, ni hicieron checas ni alentaron a la violación a nadie, esos son los hechos.
#65 Yo no he dicho nada de lo que dices pero si eres feliz así pensando esto y agarrarte a clichés quien soy yo para inmiscuirme en tu camino a la felicidad
#79 ¿en qué parte crees que respondes a nada de lo que pongo? No tengo ni idea de quienes son las 13 rosas, no he estudiado el tema y es probable que haya una controversia que impide determinar los hechos reales.
#28 O sea, secuestrar, torturar, robar y matar inocentes es una cosa que está bien, fusilar a los asesinos es una cosa que está mal. "Ni el aire que respira", como Ortega Lara?
#21 Es eso. La gente se esta dando cuenta como de descarado es la aplicación de la ley, a los fascistas nunca se les toca aunque a ojos de cualquiera infrinja la ley o la normativa flagrantemente, esto lo hacen de paripé. Ojala me equivoque, de verdad lo espero, pero de momento, las cosas son así.
Recuerdo que este personaje vino de Milán jodido y contagió no pocos de sus votantes en un mitin. Habría que saber cuántos morirían por ese contagio y seguir esa causa....
Casi me había olvidado. Por eso con los fascistas no se discute. Se les planto en la cara la sentencia de los suyos que demostraba que mentían, pero ahí seguían y siguen dando por culo con el mismo bulo. Si en algo tan claro y meridiano no admiten el error, que coño vais a esperar cuando se discuta asuntos más difíciles de discernir la realidad. En su cabeza solo hay una cosa: Matar al contrario, y lo lograrán sin importar lo que tengan que decir y hacer.
Fiscal afinador, qué va a decir alguien sujeto al poder político. Ahora a ver si hace lo mismo con Pablo Iglesias por sus llamadas a las alertas antifascistas.
#5 Lo de las "grandes empresas" lo dices por Facebook, Google y Amazon? Lo de ilegalizar partidos lo dices por los mismos criterios que Alemania, Portugal, Francia o Italia p.e.? La constitucion se la han saltado de forma obscena los nacionalistas y Podemos pero eso no te preocupa, donde lo ha hecho Vox? Los DDHH universales donde mas son mancillados es en los regimenes comunistas y paises del tercer mundo.
#91 Pues ibas a quedarte a dos velas porque en aquel momento el gobierno decía que el virus era menos que un resfriado, Ortega Smith solo seguía lo que las autoridades sanitarias del gobierno decían.
#2#1
Las Trece Rosas pertenecían a la JSU que era una organización juvenil donde convergían las juventudes socialistas y las comunistas, luego el fiscal debería hablar de odio a socialistas y comunistas.
#86 un levantamiento militar para derrocar un gobierno legítimo e imponer una dictadura sanguinaria está mal, cualquier tipo de oposición a eso por los medios que sean me parece bien.
Comentarios
Efectivamente, VOX incita al odio y a la violencia.
Dirán que la jefa es socialista y así toda la legislatura... De verdad no había otra sin carnet?!?!?!
Y otros partidos incitan el odio a VOX ,
eso del odio debe ser algo normal en política.
Nazis HDP.
#3 Si Vox no fuese con ideas de ilegalizar partidos, expulsar menas, apoyar a las grandes empresas en detrimento de las pequeñaa, criminalizar al pobre..... Puede ser y sólo puede ser que desde derecha e izquierda te advierta durante meses que tu discurso se está saltando la constitución española y los DDHH universales. Y cuando aún lo radicalizas más seas objetivo de todos los partidos menos el PP. Pero esque ahora no hay un solo partido en toda España que quiera tener nada que ver con Vox (más haya del PP que reniega de ellos constantemente) y eso les hace muy difícil que algún día puedan llegar a conseguir nada. Os recuerdo que no sois el primer partido de extrema derecha de este país.
#1 incitan al odio y violencia de todo lo que no sea su ideología
¿Sigue vivo? Es que no se le ve por ningún lado
Si solo fuera a los "socialistas". El problema es que lo hacen a los migrantes, mujeres, pobres, necesitados, africanos musulmanes, etc.
Vox es odio, miedo, embustes, estupidez, jerarquía y sufrimiento.
Muchas personas son seducidas por la comodidad de echarle la culpa a una minoría. Al poder machacar al debil, hacerlo aun mas desgraciado, se sienten mejor, les roban incluso el papel de victimas. Si es un migrante muriendo ahogado en una batera, la culpa es del inmigrante y del que lo rescata. Convierten a ambos en criminales y a su culo español asentado en tierra firme en victimas. Es un discurso muy seductor. La bruja que queman pasa a ser el mal y ellos que la queman las victimas de lo que inventen. Eso es Vox.
#6 _Bueno...
#3 Una cosa es criticar su gestión y otra es criminalizarles, Vox es un partido que constantemente criminaliza a la oposición, hasta el punto de haber solicitado la ilegalización de todos los partidos que no comparte su misma ideología y por lo tanto una amenaza para la democracia, por ello la incitación al odio no debería ser normal en la política.
A los voxemitas les quitas el odio al resto de humanos, y qué les queda? Sólo un trapo de colores.
VOX es el Junts per Cat español.
Espero a la sentencia, el fiscal es lo mínimo que puede hacer. O. Smith en una facultad de Historia no aprobaría ni numismática.
#1 si solo lo hiciera VOX, pero vamos, ni de coña. Todos juegan a la misma.
#13 Ni de coña.
#1 Es decir, que insultar a Franco, bien, y a las trece rosas, mal, ¿no?
de verdad.....
VOX incita al odio? jamás lo hubiese pensado.
#15 Hombre, pues vaya comparación, sí que está mejor insultar a un genocida que insultar a 13 mujeres ejecutadas por ese genocida
Ortega Smith incita a odiar a Ortega Smith por mucho que te diga que odies a Pablo Iglesias...
#15 Franco fue un hijo de puta que estuvo machacando a parte de los españoles durante muchísimo tiempo. No me jodas con esa comparación pueril...
#1 si, y ahora que se ha pronunciado el supremo diciendo que el líder del partido incita al odio, imaginamos que aplicarán la ley de partidos igual que se aplicó a otros, ¿no?
Bah, todos sabemos que no, que estos son compañeros.
La ley de partidos, como su nombre indica, aplica al partido, no al líder del partido
#15 Tú te perdiste esa clase de historia porque te habías cagado en los pantalones. O quizás ya te habías cagado encima cuando explicaban lo que está bien y lo que está mal...
Esto de "incitar al odio" es muy gracioso...
La comparacion es ya un poco cansina, pero no incita Podemos al odio a Amancio Ortega, por ejemplo? Si me vais a venir con que odiar a los malos esta bien y a los buenos mal, pues vale.
En mi opinion, el delito de incitacion al odio no deberia existir. Es mas propio de estados totalitarios que de democracias.
#15 Vamos a decirlo de otra manera:
¿Insular a Hitler bien e insultar a Lucie Aubrac(*) mal?
(*)Lucie Aubrac. Seudónimo de Lucie Bernard, fue una de las líderes de la Resistencia francesa y activista pacifista en la posguerra.
¿A que esto no se lo plantea nadie?
Pues no entiendo que se plantee lo otro.
Que empiecen a meterle denuncias desde la fiscalía general del Estado a cada gilipollas de Vox. Si se hiciera eso como se ha hecho con los independentistas o con la gente que le cae mal a la derecha sería lo correcto, además esos normalmente están amenazando o incitando al odio de verdad. Sería una buena forma de combatirlos. No lo van a hacer pero deberían.
¿Qué fue antes el hueco o la gallina?
¿Quién empezó antes a sembrar odios?
¿Quiénes han creado multitud de "cordones sanitarios" y dicen que todo el que no sea su correligionario es facha?
#15 tienes cuatro o cinco respuestas explicándote educadamente la diferencia entre una cosa y otra, me parece que esa educación está fuera de lugar cuando está claro que no eres más que un desgraciado y un gilipollas que no se merece ni el aire que respira.
#13 Para nada.
Independientemente de lo que digan y hagan los políticos, y aquí todos estamos de acuerdo en que todo es basura...
La ideologia de izquierda tiene su fundamento en la solidaridad, y eso exige cierto grado de empatia por parte de sus representantes.
La ideologia de derechas es fundamentalmente egoismo, el yo primero, para lo que hace falta cero empatia.
Solo esta diferencia en la capacidad de empatizar con el prójimo ya marca una diferencia brutal en cuanto a grados de odio de unos y otros.
#15 Menudo lumbreras. Pues claro. Franco fue un sátrapa y las 13 rosas sus víctimas.
#24 tal cual , aquí se odia a vox y la excusa... Ellos odian primero
Me pregunto si bajo el mismo argumento podría acusar a Iglesias con su famosa “Alerta antifascista”
Por parte de los extremos veo muchas ganas de polarizar a base de odio, pero donde poner el límite es del todo arbitrario. O todos o ninguno
Pero hay alguna denuncia del fiscal o cómo está el tema?
Miren ñ, yo soy totalmente contraria a VOX, estoy en el extremo opuesto del arco político, pero... no entiendo muy bien la acusación. Pretenden cohartar su libertad de expresión? Si hay alguna apología a la violencia adelante, denuncien, sino son palabras vacías del fiscal.
#24 Yo tengo entiendo que esos delitos, que mucha gente considera que no deberían existir pues los consideran delitos de pensamiento, nacieron con la idea de proteger colectivos vulnerables. No es lo mismo el odio a pobres u homosexuales, que el odio a políticos, monarcas o grandes empresarios. Los últimos no están en riesgo de exclusión social.
Para odiar al partido político que más daño ha hecho a España desde que se fundó hace 140 años no hace falta que nadie te incite. Es algo que cae por su propio peso.
#15 Em.... Si.
#34 Aunque la intencion fuese buena, como tu dices, estas cosas acaban usandose siempre politicamente, lo cual es motivo suficiente para que no deba existir ya que lo sufrimos todos.
#24 Claro, incitar al odio a aquellos que fueron fusilados por un genocida es igual que atacar a alguien que evade impuestos.
Y obvio, el comodín de "esto no me gusta => no es democrático" que no falte.
#15 Correcto, insultar al asesino,buen, insultar a la víctima,mal.
Aún hay esperanza,cada uno progresa a un ritmo.
Exactamente como predije: odiar a los malos esta bien, a los buenos mal.
Y por supuesto, Amancio Ortega es de los malos.
#3 ¿Qué partidos?
#14 claro, claro, el que no quiere ver.
Y dicho esto, va y se jubila:
https://judicial.elconfidencialdigital.com/articulo/fiscales/fiscal-tribunal-supremo-alfonso/20200914174900013191.html
#3 Está claro que también los Podemitas incitan al odio contra PP y los Voxemitas pero vamos, normal no es, la Política es patética en este nuestro país y los ciudadanos forofos tenemos parte de culpa
#3 ya tenemos al primer equidistante
Pues igual que Podemos con respecto a todo el que no piensa como ellos. Y para más pruebas se pasa uno por el Twitter de Echenique (alias odiador motorizado) y cia. Para Echenique durante mucho tiempo Ciudadanos ha sido un partido de extrema derecha, fascista y ha salido cada basura de odio por su boca...Justificando incluso las agresiones al partido.
#12 espero que lo inhabiliten para cargo público como mínimo
#5 ¿puedes poner qué DDHH y artículos de la CE se salta con qué discurso? Recordando que la CE incluye su propia reforma y es perfectamente legal.
Ya hay leyes para ilegalizar partidos.
El PP y el gobierno en el que está el PSOE y Podemos han hablado de expulsar a menas con acuerdos con los países de procedencia.
Apoyar a grandes empresas es un concepto subjetivo que no sé si puedes sustentar y que en cualquier caso veo dificil de ligar con los DDHH.
Lo de criminalizar al pobre tampoco sé de donde lo sacas.
En cuanto al discurso contra Vox, no trata de lo que dices, desde el minuto 1 hay partidos que han hecho alertas contra ese partido, circulos "sanitarios", dicho a la gente que vota mal.....
Ese tipo de actitudes sí que están más en línea de ir en contra de los DDHH, como el de libertad de expresión, al atacarles para que no tengan voz. Y aún así yo diría que en general no se vulneran, simplemente es de ser un capullo, que no es delito.
Vamos, que aquí hay partidos que hacen su discurso contra otros hablando de cal viva, de franquismos, de terrorismos......pero eh, nada de eso es incitar al odio claro, los únicos horribles son los que me caen mal.
#28 se te nota el odio
Incluso aunque eso fuese verdad, incitar a odiar a los socialistas no es delito, porque no son una raza, ni un género ni una orientación sexual
Y sobre lo "democratico" que es, no hay que buscar mucho para ver que en todos los estados totalitarios del mundo existen los delitos de pensamiento.
En China, por ejemplo, odiar al malvado capitalismo, bien, odiar al glorioso partido comunista, mal.
#5 más allá de algún que otro detalle lo que has dicho es bastante correcto.
#18 es el nivel, ensalzar al verdugo y criminalizar a las víctimas. Algunos las neuronas las tienen en valores negativos...
#10 El discurso sobre la ilegalización de los indepes merece la pena escucharlo para entender lo desquiciadas que son sus ideas...
#34 Incitar al odio no es un delito de pensamiento. Si yo, por ejemplo, organizo un atraco a un banco y me pillan, me detienen aunque yo no "haya hecho nada", porque he causado que otros delincan. Si yo, por ejemplo, pago a un matón para que pegue una paliza a otra persona y me pillan, me detienen aunque yo no "haya hecho nada", porque he causado que otros delincan. Si Vox (hipotéticamente) dijera que la culpa del paro es de los inmigrantes o que la culpa del covid es de los chinos y alguien pega palizas a inmigrantes o chinos por esa causa, si de demuestra esa relación sería un delito aunque no "hayan hecho nada". En todo caso que conste que yo aún no he oido nada concreto de Vox que crea que no está amparado en la libertad de expresión, aunque el conjunto de sus actos genere odio y división entre la gente, les han votado para eso, y yo me considero demócrata y defensor de la libertad, solo explico el concepto, y que no considero que sean delitos de pensamiento.
#5 Te olvidas del odio a los homosexuales, de su apoyo al toreo, de criminalizar a los inmigrantes,...
#42 Es la típica frase que usa el PP "sí somos lo peor pero todos somos iguales" y no es cierto por mucho que lo repitan. Nadie es perfecto pero los hay peores, mucho peores.
Sus medios afines utilizan el mismo método cuando no les queda mas remedio que poner algo de sus chanchullos, justo después ponen una noticia de "el Psoe es igual de malo" o "podemos esta siendo investigado, por algo sera" cuando los hechos no son ni comparables y eso cuando directamente no se lo inventan.
#32 Pues el límite está en que odiar a los fascistas está bien, para eso se hizo una puta guerra mundial.
#33 yo es que creo que ésta "noticia" es puro humo
#24 Claro, porque es lo mismo pedir que Amancio Ortega pague los impuesto que debe pagar, que decir que los homosexuales no pueden casarse porque no son una familia de verdad... Vete por ahí anda!
#29 Y una m muy grande.
Mensajes constantes de la izquierda incitando al odio se han escuchado en el congreso, en manifestaciones, etc. etc.
Eso sí, es la izquierda, si incita al odio será por algo, pero ojo si lo hace la derecha es que son muy malos.
El mismo cuento de siempre, a la izquierda, lavada de cara, a la derecha condena al infierno.
Claro, la izquierda siempre ha sido solidaria, seguro por eso los regimenes de izquierdas son un conato de paz y solidaridad, y nunca ha habido un solo problema, ya claro, a otro con ese cuento chino.
Lo típico que dicen los nazis mientras escupen bulos, llamadas a la limpieza ideológica y al odio étnico: "todos hacemos lo mismo".
Y no, todos no hacen lo mismo que los nazis.
#10 la gente debería de conocer la paradoja de la tolerancia de Karl Popper.
Cuando los intolerantes se quejan de que son intolerantes con ellos es porque no hay que ser tolerantes con los intolerantes, porque ellos destruirán la democracia.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_la_tolerancia
#57 ¿Cómo incitan a la violencia?
#57 Ah, así que tu crees que el PSOE que monto una banda terrorista con dinero publico es igual de malo que ciudadanos, por ponerte un ejemplo.
Ok, ahora entiendo la lógica de tu razonamiento, izquierda buena (da igual lo que hagan), derecha mala (da igual lo que hagan).
Todo claro
#46 Echenique es un bocazas, pero lo que haya dicho de Ciudadanos se habrá quedado corto. Es el partido más cínico e hipócrita que ha habido en varios años.
#18 Hombre claro, si con lo único que te quedas con las 13 rosas es que fueron ejecutadas pues la comparación suena ridicula.
#4 Al Ortega Smith & Wedson te lo imaginas una peli americana de extra de capitán malo nazi y calca el perfil....imaginad a este patán con un uniforme nazi: da hasta miedo.
#29 La derecha dentro de su "egoismo" está dispuesta a negociar, a llegar acuerdos, a dar algo a cambio de otra cosa.
La ideología de izquierda es una mierda que ralentiza todo por la tendencia de sus integrantes a no querer ceder ni un milímetro.
#66 Ser cínico e hipócrita puede ser una crítica aceptable. Eso no es lo que suele salir de la boca de Echenique. Pero vamos, que no es el único en el partido con ese estilo.
#7 Las pocas neuronas funcionales quedaron tocadas por el COVID (se ve que sus anticuerpos españoles son una mierda) pero si....por ahí sigue todavía vomitando odio.
#3 la política es el arte de llegar a acuerdos entre personas que piensan distinto.
Es lo contrario al odio.
En un escenario de odio siempre pierden los mismos: los de abajo, en España la gran mayoría de clases medias y bajas trabajadoras. Más nos vale que no venga un escenario de odio generalizado.
Fiscales al servicio del gobierno de turno... hay cosas que nunca cambian.
OrTeaBag Is Myth, archiconocido como el paciente 0 de Vistalegre, y sus posibles secuelas cerebrales del covid19.
#25 Yo sí me lo planteo. No hables en nombre de todos, gracias. No te hemos nombrado portavoz de nada.
#14 por supuesto, cuando otros partidos hablan de cal viva, dicen que los contrarios son fachas o terroristas, que sus recortes matan, que son amigos de países dirigidos por dictadores genocidas.....
Nada de eso es incitar al odio claro, lo que es, dependiendo de la perspectiva de un lado u otro, es la "verdad".
#39 Porque la vida es blanco y negro, y el asesino representa al mal absoluto y la víctima a la máxima bondad.
Vamos a ver. Por aquí hay mucho pepedorro y voxetarra quejándose de que no está bien insultar a unos y sí a otros. U otras, en este caso. Ellos argumentan que, o insultamos todos o no insulta nadie. Estas personas deben aprender qué es un insulto y por qué, en algunos casos, el insulto puede ser justificado. Como dice la RAE, insultar es "Ofender a alguien provocándolo e irritándolo con palabras o acciones.". Ahora bien, ¿la provocación o irritación de alguien está mal en todos los casos? Para responder a eso hay que responder a la pregunta: ¿qué has hecho tú para que te insulten? Creo que en el caso de las 13 rosas, mujeres que lucharon como lucharon por defender sus ideales contra el enemigo terrible que todos sabemos, el insulto por parte de energúmenos fascistas no demuestra más que su inhumanidad al seguir perpetuando su ideología más que caducada hasta la putrefacción. En el caso del insulto a los fascistas, sólo se demuestra el desprecio hacia dicha mentalidad totalmente repudiable, con el ánimo de demostrar que eso debe cambiar, que deben sentir vergüenza por ser como son y que, en todo caso, sus ataques a mujeres que proclamaban ideales como libertad y justicia nunca serán consentidos. Entonces, sí. Insultar a quien proclama una forma de vida, tortura y asesinatos despreciables está bien porque de alguna manera hay que mostrar ese desprecio con la máxima fuerza posible. Y no. Insultar a quien quiere vivir en paz y libertad está mal porque no hay forma de vivir mejor. Y si el cerebro de los fascistas no da para entender todos los argumentos que mejoran al ser humano, usaremos el insulto para que lo entiendan.
#48 Hechos, no suposiciones, ni libertad de expresión. Las trece rosas fueron fusiladas por su ideología por una dictadura, ni hicieron checas ni alentaron a la violación a nadie, esos son los hechos.
#65 Yo no he dicho nada de lo que dices pero si eres feliz así pensando esto y agarrarte a clichés quien soy yo para inmiscuirme en tu camino a la felicidad
#69 que la derecha esta dispuesta a negociar???? El que??? Bueno bueno......
#14 "Alerta antifascista",
#79 ¿en qué parte crees que respondes a nada de lo que pongo? No tengo ni idea de quienes son las 13 rosas, no he estudiado el tema y es probable que haya una controversia que impide determinar los hechos reales.
Pero nada tiene que ver con lo que pongo.
#18 Pues sí, dime que cargos tenian esas "13 mujeres", parece que fueron a tirar la basura y las fusilaron.
#23 O sea, secuestrar, torturar, robar y matar inocentes está bien, fusilar a los asesinos está mal. O te has perdido todas las clases de historia?
#28 O sea, secuestrar, torturar, robar y matar inocentes es una cosa que está bien, fusilar a los asesinos es una cosa que está mal. "Ni el aire que respira", como Ortega Lara?
Pues no habrá por aquí en meneare entonces delitos de odio e incitación contra VOX o PP jajajaja.
El fiscal como se ponga no da hecho
#14 el #13 tiene parte de razón, hay miles de comentarios desafortunados en la gran hemeroteca de internet. Benditos móviles
#30 #39 Y las victimas de las "Victimas"?
#21 Es eso. La gente se esta dando cuenta como de descarado es la aplicación de la ley, a los fascistas nunca se les toca aunque a ojos de cualquiera infrinja la ley o la normativa flagrantemente, esto lo hacen de paripé. Ojala me equivoque, de verdad lo espero, pero de momento, las cosas son así.
Recuerdo que este personaje vino de Milán jodido y contagió no pocos de sus votantes en un mitin. Habría que saber cuántos morirían por ese contagio y seguir esa causa....
Casi me había olvidado. Por eso con los fascistas no se discute. Se les planto en la cara la sentencia de los suyos que demostraba que mentían, pero ahí seguían y siguen dando por culo con el mismo bulo. Si en algo tan claro y meridiano no admiten el error, que coño vais a esperar cuando se discuta asuntos más difíciles de discernir la realidad. En su cabeza solo hay una cosa: Matar al contrario, y lo lograrán sin importar lo que tengan que decir y hacer.
Fiscal afinador, qué va a decir alguien sujeto al poder político. Ahora a ver si hace lo mismo con Pablo Iglesias por sus llamadas a las alertas antifascistas.
#5 Lo de las "grandes empresas" lo dices por Facebook, Google y Amazon? Lo de ilegalizar partidos lo dices por los mismos criterios que Alemania, Portugal, Francia o Italia p.e.? La constitucion se la han saltado de forma obscena los nacionalistas y Podemos pero eso no te preocupa, donde lo ha hecho Vox? Los DDHH universales donde mas son mancillados es en los regimenes comunistas y paises del tercer mundo.
"Fueron fusilados, si, pero fusilados desde el cariño".... Semejante basura humana solo se merece recibir concentrado todo el odio que desprende.
#91 Pues ibas a quedarte a dos velas porque en aquel momento el gobierno decía que el virus era menos que un resfriado, Ortega Smith solo seguía lo que las autoridades sanitarias del gobierno decían.
#2 #1
Las Trece Rosas pertenecían a la JSU que era una organización juvenil donde convergían las juventudes socialistas y las comunistas, luego el fiscal debería hablar de odio a socialistas y comunistas.
#58 También hubo guerra fría contra los comunistas y duró muchas décadas. Según tu lógica se debe odiar a los comunistas. Gracias por el gran aporte.
#86 un levantamiento militar para derrocar un gobierno legítimo e imponer una dictadura sanguinaria está mal, cualquier tipo de oposición a eso por los medios que sean me parece bien.
#67 Pues, si no me equivoco, 12 fueron ejecutadas por intentar refundar el PCE y/o las JSU y la 13ª fue por relacionarse con uno del PCE.