#2:
Otro punto para los terroristas, esto delata que los atentados han surtido efecto.
#12:
#5 Si una persona cree que su vida corre peligro pasa por encima de lo que sea, es lo que tiene el instinto de conservación. No es una cuestión de respeto.
#9:
#7 No gracias, aquí no seguimos en el Oeste como esos bárbaros tras cruzar el charco.
#125:
#12 Según que persona. La gente con educación militar su instinto le hace proteger a los demás. Igual lo que necesita Europa es que vuelva la mili obligatoria. Aunque solo fuesen 3 meses de mili. Si en lugar de escapar plantasen cara a los terroristas, en lugar de tantos cientos de muertos habrían sido 3 o 4. Los del Isis se lo pensarían para la próxima. Un tío con kalashnikov y 300 o 5000 tíos a por el y pataleándolo.
#13:
#7 Prefiero mil veces a un policía que a un "civil voluntario y valiente escogido por el estado".
#37:
#30 En Suiza no sacan las armas ni las compran en el super. Se las dan en el ejército, no las sacan a pasear a la calle como los yankees con su complejo de pichacorta y obesos por no tener ni puta idea de alimentación.
En España también hay armas legalmente, pero para caza, no para hacer el subnormal como ese país de tarados, cuatreros, puritanos formado por la peor escoria de Europa.
#1:
Se han lucido los que han pasado por el memorial, lo siento pero me he tenido que reír.
#10:
#2 Y tanto, generar el pánico y la incertidumbre entre la población, lo han conseguido. Ahora bien, de ahí no salen, porque desestabilizar el país con 100 o 200 bajas civiles no lo van a lograr. Cuando Francia ponga toda su maquinaria bélica en marcha, los follacabras van a tener otro serio problema.
#24:
#10 eso nos les importa, su modo de vida de basa en la guerra, ellos están en su estado natural. A nosotros nos han quitado nuestra normalidad, eso para los follacabras ys es un logró.
#40:
#30 En Suiza el ejercito es una milicia, por lo que la gente hace la mili, luego pasa a la reserva y tiene un arma en casa. No son armas privadas, son fusiles del ejercito.
De todos modos, la locura de Estados Unidos no es solo del acceso a las armas, sino de muchos factores más, como metodos de actuación policiales, leyes, etc...
#43:
#2 Pero mañana volverá a ser lunes y el que quiera coger un avión cogerá un Airbus fabricado en Francia. El que quiera un coche eléctrico para no gastar petroleo podrá comprar un Renault Zoe. El que vaya a la farmacia podrá elegir entre los muchos medicamentos creados por farmaceúticas francesas.
Por mucho que lo intenten Francia sigue siendo Francia y los terroristas unos pelagatos con ganas de ocupar las portadas durante unos días. Nada va a cambiar, como tampoco cambió nada en EEUU después de los atentados del 11S. Porque unos locos pegando tiros en una discoteca no pueden frenar el esfuerzo tecnológico y humano de una nación civilizada durante décadas.
#34:
#17 Uno de mis sueños más húmedos consiste en tener un coche a lo James Bond (con ametralladoras, lanzamisiles, rayos láser...) e ir destruyendo a todos los gilipollas con los que me cruzo cada día en la carretera. ¿Tu coche no tiene intermitente? RATATATATA Pues ahora tampoco tiene cristales. ¿Te pegas a mi culo? Pues come chinchetas y cómprate unos neumáticos nuevos, por imbécil. ¿El carril de la derecha no existe? BOOOOM Pues ahora tu coche tampoco.
#39:
#14 Justo lo que haría Jesús: comprarse una ametralladora y coser a balazos a sus enemigos. Y decir "¡jódanse!" a los que le lleven la contraria. Lo de poner la otra mejilla es para nenazas, ahora se lleva más el Cristo cowboy.
Ya que en Francia no está bien visto que todo el mundo tenga armas, como en EEUU, al menos podrían armarse algunos civiles responsables.
Si yo fuera el estado francés, lo primero que haría es escoger ciertos civiles franceses voluntarios valientes sin antecedentes, y darles unas armas. Les requeriría esos caballeros y mujeres que vayan a las actividades siempre armados, preparados para atacar fuego contra cualquier jihadista.
Respecto a los policías y militares franceses, deberían tener derecho a estar armados en todo tiempo.
#2 Y tanto, generar el pánico y la incertidumbre entre la población, lo han conseguido. Ahora bien, de ahí no salen, porque desestabilizar el país con 100 o 200 bajas civiles no lo van a lograr. Cuando Francia ponga toda su maquinaria bélica en marcha, los follacabras van a tener otro serio problema.
#5 Si una persona cree que su vida corre peligro pasa por encima de lo que sea, es lo que tiene el instinto de conservación. No es una cuestión de respeto.
#7 Puff eso es un problema, yo me imagino que nos dejan llevar armas aquí, y me veo un tiroteo en cada cruce, y los forenses sacando muertos a paladas de los bares ...
#16 ¿Te refieres a los ataques terroristas en España de 2004 o al asesino de Noruega? Casualmente fueron americanos los que detuvieron terroristas en Francia.
El ser humano tiende a los extremos: o muchas armas o ninguna. En este caso, ninguno de esos extremos es bueno, porque los terroristas ni respetan la ley y los buenos necesitan defenderse.
No pido que emulen el modelo estadounidense, sino que al menos sean menos rígidos al respecto. Pero de nuevo, Jódanse.
#8 Normalmente las autoridades y los medios lo que hacen es azuzarla. Quieren extender el estado de emergencia a 3 meses cuando por ley sólo se pueden 12 días. Es mucho más fácil tener a la gente donde quieres si está aterrorizada.
#20 Te lo confirmo, vivo al norte de los Pirineos, recibo hoy una llamada automática del ayuntamiento para que me una mañana a las 12:00 a una concentración contra los crímenes de París delante del ayuntamiento.. sin embargo, con todas las catástrofes ambientales, accidentes masivos, etc no me han llamado ni una sola vez para informarme de la situación.
#10 eso nos les importa, su modo de vida de basa en la guerra, ellos están en su estado natural. A nosotros nos han quitado nuestra normalidad, eso para los follacabras ys es un logró.
#25 Yo tengo una percepcion opuesta. Es un derecho. Lo que genera cierto debate es, si acaso, el derecho a portar armas "automaticas" o semiautomaticas "en la calle". Pero el derecho a tener yo creo que poca gente lo cuestiona. Pero esto es distinto al derecho a portar armas en sitios publicos, y la tipologia de arma.
#32 Si culpas las armas en EEUU, ¿por qué no culpas también las armas en Francia por este caso? Culpas solo a los terroristas. Muy hipócrita de tu parte culpar un objeto inanimado en un caso y al perpetuador en otro.
#25 De hecho, las armas en manos de civiles han detenido y siguen deteniendo muchos asaltos, crímenes y terrorismo en EEUU. Claro, no sale en las noticias porque no son tragedias.
Si no te gusta EEUU, mira a tus vecinos los Suizos, que tienen armas y su índice de crimen es de los más bajos en el continente.
Curiosamente, los que odian las armas en EEUU aman que el estado use su violencia y armas para imponer las ideas que ellos quieren... pero eso es otro tema. Es bueno que haya debate en EEUU, pues se llegan a términos intermedios más realistas; usted lo pone como si el debate fuera malo. No sé por qué usted protesta eso o asume que por eso las armas "no funcionan".
Si tener armas no funcionara, no habría terrorismo, ni las tendrían las autoridades. Analice su lógica.
#14 Son preferibles 150 muertos al año que vivir en una sociedad donde todo el mundo lleva una pistola en la cintura. Puede que esos americanos no sean tan atrasados como los islamofascistas, pero ni los ataques de unos, ni los consejitos de otros van a acabar con nuestro modo de vida. Que los jodan a ambos, y a ti si te auto-incluyes.
#17 Uno de mis sueños más húmedos consiste en tener un coche a lo James Bond (con ametralladoras, lanzamisiles, rayos láser...) e ir destruyendo a todos los gilipollas con los que me cruzo cada día en la carretera. ¿Tu coche no tiene intermitente? RATATATATA Pues ahora tampoco tiene cristales. ¿Te pegas a mi culo? Pues come chinchetas y cómprate unos neumáticos nuevos, por imbécil. ¿El carril de la derecha no existe? BOOOOM Pues ahora tu coche tampoco.
#24 Hay que puntualizar una cosa; Europa, esto es, la OTAN junto con los USA, no son gobiernos que han pretendido promover la paz mundial. Han estado sistemáticamente envueltos en guerras con todo lo que ello conlleva. Lo que ocurre es que las guerras se han realizado fuera de las fronteras y nosotros los ciudadanos de estos paises hemos sido testigos "presenciales" a través de los medios de comunicación, sin ningún contacto con la muerte y la barbarie. Francia ya estaba en preaviso de atentados, pero es bastante difícil predecir los movimientos de grupúsculos iluminados que van a por todas. Sólo cabe reseñar que los follacabras, a medida que iban perpetrando su carnicería, iban gritando "ésto por lo de Siria"
#30 En Suiza no sacan las armas ni las compran en el super. Se las dan en el ejército, no las sacan a pasear a la calle como los yankees con su complejo de pichacorta y obesos por no tener ni puta idea de alimentación.
En España también hay armas legalmente, pero para caza, no para hacer el subnormal como ese país de tarados, cuatreros, puritanos formado por la peor escoria de Europa.
#7 Y cómo diferenciarán esos valientes armados al resto de valientes armados de los terroristas, ¿les regalamos uniformes de policía? ¿no sería mejor usar policías y militares? que para eso ya están armados y llevan uniformes distintivos.
#14 Justo lo que haría Jesús: comprarse una ametralladora y coser a balazos a sus enemigos. Y decir "¡jódanse!" a los que le lleven la contraria. Lo de poner la otra mejilla es para nenazas, ahora se lleva más el Cristo cowboy.
#30 En Suiza el ejercito es una milicia, por lo que la gente hace la mili, luego pasa a la reserva y tiene un arma en casa. No son armas privadas, son fusiles del ejercito.
De todos modos, la locura de Estados Unidos no es solo del acceso a las armas, sino de muchos factores más, como metodos de actuación policiales, leyes, etc...
#37 Pero los suizos tienen armas, y no las odian, ni son cobardes para culparlas de terrorismo en vez de culpar a los perpetuadores.
Si eso es suficiente para hacer un país pacífico, imagínate si gente responsable, civiles educados y respetables sin antecedentes, las tuvieran en todo momento. Los terroristas no llegarían muy lejos, y muchas de sus acciones serían fristradas antes de que sucedieran.
Sería un modelo mejor que el estadounidense, pero con la misma idea de defender.
Por cierto, fui a Texas y nunca he visto gente llevando armas visibles,
#2 Pero mañana volverá a ser lunes y el que quiera coger un avión cogerá un Airbus fabricado en Francia. El que quiera un coche eléctrico para no gastar petroleo podrá comprar un Renault Zoe. El que vaya a la farmacia podrá elegir entre los muchos medicamentos creados por farmaceúticas francesas.
Por mucho que lo intenten Francia sigue siendo Francia y los terroristas unos pelagatos con ganas de ocupar las portadas durante unos días. Nada va a cambiar, como tampoco cambió nada en EEUU después de los atentados del 11S. Porque unos locos pegando tiros en una discoteca no pueden frenar el esfuerzo tecnológico y humano de una nación civilizada durante décadas.
#42 No, porque la gente en situaciones de pańico te monta un Ruanda en vez de detener al asesino. Más en Francia donde hay un trecho inmigrante importante y solo puede desencadenar en una matanza por el odio.
#34 Yo me veo esperando un semáforo a que se ponga verde y el típico impaciente que te pega un tiro en el retrovisor para avisarte que en un segundo el semáforo va a ponerse en verde
#25 Deberías puntualizar entre aquellos estados donde tienen una tradición de votar al partido Demócrata y aquellos que sistemáticamente votan en masa al partido Republicano. La cuestión de las armas, de la Sociedad del Rifle, de la soplagaitería cristiana y demás es directamente proporcional al sentimiento hacia el partido Republicano.
#39 Jesús dijo a los discípulos que estuvieran preparados para defenderse ante la persecusión, y que nos cuidáramos unos a otros. En este caso, es una cruzada contra Occidente.
Jústamente porque se ama al prójimo es que debemos estar dispuestos a defenderlos.
#38 Muchos civiles han practicado tiro al blanco por años, artes marciales, son ejemplos en la comunidad, han estado en el ejército, son activos físicamente, etc. La policía en muchos mpaíses europeos ni siquiera tiene armas. Dicen que no las necesitan, y tal vez haya sido verdad hace 15 años, pero los tiempos están cambiando. Más radicales y sectarismos están surgiendo.
No podemos saber si alguien va a usar su arma legal para bien o para mal. De hecho, no podemos confiar en nadie porque no conocemos a nadie. Sin embargo, si no asumimos que hay gente buena dispuestas a defendernos, entonces no hay nada que hacer respecto al terrorismo. Si no confiamos en la gente, no hay nada que podamos hacer respecto al terrorismo.
#37 ¿Qué tiene que ver la alimentación? Por Dios, manténganse en el tema.
Es el día siguiente al peor atentado terrorista en la historia de Francia... la población está alterada y afectada.
Después del 11M yo estuve varios días en shock.
Esperemos que la situación vuelva a la normalidad, para no decir que los terroristas han ganado.
#7 Aquí en España ya tenemos a unos ciudadanos armados, voluntarios y escogidos por el Estado cuya responsabilidad se presume, aunque a alguno se le haya ido la pinza. Se llaman policías.
#44 Estoy de acuerdo; mucha gente huiría, con o sin armas. Sin embargo, tener un arma puede darte la seguridad de poder defender en vez de sentirte impotente ante tal situación.
Depende de la persona, claro, hacer un acto de valentía o huír. No podemos juzgar a quien huya porque es una respuesta natural y muy humana. La pregunta es, ¿qué podemos hacer para defendernos?
#7 Que locura de comentario, y eso que estoy a favor de las armas para autoprotección, pero de ahí a que cualquier civil sin ninguna formación se ponga a pegar tiros a cualquiera que a sus ojos parezca yihadista.... Para eso está la policía, los civiles tenemos bastante con que no nos maten.
#54 Lo triste es que haya que ser policía oara defenderte o tener derecho a defender tu familia. Lo ideal sería distribuir un poco más el poder, incluso contra policías abusadores.
Los policías tienen más funciones que defender; la gente civil que simplemente busca defenderse, no puede. Muy triste.
#14 Eres el ser mas despreciable y retrógrado de todo meneame,jodete tu y tus putos ideales del s.XIX,para defendernos están las instituciones como policía o ejército, yo no tengo que ir armado y cagado de miedo por si pasa un "moro sospechosos" al lado mio
#43 no, para que veas, después del 11-s la gente dejó de volar en avión. Si, cierto que haremos lo mismo siempre, pero ya no están los conciertos, y algún que otro evento grande será suspendido... Mañana te levantarás y tomarás el metro con mmun mayor miedo que de costumbres.
No, esto cambia y la normalidad llegará, pero dentro de unos meses.
#7 Algo parecido a lo que propones ya se hace en Israel, y es lo que acabará pasando en muchos países de Francia, pero como los meneantes son de piñón fijo sin límite (armas no, rusia sí, eeuu no, musulmanes buenos, cristianos malos, etc. etc. etc.) ... te votan compulsivamente sin meditar, incluso si se trata de algo que les afecta a ellos mismos.
#58 Bueno, será triste para ti. La gente civilizada comprende que inundar las calles de armas daría más problemas que otra cosa.
Por cierto, en tu comentario hablabas de "unos ciudadanos responsables", no de todos los ciudadanos. Según tu lógica, igual de triste sería tener que ser considerado "responsable" por el Estado para poder defenderte.
De todos modos, la mayoría de ciber Rambos, por mucha pistolita que lleváseis, os cagaríais encima al primer tiro de un fulano de estos berreando mierdas sobre Alá. Así que mejor echa una partidita al CoD y baja esos humos.
#37 Yo tampoco estoy a favor de que los civiles tengan armas tan fácilmente, pero eso no te da derecho a insultar. No entiendo los votos positivos que has recibido.
#61 Armar a civiles a la carrera no es la solución, tu mira la estampida que ha ocurrido en la Plaza de la República de París, si llega a haber algún civil armado con esa licencia para defenderse como la que tu planteas, alguien que hubiera visto con cara sospechosa se lo hubiese llevado por delante, tendríamos inocentes muertos y el remedio sería peor que la enfermedad.
Lo dicho, si alguien tiene que proteger algo con un arma, que sean los cuerpos de seguridad del estado, que para eso se les paga. Luego el que quiera dormir con un fusil bajo la almohada, por mi perfecto, ya que estoy a favor de las armas para autoprotección.
#14 En los EEUU mueren 14.000 personal al año por esas armas que tú dices que los/nos pueden defender de los terroristas. 100 veces más muertes de las que han tenido lugar en Paris, cada año!
#33 Diria mas, son preferibles 150 muertos al año (que no lo son ya que esto no sucede todos los años) que 12000 muertos al año (que lo son ya que sucede todos los años) como pasa en EEUU.
#36 "...la OTAN junto con los USA,.." pero Francia ni es USA ni esta en la OTAN y ahora los rusos bombardeando, da igual si bombardea a uno u otro o a los dos o los cien o si los ayuda (como dice que los ayudan los americanos ) o los combate, Moscu esta ahora mas todavia en la lista yijadista...
#7 Claro y luego que pase lo mismo que en EEUU y todas las muertes por error, desde los crios que disparan jugando el arma del padre y le meten un balazo a alguien o esos adultos que te pegan un escopetazo por entrar a pedir o preguntar lo que sea al porche de su casa.
Menudo peligro permitir usar armas a una población miedosa por el shock sufrido, o a gente con poco cerebro, por no hablar de la mezcla de los dos.
#68 No propongo llenar los países de armas. No prongongo que cualquiera tenga licencia de llevarlas.
Hay un balance: llevar demasiadas armas puede llevar a muchos conflictos armados entre civiles, pero llevar muy pocas da poder a los pocos que las tienen (al estado, pero también a los terroristas).
Lo ideal sería que el mundo fuera todo pacífico y se derritieran las armas para hacer cosas más útiles, pero hasta ahora no vivimos en ese mundo.
Si ser civilizado implica delegar mis responsabilidades personales y derechos a las instituciones, que pueden ser corrompidas o tomadas con democracia por ideas no muy buenas (ver nazismo), prefiero no ser tan civilizado.
#67 Si voy armado soy el primer objetivo de otro alguien armado,y puesto que no creo que me avisen de que me van a disparar,estoy jodido pero bien.
Y en otro orden de cosas,si me defiendo,disparo,fallo y esa bala perdida mata a un inocente que? Vas a cargar tu con mi conciencia? Y con mi pena en prisión también?
Los civiles no tienen q ir armados NINGUNO,nadie esta exento de sufrir un atentado,pero es el estado quien tiene que defendernos,todo lo demás es otro triunfo del miedo
#58 Si que puede, llama a la policia. Lo triste es que la gente civil entre en un cine y mate a 50 civiles o entre en una iglesia y se lleve por delante a otros tantos.
#61 Si quieres defenderte comprate un escudo o un chaleco antibalas, lo que hacen las pistolas es matar y en EEUU matan mucho mas a personas inocentes (muchas veces miembros de la propia familia) que a "los malos".
#74 Claro, debe haber un cambio cultural. La gente debe estar acostumbrada a ver gente armada, y que no por ello son malas.
Los cuerpos de seguridad del estado no siempre están disponibles con refuerzos en todos lados, ni estan tan organizados como los terroristas, que han planificado el acto terrorista por meses o años.
Las autoridades tienen su función. Asi como debemos gobernar nuestras vidas, aunque haya un gobierno civil; también debemos saber defendernos como imdividuos.
#43 Nada ha cambiado tras el 11s? De verdad lo dices? Y nada cambiará tras el "11s" frances? Hay que ser muy corto de miras para no ver el libraco de leyes y mierdas que aprueban las semanas siguientes a estos casos quitando derechos a mansalva
#80Actualmente, la OTAN cuenta con 28 países miembros (Albania, Alemania, Bélgica, Bulgaria, Canadá, República Checa, Croacia, Dinamarca, Estados Unidos, Estonia, Eslovaquia, Eslovenia, España, Francia, Grecia, Hungría, Islandia, Italia, Letonia, Lituania, Luxemburgo, Noruega, Países Bajos, Polonia, Portugal, Reino Unido, Rumania y Turquía).
Parecen un rebaño de ovejas, y al final es lo que somos.
El problema que refleja esto es que la gente tiene un miedo brutal (y no me extraña después del ataque), pero además un estado de pánico de campeonato. Ideal para los gobiernos, van a sacar leyes "en pos de la seguridad nacional" para controlar lo que les salga del rabo. Y los putos terroristas les han dado el escenario en bandeja.
Comentarios
Se han lucido los que han pasado por el memorial, lo siento pero me he tenido que reír.
Otro punto para los terroristas, esto delata que los atentados han surtido efecto.
El gobierno dijo a la gente que no saliese por algo.
Ahora eso que se dice de: que den conciertos , se ha acabado
#1 No respetan nada
#3 yo creía que habían prohibido no solo avisado. Hay mucho pánico aún
Ya que en Francia no está bien visto que todo el mundo tenga armas, como en EEUU, al menos podrían armarse algunos civiles responsables.
Si yo fuera el estado francés, lo primero que haría es escoger ciertos civiles franceses voluntarios valientes sin antecedentes, y darles unas armas. Les requeriría esos caballeros y mujeres que vayan a las actividades siempre armados, preparados para atacar fuego contra cualquier jihadista.
Respecto a los policías y militares franceses, deberían tener derecho a estar armados en todo tiempo.
Histeria colectiva y doctrina del shock.. las autoridades creo que deben hacer un llamamiento a la calma.
#7 No gracias, aquí no seguimos en el Oeste como esos bárbaros tras cruzar el charco.
#2 Y tanto, generar el pánico y la incertidumbre entre la población, lo han conseguido. Ahora bien, de ahí no salen, porque desestabilizar el país con 100 o 200 bajas civiles no lo van a lograr. Cuando Francia ponga toda su maquinaria bélica en marcha, los follacabras van a tener otro serio problema.
#7 NO
#5 Si una persona cree que su vida corre peligro pasa por encima de lo que sea, es lo que tiene el instinto de conservación. No es una cuestión de respeto.
#7 Prefiero mil veces a un policía que a un "civil voluntario y valiente escogido por el estado".
#9 #11 Perfecto entonces, ya que defenderse es bárbaro, en mayúsucula os digo: Jódanse todos ustedes.
#7 mejor bombas de sangre de cerdo (inofensivas, pero te dejan perdido de sangre) y balas de panceta
#14 Columbine y similares. No creo que en cuanto a "jodernos" tengas derecho a hablar de ello.
#7 Puff eso es un problema, yo me imagino que nos dejan llevar armas aquí, y me veo un tiroteo en cada cruce, y los forenses sacando muertos a paladas de los bares ...
#14 Lávate esa boquita, maleducado
#16 ¿Te refieres a los ataques terroristas en España de 2004 o al asesino de Noruega? Casualmente fueron americanos los que detuvieron terroristas en Francia.
El ser humano tiende a los extremos: o muchas armas o ninguna. En este caso, ninguno de esos extremos es bueno, porque los terroristas ni respetan la ley y los buenos necesitan defenderse.
No pido que emulen el modelo estadounidense, sino que al menos sean menos rígidos al respecto. Pero de nuevo, Jódanse.
#8 Normalmente las autoridades y los medios lo que hacen es azuzarla. Quieren extender el estado de emergencia a 3 meses cuando por ley sólo se pueden 12 días. Es mucho más fácil tener a la gente donde quieres si está aterrorizada.
No digo que esté de acuerdo, pero funciona.
#15 Eso había dicho yo; tirarles sangre de cerdo para que con su ataque suicida no vayan al cielo.
Pero en estos casos, es mas rápido darles un tiro.
#7
Los mosqueteros
#20 Te lo confirmo, vivo al norte de los Pirineos, recibo hoy una llamada automática del ayuntamiento para que me una mañana a las 12:00 a una concentración contra los crímenes de París delante del ayuntamiento.. sin embargo, con todas las catástrofes ambientales, accidentes masivos, etc no me han llamado ni una sola vez para informarme de la situación.
#10 eso nos les importa, su modo de vida de basa en la guerra, ellos están en su estado natural. A nosotros nos han quitado nuestra normalidad, eso para los follacabras ys es un logró.
#7 En EE UU tampoco esta bien visto tener armas. Hay un fuerte debate. No importemos las cosas que no funcionan en otros sitios.
Eso se llama estado de pánico, la gente está acojonada.
#8 Las autoridades lo que tienen que hacer es dejar de bombardear paises.
Me recuerda a la noticia de la avalancha de gente en peregrinación a la meca, esa donde murieron más de 700 personas y otras tantas heridas....
Que peligroso es el pánico.
#25 Yo tengo una percepcion opuesta. Es un derecho. Lo que genera cierto debate es, si acaso, el derecho a portar armas "automaticas" o semiautomaticas "en la calle". Pero el derecho a tener yo creo que poca gente lo cuestiona. Pero esto es distinto al derecho a portar armas en sitios publicos, y la tipologia de arma.
#32 Si culpas las armas en EEUU, ¿por qué no culpas también las armas en Francia por este caso? Culpas solo a los terroristas. Muy hipócrita de tu parte culpar un objeto inanimado en un caso y al perpetuador en otro.
#25 De hecho, las armas en manos de civiles han detenido y siguen deteniendo muchos asaltos, crímenes y terrorismo en EEUU. Claro, no sale en las noticias porque no son tragedias.
Si no te gusta EEUU, mira a tus vecinos los Suizos, que tienen armas y su índice de crimen es de los más bajos en el continente.
Curiosamente, los que odian las armas en EEUU aman que el estado use su violencia y armas para imponer las ideas que ellos quieren... pero eso es otro tema. Es bueno que haya debate en EEUU, pues se llegan a términos intermedios más realistas; usted lo pone como si el debate fuera malo. No sé por qué usted protesta eso o asume que por eso las armas "no funcionan".
Si tener armas no funcionara, no habría terrorismo, ni las tendrían las autoridades. Analice su lógica.
#7 Si eso fuera así en este video sumaba unas cuantas muertes más al fin de semana. Ojo por ojo, todo el mundo tuerto.
#19 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_school_shootings_in_the_United_States
Cállate la bocaza y civiliza tu país de puritanos con embarazos no deseados y matanzas en institutos antes.
Sandy Hook. Columbine. Virginia. No por terroristas, civiles. Por terroristas te montan un 11-S o un Boston.
Mira, este el 1 de octubre de este año. Hace un mes. 10 muertos.
https://en.wikipedia.org/wiki/Umpqua_Community_College_shooting
#14 Son preferibles 150 muertos al año que vivir en una sociedad donde todo el mundo lleva una pistola en la cintura. Puede que esos americanos no sean tan atrasados como los islamofascistas, pero ni los ataques de unos, ni los consejitos de otros van a acabar con nuestro modo de vida. Que los jodan a ambos, y a ti si te auto-incluyes.
#17 Uno de mis sueños más húmedos consiste en tener un coche a lo James Bond (con ametralladoras, lanzamisiles, rayos láser...) e ir destruyendo a todos los gilipollas con los que me cruzo cada día en la carretera. ¿Tu coche no tiene intermitente? RATATATATA Pues ahora tampoco tiene cristales. ¿Te pegas a mi culo? Pues come chinchetas y cómprate unos neumáticos nuevos, por imbécil. ¿El carril de la derecha no existe? BOOOOM Pues ahora tu coche tampoco.
En fin, soñar es gratis.
#14 Cada dia estás pero neng
God save your brain
#24 Hay que puntualizar una cosa; Europa, esto es, la OTAN junto con los USA, no son gobiernos que han pretendido promover la paz mundial. Han estado sistemáticamente envueltos en guerras con todo lo que ello conlleva. Lo que ocurre es que las guerras se han realizado fuera de las fronteras y nosotros los ciudadanos de estos paises hemos sido testigos "presenciales" a través de los medios de comunicación, sin ningún contacto con la muerte y la barbarie. Francia ya estaba en preaviso de atentados, pero es bastante difícil predecir los movimientos de grupúsculos iluminados que van a por todas. Sólo cabe reseñar que los follacabras, a medida que iban perpetrando su carnicería, iban gritando "ésto por lo de Siria"
#30 En Suiza no sacan las armas ni las compran en el super. Se las dan en el ejército, no las sacan a pasear a la calle como los yankees con su complejo de pichacorta y obesos por no tener ni puta idea de alimentación.
En España también hay armas legalmente, pero para caza, no para hacer el subnormal como ese país de tarados, cuatreros, puritanos formado por la peor escoria de Europa.
#7 Y cómo diferenciarán esos valientes armados al resto de valientes armados de los terroristas, ¿les regalamos uniformes de policía? ¿no sería mejor usar policías y militares? que para eso ya están armados y llevan uniformes distintivos.
#14 Justo lo que haría Jesús: comprarse una ametralladora y coser a balazos a sus enemigos. Y decir "¡jódanse!" a los que le lleven la contraria. Lo de poner la otra mejilla es para nenazas, ahora se lleva más el Cristo cowboy.
#30 En Suiza el ejercito es una milicia, por lo que la gente hace la mili, luego pasa a la reserva y tiene un arma en casa. No son armas privadas, son fusiles del ejercito.
De todos modos, la locura de Estados Unidos no es solo del acceso a las armas, sino de muchos factores más, como metodos de actuación policiales, leyes, etc...
#10 Han activado toda la maquinaria bélica de la Unión Europea.
Ahora toca a una Europa unida mover cartas. Ahora se verá si es efectiva o no esa unión.
En principio, Rajoy, deja de vender armas ni negocios con países que apoyen al ISIS, eso para empezar y, segundo, tenemos militares para algo.
#37 Pero los suizos tienen armas, y no las odian, ni son cobardes para culparlas de terrorismo en vez de culpar a los perpetuadores.
Si eso es suficiente para hacer un país pacífico, imagínate si gente responsable, civiles educados y respetables sin antecedentes, las tuvieran en todo momento. Los terroristas no llegarían muy lejos, y muchas de sus acciones serían fristradas antes de que sucedieran.
Sería un modelo mejor que el estadounidense, pero con la misma idea de defender.
Por cierto, fui a Texas y nunca he visto gente llevando armas visibles,
#2 Pero mañana volverá a ser lunes y el que quiera coger un avión cogerá un Airbus fabricado en Francia. El que quiera un coche eléctrico para no gastar petroleo podrá comprar un Renault Zoe. El que vaya a la farmacia podrá elegir entre los muchos medicamentos creados por farmaceúticas francesas.
Por mucho que lo intenten Francia sigue siendo Francia y los terroristas unos pelagatos con ganas de ocupar las portadas durante unos días. Nada va a cambiar, como tampoco cambió nada en EEUU después de los atentados del 11S. Porque unos locos pegando tiros en una discoteca no pueden frenar el esfuerzo tecnológico y humano de una nación civilizada durante décadas.
#42 No, porque la gente en situaciones de pańico te monta un Ruanda en vez de detener al asesino. Más en Francia donde hay un trecho inmigrante importante y solo puede desencadenar en una matanza por el odio.
Una tía empieza a gritar y todos corren, yo no he oído ninguna detonación ni nada previo al grito.
#28 Y un imbecil tirando un petardo en estos momentos.
#34 Yo me veo esperando un semáforo a que se ponga verde y el típico impaciente que te pega un tiro en el retrovisor para avisarte que en un segundo el semáforo va a ponerse en verde
#25 Deberías puntualizar entre aquellos estados donde tienen una tradición de votar al partido Demócrata y aquellos que sistemáticamente votan en masa al partido Republicano. La cuestión de las armas, de la Sociedad del Rifle, de la soplagaitería cristiana y demás es directamente proporcional al sentimiento hacia el partido Republicano.
Justo lo que querian en el estadio de fútbol. Su Dios no estaba con ellos.
#39 Jesús dijo a los discípulos que estuvieran preparados para defenderse ante la persecusión, y que nos cuidáramos unos a otros. En este caso, es una cruzada contra Occidente.
Jústamente porque se ama al prójimo es que debemos estar dispuestos a defenderlos.
#38 Muchos civiles han practicado tiro al blanco por años, artes marciales, son ejemplos en la comunidad, han estado en el ejército, son activos físicamente, etc. La policía en muchos mpaíses europeos ni siquiera tiene armas. Dicen que no las necesitan, y tal vez haya sido verdad hace 15 años, pero los tiempos están cambiando. Más radicales y sectarismos están surgiendo.
No podemos saber si alguien va a usar su arma legal para bien o para mal. De hecho, no podemos confiar en nadie porque no conocemos a nadie. Sin embargo, si no asumimos que hay gente buena dispuestas a defendernos, entonces no hay nada que hacer respecto al terrorismo. Si no confiamos en la gente, no hay nada que podamos hacer respecto al terrorismo.
#37 ¿Qué tiene que ver la alimentación? Por Dios, manténganse en el tema.
Es el día siguiente al peor atentado terrorista en la historia de Francia... la población está alterada y afectada.
Después del 11M yo estuve varios días en shock.
Esperemos que la situación vuelva a la normalidad, para no decir que los terroristas han ganado.
Todos menos uno. Un calvete valiente.
#41 Bien, ahora Europa con sus aliados EEUU y Rusia tomaran el control de Siria. Objetivo cumplido.
#7 Aquí en España ya tenemos a unos ciudadanos armados, voluntarios y escogidos por el Estado cuya responsabilidad se presume, aunque a alguno se le haya ido la pinza. Se llaman policías.
#44 Estoy de acuerdo; mucha gente huiría, con o sin armas. Sin embargo, tener un arma puede darte la seguridad de poder defender en vez de sentirte impotente ante tal situación.
Depende de la persona, claro, hacer un acto de valentía o huír. No podemos juzgar a quien huya porque es una respuesta natural y muy humana. La pregunta es, ¿qué podemos hacer para defendernos?
#7 Que locura de comentario, y eso que estoy a favor de las armas para autoprotección, pero de ahí a que cualquier civil sin ninguna formación se ponga a pegar tiros a cualquiera que a sus ojos parezca yihadista.... Para eso está la policía, los civiles tenemos bastante con que no nos maten.
Alguien sabe cual fue el detonante de la estampida?
#54 Lo triste es que haya que ser policía oara defenderte o tener derecho a defender tu familia. Lo ideal sería distribuir un poco más el poder, incluso contra policías abusadores.
Los policías tienen más funciones que defender; la gente civil que simplemente busca defenderse, no puede. Muy triste.
#19 jaja menudo cristiano de mierda estás hecho, si yisus te oyera
#14 Eres el ser mas despreciable y retrógrado de todo meneame,jodete tu y tus putos ideales del s.XIX,para defendernos están las instituciones como policía o ejército, yo no tengo que ir armado y cagado de miedo por si pasa un "moro sospechosos" al lado mio
#56 No he dicho cualquier civil. Debería al menos no tener antecedentes y practicar tiro al blanco. Podría ser un policía retirado,
Lo triste es que uno deba tener un uniforme o determinado empleo para tener un arma y poder defenderte.
#7 Te lo diré de la forma más educada posible.
VETE A TOMAR POR CULO,TU Y LOS DE LA NRA!!!!
#1 Cuando se ha caído uno encima de las velas de culo... joder cuanto miedo.
#33 Jajajaja... ya han acabado con su modo de vida al acabar con su tranquilidad.
Su modo de vida utópico se basa en asumir que sus países son demasiado avanzados para que sucedan este tipo de cosas.
Pero no te preocupes, ya van a despertar. Solo espero que no tenga que ser en medio del califato europeo.
#43 no, para que veas, después del 11-s la gente dejó de volar en avión. Si, cierto que haremos lo mismo siempre, pero ya no están los conciertos, y algún que otro evento grande será suspendido... Mañana te levantarás y tomarás el metro con mmun mayor miedo que de costumbres.
No, esto cambia y la normalidad llegará, pero dentro de unos meses.
#7 Algo parecido a lo que propones ya se hace en Israel, y es lo que acabará pasando en muchos países de Francia, pero como los meneantes son de piñón fijo sin límite (armas no, rusia sí, eeuu no, musulmanes buenos, cristianos malos, etc. etc. etc.) ... te votan compulsivamente sin meditar, incluso si se trata de algo que les afecta a ellos mismos.
#60 Te equivocas: ir armado implica que tenga smenos miedo, no más, pues puedes defenderte.
#58 Bueno, será triste para ti. La gente civilizada comprende que inundar las calles de armas daría más problemas que otra cosa.
Por cierto, en tu comentario hablabas de "unos ciudadanos responsables", no de todos los ciudadanos. Según tu lógica, igual de triste sería tener que ser considerado "responsable" por el Estado para poder defenderte.
De todos modos, la mayoría de ciber Rambos, por mucha pistolita que lleváseis, os cagaríais encima al primer tiro de un fulano de estos berreando mierdas sobre Alá. Así que mejor echa una partidita al CoD y baja esos humos.
Al menos no mataron a nadie a pisotones.
https://tenacarlos.wordpress.com/2015/11/15/la-patetica-ridiculez-de-los-medios-hegemonicos/
#10 ¿Donde he oído cosas parecidas antes?
#45 El famoso histerismo de algunas...ya ves
#37 Yo tampoco estoy a favor de que los civiles tengan armas tan fácilmente, pero eso no te da derecho a insultar. No entiendo los votos positivos que has recibido.
#61 Armar a civiles a la carrera no es la solución, tu mira la estampida que ha ocurrido en la Plaza de la República de París, si llega a haber algún civil armado con esa licencia para defenderse como la que tu planteas, alguien que hubiera visto con cara sospechosa se lo hubiese llevado por delante, tendríamos inocentes muertos y el remedio sería peor que la enfermedad.
Lo dicho, si alguien tiene que proteger algo con un arma, que sean los cuerpos de seguridad del estado, que para eso se les paga. Luego el que quiera dormir con un fusil bajo la almohada, por mi perfecto, ya que estoy a favor de las armas para autoprotección.
#10 claro, todo se solucionará cuando Francia empiece a lanzar misiles mágicos.
#14 En los EEUU mueren 14.000 personal al año por esas armas que tú dices que los/nos pueden defender de los terroristas. 100 veces más muertes de las que han tenido lugar en Paris, cada año!
Terror.
#7 esta tontería la has pensado antes de soltarla o conforme te ha venido la has escupido?
#33 Diria mas, son preferibles 150 muertos al año (que no lo son ya que esto no sucede todos los años) que 12000 muertos al año (que lo son ya que sucede todos los años) como pasa en EEUU.
#36 "...la OTAN junto con los USA,.." pero Francia ni es USA ni esta en la OTAN y ahora los rusos bombardeando, da igual si bombardea a uno u otro o a los dos o los cien o si los ayuda (como dice que los ayudan los americanos ) o los combate, Moscu esta ahora mas todavia en la lista yijadista...
#7 Claro y luego que pase lo mismo que en EEUU y todas las muertes por error, desde los crios que disparan jugando el arma del padre y le meten un balazo a alguien o esos adultos que te pegan un escopetazo por entrar a pedir o preguntar lo que sea al porche de su casa.
Menudo peligro permitir usar armas a una población miedosa por el shock sufrido, o a gente con poco cerebro, por no hablar de la mezcla de los dos.
#68 No propongo llenar los países de armas. No prongongo que cualquiera tenga licencia de llevarlas.
Hay un balance: llevar demasiadas armas puede llevar a muchos conflictos armados entre civiles, pero llevar muy pocas da poder a los pocos que las tienen (al estado, pero también a los terroristas).
Lo ideal sería que el mundo fuera todo pacífico y se derritieran las armas para hacer cosas más útiles, pero hasta ahora no vivimos en ese mundo.
Si ser civilizado implica delegar mis responsabilidades personales y derechos a las instituciones, que pueden ser corrompidas o tomadas con democracia por ideas no muy buenas (ver nazismo), prefiero no ser tan civilizado.
#14 Claro que sí campeón, eso de jódanse viene en la Biblia, ¿verdad?
#67 Si voy armado soy el primer objetivo de otro alguien armado,y puesto que no creo que me avisen de que me van a disparar,estoy jodido pero bien.
Y en otro orden de cosas,si me defiendo,disparo,fallo y esa bala perdida mata a un inocente que? Vas a cargar tu con mi conciencia? Y con mi pena en prisión también?
Los civiles no tienen q ir armados NINGUNO,nadie esta exento de sufrir un atentado,pero es el estado quien tiene que defendernos,todo lo demás es otro triunfo del miedo
#58 Si que puede, llama a la policia. Lo triste es que la gente civil entre en un cine y mate a 50 civiles o entre en una iglesia y se lleve por delante a otros tantos.
#14 Mira esto y luego me cuentas: http://www.vox.com/2015/10/1/9437187/obama-guns-terrorism-deaths
Oju, y yo voy a París la semana que viene en un viaje que he organizado desde hace meses. Está la cosa buena...
#73 El estadounidense medio a favor de las armas piensa así. Es incapaz de reflexionar. Ya van 10 en Reddit y ni uno acepta la realidad.
#77 estaban avisados. Que no hubieran ido.
#61 Si quieres defenderte comprate un escudo o un chaleco antibalas, lo que hacen las pistolas es matar y en EEUU matan mucho mas a personas inocentes (muchas veces miembros de la propia familia) que a "los malos".
Estaba justo en la plaza cuando ha pasado todo. Una puta estampida.... gente tirando todo a su paso corriendo por sus vidas
He podido entrar a una casa y no sabíamos nada que había pasado.
Gente con ataques de pánico llorando..
Han destrozado la vida de los parisinos
#57 la gente comentaba que alguien había tirado dos petardos
#89 vivir con miedo encerrado en casa? si claro
#70 Menuda puta mierda.
#91 no hombre, hay muchas formas de pasar el tiempo, como follar!
#74 Claro, debe haber un cambio cultural. La gente debe estar acostumbrada a ver gente armada, y que no por ello son malas.
Los cuerpos de seguridad del estado no siempre están disponibles con refuerzos en todos lados, ni estan tan organizados como los terroristas, que han planificado el acto terrorista por meses o años.
Las autoridades tienen su función. Asi como debemos gobernar nuestras vidas, aunque haya un gobierno civil; también debemos saber defendernos como imdividuos.
#88 Correcto, el español medio también es muchas cosas y no por eso nos vamos a insultar.
#43 Nada ha cambiado tras el 11s? De verdad lo dices? Y nada cambiará tras el "11s" frances? Hay que ser muy corto de miras para no ver el libraco de leyes y mierdas que aprueban las semanas siguientes a estos casos quitando derechos a mansalva
#80 Actualmente, la OTAN cuenta con 28 países miembros (Albania, Alemania, Bélgica, Bulgaria, Canadá, República Checa, Croacia, Dinamarca, Estados Unidos, Estonia, Eslovaquia, Eslovenia, España, Francia, Grecia, Hungría, Islandia, Italia, Letonia, Lituania, Luxemburgo, Noruega, Países Bajos, Polonia, Portugal, Reino Unido, Rumania y Turquía).
Parecen un rebaño de ovejas, y al final es lo que somos.
El problema que refleja esto es que la gente tiene un miedo brutal (y no me extraña después del ataque), pero además un estado de pánico de campeonato. Ideal para los gobiernos, van a sacar leyes "en pos de la seguridad nacional" para controlar lo que les salga del rabo. Y los putos terroristas les han dado el escenario en bandeja.
#86 Vox es peopaganda izquierdista. Mira ciudades demócratas como Detroit, Chicago o Baltimore, que son desastres criminales.
#7 bonico burrete tómese la medicación y vuelva a poner 13tv,usuario más gañan no leo por aqui