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#2:
Calla, cabrón, que si los pobres se enteran van a ir en oleadas a estudiar a la universidad y nuestros hijos tendrán que competir con ellos.
Es mejor que la gente crea que estudiar es perder el tiempo y que es mejor ir a Operación Triunfo, Gran Hermano o ser futbolista
Así nos dejan el campo libre a los demás.
Es mejor que la gente crea que estudiar es perder el tiempo y que es mejor ir a Operación Triunfo, Gran Hermano o ser futbolista
Así nos dejan el campo libre a los demás.
#18:
#10 subir las tasas universitarias es desmontar la educación pública.
Desviar dinero público para financiar centros privados donde cobran cuota a las familias es debilitar la educación pública.
Reducir la tasa de reposición de profesores al 10% aumentando la interinidad y precarizados el empleo es estropear la educación pública
Cerrar centros públicos para que los alumnos se amontonen en las aulas es debilitar la educación pública.
Y esto lo hace el PP porque están harto de que los hijos del populacho tengan acceso a buenos puestos gracias al ascensor social que supone una buena educación pública.
Debilitando la educación pública, los hijos de los que tienen dinero tendrán menos competencia.
Desviar dinero público para financiar centros privados donde cobran cuota a las familias es debilitar la educación pública.
Reducir la tasa de reposición de profesores al 10% aumentando la interinidad y precarizados el empleo es estropear la educación pública
Cerrar centros públicos para que los alumnos se amontonen en las aulas es debilitar la educación pública.
Y esto lo hace el PP porque están harto de que los hijos del populacho tengan acceso a buenos puestos gracias al ascensor social que supone una buena educación pública.
Debilitando la educación pública, los hijos de los que tienen dinero tendrán menos competencia.
#23:
#17 "Universidad de la vida" == "Me he pasado la vida entera de fiesta desde los 16 hasta los 37, sin lograr acabar ni el puto instituto y trabajando en curros de mierda en los que lo máximo que llegué a estar en la misma empresa fue 1 año."
Ese es el significado de "Universidad de la vida". De hecho, todas las personas que conozco con ese perfil tienen en su Facebook "Universidad de la Vida"
Qué originales.
Ese es el significado de "Universidad de la vida". De hecho, todas las personas que conozco con ese perfil tienen en su Facebook "Universidad de la Vida"
Qué originales.
#16:
#11 Ciertamente. Recurrentemente veo en mi sector a titulados y no titulados perpetrando atrocidades sin despeinarse mientras se creen que son la polla.
Pero aquí sí que noto una diferencia sustancial: el titulado, aunque sea un bastardo que va cometiendo brutalidades por ahí mientras piensa que es muy bueno, tiene una base más o menos sólida desde la que explicarle por qué deberíamos estar cortándole las manos. Y se lo explicas, y listo.
El no titulado que se cree la polla tiene 4 o 5 años menos de base con los que trabajar, y solamente te queda cortarle las manos.
Pero aquí sí que noto una diferencia sustancial: el titulado, aunque sea un bastardo que va cometiendo brutalidades por ahí mientras piensa que es muy bueno, tiene una base más o menos sólida desde la que explicarle por qué deberíamos estar cortándole las manos. Y se lo explicas, y listo.
El no titulado que se cree la polla tiene 4 o 5 años menos de base con los que trabajar, y solamente te queda cortarle las manos.
#17:
No falta el que suelta lo de "yo es que me licencié en la universidad de la vida".
Claro gilipollas, y los que tenemos estudios nos lo sacamos en una burbuja en mitad de un desierto.
El último que me lo soltó vive con sus padres con 42 tacos...
Claro gilipollas, y los que tenemos estudios nos lo sacamos en una burbuja en mitad de un desierto.
El último que me lo soltó vive con sus padres con 42 tacos...
#19:
#3 algunos albañiles cobran más que algunos universitarios, pero diselo a los cientos de miles de albañiles que están en paro sobreviviendo a base de ñapas y con empleos de mierda.
También hay futbolistas que cobran más que universitarios, pero no vas a animar a tu hijo a que lo apueste todo a ser futbolista.
Para acceder a buenos puestos de funcionario se requieren títulos , carreras y hábitos de estudio.
La educación y los estudios son el único ascensor social con garantías.
No solo te da acceso a mayores ingresos ,si o a desarrollarte personalmente, a ejercer una ciudadanía plena, a ser más libre ya que tus decisiones estarán mejor fundadas, etc.
También hay futbolistas que cobran más que universitarios, pero no vas a animar a tu hijo a que lo apueste todo a ser futbolista.
Para acceder a buenos puestos de funcionario se requieren títulos , carreras y hábitos de estudio.
La educación y los estudios son el único ascensor social con garantías.
No solo te da acceso a mayores ingresos ,si o a desarrollarte personalmente, a ejercer una ciudadanía plena, a ser más libre ya que tus decisiones estarán mejor fundadas, etc.
#121:
#21 Pues en realidad sí. Yo en la ingeniería sobre todo aprendí a esquivar los mil puteos y ginkanas que suponía aprobar cada asignatura, los "¿no te has apuntado a las prácticas en el listado que hubo durante dos horas en el pasillo recóndito?", los "hay veinte maneras de hacerlo pero quiero que aciertes la que a mí me gusta"...
Consiguiendo ese título, desarrollé un sexto sentido para intuir por dónde puede llover mierda en un curro para tenerlo en cuenta. Afortunadamente, el mundo laboral es mucho más simple.
Consiguiendo ese título, desarrollé un sexto sentido para intuir por dónde puede llover mierda en un curro para tenerlo en cuenta. Afortunadamente, el mundo laboral es mucho más simple.
#120:
#17 los que tenemos estudios nos lo sacamos en una burbuja en mitad de un desierto.
Pues, estarás de broma, pero sí hay gente que piensa que sabe más que tú de lo tuyo porque lo ha aprendido en la vida, mientras que todo lo que tú sabes lo has aprendido de lo que te hayan querido contar en la universidad*.
A mí , me lo han dicho así tal cual
* que es mentira lo que enseñan en la universidad; ellos se han dado cuenta, pero tú no porque además de vivir en una burbuja eres gilipollas. Esto no lo dicen, pero se puede extraer de lo anterior
Pues, estarás de broma, pero sí hay gente que piensa que sabe más que tú de lo tuyo porque lo ha aprendido en la vida, mientras que todo lo que tú sabes lo has aprendido de lo que te hayan querido contar en la universidad*.
A mí , me lo han dicho así tal cual
* que es mentira lo que enseñan en la universidad; ellos se han dado cuenta, pero tú no porque además de vivir en una burbuja eres gilipollas. Esto no lo dicen, pero se puede extraer de lo anterior
#45:
#11 Está claro que tener un título no garantiza que uno sea bueno en su trabajo, pero si tienes que elegir entre 2 CV donde uno tiene título y otro que no, si no conoces a ninguno el título al menos te garantiza un mínimo de aptitud.
Además el hecho de terminar unos estudios dice mucho de una persona, de sus capacidades, responsabilidad, perseverancia, etc. En mi empresa por ejemplo valoran que tengas una titulación aunque ni siquiera esté relacionada con el sector.
Además el hecho de terminar unos estudios dice mucho de una persona, de sus capacidades, responsabilidad, perseverancia, etc. En mi empresa por ejemplo valoran que tengas una titulación aunque ni siquiera esté relacionada con el sector.
#11:
#9 La realidad es que en ciertos sectores el titulo solo vale para poner la mano y que te contraten con mejores condiciones.
A nivel de trabajo diario, te encuentras tanto a licenciados como a "intrusos" que no tienen ni puta idea de lo que hacen, y a gente que si la tiene, con titulo y sin el.
Y creeme como no titulado (por poco, pero no titulado a fin de cuentas) entiendo perfectamente que se contrate a un superior mio por su carrera y no por sus méritos.
Ahora bien, como "intruso laboral" tengo la sana costumbre de exigir a los titulados como mínimo la misma calidad y profesionalidad que yo como no titulado ofrezco. Si luego ese superior con carrera no da la talla en su trabajo, se va a cuchillo, que para eso entra directamente en mejor posición y con mejor sueldo, para demostrar que rinde mas.
A nivel de trabajo diario, te encuentras tanto a licenciados como a "intrusos" que no tienen ni puta idea de lo que hacen, y a gente que si la tiene, con titulo y sin el.
Y creeme como no titulado (por poco, pero no titulado a fin de cuentas) entiendo perfectamente que se contrate a un superior mio por su carrera y no por sus méritos.
Ahora bien, como "intruso laboral" tengo la sana costumbre de exigir a los titulados como mínimo la misma calidad y profesionalidad que yo como no titulado ofrezco. Si luego ese superior con carrera no da la talla en su trabajo, se va a cuchillo, que para eso entra directamente en mejor posición y con mejor sueldo, para demostrar que rinde mas.
#79:
Me encantó esta tira que ví en Reddit (es de anemonelost.com):
Buscar trabajo: 1970s
- Quisiera un trabajo, por favor
- ¡Tiene pulso! ¡Dadle un trabajo a este tío!
- ¿Eso es una corbata? ¡Claramente tienes madera de gerente!
Buscar un trabajo hoy en día
- Tengo un Master y hablo tres idiomas
- Vale, pero estamos buscando a alguien con 10 años de experiencia
- ¡Pero si es un trabajo de becario!
- Por favor, vete antes que llame a seguridad...
Buscar trabajo: 1970s
- Quisiera un trabajo, por favor
- ¡Tiene pulso! ¡Dadle un trabajo a este tío!
- ¿Eso es una corbata? ¡Claramente tienes madera de gerente!
Buscar un trabajo hoy en día
- Tengo un Master y hablo tres idiomas
- Vale, pero estamos buscando a alguien con 10 años de experiencia
- ¡Pero si es un trabajo de becario!
- Por favor, vete antes que llame a seguridad...
#68:
#64 La gente que yo conozco de "Universidad de la Vida", creo que son todos ellos sin faltar ni uno, han tenido exactamente las mismas oportunidades que yo porque los conozco desde que jugábamos de pequeños y sus padres eran empleados de fábrica y/o autónomos, como los míos. De hecho, un par de ellos sus padres tenían su propio negocio y más dinero que los míos.
Comentarios
Calla, cabrón, que si los pobres se enteran van a ir en oleadas a estudiar a la universidad y nuestros hijos tendrán que competir con ellos.
Es mejor que la gente crea que estudiar es perder el tiempo y que es mejor ir a Operación Triunfo, Gran Hermano o ser futbolista
Así nos dejan el campo libre a los demás.
#1 siempre que escucho a alguien decir que los títulos no valen para nada se cumple la máxima de que no tiene ninguno.
Enhorabuena autodidacta que no se queja, pero la realidad es que el paro entre universitarios y titulados con CFGS es mínimo comparado con los que no tienen nada.
#1 A día de hoy los títulos sirven para abrir puertas, que luego con el talento has de conseguir mantener abiertas y progresar.
#10 subir las tasas universitarias es desmontar la educación pública.
Desviar dinero público para financiar centros privados donde cobran cuota a las familias es debilitar la educación pública.
Reducir la tasa de reposición de profesores al 10% aumentando la interinidad y precarizados el empleo es estropear la educación pública
Cerrar centros públicos para que los alumnos se amontonen en las aulas es debilitar la educación pública.
Y esto lo hace el PP porque están harto de que los hijos del populacho tengan acceso a buenos puestos gracias al ascensor social que supone una buena educación pública.
Debilitando la educación pública, los hijos de los que tienen dinero tendrán menos competencia.
#17 "Universidad de la vida" == "Me he pasado la vida entera de fiesta desde los 16 hasta los 37, sin lograr acabar ni el puto instituto y trabajando en curros de mierda en los que lo máximo que llegué a estar en la misma empresa fue 1 año."
Qué originales.
Ese es el significado de "Universidad de la vida". De hecho, todas las personas que conozco con ese perfil tienen en su Facebook "Universidad de la Vida"
#11 Ciertamente. Recurrentemente veo en mi sector a titulados y no titulados perpetrando atrocidades sin despeinarse mientras se creen que son la polla.
Pero aquí sí que noto una diferencia sustancial: el titulado, aunque sea un bastardo que va cometiendo brutalidades por ahí mientras piensa que es muy bueno, tiene una base más o menos sólida desde la que explicarle por qué deberíamos estar cortándole las manos. Y se lo explicas, y listo.
El no titulado que se cree la polla tiene 4 o 5 años menos de base con los que trabajar, y solamente te queda cortarle las manos.
No falta el que suelta lo de "yo es que me licencié en la universidad de la vida".
Claro gilipollas, y los que tenemos estudios nos lo sacamos en una burbuja en mitad de un desierto.
El último que me lo soltó vive con sus padres con 42 tacos...
#1, "como mucho llegarás a funcionario"
Ahí metiendo en el mismo saco todos los funcionarios, como si fuera lo mismo el funcionario oficinista que el profesor de universidad o el neurocirujano
Y por cierto, a algunos trabajos solo se puede acceder con títulos.
#2 Tranquilo que para eso ya se esta encargando el PP desmotando la enseñanza publica y subiendo el precio de las tasas.
#3 algunos albañiles cobran más que algunos universitarios, pero diselo a los cientos de miles de albañiles que están en paro sobreviviendo a base de ñapas y con empleos de mierda.
También hay futbolistas que cobran más que universitarios, pero no vas a animar a tu hijo a que lo apueste todo a ser futbolista.
Para acceder a buenos puestos de funcionario se requieren títulos , carreras y hábitos de estudio.
La educación y los estudios son el único ascensor social con garantías.
No solo te da acceso a mayores ingresos ,si o a desarrollarte personalmente, a ejercer una ciudadanía plena, a ser más libre ya que tus decisiones estarán mejor fundadas, etc.
#5 Hoy en día un título sirve para que te pidan dos años de experiencia. Sin él apenas te dan la hora...
#9 La realidad es que en ciertos sectores el titulo solo vale para poner la mano y que te contraten con mejores condiciones.
A nivel de trabajo diario, te encuentras tanto a licenciados como a "intrusos" que no tienen ni puta idea de lo que hacen, y a gente que si la tiene, con titulo y sin el.
Y creeme como no titulado (por poco, pero no titulado a fin de cuentas) entiendo perfectamente que se contrate a un superior mio por su carrera y no por sus méritos.
Ahora bien, como "intruso laboral" tengo la sana costumbre de exigir a los titulados como mínimo la misma calidad y profesionalidad que yo como no titulado ofrezco. Si luego ese superior con carrera no da la talla en su trabajo, se va a cuchillo, que para eso entra directamente en mejor posición y con mejor sueldo, para demostrar que rinde mas.
Estudiar vale mucho, pero los títulos poco. Por muchas carreras que tengas, si no tienes talento y no eres creativo, como mucho llegarás a funcionario.
Firmado, un autodidacta que no se queja de su sueldo
#11 Está claro que tener un título no garantiza que uno sea bueno en su trabajo, pero si tienes que elegir entre 2 CV donde uno tiene título y otro que no, si no conoces a ninguno el título al menos te garantiza un mínimo de aptitud.
Además el hecho de terminar unos estudios dice mucho de una persona, de sus capacidades, responsabilidad, perseverancia, etc. En mi empresa por ejemplo valoran que tengas una titulación aunque ni siquiera esté relacionada con el sector.
#3 Siempre habrá excepciones, pero eso no desmiente el mensaje principal del artículo. Por otra parte, si donde tú vives la mejor salida profesional es sacar unas oposiciones, tu tierra tiene un problema. Y no deberías pensar que es una situación normal desde la que dar consejos al resto del país.
#11 Y que te contraten con mejores condiciones no es algo lo suficientemente interesante?
#1 "Autodidacta" "creativo" y bien pagado...Programador, vamos.
Yo no entiendo como la gente sigue en paro. Es culpa de ellos claramanete. No se necesita título alguno. Simplemente buscad "DEvOps" o "Tomcat" indeed.co.uk y tienes sueldos de 75,000 euros o 500 euros al dia para arriba de contratista. ¡Que lo aprendan y sean autodidactas, coño! Te aseguro que para trabajar con Selenium o implementar en Azure no requieren título alguno, y de hecho te contratan al momento sin test de personalidad ni americanadas de esas. Si es que, algunos se quejan de vicio.
Hay que cambiar el dogma de "si estudias tendrás un mejor trabajo" por "si estudias estarás más curtido para enfrentarte a la vida". Dejemos ya de engañar a los chavales.
#64 La gente que yo conozco de "Universidad de la Vida", creo que son todos ellos sin faltar ni uno, han tenido exactamente las mismas oportunidades que yo porque los conozco desde que jugábamos de pequeños y sus padres eran empleados de fábrica y/o autónomos, como los míos. De hecho, un par de ellos sus padres tenían su propio negocio y más dinero que los míos.
#1 Falso. Cuanto más alto el nivel de estudios, menos paro.
Y para funcionario no vale cualquiera; hay que estudiar.
Si eres mujer en paro, cámbiate el sexo.
Me encantó esta tira que ví en Reddit (es de anemonelost.com):
Buscar trabajo: 1970s
- Quisiera un trabajo, por favor
- ¡Tiene pulso! ¡Dadle un trabajo a este tío!
- ¿Eso es una corbata? ¡Claramente tienes madera de gerente!
Buscar un trabajo hoy en día
- Tengo un Master y hablo tres idiomas
- Vale, pero estamos buscando a alguien con 10 años de experiencia
- ¡Pero si es un trabajo de becario!
- Por favor, vete antes que llame a seguridad...
#1 y #22 , que confundais nuestro sector que se está de puta madre con TODOS realmente es tener la visión muy corta...
#24 Has preguntado qué educación a privatizado el PP y te han respondido bien,explicándote una obviedad punto por punto. En vez de dar las gracias, respondes con que no es exclusivo del PP. Deberías estar contento darthtaliban, hoy sabes un poco más que ayer y con suerte para las próximas elecciones dejarás de votar desde la ignorancia. Saludos.
#35 Lo que falla es extrapolar al conjunto tu experiencia personal.
#19 Díselo tú a los cientos de miles de universitarios que están en paro o trabajando de electricistas o camareros.
#1 Eso no es del todo verdad. Los títulos valen. Lo que no es verdad es que los títulos sean lo único que valen.
Lo importante es saber hacer cosas. Resolver problemas. La gente no te contrata porque tengas un título, te contrata porque sepas resolver problemas. Yo tengo título y estoy trabajando con un buen sueldo y en un trabajo que me gusta no porque tenga título sino porque resuelvo problemas y aporto valor a mi empresa. Ahora bien, el título me valió para entrar en mi primera empresa, con un sueldo bajito y para aprender. El sueldo fue subiendo según fui aprendiendo a solucionar problemas y la carrera me dio unas bases que aún hoy me sirven.
¿Que podía haber aprendido eso en otro sitio o por mi cuenta? Desde luego, pero no creo que fuesen unos años inútiles.
#10 Pregunta en los nuevos barrios de Madrid. Si te gusta el Opus no tendrás problema en encontrar colegio para tus hijos.
Yo solo se que tengo una profesión sanitaria (Higienista Bucodental) en la que realizo multitud de labores, muchas de responsabilidad (no solo es hacer limpiezas) y cobro MUCHO MENOS que un reponedor en Mercadona o en Lidl.
Una amiga mía trabaja en una pastelería que tampoco tiene nada que ver con sus estudios y cobra varios cientos de euros más que yo también.
Yo mismo ganaba más de camarero hará hace 9 años.
¿Que estudiar merece la pena? En otros paises quizás.
Gracias, Sanitas Dental, por hacer de este pais una puta mierda. Y gracias, Colegio de Higienistas, por tocaros el ombligo y por cobrar de las grandes empresas para quedaros de brazos cruzados en lugar de luchar por la dignidad de la profesión en cuanto a salario.
3 de mis hermanos no tienen el graduado escolar y trabajan, yo tengo una carrera universitaria y estoy en el paro Algo falla en la teoría.
#17 los que tenemos estudios nos lo sacamos en una burbuja en mitad de un desierto.
Pues, estarás de broma, pero sí hay gente que piensa que sabe más que tú de lo tuyo porque lo ha aprendido en la vida, mientras que todo lo que tú sabes lo has aprendido de lo que te hayan querido contar en la universidad*.
A mí , me lo han dicho así tal cual
* que es mentira lo que enseñan en la universidad; ellos se han dado cuenta, pero tú no porque además de vivir en una burbuja eres gilipollas. Esto no lo dicen, pero se puede extraer de lo anterior
#21 Pues en realidad sí. Yo en la ingeniería sobre todo aprendí a esquivar los mil puteos y ginkanas que suponía aprobar cada asignatura, los "¿no te has apuntado a las prácticas en el listado que hubo durante dos horas en el pasillo recóndito?", los "hay veinte maneras de hacerlo pero quiero que aciertes la que a mí me gusta"...
Consiguiendo ese título, desarrollé un sexto sentido para intuir por dónde puede llover mierda en un curro para tenerlo en cuenta. Afortunadamente, el mundo laboral es mucho más simple.
#21 Es difícil convencer a alguien que ha sido educado a palos de que hay otra forma de comunicación. Todavía hay gente que piensa que "la letra con sangre entra" y esas cosas... No se incentiva la creatividad ni el desarrollo de nuevos conceptos. Sino tragar y regurgitar datos (muchas veces sin aplicación práctica)
#3 Absurdo, conozco albañiles que cobran lo que ya quisieran muchos universitarios.
Hace 10 ó 15 años quizás, pero ahora mismo pocos de esos vas a ver. Y como dice el refrán, el plural de anécdota no es datos.
#13, y si no eres del Opus tampoco tendrás problemas en encontrar colegio. Es más, aunque no muevas un dedo por ello tus hijos acabarán con un colegio asignado. Otra cosa es que el colegio sea el que tú quieras.
Claro, un recién salido de la facultad omite en su C.V. que tiene Derecho, lo llaman de un bar, le hacen un contrato de doce horas para que trabaje cuarenta y cinco y así el que no tiene estudios superiores se queda en la calle, el titulado se rebaja a la mierda y el empresario sigue llorando mientras se hace un sueldo a base de todos los que se va ahorrando.
Calatrava hace mierdas mejor estructuradas que este cochino país.
Que cabrones!.
Claro, como ahora el negocio redondo que tiene auge en españa es la enseñanza (por la cantidad de gente desempleada, cosa extrañísima según el PP), pues nada, incentivemos a los chicos a que estudien y se gasten ellos o sus papis lo que no tienen en cursos de todo tipo, futuras promesas de que todo les va a ir de P.M. por conseguir ese título nuevo que ni ellos mismos saben para que sirven.
No, si al final la burbuja de enseñanza y titulitis va a ser mayor aún que la del ladrillo. Supongo que también a los enmarcadores de títulos están a favor que la gente estudie sin parar.
#52 Por esa razón me he decantando por la FP. Por tener algo donde salir, ya que actualmente solo tengo la ESO.
Mi sueño a corto plazo es estar matriculado en ASIR o DAW en la modalidad semipresencial. Si me despidiesen los 2 años de paro los invierto en terminar un FP.
#67 Sería importante porque el que ha hecho la carrera muy probablemente sabría más de lo suyo y en la entrevista personal eso lo verías.
No voy a negar que hay titulados inútiles, pero a primeras tú haces una carrera de 4-5 años porque en esos 4-5 años estás aprendiendo cosas, y el título simplemente indica que las has aprendido. Yo no estoy haciendo una carrera de física para salir dentro de unos años con un título en las manos y los mismos conocimientos y capacidades que cuando entré (que aprovecho aquí para decir que, teniendo en cuenta lo que estoy estudiando, todos los que hablan del enfoque "autodidacta" generalizando como si sirviera para todo me hacen muchísima gracia; quiero ver yo a un físico teórico prosperando en lo suyo a base de estudiar por su cuenta, lo cual por cierto creo que acabaría en saco roto a menos que seas super talentoso e inteligente, y sin lograr título alguno).
Entiendo tu punto, claro, pero es que a veces da la impresión de que la universidad es un lugar donde estás sentado sin hacer nada 4 años y luego te dan una licenciatura por tu paciencia.
En todo caso, ten en cuenta que al poco que tu empresa sea bastante grande, difícilmente eso de ir tú a hacer una entrevista de puta madre viendo bien cómo es cada uno y demás va a ser algo mínimamente viable. Ojalá.
#64 ¿En eso de 'comodidades y posición social mínimas', se incluye simplemente tener sentido común, no endeudarse, no gastar más de lo que se tiene o no tener más hijos o lujos de los que se puede mantener?
¡Espera! Igual hablas de que la educación es ir a colegios privados, contar con un hogar estructurado y que incentive la cultura.
Pues entonces mis padres semi analfabetos, ama de casa y peón, sin vehículos, ni chalét, ni viajes de vacaciones, con algún recibo devuelto y que durante toda su vida han permanecido por debajo del umbral de la pobreza, creo que no estarían de acuerdo con tu demagógico comentario.
Sin embargo, si veo mucho nini de treinta y tantos, con orígenes menos paupérrimos, con ni tan siquiera la ESO, que como mucho han trabajado de reponedor, cajero o cuidando ancianos... y suelen repetir a los que están mejor que ellos: "Huy, es que solo pueden estudiar los ricos. Yo es que he tenido muy mala suerte." mientras se siguen fumando su porrito.
#98 Mi comentario era una ironía, he intentado hacerla evidente. Hablando de lógica. A mí me sorprende que la gente hable tanto en contra de esta sociedad y luego les dé miedo que esta sociedad los deje al margen... De verdad, yo quedé al margen hace 12 años por una grave enfermedad y, a la larga, es lo mejor que me ha podido pasar. Tengo tiempo de sobra para reflexionar y crecer como persona, y no tengo la obligación de relacionarme con la gente exclusivamente en el trabajo, los estudios o eventos carísimos, como las comidas en un restaurante chic que se pagan mínimo a veinte la hora... Mis padres me apoyan, y el dinero no es un problema serio, porque por mi cuenta gano algo y gasto muy poco sin hijos, sin hipoteca... Yo siempre he querido ser normal, encajar, pero nunca lo he conseguido. Y, a la larga, sin títulos, con conocimientos, con habilidades, con ilusión la mayor parte del tiempo, así se vive muy pero que muy bien.
Los estudios y la formación son muy importantes en las sociedades tecnificadas, pero muchos también perdéis la perspectiva de las cosas.
Los estudios pueden servir...si en los centros de enseñanza y universidades se exigiera nivel a los alumnos. No entiendo la universidad que existe hoy en día, como "fábrica de parados", en la que le dan un título a todo el que entra por la puerta, en plan progre-guay. Regalar titulaciones bajando el nivel al tercermundismo no tiene ningún sentido, y en parte es la mayor causa de fracaso en los estudios superiores. Normal que luego tengamos licenciados en tal y cual cosa, trabajando de albañiles o reponedores. Para ese viaje no hacen falta tantas alforjas.
Y por otro lado, el trabajo no deja de estar sometido a las leyes de la oferta y la demanda. Para entendernos, los hyngiñieros de hoy son como los herreros del siglo XII, un trabajo muy especializado y técnico...pero nadie se hacía rico trabajando de eso. Pues lo mismo se podría decir hoy en día. Para la maquinaria capitalista, un profesional especializado no deja de ser una pieza más de un ensamblaje más complejo, si esa pieza se puede obtener más barata, pues mejor para el capitalista. Y cuantos más "profesionales cualificados" haya, tened por seguro que su precio va a bajar.
En resumidas cuentas, la formación es importante, pero debe estar enfocada hacia un objetivo claro y realista (básicamente convertirte en un buen profesional y ganar pasta). "Estudiar por estudiar", porque lo "exige" la sociedad, pues sinceramente no le veo ningún sentido. Totalmente de acuerdo con lo que se ha dicho, hoy en día puedes ganarte mejor la vida de albañil que de abogado.
Yo a mis 35 años estoy con el acceso a la universidad de la UNED. Pasé de no querer estudiar a no saber el que estudiar.
Ahora a terminar y a por un ciclo de formación superior (ASIR) . Que me dará más salidas laborales a corto plazo. Cuando termine en 2 o 3 años y tenga mi "comodín laboral" de cabeza a la UNED a por el de Ingenería informática o teleco. Aún tengo dudas.
Se que no me garantiza ninguna salida laboral, pero por lo menos lo tengo. Más jodido será no tener nada, en el caso de despido.
#30: Ahora algunos ya incluso te piden experiencia para hacer prácticas. No lo dicen, pero si tienen 5 candidatos para un puesto, no cogen al principiante.
En España nada vale nada, solo los enchufes
#62 Hombre en nuestro sector entras júnior a 18.000 indefinido y de ciclo superior..
Mi novia e infinidad de amigos periodismo,carrera,master y con más horas que to kiski a 400e en negro y desde casa falso autónomo..y luego vendrá algún cateto de Menéame a decir que es porque se dejan o tonterías varias de nerd.
Yo cada día me alegro de la suerte que hemos tenido al gustarnos la informatica..pero miro en mi círculo de amigos..todos con más estudios,más títulos,más horas..y alguno sigue necesitando ser camarero..
No se no va por nadie el mensaje. Es algo que siempre he pensado..que nuestro sector un """"""lujo"""""" y me comparo a colegas míos y me echo a llorar por ellos .
#79 Y para acabar de echar sal en la herida, encima aguantar a una caterva de abuelos semi-ignorantes diciendo "lo fácil que lo teneis los jóvenes hoy en día".
#20 si luego rinde en esa posición, todo perfecto.
Cuando no rinde es cuando se va a machete y se dejan claras las lineas, yo hago mi trabajo, tu haces el tuyo, si tu haces mal tu trabajo:
1º No lo voy a hacer yo, y si lo hago yo, dejaré claro que no lo has hecho tu.
2º No hago horas extras porque tu no sepas hacer tu trabajo, si no llegamos, tu culpa.
Y en ese pulso a veces se gana, a veces se pierde, pero cuando llevas casi 10 años el en sector, aprendes a lidiar con los cargos intermedios que les contratan por sus títulos y no por sus méritos.
Ya lo dijo alguien famoso anteriormente.
Si crees que estudiar es caro, prueba con la ignorancia.
Un saludo, y nunca paréis de estudiar cualquier cosa ^^
#49 imagino que esa persona llamará sueldo basura por lo menos al doble de lo que cobro yo. El doble de una mierda sigue siendo una mierda, pero te aseguro que al menos para poder permitirse unas vacaciones le dará. Si vives solo y sin compartir gastos de hipoteca, luz etc, el sueldo de una profesión media como higienista, en este pais, no da para vivir dignamente. Si lo se "estudio" pa frutero en el mercadona.
#3 claro, y lo mejor es perpetuar un sistema donde la salvacion esta en un puesto de funcionario y no estudiar nada a no ser que sea para obtener puntos
#58 Eso tambien es verdad, hay sitios y sitios. Pero también es verdad que el sector esta bastante mejor que otros, aunque haya sitios con condiciones de mierda.
#1 Gracias, ojalá llegue a funcionario algún día, es mi sueño tener un trabajo fijo de por vida con horario laboral perfecto.
#73 calla que te van a llover teorías clasistas para desayuno, merienda y cena.
#1 Los títulos son útiles. Otra cosa es que representen que quien los posee tiene algún conocimiento, algo que por desgracia no ocurre. También te puedo decir que se puede obtener un título y estudiar en el proceso (y por "estudiar" me refiero a "aprender", no a "preparar exámenes").
#38 Que no, que estoy en lo privado, y no soy médico, sino higienista, se que no es una carrera, sino una FP superior, pero no quita que merezca un sueldo de puta miseria que currando en un super cobraría más. Nadie merece un sueldo así.
#41 Garantizado no, pero ahora mismo incluso con ASIR encuentras trabajo con muy alta probabilidad. Incluso con cierta dignidad.
#45 Pues si yo tuviera dos curriculums uno con título y otro sin el, haría una entrevista personal a cada uno de ellos, y la haría yo, no un RRHH sin base técnica. Y créeme la carrera sería entre poco y nada importante a la hora de contratar.
Se contrata al que sabe, no al que aparenta saber.
#9 Tengo título y no me ha servido de nada. Ni siquiera me lo he traído a Alemania ni me he molestado en traducirlo.
Eso sí, programador en Berlín, así que son "circunstancias de mercado extraordinarias".
Y estudiar sirve para que un sinfin de empresas lo único que te ofrezcan sea contratos de becario que no te permiten llegar ni a mileurista.
Y, si ya eres trabajador y quieres mejorarte, estudiando, prepárate a sufrir la tiranía de un sistema político al cual le importa una mierda hacer cambios que hagan perder créditos y créditos a estudiantes trabajadores.
#53 Claro, claro... FP superior Madrid 400€ al año (lo que antes era gratuito).
Para colmo, por mi parte me quedé sin plaza en la rama de lo que quería estudiar. Y cero ayudas, ni pagarme la matrícula mientras hay a gente que le paga más de 1000€ de ayudas.
Claro, mi familia es multimillonaria viviendo en la zona sur de Madrid en un piso de hace 40 años y 70 m2.
#1 Te equivocas. Para la inmensa mayoría de los trabajos no se necesita ser creativo. Es más, a veces serlo, es un contraproducente. Incluso en trabajos supuestamente creativos, como puede ser el de diseñador web, pregúntale a un profesional qué le ha dicho el cliente cuando ha dado rienda suelta a su creatividad...
Las diferencias entre un universitario (digo uno de verdad, no uno de magisterio o un licenciado en geografía) y un tipo con la EGB o como mucho una FP, son la inteligencia y la formación. Si no ha ido a la universidad, probablemente era porque no daba el nivel. Y un universitario tiene más capacidad de análisis, de abstracción, y maneja conceptos complejos que el otro no sabe ni que existen. Eso, en gran parte, suple el supuesto talento.
Así que no estoy de acuerdo. El talento y la creatividad son un plus, pero el simple hecho de terminar una carrera ya te pone a un nivel muy superior respecto a quien no la tiene.
A partir de cierto nivel no tener un título te segrega , a no ser que seas Amancio Ortega. Es como el gradudado escolar a otros niveles. Si no lo tienes demuestra desinterés, falta de capacidad o desconocimiento de cómo funciona el mercado.
Es mi experiencia como autónomo y propietario de una pyme al que no le va mal, matriculado en la UNED por aprender , mejorar mis conocimientos y quitarme la espinita de no haberlo hecho en su momento.
Otra cosa que he descubierto es que estudiar una carrera a partir de los 30 te permite una aplicación práctica y trasladar los conocimientos a la realidad casi de manera inmediata.
Animo a quien no lo tiene a echar un vistazo a la UNED, nunca es tarde.
#86 En España, antes de este Gobierno del PP y las subidas de tasas universitarias, tener una carrera no era ni mucho menos algo imposible para gente de clase obrera y pobre.
De hecho, hoy en día sigue siendo perfectamente posible tener tu Bachillerato y tu Formación Profesional.
Pero claro, hay que querer.
#29 El topico "la universidad es una fabrica de parados" es erróneo, en la noticia tienes los datos. Los licenciados en derecho tienen solo un 10% de paro, pero segun tú, es mejor no estudiar y hacerse albañil
#77 con la situación económica de españa habra bastantes licenciados trabajando en lo que les salga. Lo que es seguro es que no hay ningún albañil o reponedor trabajando de abogado o de cirujano
#156 El problema de la informática, del diseño y, en general, de cualquier campo con tanto intrusismo, es que acabas teniendo gente que se cree que sabe la leche y que es un crack simplemente porque carece de la base y la visión que le permita imaginarse todo lo que ignora.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Efecto_Dunning-Kruger
La enseñanza y los títulos solo valen para conseguir empleo... Qué triste.
#119 Vamos a ver, tengo perfectamente claro que hay gente que realmente no puede. Por diversos motivos, no puede.
He conocido a un par de personas que realmente no podían: uno su viejo lo echaron del curro de malas maneras cuando teníamos 17 años y eran 4 en casa, los padres y los dos hermanos. Se tuvo que poner a currar por cojones porque con el padre despedido y demás, no podían. Otro un chaval de Teruel, venía a estudiar a Valencia la carrera conmigo. Suspendió demasiadas asignaturas y no le dieron la beca: sus padres no podían pagar la estancia en Valencia sin esa beca y se tuvo que volver a Teruel a hacer un Ciclo Formativo Superior.
Ahora, que también he conocido a gente que no tenía la más mínima necesidad de dejarse los estudios, también. De hecho, son los que más conozco. Y muchísimos de ellos vivían en familias trabajadores normales como la mía, que en mi casa nunca hemos sido millonarios. Y otros muchos vivían en familias con más dinero que la mía e incluso con empresas propias.
Y no estudiaron porque, sencillamente, era mejor currar en putas mierdas de trabajos (fábricas, bares...) y así tener dinero para salir de fiesta y comprarse un coche o moto (porque no te engañes: el resto de su vida se la seguían pagando igualmente íntegra sus padres, comida, luz, agua, gas...). No porque les hiciera la más mínima falta dejarse los estudios en vez de continuar unos años más y tener hoy unas habilidades y un título que les podrían ayudar a salir del agujero en el que ellos se metieron.
#37: La teoría mola, pero cuando tienes el título y ves que no te cogen... uno piensa que esa estadística está trucada por algún sitio.
Existen muchas formas de sesgar una estadística, empezando por elegir adecuadamente el ámbito geográfico.
#22 Que tiene de especial implementar en Azure que un titulo te de? Lo que pasa es que las empresas buscan gente con titulo porque cree que eso les garantiza algo y les da pereza buscar o hacer buenas entrevistas. Yo he trabajado en varias empresas y no tener titulo de nada no me ha implicado ningun problema, y he hecho muchas cosas, desde programacion, a devops o a montar infaestructura high availability. Pero supongo que no montare bien en Azure por no tener titulo.
Y eh, no digo que la educacion primaria y secundaria no haga falta, es muy importante, lo que no creo que sirva de nada son los titulos especificos como el de "Experto en Selenium" o "Experto en Azure" si lo puedes aprender por ti mismo y hacerlo igual o mejor.
Y por ultimo, esto no se queda son en el dominio de la informatica, por ejemplo hay gente autodidacta en muchos sectores que lo hacen de p madre.
#29 osea según tú todo el que entra en la universidad le dan el titulo por su cara bonita y encima sale sin tener ni puta idea de nada, te equivocas los titulados españoles están salen bastante preparados y por lo menos los de ciencias de la salud que es lo que yo conozco están muy valorados en europa
#1 Que es a lo que aspira el 90% (approx.) de la población española por cierto.
Y aunque varía mucho según sectores, habría que pararse también a mencionar las diferencias salariales según el nivel de estudios (reglados). Independientemente de las tareas y el desempeño.
Estudiar ayuda, dependiendo de lo que estudies.
Si te has sacado una carrera de humanidades estás igual de jodido o más que el chavalín que dejo los estudios y trabajó unos años de mano de obra no cualificada.
#106 Ingeniería técnica agrícola, pero vamos, que es irrelevante. Lo cierto es que tras acabar el CFGS ya estaba harto de estudiar, pero a mis padres les hacía ilusión ver a su hijo con un diploma bajo el brazo y yo no quería defraudarlos.
Ahora les hubiera mandado a la mierda.
#12 Eso lo has dicho tú, no yo, para tergiversar mi comentario.
#14 Mi tierra tiene un problema gordo y no mientras diciendo cosas que no he escrito.
Vaya, no me lo esperaba.
#3 Datos. Si los datos te parecen absurdos, haber estudiao.
#168, yo he hablado de colegio, no se contradice con lo que tú dices.
#27 #46 prefiero ser universitario con un trabajo de camarero, que un ignorante sin trabajo, con un mal trabajo o incluso con un buen trabajo pero expuesto a ser vapuleado por otros "más listos" que sepan aprovecharse de mi falta de conocimientos.
La universidad no es una FP, no te forman para un empleo , te da cultura, capacidad de pensamiento, posibilidad de acceder a mejores empleos, etc.
Si eres camarero formado para ser camarero solo puedes ser camarero.
Si eres licenciado en derecho, puedes trabajar de camarero, de abogado, de contable e incluso acabar de gerente del hotel donde empezaste poniendo copas.
Y encima, aunque solo acabes de camarero, siempre tendrás mejor información, mayor capacidad de analizar la realidad, menor probabilidad de acabar estafado o engañado, tendrás una participacion más plena en la sociedad, etc.
No todo es tener o no tener un trabajo en un momento dado. La educación te da otras cosas que no se compran con dinero y que son valiosísimas.
#158 Las practicas las tienes de 2 tipos actualmente, tienes para elegir entre las que no haces ni el huevo y te tiras todo el día buscando tu nombre en google y viendo vídeos en youtube, o las que como bien dices te piden el curriculum para realizar las practicas. Esto último debería estar prohibido, si vas a realizar practicas no vas a trabajar, por que es necesario el curriculum acaso no has sido formado durante la realización del curso/modulo/certificado que hayas realizado.
Las practicas tal y como estan solo sirven de mano de obra gratis durante unos meses o para hacer una entrevista de trabajo de varios meses de duración.
Hoy en día para diferenciarse hacen falta dos carreras. Tres ya es la leche de cara al futuro. Con cuatro podrás llegar un día a presidente y cinco no hacen daño. Lo que quiero decir es que estamos sobretitulados y hay una competencia feroz. Se exige mucho más de lo que realmente hace falta porque hay candidatos de sobra y gente dispuesta a dejarse los cuernos y las antenitas para conseguir un puesto. Con mi edad ya cansa toda esta locura, con veinte años te quieres comer el mundo.
#76 Como ya he dicho es el mejor escenario, en el peor van a poner un RRHH de esos que compran humo a dos manos a hacerle la entrevista y se la comerán doblada.
En la carrera se aprenden muchas cosas, algunas luego valen para desempeñar correctamente tu trabajo, otras valen para aparentar desempeñarlo correctamente, y otras muchas, la gran mayoría para tener una base teórica que nunca vas a usar en el mundo laboral.
Como digo muchas veces, me quedé a 3 asignaturas de acabar mi carrera, y digo sin ningún pudor que a hacer mi trabajo aprendí cuando me puse a trabajar, no durante los estudios. Por eso mismo detecto a un vendehumos que dice cosas aleatorias a kilometros, porque los he tenido al lado, encima y alguna vez incluso debajo.
En una sociedad que en teoría se rige por la meritocracia el valor de una carrera debería ser simplemente orientativo, quien vale vale, y el que no a la calle. Pero claro, eso de la meritocracia es una mentira como muchas otras.
En mi opinión lo que lleva al paro no es tener o no títulos, en el mundo laboral hay infinidad de puestos que no requieren ninguna titulación y viceversa.
En un futuro no muy lejano...
"Extra,extra, el 100% de la población tiene titulaciones superiores".
"Extra, extra, empezamos a comernos unos a otros ante la falta de currelas que se encarguen de recolectar, construir y mantener".
😉
#67 pues con una entrevista tampoco vas a ir mucho más lejos del aparenta saber, existen los vende humos profesionales
#96 ¿Te digo que va a pasar con esos puestos que no requieren titulación? No, espera, mejor te lo enseño:
#101 pues yo antes de coger un autodidacta programador cogería a un ingeniero autodidacta.
Estoy hasta los cojones de tíos autodidactas de PHP que saben de metodología lo que uno de plantar habas.
Luego ves breaks en programas de c en cualquier bucle, cuando mi profesor te echaba de clase si hacías eso.
#64 Va, por favor... La cosa está cambiando para mal desde hará unos... no sé, ¿7 u 8 años, quizá? Pero en mi casa hemos sido siempre tirando a pobres, y tengo una carrera, igual que mi hermano. Como dice #68, de los que estudiaron conmigo muchos no tienen estudios y fue simplemente porque no quisieron.
Que es una opción válida, cada cual que haga lo que le de la gana con su vida, pero luego oyes de gente de mi generación eso de que hay que tener enchufe o "posición social"... pues no.
#158 me pasó como estudiante, en 2006, en 2 empresas diferentes.
Nuna entendí como pedían tanto para ser becario en prácticas.
el paro te da mucho tiempo para estudiar ... lo malo es que estudiar con el estomago vació no es lo ideal... y cuanto tienes una edad los libros pesan y los lapices pinchan .. mejor hacerlo cuando eres joven
estudiar si pero cuestionarte que estas estudiando y como puedes ganarte la vida con eso o si eres feliz haciendo eso..
#10 Se tiene que ser mampporrero y cínico de cojones para hacer ese comentario pero también está la posibilidad de que no hayas vivido en España desde que empezaron los "recortes" o como otros lo vemos, la excusa de la crisis para desmontar todo lo público, así que te dejo unas noticias para que te hagas una idea:
http://www.publico.es/politica/modelo-educativo-dejo-pp-valencia.html
http://www.elplural.com/2016/01/20/el-exterminio-encubierto-de-la-comunidad-de-madrid-en-la-educacion-publica-deja-familias-en-riesgo-de-desahucio-depresiones-y-pensiones-irrisorias
http://www.nuevatribuna.es/articulo/sociedad/educacion-publica-pierde-10-000-docentes-fijos-ano-llegada-poder-partido-popular/20160616153747129343.html
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/educacion-publica-familias-profesores-estudiantes-convocan-huelga-general--9--marzo-espana-5767447
Veo mucha gente comentanto que si el título, que si no... todo desde el punto de vista laboral, así que voy a añadir otro punto de vista, desde el cual se crearon las universidades.
Yo lo que veo al NO estudiar (si el entorno acompaña para poder hacerlo) es un desprecio absoluto al conocimiento adquirido por el ser humano. Es cierto que esto pilla en la adolescencia y a cualquiera le puede pasar, pero cientos de millones de nuestros ancestros harían lo que fuese por la capacidad de acceder a tantísimo conocimiento que hoy día está accesible, ya sea siguiendo estudios reglados o por cuenta propia. Es despreciar la pasión de aprender, de conocer cómo funciona el mundo, el pensamiento o el arte creado por el ser humano... Los títulos ahorran el paso de demostrarle a cada entrevistador si sabes lo mínimo o no, pero si realmente uno estuviese motivado en unos ciertos temas un autodidacta muy aplicado podría suplir a un titulado si demuestra su valía... véase episodio piloto de Suits [ENG]
Hay quien dice que la ignorancia es felicidad... pues depende del ámbito de la vida. En cuanto a conocimiento y disfrute, todo lo que he aprendido a lo largo de los años de estudio no lo cambio por esos mismos años trabajando de albañil en pleno boom inmobiliario a 4000€ netos/mes. Cuestión de prioridades.
#154 Si te refieres al "título" tienes toda la razón, pero si tus estudios no te han servido para nada eso me parece más un problema de que no hayas sabido sacarle partido. Hasta diría que mis estudios me han ayudado a cambiar mi percepción de cosas que en principio no tienen nada que ver.
Yo tenía un profesor que era traductor autodidacta, luego adquirió su titulación, y según su experiencia por ser autodidacta adquiría muchos vicios y en general carecía de una metodología, o dicho de otra forma, de organización y consistencia. Sobre lo último que dices, al final cualquier alumno parte de unas reglas básicas que en general están bien, pero que luego como profesional siempre deberá evaluar (con conocimiento de causa) los pros y los contras.
Así que aunque personalmente he conocido muchos profesores que eran cretinos, en ese caso particular no apostaría porque lo fuera.
#3 Evidentedemente, los albañiles que cobran lo que ya quisieran muchos universitarios es lo normal.
Espera, no, que cuando eso se daba mucho era en lo alto de la burbuja inmobiliaria, y precísamente son los que se han quedado masivamente en paro, mientras que los universitarios han perdido el empleo en muuuucho menor porcentaje.
Sobre las oposiciones, en este pozo de aspirantes frustrados a funcionario no te lo van a reconocer. Pero verás muy pocos de ellos (practicamente ninguno, saldrá como mucho el botón de muestra) poniendo empresas con las que poder arruinarse cuando no salga bien.
LOA AL ESTUDIO
(Bertolt Brecht)
¡Estudia lo elemental! Para aquellos
cuya hora ha llegado
no es nunca demasiado tarde.
¡Estudia el “abc” ! No basta, pero
estúdialo ¡No te canses!
¡Empieza! ¡Tú tienes que saberlo todo!
Estás llamado a ser un dirigente.
¡Estudia, hombre en el asilo!
¡Estudia, hombre en la cárcel!
¡Estudia, mujer en la cocina!
¡Estudia, sexagenario!
Estás llamado a ser un dirigente.
¡Asiste a la escuela, desamparado!
¡Persigue el saber, muerto de frío!
¡Empuña el libro, hambriento! ¡Es un arma!
Estás llamado a ser un dirigente.
¡No temas preguntar, compañero!
¡No te dejes convencer!
¡Compruébalo tú mismo!
Lo que no sabes por ti,
no lo sabes.
Repasa la cuenta,
tú tienes que pagarla.
Apunta con tu dedo a cada cosa
y pregunta: “Y esto, por qué?
Estás llamado a ser un dirigente
#23 Es la frase de moda de los canis de mierda, la versión cañí del "who needs good grades when you got swag"?
#52 Si tienes ventipocos años, te falta especificar.
#23 la universidad de la vida sirve si hay un sector servicios potente.
Ahora que ha decaído, ves a analfabetos con 30 tacos de media vida en tiendas.
#128 Pues prueba sin título y verás que es peor.