Hace 5 años | Por GFY a elsaltodiario.com
Publicado hace 5 años por GFY a elsaltodiario.com

El último borrador de la reforma laboral que propone el Ejecutivo de Pedro Sánchez obligará a las empresas a dar a los empleados la relación de las horas trabajadas cada mes.

Comentarios

BodyOfCrime

#30 Por padefo

J

#23 bua, que pringaos

D

#23 si esa es la situación porqué no coges la puerta?

Priorat

#4 No saquemos trabajo al estado. El que tiene la obligación de inspección y sanción es el estado, no los sindicatos.

Y es más, te voy a decir que tengo 46 años. Solo en una empresa, cuando hacía prácticas de trabajo de jovencito, tenía sindicato. Igual es que todas ellas han sido relativamente pequeñas. Así que obliguemos a hacer el trabajo a quien tiene que hacerlo: el estado.

Tecnocracia

Más control por parte del estado nunca sirvió para arreglar nada. El mejor control que existe contra los abusos es la abundancia de empleo, con abundancia de empleo cada empleado se controla a si mismo y sabe lo que le conviene y lo que no

Shinu

#40 Alguien ha dicho 1984?

nemesisreptante

#11 Será inútil pero da la casualidad de que los sitios en los que se ficha por lo general es en los que se pagan las horas extras.

ahoraquelodices

#23 Hay formas de hacer que en donde trabajas no se rían de ti a la cara (a no ser que te guste que lo hagan).
Espero que estés recopilando pruebas de todas tus horas extra durante un año y seguido les pongas una bonita denuncia para que te las paguen.

D

#12 entonces podrías llamar a inspección de trabajo de que la máquina está trucada?

D

#19 Beneficia?, puedes fichar una hora después de entrar y una hora antes de salir

Avantasia

#38 Claro, pero es que el estar trabajando sin fichar ES la prueba, el empleado lo tiene tan facil como "oiga, si viene a esta hora vamos a estar X personas currando sin fichar, porque es práctica habitual" el inspector va, ve que efectivamente es así y win. Tener pruebas sin eso es prácticamente imposible.

Aitor

#8 Para eso tienes que convencer al trabajador para que fiche y se quede. A cada uno.

D

Pagar horas extra ya tal...

Niltsiar

#23 Coño, pues te ayudará que se registren esas horas, no macho!? Jodo, algunos preferís quejaros a mejorar.

J

#16 El estado tiene la obligacion de hacer cumplir la ley pero el responsable de denunciar cuando se hace algo ilegal en este caso es del trabajador. No son una especie de superheroes que ven todo y velan por todos. Si denuncias y no hacen nada es su culpa, si no denuncias es tuya.

Trabukero

#81 Tengo 20 años de experiencia laboral. Los ultimos 11 con la misma empresa.
En mi empresa pasa mucho lo que comentas... Currelas de orejas gachas, sindicato y representante de los currelas de la mano de la direccion, y los jefes que se aprovechan de la situacion.

Solucion, me di de baja en el sindicato, cumplo con mis obligaciones labores y exigo que se respete lo estipulado en el convenio.
Claro que par eso tienes que leerte el convenio y sabertelo de pi a pa para que no te toreen.

Si los demas quieren seguir con las oreas gachas es su problema.

Recuerdo que cuando me di de baja en el sindicato mi jefe directo superior, intenton putearme y me estuvo haciendo la vida imposible.
Yo recabe pruebas, informacion de rendimientos, dije lo que tenia que decir a quien tocara decírselo y siguiendo lps protocolos de la empresa.
Con todo en la mano me reuno con el jefe provincial... Proporciono pruevas y tal.
Resultado me pide directamente dusculpas ppr lo que e tenido que aguantar.
Se pone en contanto con mi jefe cabron le dejan las cosas claras...
Y ahi se acaban lps problemas.

Pero como te digo necesitas saber valerte por ti mismo y hacer las cosas con cabeza.
No necesitas a nadie mas.

mr_b

#24 ¿Y por qué vas a hacer eso?

yusavi

#15 Teoría: 10 Caso práctico: 0'5.

pepel

Luego nos despedirán por no fichar; esto es una obligación.

D

Los falsos autónomos... ya tal.

D

#69 Llevo 14 años trabajando y suscribo lo que dice #61. Cuéntanos tú cuando seas una persona madura y con respeto por si mismo y no dejes que te pisoteen por unas lentejas

D

Supongo que siendo meneame, muchos de los que decís "si no te las pagan, te vas" o "a mi si me hacen eso me voy a otra empresa" etc etc
supongo que es porque seréis informáticos como yo, y contáis con la suerte de que en nuestra profesión la oferta y la demanda está a nuestro favor por ahora.
¿Pero me podéis decir que oráculo habéis consultado para creeros que puede ser siempre así? Porque ahora con todo el machine learning casi cualquier trabajo, sobre todo los más cualificados, pueden ser sustituidos. Si no todos sus miembros, sí la mayoría.

Me da mucha pena que la respuesta de un trabajador a otro ante una ilegalidad de una empresa sea que se busque otro trabajo. Pena y miedo.

MR_samson

#40 Eso mismo pensé yo, creo que sería lo más efectivo en estos tiempos. Porque nuestra identidad aunque #56 no lo vea claro, está ligada a un número de tlf con internet y la inmensa mayoría de la sociedad somos dependientes de este sistema.

¿Que más da que sepa el estado donde y las horas que trabajas? Lo sabe google, lo saben las compañías telefónicas y en las ciudades con el gran hermano que hay montado tambíen lo pueden saber.

Sin duda el añoro de libertad de otras épocas es evidente, pero la realidad es que vivimos conectados a la red, el cyberpunk cada día se parece un poquito más a nuestra sociedad. Podemos negarlo o utilizarlo en nuestro favor.

Avantasia

#24 Claro, pero en ese caso si viene una inspección y pilla a la gente currando y sin fichar, se puede demostrar que se están haciendo horas no computadas.

M

#23 La diferencia es que ahora sales a las tantas y no esta reflejado en ningun sitio que estes haciendo horas de más, porque lo que si tu contrato pone 40h semanas a X€ al mes, y en realidad haces 60h,80h, hacienda y la inspeccion de trabajo no puede comprobar que realmente haces horas de más. Cuando se obligue a reflejar por ley las horas realizadas, si haces 80h y sigues cobrando X€ al mes, Hacienda y la inspeccion de trabajo van a ver que la empresa esta estafando y que sus trabajadores hacen mas horas sin pagar, porque entonces si que estaria reflejado todas las horas.

mr_b

#67 El empresario puede obligarte a muchas cosas. Y para eso estás tú, ni los sindicatos ni nadie más, tú, para denunciar las ilegalidades.

G

#69 Hay gente con o tú...y gente como #70 y como yo, currando desde los 16 con más de una decena de juicios a empresaurios a mis espaldas, todos ganados.

j

#81 "cuando tu quieres hacer algo y ves que todos tus compañeros pasan de todo"

Creo que aquí encaja una de mis historias. Cuando pregunté cómo reportar las horas extras que hice una semana (me quedé 4 horas más) casi les explota la cabeza y no sabían ni cómo pagarlas, debo de ser el primero que las pedía. Al final me ofrecieron un día de vacaciones extra.

Desde entonces fui el único que no volvió a hacer horas extra.

No ser un padefo: funciona

e

#54 Qué gusto de empresa

G

#22 las coacciones son delito y pueden salir muy caras. Los inteligentes las graban, los tontos agachan la cabeza y se bajan los pantalones.

Ovlak

#7 También las puedes enviar tú. O irte a un acto de conciliación y al juzgado a exigir el pago de todas las horas extra reflejadas y no pagadas.

Forni

#81 Hay compañeros de mierda igual que hay jefes de mierda. Eso sí es verdad: cuando los compañeros también pierden el rumbo, todo se va al traste. Pero si por ejemplo te hablaba de una multa antes de 200K, su origen fue una denuncia anónima que hizo que los inspectores denunciasen.

andran

Hecha la ley, hecha la trampa.
Fulanito entra a trabajar a las siete de la mañana y ficha a las 08:30. Termina su jornada laboral y ficha a las 17:30 pero como "le apasiona" su trabajo se queda hasta las 19:00 adelantando curro sin que conste en ningún sitio.

A un empresaurio hispañistaní le vas a enseñar tu como hacer trampas.

ahoraquelodices

#12 Pues entra a las 9 y sal a las 18. O haz algo para que no se rían de ti. Que parece que os hace gracia que os pisoteen.

Tecnocracia

#4 más facil es que vele uno mismo, si no te interesa hacer horas de más sin que te paguen, no las hagas

kumo

No están visitiendo una obligación como derecho?

D

#55 No soy el usuario al que has contestado, pero yo si que llevo trabajando bastante años por cuenta ajena, y en mi familia hay autónomos con gente a su cargo... y no llevas razón, si en tu actual empresa lo único que hay son padefos de manual lo mismo es que tenéis un problema en tu empresa y en ti mismo si te dejas pisotear así, ni de cerca todas las empresas funcionan igual, solo las cutres. A día de hoy voy a tener que hacer unas cuantas horas extras, y por supuesto el dinero va por delante, al igual que mis padres cuando hay que hacer algún esfuerzo extra se les paga a los que tenemos trabajando

Gazpachop

#87 #90 eso es problema del trabajador que lo acepta. Si ponen la ley y la empresa pide hacer eso, se la está saltando.
Otra cosa diferente es que se tenga que perseguir más a las empresas que se saltan los derechos laborales, pero con vuestra mentalidad no se va a ningún lado. ¿Qué hacemos, no ponemos leyes?

L

Para mi no es un derecho, es una obligación. Qué melones, tenéis al jefe al lado pero tenéis que ir a por el papi estado porque os da miedo hablar con él.
Las grandes empresas lo hacen para CONTROLAR. Felicidades, ahora las empresas estarán obligadas a controlaros. Disfrutad lo votado.

Ovlak

#31 la empresa tiene argumentos convincentes y la inspección de trabajo un buzón de denuncias donde a alguien se le puede "deslizar" un papel relatando dicha situación.

B

#15 Claro, porque con esta ley seguro que nadie es "obligado" a fichar la salida y quedarse un rato más, de la misma forma que ahora algunos son "obligados" a hacer horas extra y no se las pagan.

U221E__

#23 El error es salir después de la hora establecida en tu contrato.

A mi si en el trabajo me dan a entender que o trabajo más horas de las que me tocan por contrato o estoy colgando de un hilo.... Y lo primero que hago es buscarme otro trabajo. Lo segundo es bajar mi productividad a niveles mínimos. Además de llamar a inspección de trabajo (que por cierto, y te informo, es anónima la denuncia) Y que se jodan.

t

#40 Eso, que papá estado nos venga a llevar de la manita, no sea que tengamos que hacer un trámite para pedir que se respeten las leyes que están vigentes.

Niltsiar

#7 Coño, para que la mandes tú si te timan. Te gusta quejarte eh?

D

#86 No solo eso, antes te vas como decía #10 a la puta calle, ahora puedes mandar al buzón anónimo para que se hagan una visita la inspección de trabajo a ver quien sigue fuera de hora y si se registran o no, pero si te despiden a parte de despido improcedente y indemnización, a partir de ahora puedes reclamar las horas registradas y no pagadas a posteriori cuando te vas sin tener que ir guardando pruebas. "Si, me habéis despedido por reestructuración..pagame las horas de más de este año currando aquí". Temblequeo de empresaurios...
Yo es que esta gente que ni sabe lo que le conviene...
#11

nemesisreptante

#8 ponte tu a montar la trampa en empresas de más de mil empleados ya verás que risas.

nemesisreptante

#55 PLOT TWIST: resulta que no está permitido quedarte en la oficina fuera de las horas de trabajo y o te vas o te las pagan.

x

Que me importa que me den una relacion de horas trabajadas? Ya se yo las que hago. Que manden esa relacion a inspeccion de trabajo

G

#3 ES UN DERECHO. Os sentís obligados a recibir un sueldo? Os sentís obligados por tener un descanso para el bocata? Hay que joderse. Obligación dice...

Niltsiar

#14 INSPECCIÓN DE TRABAJO
Funciona muy bien excepto con los cobardes que no denuncian nada excepto en el bar/interné.

Niltsiar

#81 Típicas excusas de padefo...
Si quieres reclamar algo, reclámalo para tí. Ya se apuntarán detrás el resto. O no.
Si no te apoyan tus representantes sindicales, mira no estés pidiendo algo injusto o preséntate tú a representante sindical.
Si te crees esas chorradas del "nombre marcado", haztelo mirar porque es una bobada peliculera.
Si no tienes valor de denunciar (ni anonimamente!) a la Inspección de Trabajo, no finjas que no existen/funcionan para tapar tu cobardía. Existen y funcionan estupendamente, pero si nadie les llama, no esperes que lleguen por sorpresa, con su capa volando a salvarte.
Pd: no soy funcionario, llevo 10 años en la misma pyme de contable, peleando y aportando mi granito de arena tanto al beneficio de la empresa como a la defensa de mis/nuestros intereses como trabajadores.

D

#26 Salgo puntual como un cuco... No juzgues por lo que he escrito. Alguno de mis compañeros sale a las tantas

ccguy

#19 Pues que la hora que pongas en la ficha será la que irá a misa a la hora de reclamar horas extras y por supuesto en caso de despido. Pero claro, si pones las horas de verdad lo mismo tienes un problema inmediatamente y si no las pones te estás jodiendo a ti mismo para el futuro.

llorencs

#168 Me conecto a mi ordenador en la oficina y desde él me conecto a la aplicación donde ficho. Realmente, no pueden saber si trabajo o no. Pero, vamos, si no he hecho nada ese día, es decir, no he resulto ningún ticket, pues resultaría algo sospechoso.

t

#12 Igual os parece una tontería pero en los mundos de yupi la solución igual pasaría porque el estado creara una app pública de obligado uso en el trabajo, en la que ficharas voluntariamente al entrar y salir y lo contrastara con la ubicación tiempo antes y tiempo despues cada vez que ficharas cc #8 #23 #19 #24 #17 #22

mr_b

#65 Sería una excepción. Si se ficha es porque se está físicamente en el puesto de trabajo. Trabajar en remoto implica otra forma de trabajo (como es trabajar por objetivos; habría que verlo específicamente).

D

#55 todos los padefos funcionan igual. A mí no me tocan los cojones con esas gilipoyeces, pero oye porque puedo permitírmelo por mi formación y por que he sabido elegir una profesión bien remunerada. Oye, y viniendo de una familia que las ha pasado muy putas y sólo con el esfuerzo mío y de mi familia y cuando he querido mejorar no me he puesto a llorar diciendo mira lo mal que estoy, me he liado la manta a la cabeza y me he ido allí donde se valoraba mi trabajo aunque supusiera dejar a mi familia lejos.
Si no le lloro yo que las he pasado putísimas para avanzar y mejorar (lo que suelen llamar usar el ascensor social) la gente que sin ninguna discapacidad o impedimiento se dedica a llorar por las esquinas a todo el mundo menos al que le putea me tocan los cojones sobremanera, tienen gran parte de culpa de las prácticas que llevan a cabo algunos empresaurios.

Aitor

#31 Te digo yo que una empresa con más de un puñado de empleados* no es capaz de hacer eso sin que los revienten a inspecciones ni un par de días seguidos.

Porque para que te puedan exigir ese tipo de condiciones (ilegales) y no reacciones tienes o bien que estar muy jodido o bien ser un cobarde. Y con uno que haya que no tenga miedo de buscar follón y avise... Es más, con que se extienda el rumor de comentarlo con los amigos y llegue a los oídos adecuados...

* Y una con un puñado de empleados sólo si además los tiene totalmente esclavizados incluso moralmente, porque si no ni siquiera una pequeña.

s

#1 Llamalo horas voluntarias para que no te manden a la calle.

D

Será un derecho... y una obligación según entiendo.

sotanez

#8 Medida totalmente inútil, salvo que esté acompañada de inspecciones masivas. Ya se han visto casos de administraciones públicas donde no se cumple el horario si nadie está por la labor, así que no será diferente en la privada.

D

#59 No dice en ningun sitio que no te puedas quedar, es el tema. Normalmente si hay un fuego te quedas a apagarlo y eso te lo coges otro dia, normalmente. Pero en muchos sitios la gente esta obligada a "esto para el lunes tiene que estar, tu veras" y hace horas que no existen, o en su casa... y claro eso lo consideran "un esfuerzo" que no te pagan, como mucho alguas horas que te coges, ya esta.

G

#31 eso que lo diga por escrito o con una grabadora delante si tiene huevos

E

#31 Es su problema aceptar ese tipo de políticas. La lucha comienza por uno mismo y sus propias acciones.

pepel

#73 No me gustaría ser despedido 'por haber fichado'.

Shinu

#67 Pues será como trucar el tacógrafo de un camión, se puede hacer, pero como te pille te cae un buen puro.

pawer13

#24 Y como comento en #140, eso puede meter en líos muy gordos a la empresa y/o al trabajador. Aunque intentes hacer trampas al solitario, si hay un registro es más complicado que si no lo hay

w

#1 no se trata de pagar horas extra, se trata de que no se hagan horas extras (más de 80 año)
Si la cantidad de trabajadores que prolonga su jornada bien por obligación o bien por estupidez propia se reduce se creará empleo . Especialmente en sitios donde empresarios sin escrúpulos hacen contratos por jornada parcial y luego pagan en negro el resto
Me parece una medida muy interesante

w

#153 con 20 años y sin familia eres dueño de tu futuro al contrario que un cuarentón con hijos
Deja de autocompadecerte y actúa, no me creo que un bareto sepa de antemano cuando viene una inspección y si así fuese siempre hay testigos, facturas etc que demuestran tu horario
Lo que pasa es que los que no tienen valor a denunciar siempre pueden poner 1000 excusas que solo ellos acaban creyéndose

llorencs

#76 Yo cuando trabajo en remoto, ficho igual que si estuviera trabajando físicamente en la oficina.

transocean1c

Espanna necesita un cambio en la cultura empresarial y de trabajo. Mas control es un parche que no va a solucionar los problemas verdaderos que nos acechan. Esto es marear la perdiz...

D

#61 Cuentame cuando te pongas a trabajar. Me cuentas de que te sirve denunciar si todo el mundo pasa olimpicamente. Consigues irte a la puta calle (porque aunque te tengan que pagar o readmitir terminaras en la calle) con la minima excusa.
las grandes empresas subcontratan y aqui no pasa nada.

D

#62 Es como todo en la vida, hay gente que se deja someter y hay gente que no. No sé porqué hay gente a la que le cuesta tanto decir que no. Si no sé decir que no es mi problema, no es un problema de mi empresa.
De los que no saben decir que no y son unos blanditos no sólo se aprovechan en el ámbito laboral, suelen aprovecharse de ellos en todos los ámbitos de su vida.

Priorat

#47 100% de acuerdo. Por un lado estado prevención y sanción y por otro lado el trabajador (no un representante de este) el que debe denunciar.

Ano_Torrojo

#55 ¿entonces es mejor no hacer nada y no dar herramientas a Inspección para evitar o poner más difícil a las empresas el fraude de las horas impagadas al trabajador?

skatronic

#153 Desconozco tu situación, ¿pero quién te ha dicho "nanai" a cobrar el paro? Porque si te despiden y te corresponde te lo dan, no depende para nada del empresario.

D

#8 también está la opción de fichar e irte

ic.wiener.3

#16 Sí, y no. Inspección y Juzgados de lo Social al final suelen llegar, pero tardan una barbaridad: La plantilla de Inspectores es exigua, y los Juzgados de lo Social van colapsados. Así que ir a un sindicato, a que te asesoren, aunque te cueste 30 pavos, es una garantía, ya sea para tirar o no a juicio, o a que te redacten una denuncia a Inspección de Trabajo como Dios manda, excluyendo lo secundario y destacando las cosas de acuerdo con la ley de infracciones sociales.

D

#10 #8 O la opción de que, siendo tu horario de 9 a 18, y si fichas a las 8:30, el sistema te marque las 9, o si fichas a las 20:00, te fiche a las 18:00. Pero si fichas a las 9:23, te marque las 9:23. lol lol lol lol lol lol lol

D

#23 más tontos sois vosotros que seguís allí echando horas gratis y haciendo ricos a otros.
La lucha de clases eso que es? Se come?
No me lo digas, y el sindicato negocio de puta madre vuestras condiciones, no??

t

#121 Manda cojones cómo no tenemos mayor problema en aprendernos la alineación de 5 equipos de fútbol diferentes, o si Fulano juega mejor de interior derecho que de extremo izquierdo, pero nos cueste tantísimo "aprendernos" cuatro derechos laborales que son bastante sencillos, y tienen consecuencias directas y económicas en nuestra vida.

G

#197 Mira chato, por mí haz lo que quieras. Tú no denuncies, a ti no te va a servir de nada. Vas a vivir más feliz yo creo. Te estoy diciendo que ya he pasado por todo eso: he pedido abogados de oficio, de no oficio, he ido yo solita, he reunido pruebas, he grabado, las he puesto ante los jueces, he aprendido que de mis compañeros no tengo que depender, que nadie te saca las castañas, he conocido padefos como tú nada más que poniendo pegas, he ido a la inspección, he ganado juicios por falsa autónoma, con devolución de cuotas incluídas...y lo más curioso: de una decena de juicios, no ha habido NI UNO que haya perdido. NI UNO. Así que tú mismo con tu mecanismo.

t

#32 Sobre todo cuando nadie defiende sus derechos, y espera que venga Batman a rescatarles. Los derechos es lo que tiene, que si no se usan se oxidan.

Niltsiar

#33 Quizá. Con un despido improcedente, que implica indemnización y cobro del paro o incluso readmisión si lo denuncias.
Si lo denuncias en el mundo real, no lloriqueando en el bar/internet, claro.

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