#51:
#1 Esta droga de gran toxicidad como es el alcohol, socialmente muy aceptada hasta el punto de estar asociada con ser un tipo duro, divertido y sociable es un grave problema en la sociedad actual.
Somos gilipollas, la gente se deja llevar demasiado por el grupo y la publicidad.
#3:
"El cuerpo de la niña será incinerado esta tarde en Alcobendas."
Se presta al chiste fácil, pero no me parece apropiado.
#27:
#23 12 años tio. Habría que verte a ti con 12 años. Igual eras un crack del razonamiento lógico y comprensión de la sociedad y su entorno. O igual eras un pimpim atontado al que le faltaban 5 hervores como todos a los 12 años.
#52:
Antes de que salgamos con el "en mis tiempos esto no pasaba" a magnificar los horrores de la juventud.
En mi barrio de Madrid empezábamos a beber a los 12/13 (hablo de hace 25 años). Por no hablar de que antes la gracieta típica de las bodas era emborrachar a los niños.
A los 14, en 1º de BUP, una compañera en el parque se pilló un coma etílico y salió también en los periódicos, aunque afortunadamente no le pasó nada. Como se descubrió que todo el alcohol se había comprado en el DIA, ellos salieron a decir que era imposible que nos lo hubieran vendido siendo menores, y que lo habíamos robado, que era increíble lo que los chavales se podían sacar en los abrigos (tal cual )
Creo que en realidad eso ha cambiado bastante. Antes (en ese antes) te vendía alcohol y tabaco todo cristo con apenas 14 años, desde los supermercados hasta las tiendas de "frutos secos" que eran nuestras bodegas de parque para pillar las litronas a esa edad.
#14:
#7 Hombre, yo con 12 años si hubiera querido hacer botellón lo habría podido hacer sin ningún problema, ni que fuera tan difícil. Y como yo, cualquiera chaval que no viva en una burbuja, vigilado 24 horas al día.
#184:
#69 ¿Lo dices en serio? El problema no es qué hace en la calle, es qué hace bebiendo alcohol. En pueblos o ciudades pequeñas todos los críos salen hasta tarde y sin ningún problema. Por cierto, que se ha muerto por beber alcohol, no por estar a las once en la calle (que, por cierto, tampoco me parece muy tarde).
Qué manía de sobreproteger a los críos y restarles autonomía, como si impidiéndoles estar en la calle tarde fueras a evitar todos los peligros. Por cierto, yo nunca tuve hora para volver a casa cuando salía con mis amigas; algunos compañeros de clase sí tenían y eran precisamente los que luego la liaban parda. Si a un crío no le das responsabilidades, no se comportará de forma responsable.
cc. #143#151
#233:
#18 "La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".
Socrates, siglo IV a.C.
#206:
#18 el alcohol es de las muy peores drogas, por encima de algunas que suenan a muerte segura y sin totalmente ilegales, tanto por el daño que hacen al individuo que la consume como por el estrago social que causa. Y encima tenemos la percepción de que su consumo es inocuo y hasta deseable. Tomarse tres copas el sabado es meterse un neurotoxico semanal, que además de vincularse con cánceres, problemas digestivos, óseos, etc. tiene su propia demencia asociada (cosa que no tiene ninguna otra droga). Por si te interesa el tema http://elpais.com/diario/2010/11/02/sociedad/1288652403_850215.html
#17:
Un exceso de alcohol puede matarte. A ver si vamos comprendiendo que el Alcohol es una de las peores drogas que hay (por no decir la peor) y que es totalmente legal consumirla (sin control de cantidades ni dosis).
Sigo sin entender por qué han de elaborarse bebidas de alto contenido en alcohol (>30º). No le veo sentido. Con dos o tres cañitas (o vasitos de calimocho, según tu edad) ya pillas el puntito justo como para echarte unas risas sin poner en riesgo tu salud.
#211:
#78 luego salís los de siempre diciendo: " y sus padres dónde estaban"??. A los niños hay que protegerles. Mal padre es el que no se inmiscuye en lo que hacen sus hijos.
#151:
#69 No es que lo apruebe sin ningún tipo de control, pero... ¿Tú no has estado nunca en pueblos o urbanizaciones?
Una niña en la calle a esa hora en en el centro de Barcelona me parece un escándalo, pero en pueblos pequeños es lo más normal. Y así ha sido siempre.
#190:
#37 Estaba yo pensando en decirle a los hijos de los demás lo que pueden o no pueden hacer.
Otra cosa es que estén cometiendo un delito, pero si un niño está de botellón ¿quien soy yo para decirle que se vaya para casa?
Más que nada porque te va a mandar a la mierda y te vas a quedar con cara de pardillo.
#219:
#77 también tengamos en cuenta que es un incidente aislado. El consumo de alcohol está descendiendo por suerte
#131:
#18 No se en que tiempos vivirías tu, pero yo tengo 41, con 10 años fumaba tabaco (gracias a mis hermanos) con 12 hachis (también gracias a mis hermanos) y bebía alcohol a mansalva que comprábamos nosotros mismos (coma etilico con 14 años) . Con 14 entrabamos en casas de veraneantes a follar con las amigas. Me da que no ha cambiado mucho.
PD: No, no me siento orgulloso de muchas de las cosas que he hecho, pero ya no puedo cambiarlas.
#141:
#78 que sea lo que los padres hacen normalmente no significa que esté bien hecho. Y que mis padres intentaran conocer a todos mis amigos y saber donde estoy no significa ni mucho menos que cohartaran mi libertad o se inmiscuyan en mi vida privada. Hay un punto medio entre pasar olímpicamente de tus hijos y sobreprotegerlos, sinceramente, no entiendo cual es tu problema...
#1 Esta droga de gran toxicidad como es el alcohol, socialmente muy aceptada hasta el punto de estar asociada con ser un tipo duro, divertido y sociable es un grave problema en la sociedad actual.
Somos gilipollas, la gente se deja llevar demasiado por el grupo y la publicidad.
#23 12 años tio. Habría que verte a ti con 12 años. Igual eras un crack del razonamiento lógico y comprensión de la sociedad y su entorno. O igual eras un pimpim atontado al que le faltaban 5 hervores como todos a los 12 años.
#7 Hombre, yo con 12 años si hubiera querido hacer botellón lo habría podido hacer sin ningún problema, ni que fuera tan difícil. Y como yo, cualquiera chaval que no viva en una burbuja, vigilado 24 horas al día.
Antes de que salgamos con el "en mis tiempos esto no pasaba" a magnificar los horrores de la juventud.
En mi barrio de Madrid empezábamos a beber a los 12/13 (hablo de hace 25 años). Por no hablar de que antes la gracieta típica de las bodas era emborrachar a los niños.
A los 14, en 1º de BUP, una compañera en el parque se pilló un coma etílico y salió también en los periódicos, aunque afortunadamente no le pasó nada. Como se descubrió que todo el alcohol se había comprado en el DIA, ellos salieron a decir que era imposible que nos lo hubieran vendido siendo menores, y que lo habíamos robado, que era increíble lo que los chavales se podían sacar en los abrigos (tal cual )
Creo que en realidad eso ha cambiado bastante. Antes (en ese antes) te vendía alcohol y tabaco todo cristo con apenas 14 años, desde los supermercados hasta las tiendas de "frutos secos" que eran nuestras bodegas de parque para pillar las litronas a esa edad.
Un exceso de alcohol puede matarte. A ver si vamos comprendiendo que el Alcohol es una de las peores drogas que hay (por no decir la peor) y que es totalmente legal consumirla (sin control de cantidades ni dosis).
Sigo sin entender por qué han de elaborarse bebidas de alto contenido en alcohol (>30º). No le veo sentido. Con dos o tres cañitas (o vasitos de calimocho, según tu edad) ya pillas el puntito justo como para echarte unas risas sin poner en riesgo tu salud.
#14 Entre vivir una burbuja las 24 horas del día y estar de botellón a una edad en la que no tienes ni pelitos en los sobacos, hay una incontable gama de posibilidades y matices. Que es que encima no estamos hablando de una adolescente compartiendo unas litronas (pasable), sino de una niña agarrándose un coma etílico (intolerable).
#17 También existimos los que bebemos bebidas de alto contenido en alcohol sin buscar ningún puntito justo, si no por disfrutar de unos sabores/matices que no se dan en otros tipos de bebida (lease güiskise, ron, brandy, etc...)
#18 La peligrosidad de una droga no se mide por el efecto. Intervienen más cosas como el acceso, el precio, la dependencia, los efectos a corto y largo plazo, etc...
#14 Ya sé que se puede. Pero en mis tiempos mucho tenías que esconderte para que alguien no fuera a buscar a tu madre o como mínimo te cayera una bronca o algún comentario en plan niña que haces.
Y no me tenían en una burbuja ni mucho menos.
#69 No es que lo apruebe sin ningún tipo de control, pero... ¿Tú no has estado nunca en pueblos o urbanizaciones?
Una niña en la calle a esa hora en en el centro de Barcelona me parece un escándalo, pero en pueblos pequeños es lo más normal. Y así ha sido siempre.
No entiendo cómo una niña puede estar de botellón en un parque con 12 años.
No sé si estarían muy escondidos, a lo mejor fue eso, pero es que la gente pasa de todo porque alguien tuvo que verlos.
Se nos va de las manos...
#69 ¿Lo dices en serio? El problema no es qué hace en la calle, es qué hace bebiendo alcohol. En pueblos o ciudades pequeñas todos los críos salen hasta tarde y sin ningún problema. Por cierto, que se ha muerto por beber alcohol, no por estar a las once en la calle (que, por cierto, tampoco me parece muy tarde).
Qué manía de sobreproteger a los críos y restarles autonomía, como si impidiéndoles estar en la calle tarde fueras a evitar todos los peligros. Por cierto, yo nunca tuve hora para volver a casa cuando salía con mis amigas; algunos compañeros de clase sí tenían y eran precisamente los que luego la liaban parda. Si a un crío no le das responsabilidades, no se comportará de forma responsable.
cc. #143#151
#18 No se en que tiempos vivirías tu, pero yo tengo 41, con 10 años fumaba tabaco (gracias a mis hermanos) con 12 hachis (también gracias a mis hermanos) y bebía alcohol a mansalva que comprábamos nosotros mismos (coma etilico con 14 años) . Con 14 entrabamos en casas de veraneantes a follar con las amigas. Me da que no ha cambiado mucho.
PD: No, no me siento orgulloso de muchas de las cosas que he hecho, pero ya no puedo cambiarlas.
#78 que sea lo que los padres hacen normalmente no significa que esté bien hecho. Y que mis padres intentaran conocer a todos mis amigos y saber donde estoy no significa ni mucho menos que cohartaran mi libertad o se inmiscuyan en mi vida privada. Hay un punto medio entre pasar olímpicamente de tus hijos y sobreprotegerlos, sinceramente, no entiendo cual es tu problema...
#78 luego salís los de siempre diciendo: " y sus padres dónde estaban"??. A los niños hay que protegerles. Mal padre es el que no se inmiscuye en lo que hacen sus hijos.
#11. Cuanta razón llevas. El alcohol es un veneno pero en España está tan socialmente aceptado su consumo hasta el punto de que este tipo de noticias en lugar de escandalizar tienden a causar extrañeza. En otros paises la pregunta sería cómo fue posible que el alcohol estuviera al alcance de menores de edad.
#18 el alcohol es de las muy peores drogas, por encima de algunas que suenan a muerte segura y sin totalmente ilegales, tanto por el daño que hacen al individuo que la consume como por el estrago social que causa. Y encima tenemos la percepción de que su consumo es inocuo y hasta deseable. Tomarse tres copas el sabado es meterse un neurotoxico semanal, que además de vincularse con cánceres, problemas digestivos, óseos, etc. tiene su propia demencia asociada (cosa que no tiene ninguna otra droga). Por si te interesa el tema http://elpais.com/diario/2010/11/02/sociedad/1288652403_850215.html
#42 Por supuesto que si. Y eso no significa sobreprotegerte, ya que me dejaban hacer lo que quisiera, simplemente informarte de con quien se juntan tus hijos. De hecho, mis colegas hacian botellon en mi casa cuando teniamos 15 o 16 porque así mi padre los conocía personalmente. No se donde ves tu el problema, sinceramente.
#18 "La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".
Socrates, siglo IV a.C.
La idea de proteger a la población sueca de los peligros del alcohol mediante el Systembolaget y unos elevados impuestos seguramente estaba llena de buenas intenciones, pero como siempre, tener un buen propósito no garantiza buenos resultados.
#39 En realidad tienes razón, yo todavía tengo que ver una muerte por "intoxicación de porros", o pandas de "porrólicos" que como en mi barrio los alcohólicos pasados de rosca se tiran el día sentados con los litros en los bancos con 40 tacos, o en un bar. En un bar de porros ¿?.
#90 Claro que no hace falta tener 55 años (yo no los tengo, aunque tampoco me falten muchos), pero créeme que de aquí a unos pocos será todavía más lo más. Yo también salia de fiesta a pillar el pedal pero llega un momento que apetecen otras cosas y ahora para mi el salir de fiesta es ir a cenar con los amigos (preferentemente en casa de alguien del grupo) y tomarnos dos o tres copas durante una larga sobremesa
#37 Estaba yo pensando en decirle a los hijos de los demás lo que pueden o no pueden hacer.
Otra cosa es que estén cometiendo un delito, pero si un niño está de botellón ¿quien soy yo para decirle que se vaya para casa?
Más que nada porque te va a mandar a la mierda y te vas a quedar con cara de pardillo.
#193 Precisamente eres tú quien, en #69, das lecciones a la gente sobre cómo educar; es más, llamas imbéciles a los padres y pides cárcel para ellos por dejarla salir a las once de la noche. Así que no hables de dar lecciones a nadie sobre educación, que andas bien servido.
#77 repito: a mi no me echeis mierda encima. Los crios que hay a mi alrededor estan muy bien educados, sean mios o no. Mi parte está hecha, yo no tengo absolutamente ninguna culpa de que una cria en la otra punta del pais haya muerto de coma etílico. Si tu crees que tienes responsabilidad me parece bien que la aceptes, pero no me eches a mi la culpa de nada.
#17 ¿Tú solo tomas bebidas alcohólicas para "pillar el puntito"? ¡Eso sí que me parece absurdo!
Algunos las tomamos porque nos gustan, con extremada moderación, y sobre todo sin ningún objetivo de emborracharnos. ¿Tan raros somos que nos gustan dos dedos de whisky sin buscar pillar un pedo?
Pero aquí parece que todo tiene que resolverse con prohibiciones...
#36. Hay que echarle valor y mirarse al espejo. El comentario #11 se limita a repartir responsabilidad social por partes iguales a cada individuo en cuanto a la educación y cuidado de nuestros menores. Lo que hay y recogemos y lo hacemos realidad entre todos.
#41 Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero entonces no digas que no entiendes y que no le ves sentido a que se elaboren bebidas con masde 30º. Es un problema de educación en el consumo
#12 o un mayor como dice #20 o de casa de tu propia casa...
Aún recuerdo un colega que vació media botella de ginebra de casa de sus padres y la rellenó de agua, el padre le pillo porque en una cena con amigos presumió de una ginebra buenísima que tenía para los gintonics y claro... eso sabia a nada con agua, no se cuanto tiempo estuvo mi amigo castigado pero el padre aún se lo recuerda de vez en cuando, aunque con tono jocoso en plan mira que gilipollas mi hijo que pensaba que no me iba a dar cuenta
Culpemos a la sociedad, al cajero del supermercado que vendio el alcohol a alguien con carnet que a su vez se lo dio a estos menores y culpemos tambien al señor que barre las aceras y a cualquiera que viese menores bebiendo y no intervino
En fin, en mis tiempos con 12 años no te dejaban salir por ahi a emborracharte, vaya tela de pais.
Ahora con 14 follan mas que la Cicciolina, beben mas que un ruso y fuman mas porros que el Melendi.
#17 De las peores no, yo no lo creo. Si eres un drogadicto de mierda e intentas hacernos creer que pincharse o fumar canutos es lo mismo que tomarse 3 copas un sabado vas mal.
#199 En tu comentario me criticabas por «darte lecciones» y yo te he respondido que has empezado tú a dar leccines (y además de malas maneras). También te repito que no he hablado en ningún momento de dejar «salir de fiesta» (que desde luego no es apropiado a esa edad), pero se ve que, como te estás quedando sin argumentos, te agarras a algo que no he dicho como un clavo ardiendo para parecer razonable.
#27 yo con 12 años me junte con un grupo que fumaba. Me intentaron convencer y como no pudieron me hacían desprecios. Los mandé a la mierda.
Creo que va con la persona y su autoestima y el miedo a no encajar. No conozco a ninguno que le gustará el alcohol cuando comenzó a beberlo... Y para que lo bebias ???
#45 tus padres de verdad vigilaban que hacían tus amigos en su vida privada? uyuyuyuyuyuyuyuyuyuy...... mal rollito de padres.
Mis padres claro que conocían a mis amigos. Pero si un amigo mio era un porretilla o le daba al wisky cuando salía de fiesta, evidentemente mis padres no se enteraban de eso.
#31 ¿Beber litronas con 12 años es pasable? Al hígado todavía le quedan unos 6 años para estar en condiciones de eliminar el alcohol sin riesgo de que le provoque daños permanentes...
#51 Cierto, es asquerosa la normalización del alcohol, cuando es de las peores drogas que existen.
Y si te votado irrelevante es porque me parece irrelevante, tanto el coma como la muerte (por otra parte, DEP), anda que no he tenido amigos y amigas gilipollas con comas etílicos.
Que esté normalizado es fatal y terrible, pero la muerte y el coma me parece igual de irrelevante que que muera una persona en un accidente de tráfico con la de millones de desplazamientos que hay.
#27 Te recomiendo que te pases por algun colegio y escuches las conversaciones que tienen las "niñas" de 12,13,14 años. oyes cosas tan interesantes como que quedaran el fin de semana con este o el otro para hacerlo, a vamos a probar chocolate, pastillejas etc. evidentemente habran que seran niñas aun pero la norma general dice lo contrario. y en cuanto a este caso en concreto lo mismo que con el tabaco, drogas de otros tipos y demas. si no quieres no las tomas es asi de sencillo. no me vale la excusa de que como lo hacen los demas sino lo hago yo me van a marginar. fijo que ahora desde la tumba ya no la marginan.
Imbeciles siempre a habido y habran cuando iba a egb uno de mi clase se marco una cirrosis con 13 años porque el señor estaba embobado por una de la clase y como no le hacia caso esa era su manera de dar la nota. seguro que su madre aun le estara agradecido.
#78 No lo exageres, a todos los padres nos gusta saber con quien anda su hijo y desde luego no nos hace gracia, por mucho que confiemos en nuestro que hijo que se junta con chavales que acaban de salir del reformatorio, que se pillan un pedo diario y van dando el palo a to dios. Creo que a eso se refiera #45..
Desde luego como padre a mi no me haría gracia.
#19 ¿en una ciudad como, por ejemplo, Madrid, de cinco millones de habitantes, alguien se va a poner a buscar a tu padre? Eso que dices sería, en todo caso, en pueblos o en sitios donde la gente más o menos se conoce.
#44 Ummm. Si, tienes razón, he leído bastante a Dawkins hablar sobre este tema, precisamente esa característica que ha salvado muchas vidas suele ser aprovechada por las religiones y, quizás en este caso, por algún hijodeputa que quiera sacar partido de ella.
Aun así, y siguiendo con la especulación evolutiva, puede que fuera deseable que la selección natural primase aquellos humanos que pierdan esa característica antes de llegar a las edades en que se empiezan a despegarse de los padres.
Me encanta comentar sobre temas evolutivos, pero me está dando cosa de hacerlo precisamente en este hilo
Que es peor? Que una niña de 12 años que aún creía en los reyes magos hace pocos años haya muerto sin saber ella y quizás sus amigos el porque o que por las ganas de protagonismo y votos salgan miserables a reírse de esta desgracia?
Darwin.... si realmente existiera esta ley la mayoría de los que os pasáis horas haciendo el idiota por internet deberías vivir bajo un puente. Con 12 años no puede saber que hace, vosotros sí.
#69 Yo también recuerdo que mis tías estaban convencidas de que "solo se folla de noche"!! por eso a alguna les sorprendió (y se cabrearon mucho) cuando alguna de mis primas apareció preñadita.
Porque... cómo lo habían hecho si no las dejaban salir por las noches (tenían alrededor de 16 años).
#76 Supongo que variaría con las zonas. Yo por lo que luego he hablado lo de mi barrio sí que caía en la zona "precoz", pero tampoco es que fuera una edad rara.
Bueno, y los puestos de helados donde también te vendían los cigarrillos sueltos, que era la manera en la que se fumaba al principio.
Yo recuerdo que empecé a fumar con 13 años por puro aburrimiento, no sabíamos qué hacer en el comedor del colegio y en una escapada nos dio por comprar y probar a ver cómo era. Qué tiernas toses de Ducados que era lo más asequible
#23 La sugestión a la autoridad en la infancia es precisamente una característica evolutiva positiva. ¿Que genes tendrán más posibilidad de replicarse los que hacen que hagas caso a un padre que dice "no te acerques al barranco" o los que no?
#52 Yo creo que a esa edad lo normal no era beber, mas hacia los 16 pero bueno, es igual.
Y de vender alcohol y tabaco en cualquier tienda y estanco se vendia o el clasico de ir a un bar con maquina fuera.
Y lo de que tu padre te deje fumar para que se te quiten las ganas o darte de beber, pero mira, tampoco hemos salido tan mal, o si
#71 Aun sois jóvenes (o al menos así os definiría la prensa de este país). Ya verás como en unos años, tampoco muchos, notaras dos cosas que te/os harán cambiar de hábitos: primero el paladar madura y buscas otras cosas. Y segundo, y peor, te podrán fichar para the walking dead con la resaca
Comentarios
#1 Esta droga de gran toxicidad como es el alcohol, socialmente muy aceptada hasta el punto de estar asociada con ser un tipo duro, divertido y sociable es un grave problema en la sociedad actual.
Somos gilipollas, la gente se deja llevar demasiado por el grupo y la publicidad.
"El cuerpo de la niña será incinerado esta tarde en Alcobendas."
Se presta al chiste fácil, pero no me parece apropiado.
#23 12 años tio. Habría que verte a ti con 12 años. Igual eras un crack del razonamiento lógico y comprensión de la sociedad y su entorno. O igual eras un pimpim atontado al que le faltaban 5 hervores como todos a los 12 años.
#4 a los niños los educa la tribu entera.
no se ha matado, la hemos matado
#7 Hombre, yo con 12 años si hubiera querido hacer botellón lo habría podido hacer sin ningún problema, ni que fuera tan difícil. Y como yo, cualquiera chaval que no viva en una burbuja, vigilado 24 horas al día.
Antes de que salgamos con el "en mis tiempos esto no pasaba" a magnificar los horrores de la juventud.
En mi barrio de Madrid empezábamos a beber a los 12/13 (hablo de hace 25 años). Por no hablar de que antes la gracieta típica de las bodas era emborrachar a los niños.
A los 14, en 1º de BUP, una compañera en el parque se pilló un coma etílico y salió también en los periódicos, aunque afortunadamente no le pasó nada. Como se descubrió que todo el alcohol se había comprado en el DIA, ellos salieron a decir que era imposible que nos lo hubieran vendido siendo menores, y que lo habíamos robado, que era increíble lo que los chavales se podían sacar en los abrigos (tal cual )
Creo que en realidad eso ha cambiado bastante. Antes (en ese antes) te vendía alcohol y tabaco todo cristo con apenas 14 años, desde los supermercados hasta las tiendas de "frutos secos" que eran nuestras bodegas de parque para pillar las litronas a esa edad.
#2 #1 No tiene ni puta gracia vuestros comentarios!
#11 eh, a mi no me eches la culpa de tus mierdas
Un exceso de alcohol puede matarte. A ver si vamos comprendiendo que el Alcohol es una de las peores drogas que hay (por no decir la peor) y que es totalmente legal consumirla (sin control de cantidades ni dosis).
Sigo sin entender por qué han de elaborarse bebidas de alto contenido en alcohol (>30º). No le veo sentido. Con dos o tres cañitas (o vasitos de calimocho, según tu edad) ya pillas el puntito justo como para echarte unas risas sin poner en riesgo tu salud.
#14 Entre vivir una burbuja las 24 horas del día y estar de botellón a una edad en la que no tienes ni pelitos en los sobacos, hay una incontable gama de posibilidades y matices. Que es que encima no estamos hablando de una adolescente compartiendo unas litronas (pasable), sino de una niña agarrándose un coma etílico (intolerable).
#17 También existimos los que bebemos bebidas de alto contenido en alcohol sin buscar ningún puntito justo, si no por disfrutar de unos sabores/matices que no se dan en otros tipos de bebida (lease güiskise, ron, brandy, etc...)
#4 No nombres a Darwin tan a la ligera. Con 12 años puedes haber sido perfectamente convencido por alguien que lo único que tenía era maldad.
#16 pues yo me he reido
#17 Eso, prohibamos el güiski, nunca se ha hecho y seguro que funciona
#52 No, no, no. Antes no se empezaba a fumar hasta los 30, a beber hasta los 48 y a follar hasta los 96, que me acuerdo yo.
En fin, esto es lo de siempre, se coge el caso extremo y se generaliza. Se hacía antes y se sigue haciendo.
12 años joder. Yo no empecé a beber hasta los 16.
#9, pues lo mismo la mayor parte de la familia vive más cerca del otro sitio, vete a saber. Te falta información como para cuestionar esa decisión.
#10 El ser fácilmente sugestionable también puede ser una característica evolutiva indeseable.
Sólo por seguir con la argumentación, aunque da un poco yuyu con una noticia así.
#18 La peligrosidad de una droga no se mide por el efecto. Intervienen más cosas como el acceso, el precio, la dependencia, los efectos a corto y largo plazo, etc...
Para que te ilustres un poco: http://www.ramonrovira.cat/wp-content/uploads/2016/05/Tabla-3-Es.jpg
#82 Diría yo que el tema es que la chica era una niña de 12 años.
#14 Ya sé que se puede. Pero en mis tiempos mucho tenías que esconderte para que alguien no fuera a buscar a tu madre o como mínimo te cayera una bronca o algún comentario en plan niña que haces.
Y no me tenían en una burbuja ni mucho menos.
#37 pues a ti te hemos educado muy mal, que hay que repetirte las cosas todo el rato...
#69 No es que lo apruebe sin ningún tipo de control, pero... ¿Tú no has estado nunca en pueblos o urbanizaciones?
Una niña en la calle a esa hora en en el centro de Barcelona me parece un escándalo, pero en pueblos pequeños es lo más normal. Y así ha sido siempre.
No entiendo cómo una niña puede estar de botellón en un parque con 12 años.
No sé si estarían muy escondidos, a lo mejor fue eso, pero es que la gente pasa de todo porque alguien tuvo que verlos.
Se nos va de las manos...
#13 y con malibús con piña, de toda la vida. Como se comienza.
#16 ni tu singular
#69 ¿Lo dices en serio? El problema no es qué hace en la calle, es qué hace bebiendo alcohol. En pueblos o ciudades pequeñas todos los críos salen hasta tarde y sin ningún problema. Por cierto, que se ha muerto por beber alcohol, no por estar a las once en la calle (que, por cierto, tampoco me parece muy tarde).
Qué manía de sobreproteger a los críos y restarles autonomía, como si impidiéndoles estar en la calle tarde fueras a evitar todos los peligros. Por cierto, yo nunca tuve hora para volver a casa cuando salía con mis amigas; algunos compañeros de clase sí tenían y eran precisamente los que luego la liaban parda. Si a un crío no le das responsabilidades, no se comportará de forma responsable.
cc. #143 #151
#37 Clichés vacíos... fuente natural de karma
#18 No se en que tiempos vivirías tu, pero yo tengo 41, con 10 años fumaba tabaco (gracias a mis hermanos) con 12 hachis (también gracias a mis hermanos) y bebía alcohol a mansalva que comprábamos nosotros mismos (coma etilico con 14 años) . Con 14 entrabamos en casas de veraneantes a follar con las amigas. Me da que no ha cambiado mucho.
PD: No, no me siento orgulloso de muchas de las cosas que he hecho, pero ya no puedo cambiarlas.
#50 con 12 años tenias amigos porretas? Genial tu infancia, me imagino.
Yo con 12 años era un niño. Igual que lo era la muerta, pero lamentablrmente ella no lo sabía
#10 si con 12 años estas cerca de alguien así a la hora del botellón, entonces los padres tienen al menos parte de la culpa. Darwin approves.
#78 que sea lo que los padres hacen normalmente no significa que esté bien hecho. Y que mis padres intentaran conocer a todos mis amigos y saber donde estoy no significa ni mucho menos que cohartaran mi libertad o se inmiscuyan en mi vida privada. Hay un punto medio entre pasar olímpicamente de tus hijos y sobreprotegerlos, sinceramente, no entiendo cual es tu problema...
#78 luego salís los de siempre diciendo: " y sus padres dónde estaban"??. A los niños hay que protegerles. Mal padre es el que no se inmiscuye en lo que hacen sus hijos.
El nivel de cuñadismo de los comentarios de esta noticia es la ostia
#11. Cuanta razón llevas. El alcohol es un veneno pero en España está tan socialmente aceptado su consumo hasta el punto de que este tipo de noticias en lugar de escandalizar tienden a causar extrañeza. En otros paises la pregunta sería cómo fue posible que el alcohol estuviera al alcance de menores de edad.
#18 el alcohol es de las muy peores drogas, por encima de algunas que suenan a muerte segura y sin totalmente ilegales, tanto por el daño que hacen al individuo que la consume como por el estrago social que causa. Y encima tenemos la percepción de que su consumo es inocuo y hasta deseable. Tomarse tres copas el sabado es meterse un neurotoxico semanal, que además de vincularse con cánceres, problemas digestivos, óseos, etc. tiene su propia demencia asociada (cosa que no tiene ninguna otra droga). Por si te interesa el tema http://elpais.com/diario/2010/11/02/sociedad/1288652403_850215.html
#42 Por supuesto que si. Y eso no significa sobreprotegerte, ya que me dejaban hacer lo que quisiera, simplemente informarte de con quien se juntan tus hijos. De hecho, mis colegas hacian botellon en mi casa cuando teniamos 15 o 16 porque así mi padre los conocía personalmente. No se donde ves tu el problema, sinceramente.
#16 A ver, gracia tiene, algo de mal gusto, tambien.
#77 también tengamos en cuenta que es un incidente aislado. El consumo de alcohol está descendiendo por suerte
¿Como cojones consiguieron alcohol unos críos de esa edad?
#18 "La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".
Socrates, siglo IV a.C.
#27 Yo con 12 años sabía perfectamente que el alcohol era algo prohibidisimo. Ni se me pasaría por la cabeza probarlo.
#60 En Suecia lo intentaron con el Systembolaget . Pero como dices tú no ha solucionado del todo el problema con el alcohol de alta graduación.
http://www.cafebabel.es/articulo/alcohol-suecia-se-emborracha-con-su-vecino.html
La idea de proteger a la población sueca de los peligros del alcohol mediante el Systembolaget y unos elevados impuestos seguramente estaba llena de buenas intenciones, pero como siempre, tener un buen propósito no garantiza buenos resultados.
#51 Ya te digo, publicidad efectiva ademas, el ser humano desde que vio la primera publicidad de la hidromiel 4.000 años atrás no aparado.
#93 Por otro lado tu capacidad de buscar frases chorras dignas de acabar en una fotografía con un fondo de nubes en Facebook es diga de elogio.
#33 Yo con 12 años, jugaba al futbol en la calle, iba a recreativos, veia dragon ball y oliver y Benji
#39 En realidad tienes razón, yo todavía tengo que ver una muerte por "intoxicación de porros", o pandas de "porrólicos" que como en mi barrio los alcohólicos pasados de rosca se tiran el día sentados con los litros en los bancos con 40 tacos, o en un bar. En un bar de porros ¿?.
Darwin sigue adelante, implacable. DEP.
#3 lo mismo con que el centro se esten pensando dedicarle un minuto de silencio.
#90 Claro que no hace falta tener 55 años (yo no los tengo, aunque tampoco me falten muchos), pero créeme que de aquí a unos pocos será todavía más lo más. Yo también salia de fiesta a pillar el pedal pero llega un momento que apetecen otras cosas y ahora para mi el salir de fiesta es ir a cenar con los amigos (preferentemente en casa de alguien del grupo) y tomarnos dos o tres copas durante una larga sobremesa
#18 En fin, en mis tiempos...
Tranquilo, abuelo, que ya empieza el parte.
#37 Estaba yo pensando en decirle a los hijos de los demás lo que pueden o no pueden hacer.
Otra cosa es que estén cometiendo un delito, pero si un niño está de botellón ¿quien soy yo para decirle que se vaya para casa?
Más que nada porque te va a mandar a la mierda y te vas a quedar con cara de pardillo.
lo normal a los 12 años claro
#193 Precisamente eres tú quien, en #69, das lecciones a la gente sobre cómo educar; es más, llamas imbéciles a los padres y pides cárcel para ellos por dejarla salir a las once de la noche. Así que no hables de dar lecciones a nadie sobre educación, que andas bien servido.
#236 Imagina lo listo que serías si no le hubieses dado a los porros
#51 Yo lo llamo evolución.
#67 tu lo has dicho, prohibición. No porque eras consciente de las consecuencias.
#77 repito: a mi no me echeis mierda encima. Los crios que hay a mi alrededor estan muy bien educados, sean mios o no. Mi parte está hecha, yo no tengo absolutamente ninguna culpa de que una cria en la otra punta del pais haya muerto de coma etílico. Si tu crees que tienes responsabilidad me parece bien que la aceptes, pero no me eches a mi la culpa de nada.
#17 ¿Tú solo tomas bebidas alcohólicas para "pillar el puntito"? ¡Eso sí que me parece absurdo!
Algunos las tomamos porque nos gustan, con extremada moderación, y sobre todo sin ningún objetivo de emborracharnos. ¿Tan raros somos que nos gustan dos dedos de whisky sin buscar pillar un pedo?
Pero aquí parece que todo tiene que resolverse con prohibiciones...
#18 CUÑAO
#36. Hay que echarle valor y mirarse al espejo. El comentario #11 se limita a repartir responsabilidad social por partes iguales a cada individuo en cuanto a la educación y cuidado de nuestros menores. Lo que hay y recogemos y lo hacemos realidad entre todos.
#82 Claro, todos los días mueren niñas de 12 años por ingesta de alcohol...
#69 se podria haber emborrachado a las 6 de la tarde, eso que eso de poco sirve
#41 Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero entonces no digas que no entiendes y que no le ves sentido a que se elaboren bebidas con masde 30º. Es un problema de educación en el consumo
#12 o un mayor como dice #20 o de casa de tu propia casa...
Aún recuerdo un colega que vació media botella de ginebra de casa de sus padres y la rellenó de agua, el padre le pillo porque en una cena con amigos presumió de una ginebra buenísima que tenía para los gintonics y claro... eso sabia a nada con agua, no se cuanto tiempo estuvo mi amigo castigado pero el padre aún se lo recuerda de vez en cuando, aunque con tono jocoso en plan mira que gilipollas mi hijo que pensaba que no me iba a dar cuenta
#91 al menos no es un corta/pega
#12 tan fácil como que un mayor de edad te lo compre.
Culpemos a la sociedad, al cajero del supermercado que vendio el alcohol a alguien con carnet que a su vez se lo dio a estos menores y culpemos tambien al señor que barre las aceras y a cualquiera que viese menores bebiendo y no intervino
En fin, en mis tiempos con 12 años no te dejaban salir por ahi a emborracharte, vaya tela de pais.
Ahora con 14 follan mas que la Cicciolina, beben mas que un ruso y fuman mas porros que el Melendi.
#17 De las peores no, yo no lo creo. Si eres un drogadicto de mierda e intentas hacernos creer que pincharse o fumar canutos es lo mismo que tomarse 3 copas un sabado vas mal.
#22 y calimocho!
#17 Pero lo malo son los porros q te relajan, oye.
El alcohol no, que es tradición.
#199 En tu comentario me criticabas por «darte lecciones» y yo te he respondido que has empezado tú a dar leccines (y además de malas maneras). También te repito que no he hablado en ningún momento de dejar «salir de fiesta» (que desde luego no es apropiado a esa edad), pero se ve que, como te estás quedando sin argumentos, te agarras a algo que no he dicho como un clavo ardiendo para parecer razonable.
#27 yo con 12 años me junte con un grupo que fumaba. Me intentaron convencer y como no pudieron me hacían desprecios. Los mandé a la mierda.
Creo que va con la persona y su autoestima y el miedo a no encajar. No conozco a ninguno que le gustará el alcohol cuando comenzó a beberlo... Y para que lo bebias ???
#18 Por supuesto, a todos menos a los padres, que esos seguro que no tienen ninguna culpa.
#45 tus padres de verdad vigilaban que hacían tus amigos en su vida privada? uyuyuyuyuyuyuyuyuyuy...... mal rollito de padres.
Mis padres claro que conocían a mis amigos. Pero si un amigo mio era un porretilla o le daba al wisky cuando salía de fiesta, evidentemente mis padres no se enteraban de eso.
Seguimos normalizando el alcohol entoces, o que?
#31 ¿Beber litronas con 12 años es pasable? Al hígado todavía le quedan unos 6 años para estar en condiciones de eliminar el alcohol sin riesgo de que le provoque daños permanentes...
#51 Cierto, es asquerosa la normalización del alcohol, cuando es de las peores drogas que existen.
Y si te votado irrelevante es porque me parece irrelevante, tanto el coma como la muerte (por otra parte, DEP), anda que no he tenido amigos y amigas gilipollas con comas etílicos.
Que esté normalizado es fatal y terrible, pero la muerte y el coma me parece igual de irrelevante que que muera una persona en un accidente de tráfico con la de millones de desplazamientos que hay.
#81 negativazo y
#101 eing?
#11 estúpida forma de diluir la responsabilidad
#27 Te recomiendo que te pases por algun colegio y escuches las conversaciones que tienen las "niñas" de 12,13,14 años. oyes cosas tan interesantes como que quedaran el fin de semana con este o el otro para hacerlo, a vamos a probar chocolate, pastillejas etc. evidentemente habran que seran niñas aun pero la norma general dice lo contrario. y en cuanto a este caso en concreto lo mismo que con el tabaco, drogas de otros tipos y demas. si no quieres no las tomas es asi de sencillo. no me vale la excusa de que como lo hacen los demas sino lo hago yo me van a marginar. fijo que ahora desde la tumba ya no la marginan.
Imbeciles siempre a habido y habran cuando iba a egb uno de mi clase se marco una cirrosis con 13 años porque el señor estaba embobado por una de la clase y como no le hacia caso esa era su manera de dar la nota. seguro que su madre aun le estara agradecido.
#78 No lo exageres, a todos los padres nos gusta saber con quien anda su hijo y desde luego no nos hace gracia, por mucho que confiemos en nuestro que hijo que se junta con chavales que acaban de salir del reformatorio, que se pillan un pedo diario y van dando el palo a to dios. Creo que a eso se refiera #45..
Desde luego como padre a mi no me haría gracia.
#42 No se de que forma iba a poder yo con 12 años pillar una borrachera y que no se dieran cuenta mis padres.
Salvo que coincidiera la primera, por mi parte tiene el trofeo de padres del año.
Y si, con 12 años la culpa de que pasara eso es de sus padres.
#77 Claro, todos somos responsables y cómplices. Por eso España está llena de borrachos de 12 años
#19 ¿en una ciudad como, por ejemplo, Madrid, de cinco millones de habitantes, alguien se va a poner a buscar a tu padre? Eso que dices sería, en todo caso, en pueblos o en sitios donde la gente más o menos se conoce.
#27 Yo estoy vivo de milagro. En mi caso la selección natural no funcionó, te lo aseguro.
#44 Ummm. Si, tienes razón, he leído bastante a Dawkins hablar sobre este tema, precisamente esa característica que ha salvado muchas vidas suele ser aprovechada por las religiones y, quizás en este caso, por algún hijodeputa que quiera sacar partido de ella.
Aun así, y siguiendo con la especulación evolutiva, puede que fuera deseable que la selección natural primase aquellos humanos que pierdan esa característica antes de llegar a las edades en que se empiezan a despegarse de los padres.
Me encanta comentar sobre temas evolutivos, pero me está dando cosa de hacerlo precisamente en este hilo
Que es peor? Que una niña de 12 años que aún creía en los reyes magos hace pocos años haya muerto sin saber ella y quizás sus amigos el porque o que por las ganas de protagonismo y votos salgan miserables a reírse de esta desgracia?
Darwin.... si realmente existiera esta ley la mayoría de los que os pasáis horas haciendo el idiota por internet deberías vivir bajo un puente. Con 12 años no puede saber que hace, vosotros sí.
#1 joder que gracioso eres. Como me he reído.
No.
#16 A mi sí me la ha hecho.
#201 No, lo normal no es salir de fiesta. Eso ya te lo he dicho tres veces, pero parece ser que tienes problemas de comprensión lectora.
#18 hablas por hablar.
No tienes una mierda de datos estadísticos de consumo de alcohol entre jóvenes, que por cierto ha disminuido, y posiblemente lo siga haciendo.
También lo han hecho las emergencias sanitarias por todo tipo de drogas.
Comparas alcohol y cannabis sin datos en la mano.
Con respecto a lo de que follan, dejémoslo en que posiblemente tengas una envidia que no puedes con ella.
En fin, que hablar es muy facil, y tu discurso lo llevo escuchando toda la vida en las comidas familiares.
#69 Yo también recuerdo que mis tías estaban convencidas de que "solo se folla de noche"!! por eso a alguna les sorprendió (y se cabrearon mucho) cuando alguna de mis primas apareció preñadita.
Porque... cómo lo habían hecho si no las dejaban salir por las noches (tenían alrededor de 16 años).
#76 Supongo que variaría con las zonas. Yo por lo que luego he hablado lo de mi barrio sí que caía en la zona "precoz", pero tampoco es que fuera una edad rara.
Bueno, y los puestos de helados donde también te vendían los cigarrillos sueltos, que era la manera en la que se fumaba al principio.
Yo recuerdo que empecé a fumar con 13 años por puro aburrimiento, no sabíamos qué hacer en el comedor del colegio y en una escapada nos dio por comprar y probar a ver cómo era. Qué tiernas toses de Ducados que era lo más asequible
#27 yo con 12 años estaba jugando a los Playmobil, esta niña quería crecer rápido y se pasó de rosca
#23 La sugestión a la autoridad en la infancia es precisamente una característica evolutiva positiva. ¿Que genes tendrán más posibilidad de replicarse los que hacen que hagas caso a un padre que dice "no te acerques al barranco" o los que no?
#60 Sólo por curiosidad, ¿Qué edad tienes? ¿Qué edad tiene la gente que dices que simplemente quieren pillarse la cogorza?
#52 Yo creo que a esa edad lo normal no era beber, mas hacia los 16 pero bueno, es igual.
Y de vender alcohol y tabaco en cualquier tienda y estanco se vendia o el clasico de ir a un bar con maquina fuera.
Y lo de que tu padre te deje fumar para que se te quiten las ganas o darte de beber, pero mira, tampoco hemos salido tan mal, o si
#71 Aun sois jóvenes (o al menos así os definiría la prensa de este país). Ya verás como en unos años, tampoco muchos, notaras dos cosas que te/os harán cambiar de hábitos: primero el paladar madura y buscas otras cosas. Y segundo, y peor, te podrán fichar para the walking dead con la resaca
#126 Lo de los cigarrillos sueltos creo que sigue exitiendo en algun sitio, lol.
Y lo de fumar un ducados, lol. tambien