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#8:
En Alemania se buscan principalmente profesortes de básica y educadores de guardería hombres y a ser posible bilingües. También existen estas cuotas, está probado que la alternancia entre hombres y mujeres en el profesorado es beneficiosa y es un oficio el de profesorado que en muchos lugares tiene sobrerrepresentación femenina. No pasa nada, es normal, pero seguro que va haber polémica este buena parte foro está obsesionado con la lucha de sexos.
#96:
#59 Llevo 15 años en educación y muchas de mis compañeras hacen eso de fijar al inicio de curso qué tipo de color han de usar los alumnos para el título, enunciado, resultados, etc.
En este curso, por ejemplo, estoy en un centro nuevo y los de tercero me preguntaron al principio por los colores. Yo solo permito dos colores y mejor uno solo: es más rápido. Que usen el subrayado, las versalitas, el doble subrayado, recuadrar las fórmulas, etc.
En este curso, por ejemplo, estoy en un centro nuevo y los de tercero me preguntaron al principio por los colores. Yo solo permito dos colores y mejor uno solo: es más rápido. Que usen el subrayado, las versalitas, el doble subrayado, recuadrar las fórmulas, etc.
#155:
#72 O por el propio Ministerio de Igualdad........
Tumban un contrato del Ministerio de Igualdad por discriminación de género
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-11-26/tumban-contrato-ministerio-igualdad-discriminacion-genero-016_2850264/
Tumban un contrato del Ministerio de Igualdad por discriminación de género
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-11-26/tumban-contrato-ministerio-igualdad-discriminacion-genero-016_2850264/
#10:
Sigo estando en contra de estas cosas beneficien a quien beneficien. No creo que nadie sea mejor ni peor a causa del sexo. Si el problema es que las pruebas de acceso (o el equivalente que sea) son deficientes o no evalúan correctamente a un sexo (o grupo poblacional en general) por alguna razón que las cambien, pero no es justo que una mujer que saca más nota o es mejor que un hombre según el baremo utilizado se quede fuera por las cuotas. Exactamente el mismo argumento que al contrario.
Al menos queda el consuelo de que en Finlandia parece que las cuotas no se imponen por el lobby de uno de los sexos, sino por una forma de ver las cosas bienintencionada aunque creo que equivocada según mi filosofía.
Edito: totalmente de acuerdo con #9.
Al menos queda el consuelo de que en Finlandia parece que las cuotas no se imponen por el lobby de uno de los sexos, sino por una forma de ver las cosas bienintencionada aunque creo que equivocada según mi filosofía.
Edito: totalmente de acuerdo con #9.
#118:
#69 de toda la vida tener referentes impulsa a la gente a hacer cosas. Uruha en Star Trek impulsó a un montón de actrices negras, entre ellas Whoopi Wolberg. Gámbito de dama animó a un montón de gente a apuntarse al ajedrez. Buscando a Nemo casi extingue a los peces payaso. Y así suma y sigue...
#4:
Quizá si existiera un Ministerio de Igualdad ...
#19:
La enseñanza es cada día más una profesión feminizada. No sólo en infantil y primaria. En secundaria, en formación profesional, incluso en las ramas más " de tíos " las mujeres son cada vez más. Luego nos sorprenderemos de que las niñas quieran ser profes y los niños no... Es lo que ven !
#23:
#20 este asunto no tiene absolutamente nada que ver con eso.
1. disparidad de caracteres, lo explica someramenet el articulo.
2. Representación de referentes, lo explica muy bien #19 con su ejemplo.
3. El fin de la educación es educar, todo lo demás está fuera del debate.
4. No se le quita el trabajo a nadie, se redistribuyen los equipos docentes.
PD: estamos (todos) obsesionaditos con el monotema
1. disparidad de caracteres, lo explica someramenet el articulo.
2. Representación de referentes, lo explica muy bien #19 con su ejemplo.
3. El fin de la educación es educar, todo lo demás está fuera del debate.
4. No se le quita el trabajo a nadie, se redistribuyen los equipos docentes.
PD: estamos (todos) obsesionaditos con el monotema
#59:
#21 Me encanta como todos los grandes defensores de la igualdad de verdad que no soy machistas para nada nunca jamas de los jamases…. Intentais escribir un comentario en serio siendo rigurosos y objetivos en lo que de verdad creeis y terminais diciendo una mamarrachada como:
“Las profesoras valoran que se usen múltiples colores y las hojas perfumadas”
Sois de chiste.
“Las profesoras valoran que se usen múltiples colores y las hojas perfumadas”
Sois de chiste.
Comentarios
Todo el mundo sabe que el 20% de los hombres es gay.
Me lo creo perfectamente. Y mientras el porcentaje de enfermeras sea alto los pacientes estarán mejor cuidados. Las mujeres son únicas en ciertas actividades.
Pues muy mal.
Quizá si existiera un Ministerio de Igualdad ...
La imbecilidad hecha progresía
#4 Debería haber otro de superioridad y otro de inferioridad.
#2 pues no éramos todos iguales? O ese depende de hacia que lado caiga el porcentaje mayor en determinadas profesiones?
En Alemania se buscan principalmente profesortes de básica y educadores de guardería hombres y a ser posible bilingües. También existen estas cuotas, está probado que la alternancia entre hombres y mujeres en el profesorado es beneficiosa y es un oficio el de profesorado que en muchos lugares tiene sobrerrepresentación femenina. No pasa nada, es normal, pero seguro que va haber polémica este buena parte foro está obsesionado con la lucha de sexos.
¿Y si prueban a evaluar mejor a los aspirantes en vez de ser sexistas?
Sigo estando en contra de estas cosas beneficien a quien beneficien. No creo que nadie sea mejor ni peor a causa del sexo. Si el problema es que las pruebas de acceso (o el equivalente que sea) son deficientes o no evalúan correctamente a un sexo (o grupo poblacional en general) por alguna razón que las cambien, pero no es justo que una mujer que saca más nota o es mejor que un hombre según el baremo utilizado se quede fuera por las cuotas. Exactamente el mismo argumento que al contrario.
Al menos queda el consuelo de que en Finlandia parece que las cuotas no se imponen por el lobby de uno de los sexos, sino por una forma de ver las cosas bienintencionada aunque creo que equivocada según mi filosofía.
Edito: totalmente de acuerdo con #9.
#7 Yo nunca he dicho que fuéramos todos iguales.
Yo soy de los que defienden que las mujeres son personas y como tales tienen los derechos y los deberes de las personas.
Qué orgulloso y realizado profesionalmente se debe sentir uno cuando el estado te regala un trabajo como consecuencia de habérselo quitado a otro/a con más mérito y capacidad que tú.
#9 La formación de un profesor en finlandia si no me equivoco una carrera y master si no dos carreras y un periodo de formación profesional de tres anos dual, es decir presencial en un colegio. Igual me equivoco, lo escuche hace poco de un amigo profesor aquí en alemania. En Alemania es similar, el proceso formativo es el Referendariat.
Los aspirantes se evaluan por lo tanto en el ejercicio de su propia profesión, en eso consiste la formación dual.
#2 Que las mujeres son mejores enfermeras? Me enseñas el estudio que lo demuestre?
#2 te has leído el artículo? porque dice que la mayor cuota de profesores (40% VS 20%) beneficia a los estudiantes, no que más profesoras sea mejor... o no te has leído el articulo o ni has entendido el titular o yo no he entendido tu comentario
#10 Pues yo estoy seguro que, en función del sexo se le pueden dar mejor ciertas cosas a un mayor número de personas que si son del sexo contrario. Entre esas profesiones pueden estar arquitecto o ingeniero industrial para chicas, y cocinero de élite para chicos.
#9 y si pruebas a leerte el artículo donde de hecho lo explican?
#15 Cierto, no me había leído la noticia.
La enseñanza es cada día más una profesión feminizada. No sólo en infantil y primaria. En secundaria, en formación profesional, incluso en las ramas más " de tíos " las mujeres son cada vez más. Luego nos sorprenderemos de que las niñas quieran ser profes y los niños no... Es lo que ven !
#16 aunque eso fuera cierto; al hilo de lo que dice #9, se debe evaluar quién es mejor con pruebas objetivas e iguales para todos (un ladrón no va a correr menos porque la que le persiga sea una agente femenina).
No se puede dar por hecho que alguien es mejor por tener pene. Eso es sencillamente absurdo. Es como considerar que alguien juega mejor al baloncesto por ser negro, aunque discriminar por raza está mal visto en esta sociedad de dobles morales.
Puede ser que profesores (hombres heterosexuales) tiendan a restarle importancia a las formas y evaluar es el contenido. Prefiero que un infante haga 100 sumas correctas así todo el texto sea negro con fondo blanco, que un infante haga 90 sumas correctas pero 10 malas (aunque los números los pone en un color, el signo de suma en otro color y el signo de igual en un tercer color, y la página huela a perfume). Mi calificación sería 100% al primero, 90% al segundo.
En cambio, una profesora evaluaría también las formas y ambos terminarían con 95%.
y si prueban con un 100%?
#20 este asunto no tiene absolutamente nada que ver con eso.
1. disparidad de caracteres, lo explica someramenet el articulo.
2. Representación de referentes, lo explica muy bien #19 con su ejemplo.
3. El fin de la educación es educar, todo lo demás está fuera del debate.
4. No se le quita el trabajo a nadie, se redistribuyen los equipos docentes.
PD: estamos (todos) obsesionaditos con el monotema
#20 No es absurdo, estamos hablando de resultados, y de resultados contrastados.
Si en un "equipo" de profesores los de sexo masculino alcanzan un 40%, los resultados en los conocimientos demostrados por los alumnos mejoran.
#24 correlación no implica causalidad. De todos modos, si fuera así es que las pruebas de acceso son deficientes.
#25 Yo no he visto como han hecho el análisis pero, es perfectamente factible. Y es perfectamente entendible que los resultados hayan mejorado.
Y si teniendo un mínimo de un 40% de profesorado masculino los resultados han mejorado, yo creo que la causalidad es irreprochable.
Habrá profesiones en las que predomina el sexo masculino, y que cuando hay un mínimo de mujeres la productividad mejora.
En el colegio e instituto dónde estoy somos 5 hombres y 55 mujeres. Me encanta trabajar con mujeres, por cierto.
Correlación no implica causalidad.
#7 Todos debemos aspirar a tener los mismos derechos, pero evidentemente hombres y mujeres no somos iguales, y quien diga que lo somos es un cretino o tiene algún interés en decirlo.
Ni físicamente, ni psicológicamente, y corroborado a través de múltiples estudios, se puede decir que todas las personas sean iguales.
Por ejemplo, y a colación de la noticia, los hombres siempre tenderán más hacia las carreras científicas y tecnológicas y las mujeres al sector sociosanitario. Intentar meter a todas las mujeres del mundo en carreras de informática para que se igualen los porcentajes hará que deje de ser un sector eminentemente masculino.
#10 Puedes usar el baremo de las notas sacadas, pero no es eso lo que quieres. Lo que quieres es saber quién lo hará mejor.
#8 la putada en estos casos es ser mujer, quedarte en paro y ver que no puedes reengancharte al mercado laboral ya que por cuotas te va a pasar por delante cualquier hombre y tú vas a seguir paseando tu CV en vano.
O si eres directivo varón, te quedas en paro e intentas colocarte en empresas que por la pandemia y el parón de contrataciones ya van retrasadas en el plan de igualdad y ni te miran el CV.
#9 Pues si no estoy equivocado, Finlandia es de los países donde es más complicado llegar a ser profesor.
#20 Tampoco han dicho que alguien sea mejor ni peor por su sexo, sino que tener más profesores hombres con respecto a la situación en que casi no hay ninguno, obtiene mejores resultados.
#20 bueno, el caso de la policía (y muchos otros) no es igual. Hay muchísimos puestos de policía donde jamás vas a correr detrás de un ladrón, así que da igual si corre más o menos.
#21 Alguna prueba de eso que dices?
#12 Lo habitual hoy en día, incluso en empresas privadas.
#21 te da igual la usabilidad o legibilidad de una web? Te parece irrelevante? Si alguien sabe hacer un proceso pero no sabe conseguir que nadie más lo entienda ni pueda leer el resultado sirve igual?
#23
1. disparidad de caracteres, lo explica someramenet el articulo.
Si se buscan caracteres diferentes se pueden evaluar, supongo. No creo que se pueda dar por hecho que alguien tiene un carácter u otro por el sexo.
2. Representación de referentes, lo explica muy bien #19 con su ejemplo.
Seré raro, pero si una profesión me llama la atención me importa poco que haya muchas mujeres o pocos hombres. Para mí una mujer puede ser perfectamente un referente. Yo no divido al mundo entre mujeres y hombres, prefiero ver seres humanos y ya está.
3. El fin de la educación es educar, todo lo demás está fuera del debate.
No sé a qué te refieres exactamente, pero me resulta aparentemente contradictorio después de aludir lo de la "representación de referentes".
4. No se le quita el trabajo a nadie, se redistribuyen los equipos docentes.
Si es así entonces no me parece mal porque no se perjudica a nadie (independientemente de que la decisión sea buena o mala), pero con "cuotas" no se suele referir a esto. Mea culpa por no leer los detalles del artículo.
PD: estamos obsesionaditos con el monotema
No sé a qué te refieres.
#19 No tiene nada que ver con esa entelequia de "los referentes". Las mujeres prefieren profesiones donde van a tener mucho contacto con otras personas. Esto es así, está más que medido, y es suficiente para explicar la disparidad.
#26 si no sabes cómo han hecho el análisis no creo que sea tan irreprochable. De todos modos, insisto en que si es como dices es que el criterio de selección falla.
Con respecto al tema de la eduación en Finlandia el nivel de los profesores se lo toman mucho más en serio que aquí en España. El acceso a la carrera de magisterio es muy difícil y es de las más duras. Así que no creo que bajen los estándares para que sea más fácil para los hombres entrar.
#11 quién defiende que no son personas?
#30 ¿solo se puede evaluar a gente en función de ese baremo?
#33 ¿y eso es por su sexo, por el mero hecho de tener pene, o porque tienen aptitudes que no han sido correctamente evaluadas?
#43 Puedes usar el baremo que te pase por las pelotas, yo hablaba del que quieres usar.
#34 entonces que hagan evaluaciones distintas dependiendo del puesto.
#18 En realidad normalmente un grupo de trabajadores funciona mejor cuando es mixto.
#29 los hombres siempre tenderán más hacia las carreras científicas y tecnológicas y las mujeres al sector sociosanitario
¿Siempre? ¿Y eso es biológico o social/cultural?
Intentar meter a todas las mujeres del mundo en carreras de informática para que se igualen los porcentajes hará que deje de ser un sector eminentemente masculino.
¿Eing? ¿No es ese precisamente el objetivo de quien “intenta” hacer eso que mencionas?
#16 Pues te equivocas, no depende del sexo sino de la persona, de su formación, experiencia, interés, pasión,... Puede haber y, de hecho hay, buenas arquitectas e ingenieras y buenos profesores, enfermeros y cocineros.
cc: #2
#45 vale, pues cambio la pregunta. ¿No puedes saber quién lo hará mejor solo evaluando a la gente? ¿Así te gusta más?
#44 No se sabe.
Yo sospecho que es por la variedad, pero no tengo ningún dato sobre eso.
#42 Sólo intentaba completar lo de que las mujeres y los hombres no son iguales para evitar suspicacias.
#4 En la tienda donde trabaja la hermana de mi mujer eran todo mujeres, llegó inspección y les dio un toque y les dijo que por temas de igualdad tenían que contratar hombres también, de hecho ya lo han contratado. Adivina de quien vino la orden a inspección? Del Ministerio de Igualdad
#40 Tal vez no, mira la respuesta de #47.
#50 Esto de la selección de personal es un arte oscuro. Been there, done that. Es pura suerte.
#51 pues será mejor trabajar para averiguar cómo evaluar mejor en lugar de discriminar, en mi opinión.
#9 Si el objetivo es un buen funcionamiento general en un trabajo social o intelectual, normalmente da mejor resultado un conjunto mixto que uno en el que prevalezca un solo sexo.
#54 un estudio muy interesante.
#21 Me encanta como todos los grandes defensores de la igualdad de verdad que no soy machistas para nada nunca jamas de los jamases…. Intentais escribir un comentario en serio siendo rigurosos y objetivos en lo que de verdad creeis y terminais diciendo una mamarrachada como:
Sois de chiste.
“Las profesoras valoran que se usen múltiples colores y las hojas perfumadas”
#49 No parece que la realidad te dé la razón. Hay profesiones en las que estadísticamente las mujeres tienen ventaja y hay otras en las que estadísticamente la tienen los hombres. Claro que hay grandes profesionales de ambos sexos en la mayoría de las profesiones, pero estadísticamente en algunas triunfan más los hombres y en otras triunfan más las mujeres.
#58 Echa un vistazo a tu alrededor, y a ver si sacas un resultado concluyente.
#37 ¿Yéndose al extremo? Letra negra fondo blanco es muy legible. Usar colores hace más llamativo, nada más.
Luego nos quejamos de películas con argumentos muy pobres pero eso sí llena de efectos especiales y visuales.
#46 deberían. Tener distintos accesos, y luego ya si eso promoción interna.
Independientemente de cómo se consiga equiparar porcentajes de hombres y mujeres y de las discusiones al respecto, yo me siento más agusto en un espacio donde existe esa igualdad. Cuando son todo tíos... al final, al menos en esta cultura y en mi experiencia, se crea lo que algunos llaman "frat boy culture", que es una especie de hermandad entre tíos que se juntan para defenderse frente a los demás "como hombres" y hacen chistes machistas y homófobos, y se ríen las gracias entre ellos. (No conozco el efecto de que sean todo tías porque no lo he vivido). Que haya más igualdad rompe un poco esa dinámica, aunque por supuesto eso no garantiza que no vaya a haber un ambiente tóxico ni mujeres psicópatas. Pero esa igualdad ayuda a que esa dinámica se rompa, y al menos eso es positivo.
Pues será casualidad, porque dudo que el sexo importe una mierda.
Vaya chorrada joselui.
#62 exacto, te estás yendo al extremo. Nadie te pone más nota por "usar colores", pero quizá si por diferenciar enunciado, proceso y solución. Y eso es muy lógico.
El argumento es exactamente el mismo, por dios...
#60 Sí pero creo que eso es por la influencia sexista
#35 no tengo estudios estadísticos (que seguro estarían prohibidos por comparar hombres y mujeres), pero si he visto casos.
Justamente en el Pregúntame de QuantumFracture ha comentado que la mayoría de sus seguidores son varones y que otras divulgadoras youtubers tienen una cuota de féminas mucho mayor, su suposición ha sido que podría ser por sentimos más identificados con el divulgador del mismo sexo. Sería interesante estudiar el tema. Personalmente sigo indistintamente a mujeres y hombres, si tienen los conocimientos y sobretodo la facilidad de transmitir me da igual lo que sea.
#56 Me sorprende este celo así de repente, cuando esto de discriminar es de lo más normal, incluso está alentado desde la administración. La propia administración lo hace descaradamente. Dicen que quieren sacar una nueva ley para obligar a las empresas a discriminar, aunque muchas empresas ya lo están haciendo ahora para evitar ser criticadas por no discriminar.
#1 Siento ser aguafiestas pero es el 6% y la curiosidad es que es constante independientemente de cualquier circunstancia. Es la confirmación más bestia de la ley de Hardy-Weinberg que existe.
#53 A ver cuándo se pasan por las empresas de construcción y pocería, que me parece que están más por debajo en paridad que los puestos de alta dirección y en unos ya han legislado, pero de los otros ni mu...
#66 El diferenciar eso en un ejercicio de matemáticas es irrelevante si se hace por colores.
El ejercicio evalúa la capacidad aritmética del alumno. Y punto.
#48 Biológico. Aunque quede mal decirlo. Igual que siempre habrán más albañiles.
#29 En informática hubo un tiempo que hubo tantas mujeres como hombres. Pero a partir de los 70 en los anuncios de informática de revistas se ponía a la mujer como imbécil integral.
#29, tu ignorancia es grande. Observa:
https://sites.duke.edu/womenandadvertising/exhibits/tech-ads-and-women/advertisements-for-technology/
Compara los anuncios de 1960 con los de 1980.
#64 Invent?
#29 que es lo que le da color a la cosa, que tengamos algunas diferencias.
#7 Entonces está bien que se aumenten las plazas de mujeres en sitios donde no hay casi, como por ejemplo, los puestos directivos.
Aja, interesante.
#76 No. He dejado claro que es mi experiencia.
#68 Con las tres primeras palabras que has dicho nos sobraba. Que tampoco es algo que no se ve a la legua por otra parte.
#5 ¿La de tu comentario?
#59 #66 Si profesores y profesoras son exactamente iguales, entonces no tiene sentido que el rendimiento haya subido. Así que nos quedan dos opciones:
1. Coincidencia del inicio de usar profesores con una causa desconocida que mejoró el desempeño.
2. Si hay diferencias entre profesores y profesoras. Diferencias que a muchos les da urticaria en tiempos de igualar todo.
#49 ¿Estadística no te enseñaron, no?
Es flipante que algo de barrio sesamo haya que explicarlo mil veces.
Que una población tenga mayor media que otra, no implica que todos los sujetos lo sean.
Por ejemplo, los nórdicos son más altos que los chinos, pero Yao Ming es más alto que la mayoría de nordicos.
#67 No me parece que los grandes cocineros estén influenciados en ese aspecto.
#2 ¿Que es lo que dices que te crees?, si dice lo contrario que defiendes, es lo que tiene no leerse la noticia. Han mejorado el rendimiento al pasar de un ratio hombres-mujeres, de 20-80% al de 40-60%.
#74 Más albañiles que... ¿albañilas?
Me cuesta de creer, cuando es el propio gobierno el que permite una disparidad brutal en ciertas oposiciones y no muestra ni un interés en remediarlo, cosa que si hace cuando sucede al revés.
#9 El sesgo sexista ya se aplica en los medios de evaluación. Está comprobado que un tipo de examen u otro, favorece a determinado sexo.
En mi facultad se hizo un experimento sobre esto. Se pidió a varios profesores de diferentes cursos que pusieran exámenes 50% tipo test, 50% preguntas a desarrollar. Y se comparaba las notas medias en cada apartado en función del sexo.
Si no recuerdo mal, salío que los hombres hacían mejor los test, y las mujeres el desarrollo.
#11 ¿Que defiendes que las mujeres son personas?
#89 No, sólo aclaro mi comentario para evitar suspicacias.
¡Surprise motherfucker!
#90 Ya supongo, pero queda bastante cómico. Porque quien no defienda que son personas, no se que defenderá, que son ¿animales irracionales sin alma?
#38 tu no divides el mundo entre hombre y mujeres, pero el mundo esta formado por hombres y mujeres, no dividido pero si formado. Los Ninos viven y crecen en ese mundo, que tengan referentes de ambos sexos es importante para crecer en ese mundo.
Está fuera de debate el rollo de hombres contra mujeres y mujeres contra hombres, dentro sin embargo hombres con mujeres y mujeres con hombres en un grupo docente y qué efectos beneficiosos tiene.
La decision es buena porque, como explica la noticia, se hace porque se ha comprobado que mejora el alumnado.
No en principio no perjudica a nadie, seguirá habiendo malos y buenos profesores como toda la vida, probablemente en Finlandia habrá más buenos al precisar mucha más formación.
El monotema es la estúpida guerra de sexos.
#71 no sabía los datos, pero si les sumas los curiosos y los que antes muertos que salir del armario, igual si tienes ese 20.
Aunque soy del parecer que todos somos bi- pero tenemos mucho prejuicio.
#48 Entre 'porcentajes' y 'hará debería ir un 'no'.
#59 Llevo 15 años en educación y muchas de mis compañeras hacen eso de fijar al inicio de curso qué tipo de color han de usar los alumnos para el título, enunciado, resultados, etc.
En este curso, por ejemplo, estoy en un centro nuevo y los de tercero me preguntaron al principio por los colores. Yo solo permito dos colores y mejor uno solo: es más rápido. Que usen el subrayado, las versalitas, el doble subrayado, recuadrar las fórmulas, etc.
#7 deja deja...
El melón ya lo han abierto. Ahora toca ver dónde les explota en la cara.
#92 No es tan sencillo. En algunos casos he dicho que las feministas deberían defender los derechos de las personas y no los derechos de las mujeres, y no he tenido mucho apoyo.
PS: ahora que sacamos el tema.
normal están los finlandeses pa follarselos a todos, me ponen a mi un profe de inglés rubio y arde la clase
Me acabo de quedar loquísimo.