Hace 9 años | Por diegusss a murraymag.com
Publicado hace 9 años por diegusss a murraymag.com

Toda aquella conducta que responda a un “haterismo” gratuito no es digna de ser explicada, pero creo que dentro de la reacción negativa que suscita el feminismo en España, una gran parte se debe a la desinformación y a la distorsión de la información y no a la mala fe. Así que vamos a intentar poner un poco de luz en el asunto. El término violencia de género es bastante ambiguo y contradictorio, y puede dar lugar a confusiones, pero eso lo analizaremos más adelante. La base del problema está en la oposición natural al cambio...

Comentarios

D

#9 perfecto, entonces sería un caso de violencia y punto. Los agravantes no se aplican de serie.

angelitoMagno

#10 Los agravantes no se aplican de serie.
No es del todo cierto. Conozco el caso de un hombre que estuvo acosando a una mujer. Sin violencia ni nada, acoso. Es decir, seguirla a todos sitios, vigilarla, etc.

Denuncia a la policía y el caso pasó al juzgado de violencia de genero que puso la pertinente orden de alejamiento de forma casi inmediata.

Si hubiera sido al revés no habría ocurrido así, porque no se aplica violencia de genero.

D

#19 de casos puntuales no puedo hablar. Aun con todo, el acoso es una forma de violencia.

angelitoMagno

#26 A mi no me gusta hablar de casos puntuales, prefiero estadísticas globales. A lo que voy.

¿Las mujeres sufren más acoso, maltrato psicológico y violencia que los hombres? Si, estoy de acuerdo. Eso es cierto las estadísticas así lo demuestran.

¿Los hombres no sufren acoso, maltrato psicológico y violencia por parte de sus parejas femeninas? Pues no, eso es falso.

Estoy de acuerdo con la afirmación de que el maltrato psicológico es maltrato aunque no haya violencia física. Pero si haces esa afirmación no puedes afirmar que los hombres no sufren maltrato.

D

#33 ¿llegamos al nivel de negar la discriminación a las mujeres?

No sé si reirme o llorar, la verdad.

#35 de lo que se habla, al menos en el artículo, es de la base de la que nace ese maltrato (motivo por el cual se inició todo el flame la semana pasada)

Wir0s

#19 No, no se aplica:

Una ex me destrozo dos veces el coche, me pinto la puerta de casa con insultos, etc... Comentario de los mossos al poner una de las denuncias: "ya, si fueras mujer seria diferente"

D

Vaya basura feminazi

Si has nacido blanco, heterosexual, tienes salud y tienes dinero… Tienes todas las puertas abiertas en esta vida.

Eso no significa que no tengas derecho a estar protegido por la ley ante cualquier tipo de violencia, o que tu realidad no se pueda ver jodida por otra infinidad de motivos posibles, pero no mezclemos las papas con las habichuelas.

En la última década han muerto en España cerca de 700 mujeres a mano de sus parejas sentimentales.

Con respecto a los hombres… Llevan diciendo que han muerto 70 hombres desde hace unos años sin basarse en unas encuestas reales y contando los casos en los que los hombres murieron por sus parejas homosexuales, es decir, en mano de otros hombres, o en actos de defensa propia por parte de mujeres que habían recibido un abuso previo machista.


Van a por nosotros. Todos los que se reian de los "nancys" que hablaban de genocidio blanco estan en los cierto

Curioso que no citen a los judios que en estados unidos tiene 8 veces la renta media es decir casi 300.000 euros anuales

Raro ??

#0 #1 #5 #10

diegusss

#9 "No entiendo ese interés exacerbante por señalar los casos puntuales para desacreditar una lacra social como es el machismo, no entiendo esa necesidad de buscarle tres pies al gato.

Si de verdad os chirría la lucha por una causa noble hacéoslo mirar, podéis acabar convirtiéndoos en una persona insensible o, peor aún, en community manager de la Guardia Civil."

T

#1 Definamos triángulo como aquel polígono que tiene sólo tres ángulos.
¿El cuadrado tiene sólo tres ángulos? Rotundamente, no.
Nada más que añadir.
Lo de tener tres ángulos es tan sólo problema de los triángulos.

D

#2 que no sepas qué es un agravante, no es mi problema.

BodyOfCrime

#2 Por cierto, me encantan los hombres hablando de lo que debe hacer el feminismo. Casi tanto como los blancos que dan clase de antiracismo a los negros en países blancos. O los curas enseñando vida en pareja.

Me recuerdas a cierto gobernante español: Todo para el pueblo, pero sin el pueblo

Segun tu la forma de buscar la igualdad es actuando cada uno por su lado.

T

#50 Exacto, mediante leyes generalistas. Y en el juicio (no en el pre-juicio) aplicar los agravantes y atenuantes que haga falta, incluídos los de machismo, racismo, hembrismo, alevosía, nocturnidad, etc...

BodyOfCrime

#61 Ha habido un error al copiar la cita mi comentario iba para #29. Disculpame grupo de los lantánidos lol (premio para quien pille el chiste sin usar un buscador)

T

#66 jaja, muy bueno. ¿Hay algún actínido también?

BodyOfCrime

#67 No, su presencia es testimonial como las denuncias falsas de mujeres a a hombres por temas de violencia de genero

Quiero mi calzador!!!

suriberico

#71

D

#62 Opinar si, dar lecciones no. Básicamente por que ni tu ni yo conocemos lo que es sufrir el machismo en su máximo esplendor. Aun que los hombres sí sufrimos las consecuencias (el tener que ser un caballero, el machito, etc.).
#50 Para nada. Pero si no conoces la represión y lo que es sufrirla en tus carnes, ¿qué vas a saber tú? Se puede opinar, pero no dar lecciones.

BodyOfCrime

#72 De hecho yo conozco la represion y lo que es sufrirlas en las carnes de un amigo cercano, cuando la policia fue a buscarle a su casa y se lo llevaron detenido porque su exnovia le habia denunciado por algo que no cometio. Asi que si, puedo dar lecciones porque lo he visto de cerca, como tambien puede darlas alguien que lo ha vivido y como puede darlas un tercero que lo ve desde lejos pues todos tenemos una perspectiva de la materia.

D

#75 Enhorabuena, puedes dar lecciones de que la Ley de violencia de género tiene errores. Pero no del feminismo.

Que no, que tú no puedes decirle a un negro esclavo de una plantación de algodón cómo debe liberarse.

BodyOfCrime

#78 Veo que no te quieres enterar, todo el mundo puede opinar pues todas las personas tienen sesgos y por lo tanto pasan por su tamiz todas las percepciones, si solo dejamos que unas personas opinen de un problema nos encontramos con un sistema caciquil que se retroalimenta y da pie a los radicalismos y en este caso el feminazismo.

Asi que si, puedo y debo decirle a un negro esclavo como se tiene que ser (segun mi prisma) el proceso de libertades para que no caigan en lo que otras comunidades han caido, invirtiendo la escala de poderes entre tantas otras cosas.

D

#72 "Básicamente por que ni tu ni yo conocemos lo que es sufrir el machismo en su máximo esplendor"

Ese argumento es una trampa. Casi ninguna persona conoce nada en su máximo esplendor. Muchas mujeres tampoco. Pero eso no debería de impedir ni a hombres ni a mujeres hablar sobre ello.

D

#5 ¿por su condición de hombres o por su condición de parejas?

Por supuesto que hay mujeres que maltratan psicológicamente a sus parejas, pero no por ser XY, si no por ser sus parejas. Eso contrasta con la violencia que sufren muchas mujeres, nacida de ser XX y de que "eres mía e inferior". MIles de años de historia son lentos de cambiar.

Igual que el agravante de homofobia no se puede aplicar a heterosexuales. Es bastante de cajón.

JohnBoy

#7 Por su condición de parejas masculinas.

Porque pensar que el maltratador maltrata a su pareja no fundamentalmente por ser su pareja, sino por ser mujer, también es hacer un ejercicio de proyección bastante aventurado. Que además debería demostrarse con un maltrato a otras mujeres que no fuesen su pareja, cuando por lo general, el maltratador suele ser gente violenta o controladora y manipuladora también en sus relaciones intergénero (tanto en las mujeres matratadoras como en los hombres maltratadores).

D

#11 "cuando por lo general, el maltratador suele ser gente violenta o controladora y manipuladora también en sus relaciones intergénero " afirmaciones de este calibre, precisan PRUEBAS

D

#12 En cambio, para tí frases del mismo calibre tales como "¿Existen hombres que sufren violencia de género? Rotundamente, no." no precisan de prueba alguna.

Heimish

#7 O sea, "eres mía e inferior" es violencia de género porque se dice por ser mujer, pero "eres mio e inferior" no lo es porque se dice por ser pareja...Argumento sólido, sí...¿Realmente os parais a pensar lo que escribis? Si es así, ¿Realmente pensáis lo que escribis? Porque si la respuesta es si me da miedo la ley del embudo que aplicáis.

D

#5 Te lo pongo mascado:
¿Es lo mismo que alguien use para insultar o intimidar el término "negro de mierda" en Guinea que en Austria? Evidentemente no. Si lo usa en Guinea sería absurdo por que la mayoría de la población es negra, mientras que si lo usas en Austria podría implicar un miedo mayor, ya que ahí eres minoria. Esto es lo que pasa cuando se da violencia hacia un género u otro. Como vivimos en una sociedad heteropatriarcal, reirse de alguien por ser mujer u homosexual es bastante más "intimidatorio" que reírte de esa persona por ser mujer u heterosexual.

Fácil, ¿eh?

#16 " la educación al hombre para contener sus instintos primarios pero no educar a las mujeres para lo mismo," GUAT? ¿Te recuerdo esa campaña contra las violaciones que decía a las mujeres que se tapasen y cerrasen las persianas? En esta sociedad se educa a las mujeres para que no provoquen (sic) pero no a los hombres para no violar.

D

#17 Hay que tener la mente muy retorcida para entender una campaña así como orientada a no provocar, en lugar de a tomar medidas defensivas.

Supongo que tú no tendrías ningún problema en pasear por la Cañada Real Galiana con un grueso fajo de billetes brillando en el bolsillo de la camisa. Es más, no es que no tendrías ningún problema, es que lo haces con cierta frecuencia.

D

#79 Perdona pero hay un gran trecho entre robar a alguien y violarle. Si no la ves ya me lo has dicho todo. A parte, que el cuerpo de una mujer no debe ser una provocación como lo sería ir mostrando dinero a gente que no tiene un puto duro.

Ahora me entero que las calles de España implican un peligro de ser violada similar al que es pasearte con un fajo de billetes por la Cañada Real.

AlexCremento

#5 Mujer = ser de luz. Si te sales de eso eres un machista.

Minha

#1 A mi me ha amenazado dos veces con "voy a los Mossos a denunciarte y a ver a quien creen" y otras mamandurrias sin importancia....

PD pese a mi nick, no soy una chica.

D

#1 ¿por que mierda siempre se tiene que nombrar a personas que hagan o dejen de hacer cosas?

Attanar

#1 Dado que violencia de género es un término creado expresamente para designar la violencia de un hombre hacia una mujer en una relación de pareja, por definición es evidentemente imposible que un hombre sufra violencia de género.

Simplemente nos descubres que la ley no es igual para todos.

diegusss

#8 Hombre si no entiendes que la división sexual del trabajo es una clave del sistema capitalista pues quizás no entiendas muchas otras cosas

diegusss

#28 Angelito por favor, no me trolees, "una clave" no es "la clave". Lo sabes. Y no te salgas por la tangente, la última frase es ridícula, y también lo sabes.

diegusss

#38 El trabajo no importa en el capitalismo, ¿verdad? El capital solo actúa y no necesita de nada más. Pues nada, el trabajo y su división no importan en un sistema económico y no lo caracterizan. Pues ya está.

angelitoMagno

#44 Claro que el trabajo importa. Pero mientras el trabajador cumpla con su cometido y el empresario consiga su beneficio, al capitalismo le da igual que en la cadena de montaje haya un hombre, una mujer, o un robot industrial asexuado.

diegusss

#51 Bueno, definitivamente me troleas. Pon división sexual del trabajo en google. Lee los artículos científicos o libros.

D

#51 Falso. Los hombres no paren. Y en caso de enfermedad de familiar, los hombres no cuidan.

Que ya se que hay algun caso que el hombre se coge la baja de 4 meses, y algun caso de que es el hombre que cuida a los familiares enfermos. Pero hablo en general.

BodyOfCrime

#18 De hecho si el sistema fuera machista, yo no tendria trabajo porque contratar a una mujer es mas barato (dan bonificaciones y cobran menos)

diegusss

#56 Ante argumentos estúpidos, el silencio es la mejor respuesta.

diegusss

#60 Te lo explicaré sin ponerme a tu nivel de agresividad. La situación a la que refieres no tiene nada que ver con la violencia de género. Mi queja respecto a proteger a las mujeres es hacerlo desde la posición de caballero andante, nada tiene que ver con ayudar a un semejante en una situación de riesgo. Por eso era estúpida la comparación.

StuartMcNight

#74 La situacion a la que me refiero es IDENTICA (ser agredido por proteger a su amiga) a la que describia el comentario al que tu respondes con la gilipollez de "ninguna mujer necesita que la protejas".

Si no quieres comparaciones estupidas asegurate primero de no escribir esas estupideces tu mismo.

T

El feminismo empezó a morir cuando se llevó el concepto de discriminación positiva a los juzgados. Se les fue de las manos.

diegusss

#20 Yo me canso de repetirlo una y otra vez. ¡Todas las violencias son condenables! ¿Qué es lo especial de la VdG? Qué se hace aprovechando una situación de superioridad social. Y cuando le agreden a un hombre en el ámbito familiar no se da ese situación, no existe ese agravante. Es simple. Las dos condenables, pero una infinitamente más extendida, y más cruel aún

D

#24 lo de la superioridad social es cuestionable según en qué ambientes. En muchos de los que yo me muevo no se considera a la mujer como inferior.
Espero que algún día el agravante se dé no por lo que piensen los vecinos (¿ es eso la superioridad social? ) sino por el abuso que supone usar el ámbito familiar, donde todo el mundo es más vulnerable, para cometer delitos, valiéndose de una confianza que la víctima ha dado precisamente por ser un entorno familiar.

diegusss

#40 Ya existe ese agravante. Cuando actúas en el ambiente familiar existe una figura legal específica (no recuerdo el nombre).
Tú crees que no se considera a la mujer inferior, tú crees que no está en "según que ambientes" en desigualdad. Los datos te contradicen, la realidad choca con tu imagen.

D

#49 Por mucho que leo tu explicación, no encuentro por dónde cogerla. ¿ De verdad me estás diciendo que las mujeres están discriminadas y son consideradas inferiores absolutamente en todos los ambientes y que hay datos de eso ?

diegusss

#58 ¿Laboralmente? Por supuesto, en sueldo, puestos, etc. A la hora de elegir tu desarrollo vital, también. En libertades, sin duda. En el acceso al poder, en el acceso a casi todos los recursos.
¿En todos? Pues no sé muy bien que son todos, pero en los ejes fundamentales de la vida sí.
En los países del primer mundo quizás se han superado el acceso a educación y algunos derechos más, pero no sé si soportarían un análisis más profundo (mismo derecho a la educación pero existe una coherción externa para que antepongan ciertos roles femeninos a su educación)

D

#65 vivimos realidades paralelas entonces

D

#24 Claro, un hombre fuerte llamando imbécil a una mujer débil es mucho más cruel que una mujer fuerte llamando imbécil a un hombre débil.

Pídele a un amigo tuyo que vaya a una comisaría a denunciar que su mujer le pega, y nos cuentas la experiencia. Por estas páginas ya nos la han contado alguna vez, puedes buscar un poco.

T

#24 Intento seguir el hilo de esa lógica. Si hay una situación de superioridad social en un colectivo, entonces está bien discriminar positivamente a sus víctimas. Entonces, cuando una persona con una renta muy alta, rica, que tiene una clara superioridad social, (mejores sueldos, beneficios fiscales, etc...) agreda física o psíquicamente a una persona pobre, también habría que enjuiciar al rico con algún tipo de ley que proteja más a los pobres, agravante automático, presunción de culpabilidad, etc...
Además, los ricos siempre se han salido con la suya y han engañado a los pobres todo lo que han querido, luego hay un poso social "histórico" también de vejaciones, humillaciones, y abusos.
¿Es correcto?

diegusss

#94 1° Es un bulo la presunción de culpabilidad totalmente falso. Por ello el 80% de las denuncias se sobreseen, es difícil tener pruebas de las agresiones. Como es un bulo lo de que pasas una noche en el calabozo y esas tonterías, solo un juez en España puede decidir que es necesario.
2° Estoy bastante de acuerdo en que deben tomarse medidas que ayuden a superar las desigualdades, también las económicas, por ello estoy a favor de la justicia totalmente gratuita. Tomaría más medidas pero no es un tema que tenga trabajado y no sé en que sentido, pero sin duda debe ayudarse a superar esta desigualdad.

T

#96 "Es un bulo la presunción de culpabilidad totalmente falso". Pensaba que era cierto.
Bien, entonces, si alguna vez me denuncia una mujer, supongo que esperarán a tener pruebas antes de arrestarme. Y si hay denuncias cruzadas, mi palabra valdrá tanto como la suya. Y por supuesto, si era una denuncia infundada, el fiscal actuará de oficio contra ella.
Gracias, ¡me quitas un peso de encima!

D

#34 Lo primero, es posible que las respete más que tú. Lo segundo, tan mala es la imagen de víctima como la de "machito" protector y ambas vienen del mismo sitio, en efecto, del patriarcado. Según la articulista, si una mujer sufre violencia por encajar en ese rol es violencia de género. Hasta aquí todo correcto.

Mi pregunta, que has obviado con mucho cuidado, es: ¿si un hombre sufre violencia por encajar en su rol (que también existe, y es igual de impuesto culturalmente desde la cuna) es violencia de género o no?

diegusss

#39 Yo diría que si, totalmente. Sin embargo no existen mecanismos legales que lo protejan en ese supuesto (que yo conozca), sin duda algo que debería desarrollarse.
No dudes que el machismo también lo sufrimos los hombres, y mucho.

D

#39 Pues me parece muy interesante ese punto de vista. En el caso de darse, denunciarse e ir a juicio, ver que pasa y ver si sienta jurisprudencia.

Hoy por hoy, y según esta la Ley, creo que no se contempla como VG.

D

#42 las feminazis que solo buscan lamer c.. y ser lamidas se han cargado el feminismo

Solo un varon blanco heterosexual con problemas mentales las apoya

Es brutal como se meten con los chicos de izquierda. Sus coñitos peligran .

Ojo lo que digo no es exageración.

angelitoMagno

#89 En los medios de comunicación hablan casi todos los días de la violencia contra las mujeres. Al menos en RTVE.

¿Insinúas que la violencia contra las mujeres es un problema minoritario magnificado por los medios?

Se que no insinúas eso, pero es lo que se deduce de tu comentario.

D

#93 Esta vez no hablaba de medios de masas. El medio de comunicación que tenía en mente era el hilo de comentarios de meneame.

Aunque ya que los mencionas, digamos que en el problema del machismo en general, el caso de mujeres asesinadas es solo un 2% de los casos y en los medios de masas solo se habla de estos casos. Haciendo invisibles e inexistentes todas las otras formas de machismo que representarían el 98%.

Sobra decir que los porcentajes son inventados, pero orientativos de lo que quiero expresar.

T

#34 Si ninguna mujer necesita que la protejan, ¿por qué necesitan una especial protección ante la ley? Me he perdido.

diegusss

#48 Ninguna mujer necesita un caballero andante, que la proteja un machito. Un hombre que cumpla su rol machista. Necesitan un cuerpo legislativo que ayuda a superar los obstáculos de la estructura social

T

#52 ...que hace el papel de caballero andante.

Horned

#55 Defender derechos puede hacerse con caballerosidad - sea lo que sea eso - o no, pero son temas diferentes.

CC/ #52

angelitoMagno

Clase rápida de estadística. Tenemos un 98% de A y un 2% de B.

Afirmar que las B existen no implica negar que las A son abrumadora mayoría.
Reconocer que las A son abrumadora mayoría no debería implicar negar la existencia de las B

D

#73 Clase rápida de medios de comunicación. Hablar el 98% del tiempo del 2% minoritario hace que ese dos por ciento se convierta en mayoría. Y así puedes conseguir desviar el verdadero mensaje que se intenta trasmitir.

Vease cobertura mediática de los medios de comunicacion en las manifestaciones un 99% no violentas.

D

A mi me da rabia que cuando se hable de machismo se hable de mujeres asesinadas. Las mujeres asesinadas son de las muchas que están acostumbradas a recibir palizas, las que ese año se le ha ido la mano a su pareja. Y es muy dificil que se te vaya la mano hasta cargarte a alguien, así que la cantidad de mujeres recibiendo palizas debe de ser muy muy alta.

No obstante, tampoco me gustaría quedarme en que el machismo son palizas. El machismo es el instinto de superioridad de los hombres, unidos con el complejo de inferioridad de las mujeres, adquiridos ambos por el entorno social (familia, centro de estudios/trabajo, cine, televisión, música...). Esto hace que en muchísimas parejas que todos conocemos, el hombre aun siendo mucho más zoquete esté anulando la personalizad de la mujer. Y esto también es una verdadera pena, que no se suele mencionar cuando se habla de la punta del iceberg.

EdmundoDantes

#36 Sinceramente no lo sé. Yo creo que el feminismo tiene algunos problemas de incoherencias, que es algo normal ya que es imposible ser 100% coherente. El problema viene con no escuchar cuando la otra persona intenta señalar tus incoherencias, y reaccionar con violencia. No es un mal específico del feminismo, pero es una cosa que genera rechazo.

#29 Sí, pero por lo pronto tú estás dejando bien claro que los hombres no tenemos derecho a opinar en este asunto. ¿De verdad crees que es la mejor forma de atraer a personas a tus posturas? A mí una actitud así lo que me dice es "fuera, no eres bienvenido".

diegusss

#68 Es que eso es una burrada como un templo. Quien utilice hombre como sinónimo de machista está cometiendo un grave error. Primero porque aunque todos estamos atravesados por el machismo, no todos los hombres son machistas, y segundo porque el machismo es algo que vive en las mujeres también

D

#81 Ahí está la palabra sexismo. Probablemente si se usase más nos beneficiaría a todos.

EdmundoDantes

#92 Como dice #90 yo usaría la palabra sexismo. Desde mi punto de vista no es diluir, sino incluir. De esta forma estás diciendo "combatamos un problema que nos afecta a todos".

¿Ves? Eso es justo lo que digo, parece que los problemas de los hombres son menos graves, siempre. En algunos casos puede ser cierto, pero en otros no. Por ejemplo, cuando se habla del machismo en la publicidad, porque muestran a las mujeres como objetos, siempre se olvidan de los anuncios en los que se muestra a los hombres como estúpidos, incapaces de hacer nada bien. ¿Es más o menos grave? No lo sé, pero si mi problema es mio y no estás ahí para ayudar, no esperes que yo esté bien dispuesto cuando vengas a contarme tus problemas.

En el último punto estoy de acuerdo contigo, pero a lo mejor sería bueno hacer un esfuerzo y tratar de no estar siempre tan a la defensiva.

diegusss

#98 Sé que suena mal, pero es que los problemas de los hombres son menos graves en el tema del machismo y del sexismo. Violaciones, acoso, injusticias sociales importantes, versus otros temas que afectan a partes menos vitales de nuestra vida. ¿Cómo se va a visibilizar lo mismo una violación, una paliza o un asesinato que un estereotipo de género?

Pero si, quizás habría que hacer algo al respecto. Me imagino a los blancos estadounidenses en los 60 diciendo nosotros también sufrimos el racismo, está mal visto que nos enamoremos de las negras... y lo entiendo, pero quizás el problema más grande es que los negros no podían ni cagar en un baño de blancos. (permítaseme la metáfora con el racismo yanki)

D

#99 "Sé que suena mal, pero es que los problemas de los hombres son menos graves en el tema del machismo y del sexismo"

Como media estadística, quizás. Pero a mi me han aplicado el sistema de roles y por culpa de eso hasta hace menos de dos años no comprendí que era transexual. Para mi es un problema grave.

Y quizás sea cierto lo de que los problemas de los hombres son menos graves, pero el caso es que eso que acabas de decir encaja muy bien con el mensaje patriarcal de que los hombres no deben de quejarse. ¿Como sabes que parte de esas ideas te viene del feminismo, y cuales del patriarcado?

C

#99 Estadísticamente las muertes por violencia de género son no significativas con respecto a la población general o al total de muertes violentas. Si quieres comparar me parece bien, pero bajo dicha comparación cuantitativa, los problemas de las mujeres son menos graves que casi todo.

¿Todos moros o todos cristianos?

diegusss

#81 Si es machismo, es machismo. Llamarlo de otra forma creo que es relativizar el problema. Y los hombres somos sin duda responsables de ello, y las mujeres también. A más poder más responsabilidad, como diría el superhéroe.
Yo he visto campañas sobre el machismo que discrimina a los hombres, pero obviamente, al no ser la parte más "grave" entiendo que no sea prioritaria en la agenda. Para mí es clave el trabajo en las masculinidades que ayudaría a superar esos discriminaciones y también implicaría a los hombres.
Y la última, pues es fruto de lo ataques continuos que llevan a una situación de paranoia casi y de ver enemigos en todas partes. Para ejemplo, los comentarios de esta noticia (aunque yo considero que tus opiniones hayan sido machistas en ningún caso)

D

#92 "Si es machismo, es machismo"

¿El machismo no es sexismo? ¿Entonces que hay de malo en llamarlo sexismo?

"Para mí es clave el trabajo en las masculinidades que ayudaría a superar esos discriminaciones y también implicaría a los hombres."

No tengo claro que significa lo de "masculinidades", pero ser hombre no implica ser masculino.

diegusss

#95 El machismo es sexismo, pero no todo el sexismo es machismo. ¿Qué hay de malo en ser específico?

La masculinidad es la construcción social del género. Ser de sexo masculino no implica que tu construcción social sea masculina, obviamente, al revés tampoco.

D

#97 "El machismo es sexismo, pero no todo el sexismo es machismo. ¿Qué hay de malo en ser específico?"

Machismo tiene asociación con la palabra macho, y esta con la palabra hombre. Eso hace que cuando hablemos de machismo en el cerebro se relacione inconscientemente con los hombres. Eso duele a muchos hombres que inconscientemente se predisponen en su contra y por tanto perjudica el transmitir ideas feministas.

Si lo que se quiere es transmitir ideas feministas entonces, a menos que sea imprescindible usar la palabra machismo, dará mejor resultado usar la palabra sexismo.

"La masculinidad es la construcción social del género"

Sigo sin entender que significa eso de trabajar en las "masculinidades".

D

#68 Coincido plenamente: Hay hombres homosexuales, transexuales, afeminados, asexuales, bisexuales,... Al generalizar sobre los hombres se hace daño a toda esta diversidad. Pero es que el hombre heterosexual, cisexual y masculino tampoco tiene por que ser inmune al daño que causan los roles de género.

No se trata de dejar de lanzar mensajes feministas o contrarios al machismo. Se trata de evitar hacer daño en el camino a otras personas que también son víctimas del mismo sistema.

D

Te fundirán a negativos pero está muy bien.

diegusss

#4 El propio artículo lo menciona:
"En el caso concreto del feminismo, se ha extendido una moda en España de odiar y desacreditar a las feministas, que mucha gente sigue a ciegas, sin plantearse siquiera el porqué de dicho odio."

EdmundoDantes

#6 A lo mejor deberíais plantearos que estáis haciendo algo mal, si tanto odio genera una lucha que debería ser por la integración. Mi percepción personal no es estadística, pero yo veo en mi entorno cada vez más rechazo a las posiciones feministas, y no solo entre los hombres.

D

Por cierto, me encantan los hombres hablando de lo que debe hacer el feminismo. Casi tanto como los blancos que dan clase de antiracismo a los negros en países blancos. O los curas enseñando vida en pareja.
#32 Si, lo mismo que pasa según se avanzan en derechos de colectivos que no tienen y se quitan privilegios a otros. A algunos les molesta perder su posición privilegiada.

diegusss

#32 En eso te doy la razón. ¿Pero existe una alternativa mejor? No lo sé. Pienso en otros colectivos vulnerables que han luchado y generado esta reacción y supongo (casi espero) que esta situación se supere.

Juggernaut

#6 Yo no odio a las feministas, ni siquiera odio, solo me dan pena, las personas que piensan que una ley injusta puede hacer cambiar una forma de ser o actuar que algunos gorilas todavía ponen en practica y encima pregonan que es necesaria y justa e imagino que como yo la mayoría que esta en contra, pero en lugar de tener espíritu critico y ver lo injusto de la ley, mola mas hacerse la victima.

Eso se arregla con educación y tiempo, una ley injusta solo agrava el problema y en España la ley que rige es una puta mierda pues discrimina a uno de los sexos.

La ley debe ser igual para todos independientemente de tu entrepierna y eso si, dotarla de medios para que se cumpla y rápido, pero eso parece que no se hace, sobre todo los medios.

D

Pregunta tonta: salgo a tomar copas con una amiga. Un idiota la importuna y la dice cuatro frescas. Me interpongo a defenderla. El idiota, que es más grande que yo, me parte la cara por siete sitios. ¿Es violencia de género?

Según la ONU (o más bien la articulista), sí: De acuerdo con la definición de las Naciones Unidas, la violencia de género es aquella conducta agresiva física o emocional que se ejerce contra otra persona con motivo de su sexo.

Se creó esta definición para separar los casos de violencia común de los casos en los que la causa de la violencia parte de una discriminación de la persona en base a su género y al rol o la expectativa que la sociedad crea del mismo.


Según la sociedad machista en la que vivimos, mi rol es del de caballero andante y protector de mi amiga. Se espera de mí que la defienda. Me han partido la cara ejerciendo dicho rol, ergo lo mío también ha sido violencia de género.

¿No?

diegusss

#30 Precisamente esa figura de machito protector tiene que ver con el patriarcado amigo. Ninguna mujer necesita que la protejas, bastaría con que las respetases

D

#34 ninguna feminazi quiere un machito para ello esta ella que adopta ese rol con el mismo fin que el machito, meterse en un cuerpo femenino

D

#34 "Precisamente esa figura de machito protector tiene que ver con el patriarcado amigo. Ninguna mujer necesita que la protejas, bastaría con que las respetases"

¡Por fin alguien que reconoce que la ley de la violencia de género tiene que ver con el patriarcado y no con el feminismo! ^_^

Horned

#34 A ver, a mí me gusta que me protejan, no que me asfixien. Y soy un tío y he sido - y continuaré estando - protegido por mujeres (y no solo) cosa que, si lo piensas, no tiene nada de raro.

cc/ #30

Q_uiop

El asunto me parece muy serio, por eso me llama la atención que el dato de cinco fallecidas no me cuadre. Que yo sepan se trato de cuatro asesinatos y uno en Gibraltar donde según las últimas informaciones la mujer fue el victimario y no la victima. El tema es lo suficientemente grave como para ir con pies de plomo.

CTprovincia

A mi me parece bien como se gestiona el tema de la violencia machista. Es decir, ante un posible caso de violencia machista, está bien que vaya la policía y encarcele al hombre. Por estadística, es necesario una medida así de extraordinaria e un poco injusta para los hombres que no somos violentos y en consecuencia no concebimos esa conducta ni esas medidas. Pero claro, es una sangría y entiendo que existan estos mecanismos y que se facilite al máximo la opción de denunciar sin exponerse a represalias.

Ahora bien, lo que se olvidaron de redactar es una ley CONTRA las denuncias FALSAS. Es decir, si se demuestra que una mujer a echado mano de la ley para fastidiar a su pareja, esta debería ser castigada con una pena propocionada con el dañi que podría haber causado al denunciado.

Offtopic: Siempre he pensado que debería existir un mecanismo similar para denunciar abusos laborales. Es decir, algo anónimo, efectivo y que no ponga en riesgo al trabajador que denuncia. Yo llamo, viene el inspector a verificar que lo que cuento es cierto, si es así, se blinda al empleado y se fuerza al empleador a cumplir la ley (horarios, sueldo, ...). Si no es cierto, multa al trabajador. Si el empleador reincide, multa. Si el empleado reincide, a la calle sin indemnización.

D

A la vista de los comentarios que se leen en meneame, creo que el problema del machismo no es nada con la discriminación que sufren los (conocidos de los) meneantes masculinos. Ánimo chicos, no estáis solos.

angelitoMagno

#64 ¿Qué comentarios estás leyendo? No he visto ningún comentario diciendo que el problema del machismo sea un problema menor en comparación con una hipotética discriminación de los hombres.

Tal vez estés hablando de otro hilo.

D

#69 Si te soy sincero, no me he leido los 63 comentarios anteriores al mio de este hilo, pero un buen puñado sí. Pero sí, también incluía los comentarios que he leido en otros hilos de meneame de temática feminista. Ninguno hace explícitamente la comparación, pero por aquí salen a relucir muchísimos más conocidos maltratados que conocidas maltratadas. Y el comentario de "te sorprenderías con la cantidad de hombres maltratados" es trending topic.

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