Hace 4 años | Por vicus. a lasexta.com
Publicado hace 4 años por vicus. a lasexta.com

El eurodiputado de Vox Hermann Tertsch pidió por Twitter la intervención de las Fuerzas Armadas para "interrumpir" un golpe de Estado. Algo que este domingo negaban desde su partido.

Comentarios

D

Un borracho de VOX

D

#1 redundante

D

Golpismo en estado puro.

Yuiop

#8 No te preocupes, ya está actuando la Junta Electoral Central.

ur_quan_master

#7 Y no olvidemos que a buena parte del PP y Cs les gusta esto.

vicus.

Es VOX un partido democrático, por no decir ya constitucionalista?. Lo pregunto por qué tengo serías dudas..

D

#8 Esto no es motivo de inhabilitacion porque dar golpes de estado no es un delito contra las instituciones del estado, al contrario, según nuestros ilustres magistrados las está salvando de los golpistas que pactan con independentistas y si no pone lazos todo es perfectamente legal

Yuiop

#12 Valga la repugnancia

D

#42 ....para que las fuerzas armadas interrumpan un obvio proceso golpista de voladura de España como nación

Pavo, no se q necesitas... Q te lo digan con marionetas?

Romántico_Morcillo

Hermann Tertsch es Vox en estado puro. Avatar.

f

Esto si lo hace un partido catalán, vasco o turolense sería golpe de Estado? Para que fuese juzgado por la Audiencia Nacional tiene que ser vasco, navarro o catalán? (Pronto turolenses también)

StuartMcNight

#42 Cuentanos. ¿Que debemos entender que le pide a las fuerzas armadas?

r

Lo que hace el HIJO DE PUTA éste es pedir un golpe de estado.

Ni borracho ni nada, un HIJO DE PUTA!.

o

#84 ¿Y dónde dice ahí que el ejército debe impedir por la fuerza la formación de un gobierno socialista?

F

#66 Pedir que las fuerzas armadas interrumpan en la vida política no es según usted una solicitud de golpe de estado, pues claro hombre¡¡¡

D

#9 Este la tiene roja, pero en los orificios se le aprecia algo de blanco.

NinjaBoig

#36 Golpes de estado preventivos, los hacen antes de que nadie se salte la constitución... por si acaso; son Precrimen... lol

D

#61 Disculpa, pero los únicos que pueden dar una orden de actuar al ejército es el gobierno a través del ministro, o en su caso, el Congreso de los Diputados.

En casos de situación extrema se puede convocar al ejército con los estados de emergencia, excepción o sitio, también a través del congreso y con la firma del rey como alto mando del ejército, y con el refrendo del ministro u el presidente del gobierno.

Cualuier otro caso ES un golpe de estado, cuando uno de los poderes del estado convoca al ejército para revertir una situación democrática.

Que a algunos no os guste la situación lo justifica un golpe de estado. Yo solo he visto dos graves traiciónes al estado una el 23 F y otra el 11M ... Y respecto al 11M, el susodicho manipulador se llama Aznar y sigue campante, y va de la mano de todos esos voxemitas, al igual que Tejero... Curioso los demócratas para los que la manipulación de los poderes y el golpe de estado son métodos de defender la constitución

Ainhoa_96

#36 Cabida, del verbo caber

D

Y pensar que ese ser no habría nacido de no haber escapado su padre de Alemania como una rata, porque de no haberleo hecho se iba derechito a Nuremberg.

RaícesRotas

Es maravilloso verles ahogarse en sus propios espumarajos de bilis

Unid@s Podemos.

D

#1 ¿Intento de sedición? Aquí sí que aplicaría, ya que involucra al ejército.

Ah, no, que es compañero, coño. Entonces todo constitucional y que viva Ep•paña.

A.more

al borracho este de voz no deberían de oficio denunciarlo la fiscalía del estado por invitación a la rebelión? o solo vale para los catalanes. y por alta traición por ir a
Bolivia contra su país.

Wheresthebunny

#84 Desde que estamos en la Unión Europea no somos independientes ni soberanos. Nos gobiernan desde Europa. ¿Mandamos al ejercito a luchar por nuestra independencia?

a

#82 El artículo 47 también dice que "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada" y no me da carta blanca como española para asaltar cualquier propiedad privada alegando el artículo 47 de la Constitución, igual que el artículo 8 no da libertad a los miembros del Ejército para actuar según su criterio o el de cualquiera para ejercer su misión. Porque tanto ellos como yo, según el artículo 9, estamos sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.

La Constitución no va de coger un artículo al aire y hacer lo que mejor me parezca en base al mismo.

"Recurrir a las fuerzas armadas..." ¿Quién recurre a ellas? Porque si no son los órganos legalmente habilitados para ello te estarías metiendo fácilmente en un delito de sedición o, según las circunstancias, en uno de rebelión.

t

#59 Mentira completa por tu parte. El titular es perfectamente ajustado a lo que ha escrito el de Vox en Twitter.

D

#74 Yo creo, o quiero creer, que estar en la UE es lo que nos salvará de que un levantamiento militar tenga éxito hoy en día.

Y hay que recordar también, que hoy en día se juzgan los crímenes de lesa humanidad que se puedan cometer.

ipanies

Si las fuerzas armadas no dan un golpe son malos españoles también y están a favor de romper España o cómo va esto?

Verdaderofalso

Me encantan las lágrimas de esta gente lol es el mejor regalo de Reyes

D

No veo que esté pidiendo un golpe de estado, sino la aplicación del artículo 8.

Hay bastante diferencia. Desafortunado, eso sí.

D

#33 La Sexta, otra web que no se puede leer. Te la juegan con sus verdades a medias.

Veelicus

Me apuesto a que a este tipo no lo juzgan por rebelion...

vicus.

# Y luego .Qué es un golpe de estado?

JohnnyQuest

#42 Por qué no es muy acertado?

JohnnyQuest

#52 Por qué no es acertado?

gregoriosamsa

Menos mal que so. Os una democracia, y tenemos políticos que respetan las elecciones, la constitución y la legalidad, no como en Venezuela...

t

Salvando las distancias, es nuestra Chicholina metida a político, pero consumiendo.

fjcm_xx

#12 más bien rebuznante

ContinuumST

#132 Bajo las órdenes del gobierno. Si no... sería un ataque contra los representantes de todos.

#17 Seguid repitiendo eso de que la Junta Electoral Central puede inhabilitar, a ver si conseguís que algún despistado se lo crea.

F

#62 La parte que te han marcado en negrita la obviamos, no?

Maelstrom

#36 ¿Qué golpe de Estado?

¿Te crees que Francia o Alemania no intervendrían militarmente Baviera o Alsacia si dichas regiones se manifestaran en rebeldía? ¿Habéis escuchado a Torra, aun después de las condenas a los sediciosos y a él mismo, u os hacéis los tontos? ¿A dónde quiere llevarnos ese loco? ¿Por qué Sánchez cede y concede?

Todas las constituciones contemplan la actuación de las FFAA en esos casos.

Penetrator

#6 No hombre, no. Esto es constitucionalismo der güeno. Golpismo es cuando el PSOE pacta con partidos que no me gustan.

D

#66 Vuelves a equivocarte de parte a parte.

INTERRUMPIR una sesión plenaria del Congreso por la fuerza es un Golpe de Estado con mayusculas. Si no te parece que sea así, por favor, revisa lo que ocurrio el 23F.

Para evitarte el rato de buscar, te lo digo. Durante la votación para la investidura del candidato a la presidencia del Gobierno, Leopoldo Calvo-Sotelo, un mando de la guardia civil (por cierto, cuerpo militar) irrumpió en la sala del Congreso con el arma en la mano e INTERRUMPIÓ por la fuerza la votación para la presidencia.

En Cataluña no hubo ningún golpe de estado, punto. Se aplicó un punto de la constitución (el 155, por cierto, un punto vacío de desarrollo ya que no se sabía cual sería la situación de su aplicación y de dejo libertad para desarrollarlo) dándose la orden de SUSPENDER TEMPORALMENTE LA AUTONOMÍA y realizar una supervisión directa de la gestión de la Generalitat por parte del Gobierno. El Gobierno dio la orden por decreto ley (con apoyo del Congreso) desarrollado desde un artículo de la ley. Esa orden fue cumplida por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado siguiendo escrupulosamente la cadena de poderes, y garantizando el ejercicio pleno de la Constitución. El Tribunal Constitucional y el Tribunal Supremo avalan esta actuación, ya que no actuaron de oficio. Estoy con #112, no me gusta, pero no se cometió ningún delito.

De verdad, a mi me molesta cuando la gente retuerce los hechos con el fin de justificar según que planteamientos.

Aprovecho para responder varias afirmaciones que haces:

"Forme un gobierno a base de amenazas". Este gobierno, te guste o no, no ha planteado ninguna amenaza, ni sus apoyos han hecho ninguna amenaza. Si lo ves así, cíta y argumenta. En una negociación se puede plantear lo que cada uno quiera, incluso amenazar con la independencia, con retirarte de la negociación o con llevarte el scatergoris. Insisto, te puede gustar o no, pero todo el mundo tiene derecho a tener sus opiniones sobre la forma de estado y ponerlas sobre la mesa, y cada cual puede tener sus implicaciones emocionales con el tema, y deberíamos tener un poco más de respeto las dos.

"Pactos con gente que no cumple las leyes españolas". ¿Quien no las cumple? ERC es un partido tan legal como Bildu, el PP o Vox. Cumple la legalidad punto por punto (aunque precisamente PP y Vox plantean dudas sobre su forma de elección de cargos), y los que no lo han hecho, están huidos de la justicia (de un proceso manipulado, todo sea dicho) o están en cárcel (Junqueras no está en su casa comiendo aceitunas). Insisto, no te gustarán... pero no los convierte en ilegales. Please, cítame una ley que incumplan y se pone delante de un juez, que (viendo sus afiliaciones políticas estará encantado) actuará respecto a ese incumplimiento legal.

"Que no juran la constitución". La constitución no se jura, revisa tus fuentes. El último momento que se juraba un cargo era con la forma legal "Juro cumplir las Leyes Fundamentales y guardar lealtad a los Principios del Movimiento Nacional.... y lealtad al Caudillo... etc". Actualmente puedes utilizar la promesa o formas de compromiso, así como manifestar lo que desees mientras no niegue un poder del estado. A eso se le llama libertad de expresión.

"En pocas palabras que se pasa todo por el forro pues me parece una vergüenza". Insisto, lo que te parezca es muy respetable, ahora bien, es una opinión (muy equivocada) pero no es un hecho. Sigo esperando las citas de que ilegalidades se han producido, y por favor, hechos... no que uno haya dicho no se que en no se donde... eso son opiniones.

"Pero no lo llamaría Golpe de estado tampoco. Chantaje a lo sumo". Lo cual vuelve a confirmar que no sabes lo que es un Golpe de Estado ni un chantaje. O lo que es peor, tienes una opinión "fluida" de las expresiones que están lárgamente explicadas y desarrolladas... y que se pueden leer en muchos libros. Eso se llama revisionismo y personalemente, es algo que me jode de sobremanera.

La INTERRUPCIÓN de una sesión plenaria del Congreso (las Cortes) por la fuerza (#69, #155), y por parte de un poder del Estado (puede ser un golpe presidencial, o incluso un golpe promovido por la judicatura, raro pero posible) es un GOLPE DE ESTADO de libro. (Si no es por parte de un poder del estado, se llama rebelión, pero ese es otro tema).

dragonut

De semejante infraser qué se puede esperar?

Maelstrom

#134 Sí, no te jode. Llamar golpe de estado a la defensa de España desde la misma constitución y no a los que pretenden destruirla es no salirse de la conversación.

Por supuesto que sí.

Maelstrom

#165 Pretender romper la unidad de España no ya constitucionalmente (disolviéndola en una nueva) sino inconstitucionalmente es el auténtico golpe de Estado. Ante lo cual no cabe sino la defensa armada de esa unidad si otras vías no prevalecen, legitimada por dicha constitución y por la sistasis misma de lo que es un país, de la razón de Estado y la realidad material previa que dio lugar a la misma constitución escrita.

Lo demás es música celestial y la rendición ante el enemigo externo o interno. España es anterior a su constitución escrita, así como un idioma es anterior a su gramática y normatividad; pero incluso dentro del marco de la normatividad, para adecuarnos al democratismo, una minoría no puede destruirla o cambiarla a su antojo.

Maelstrom

#185 Si una facción del estado (que es lo que es un partido, una parte, del todo representado que es el Estado) entra en rebeldía y se enmarca fuera de la ley, de la Constitución, primero habrá que neutralizarla y, si es necesario, ilegalizarla. Si esa parte insiste en la acción por medios subrepticios (es decir, en pleno desacato) para llevar a cabo el AUTÉNTICO golpe de estado, repito: es menester el empleo de una fuerza proporcional pero superior para impedirlo.

El soberano es quien puede establecer el estado de excepción. La Constitución reconoce ese poder.

Estudia filosofía política, enano mental.

spit_fire

Que deje la botella.

Spirito

#8 Imagínate el nivel que tiene VOX para necesitar a un enfermo paleto de ese calado en Europa. lol

HASMAD

#11 No hombre, esto es libertad de expresión muy sanota.

D

Para la derecha y la ultraderecha todo lo que no sea que gobiernen ellos es golpe de Estado...

Son unos demócratas estos fachitas...

yopasabaporaqui

#22 No conciben que no se haga lo que ellos quieren. O yo o quemarlo todo.

Cárcel y punto.

tul

#54 no confunden, acusando a los demas de sus delitos aunque sea en situaciones ridiculas como en cataluña consiguen que parezcan menos importantes de lo que realmente fueron, los trivializan y ahora calificar de golpista a alquien viene a ser como llamarle cabezon, de lo mas normal del mundo, con lo que los autenticos golpistas salen beneficiados.

Penetrator

#11 ¿Irreconocible? ¿Te has perdido los últimos 80 años de historia de este país?

El_Cucaracho

#127 Otro que se creyo el cuento de la Transición.

c

CansiBorrachoVox.

vet

Este sí que es un traidor que va contra la Constitución.

tul

#77 rebuznancia oiga!, hable con propiedad

Penetrator

#62 Este bocachancla está pidiendo que el ejército interrumpa la investidura perfectamente legal y legítima de un presidente del gobierno democráticamente elegido. ¿Sabes quién fue el último que hizo exactamente eso aquí en España? Tejero, el 23 de febrero de 1981. ¿Y a que no sabes cómo se llama eso que hizo Tejero? roll

javielillo

Nada nuevo cara al sol roll

p

Fascista diciendo cosas de fascistas... Realmente son un peligro para la libertad.

D

#81 de entrada ya el titular sugiere un espacio temporal que en el tuit está indefinido.

D

#125 que lo darán, naturalmente.

RaícesRotas

#23 espumarajos de bilis, más que lágrimas diría yó

Maelstrom

#171 Mira, niñato repleto de panfilismo. A ver si racionalizas esto:

Cuando unos hijos de perra se saltan la ley, no hace falta siquiera una orden judicial de detención, los policías pueden detenerte y luego ya exigir el habeas corpus. La confirmación legal del delito (la sentencia) no es necesaria: prima la seguridad para la prevención de la continuación de un mal que ya se ha cometido.

Cuando unos hijos de la grandísima puta vuelven a saltarse la ley una vez acontecida la confirmación del delito, y encima enorgulléndose de ello, llegará el punto que, ante la consumación del ilícito por su reiteración, continuación y ultimación, o se les vuelve a encarcelar (y con más dureza) o, si el delito concurre en otra gente para llevarlo a cabo, con el concurso además de fuerzas armadas que eviten que se impida, no quedará otra que usar una fuerza proporcional pero mayor para impedirlo definitivamente. Si el gobierno, además, cede y concede ante el delito, el gobierno ya no será el ejecutivo, sino cómplice de ese mismo delito, crimen, sedición y rebelión; es decir, el gobierno será igualmente faccioso y se unirá al hostis publicus.

A ver cómo tu pensamiento débil, anegado de delincuencial democratismo celeste e integrista, asimila lo que es una Constitución.

Maelstrom

#183 ¿El delincuente soy yo, payaso? Si quieres difamas a tu madre, que la conocerás mejor, pero a mí no me llama delincuente un analfabeto político que no sabe de lo que habla. Y a las pruebas de tu enanez mental te remito:

No sólo sudas de la ley y del gobierno democráticamente electo, es que directamente estás promoviendo una rebelión armada y un golpe de estado militar. ¿Por ser democráticamente elegido uno ya tiene patente de corso y carta blanca para hacer lo que se salga de los cojones incluso conspirar para una rebelión y llevarla a cabo? Y no solo eso, sino que encima lo democrático, según tu oligofrenia galopante, sería que no se les impidiera tal acción, que la llevaran a cabo "pues el mandato democrático les excusa de cualquier crimen, incluso el exterminio del discrepante", ¿no? Pues tus premisas llevan inevitablamente a ese absurdo si NO HAY UNA LEY QUE LO IMPIDA. UNA LEY QUE DEBEN ACATAR.

¿Pero tú te lees?

Maelstrom

#187 Yo de momento tengo claro que no me he saltado la ley ni apoyo a esos facciosos que lo cometen. Tú sí. Y sabes que lo sabes, porque no me creo que seas tan rematadamente estúpido para creer que los golpistas no han cometido sedición, malversación y quien sabe si hasta rebelión, cuando lo dicen públicamente y cuando repiten que van a proseguir en su delito.

Y encima tú estás pidiendo que, como han debido de ser bendecidos por la Diosa Democracia del Amparo del crimen, el Estado no debe actuar.

Pero sabes muy bien que el Ejecutivo de Sánchez, si una región entra en rebeldía y está dispuesta a consumarla y tiene medios para ello, puede muy bien invocar el artículo 8.1 de la Constitución si es que entiende cual es su deber ante la Nación.

Kasterot

Si das voz y visibilidad a bocazas, pues te encuentras con estas cosas

hombreimaginario

Echo de menos a los voxbots de menéame defendiendo la libertad de expresión. Deben estar todavía enfarlopados.

f

Hay que recordar que el 23 de febrero de 1981 se estaba votando una sesión de investidura.

D

#36 ¿Te has leído el artículo 8? Supongo que prefieres ignorarlo, pero te lo pongo aquí: " Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional."

S

Un eurodiputado directamente pidiendo un golpe de estado. Vamos, lo normal.

Y aquí no pasa nada, oigan.

D

#131 Llegas tarde, ya lo había dicho => #59
No voté sensacionalista porque me destacaría mi comentario #22 , que no quiero que lo destaque.
Lo siento por el tiempo que te habrá llevado tu mensaje tan largo. Queda colgado el aviso en el comentario para los próximos.
Hay una serie de periódicos que no se pueden leer porque retuercen las cosas para que pienses lo que ellos quieren: El Mundo, Público, El Plural,... ahora sumo La Sexta.

No estoy de acuerdo con tu cuarto párrafo, "Y se puede...", pero no es plan de ponerse a discutirlo.

I

#11 Para que?? Si tiene inmunidad y no es sedicioso ni independista

D

Entrar en la UE es lo mejor que le pudo pasar a España. Sino aún seguiríamos como en hispanoamerica soportando golpes de estado de cuando en cuando.

K

Este personaje sobra totalmente de la politica. Si Vox quiere gobernar algun dia tiene que hacer limpia.

L

#13 los orificios están ya conectados de toda la farlopa que se meten

aybabtu

#61 Personalmente puedes opinar todo lo que te dé la gana, pero no tienes razón. Como si hubiera pactado el desmembramiento de España: esos pactos no tienen valor jurídico. Otra cosa es que intentara llevarlo a la práctica. Pero incluso en ese caso, si un militar tomase el poder sería un golpe de Estado. El Estado de Derecho tiene muchas otras vías para evitar que situaciones ilegales se consumen. Sé que cuesta entenderlo desde una perspectiva totalitaria que justifica los golpes de Estado, pero es lo que hay.

dick_laurence

#156 Cierto, mil perdones...

HimiTsü

Y... no digo a donde ( a donde conduce ).!

D

#45 no se q queriamos, pero se q ES.

Y siendo lo ES y no lo q 'queremos' lo justo es q sea para todos igual.

oceanon3d

#22 Tiene inmunidad por ser eurodiputado; si los denuncian y tiene que a juicio se tendrá que pedir suplicatorio.

j

#61 Mentira.
Las fuerzas de seguridad dependen del gobierno y si actúan por su cuenta es delito. La otra opción es que un juez vea delito y envíe a las fuerzas de seguridad a arrestar al presunto deluncuente.
El ejército está para temas externos, no para matar civiles como pasó con el golpe de estado de paquito el medio hombre.

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