Hace 3 años | Por filosofo a elespanol.com
Publicado hace 3 años por filosofo a elespanol.com

"Los estudios epidemiológicos sobre el comportamiento de la enfermedad indican que la mayoría de las infecciones se producen principalmente por contacto cercano y exposiciones prolongadas a las gotas respiratorias que contienen el virus, así como por la inhalación de aerosoles con partículas virales en suspensión y el contacto directo o indirecto con secreciones respiratorias infectadas".

Comentarios

neo1999

#4 Claro claro...

powernergia

#5 Los estudios serios y concluyentes no se hacen en 3 meses.

Este asunto ha tenido poco de político.

#8 No, no lo "sabían" la ciencia funciona de otra manera.

#12 Hace meses que se recomienda evitar los interiores y/o ventilarlos.

neo1999

#3 Porque cuando íbamos sin mascarilla por la calle éramos incapaces de ponérnosla en calles abarrotadas o cuando nos encontrábamos con un amigo, aparte de no ponérnosla por considerarlo "mala educación" tampoco manteníamos la distancia mínima.

D

#25 Frio chaqueta, no hay mucho misterio. A no espera que vivimos en una epoca que si no tienes aire acondicionado y calefaccion no se puede vivir. Se que en partes de España que hace mucho frio pero mayoritariamente vivimos en clima agradable. Pero en fin vivimos en una generacion muy blanda.
Seguro que este comentario produce mucho voto negativo. lol lol

penanegra

#4 ha ha ha... Que bueno!... A ver, hace frío muchas veces a las 8am los alumnos y profesores cierran las ventanas... Las puertas no se pueden mantener abiertas y la calefacción se tiene puesta. Se abre 5 min cada hora si el profesor se acuerda. Estoy en uno. Yo les obligo a abiertas, no se quitan las chaquetas y alguno ya me conoce se lleva guantes si toca primera hora conmigo.
En diciembre dudo pueda continuar así a las 8am hará demasiado frio

Compañeros positivos del departamento 17 por ahora 2. De las 3 clases donde doy clases posibles positivos 6 positivos confirmados 1. Quarentena 5 días en un grupo puesto que entre que se confirma y dan el resultado pasan 5 días. ( Alumnos 15+ años)
Mascarillas con dibujos que no.pasan ningún control ( ni prueba de mechero ni agua) 5 en un grupo 3 y 3 en otro. Lo probé con ellos. Grupos de 20 alumnos sin separación ninguna 0.

Los profes no se confinan. La burbuja no existe.
Esto en Barcelona Cataluña

Datos reales...

a

#6 Transmision por el aire significa transmision por aerosoles. Antes no se aceptaba la transmision por aerosoles (= por el aire), de ahi la noticia. Asi que la pregunta de #3 sigue sin respuesta.

LarryWalters

No está mal, más de 7 meses después. A ver si ahora le dicen a la gente que estar en interiores sin ventilar es muy peligroso, que se sabe desde hace mucho.

angelitoMagno

Bueno, pues a ver si con esta noticias los que no se ponen la máscarilla porque "el gobierno miente" se le ponen ya porque "el gobierno no sabe"

jonolulu

#3 Porque no diferenciamos los aerosoles de las gotas

s

Luego dirán que los chinos no avisaron de esto cuando ya publicaban videos informativos sobre este asunto en marzo.

joffer

#3 si a estas alturas te lo tienen que volver a explicar, no me extraña de la situación de España.

D

#38 por mi experiencia, los niños cumplen más con el tema de la mascarilla que los adultos. Además de que en el cole están supervisados en todo momento (o deberían).

Jakeukalane

#66 no sé pero diría que en este caso está bien ese protocolo de mantener abiertas las ventanas.
Lo que es curioso es que cierren los parques.


Hay un parque enfrente del instituto donde estudio el superior que tiene un restaurante.
Pues el parque está cerrado excepto el acceso (convenientemente circunscrito con tiras de plástico de la policía) al restaurante. Un esperpento.

c

#1 En el cole de mi hija ya ha habido varios confinamientos por positivos en familias, desde aulas enteras a confinar solo contactos estrechos, tanto en Primaria como en ESO. Incluso un positivo en un profesor. De momento que sepamos no ha habido contagio dentro del cole, todo viene de fuera.

areska

#17 por fin alguien informado, de verdad esto es un sufrimiento.

angelitoMagno

#16 Lo mismo nuestros políticos son unos visionarios y por eso impusieron la obligatoriedad de las mascarillas.

powernergia

#32 En todos los países del mundo se intentan de que los niños vayan al colegio, y no hay datos que indiquen que los colegios sean unos de los principales focos de transmisión, más bien al contrario.

https://www.lasexta.com/noticias/nacional/radiografia-de-los-brotes-de-covid-19-las-reuniones-sociales-el-ambito-donde-mas-contagios-se-producen_202010195f8d92f751dc23000121ca0a.html

ipanies

#67 Claro... muy logico Que idiotas los sanitarios que malgastan ffp2 pudiendo emplear un trozo de tela...

Jakeukalane

#68 para población común. La cosa surgió porque yo siempre uso FFP2 y me parece bastante fuerte que entre dentro de la recomendación unas mascarillas que tienen menos de la mitad de efectividad. Mejor eso que nada pero oye, mejor las FFP2 que no una de tela que a saber si cumple las normas europeas....

jonolulu

Esto da la razón a las eminencias científicas de barra de bar, que no saben diferenciar un aerosol de microgotas pero opinan muy fuerte

D

#14 ¿En qué te basas para afirmar eso?

Jakeukalane

#28 diría que en diferentes colegios e institutos hacen diferentes cosas. El instituto al que voy a estudiar un grado superior abrimos las ventanas cuando entramos en la clase y la puerta tiene que permanecer abierta. Lo que coincide con lo que dice #4

Sin embargo, tú dices otra cosa, con mucho énfasis así que a lo mejor es por experiencia propia lo que implicaría que unos colegios e institutos hacen caso de las recomendaciones y otros no.

t

#56 ¿y como se puede saber si una familia se ha contagiado porque un menor asintomático lo ha transmitido a un progenitor?
Con test.
Y ahora viene la pregunta.... ¿estás seguro que en nuestra sanidad saturada se están haciendo test a todos los menores? ¿incluidos los que no presentan síntomas?

D

#41 hombre, no hay datos... Solo tenemos los contagios disparados en todos esos países desde hace un mes.pero mismo es casualidad, claro.
Y si, obviamente los transportes públicos, los bares, las reuniones y las oficinas también son causantes.

fanecabrava.

#2 que no son tanto el problema? piensa en los niños de infantil, que van sin mascarilla y comparten la mañana con otros 25 niños. Es un despropósito. Y confiar en que niños de 6, 7, 8 años lleven la mascarilla toda la mañana de manera segura, es de inocentes..

O

#4 Mentira. El protocolo indica 10 minutos de ventilación cada hora. En algunos centros ha habido quejas de padres y alumnos porque las ventanas estaban siempre abiertas, y la dirección de los centros ha tenido que darles la razón y cerrar ventanas.

Komod0r

#43 En Andalucia no, en oficinas (sólo si no puedes guardar las distancia de seguridad de 2m estás obligado a llevarla en todo momento, puedes tener a tu compañero exhalando todo el día sin mascarilla por sus huevos morenos y no puedes decirle nada.

Solo se toman medidas para el postureo, el que trabaja en una oficina como es mi caso no está picando piedra como para justificar no llevarla

coatlique

#19 creo que en varias comunidades es obligatorio llevarla siempre, en todas las situaciones incluidos espacios privados de uso compartido. Me interesa también que alguien me confirme que es así. ¿Qué pasa si algún compañero pasa de ponerse la mascarilla? ¿Está en su derecho? ¿Y si no es así? ¿Qué herramientas hay para obligarle a que se la ponga?

ipanies

#52 #52 Claro que sirven para evitar contagios, pero no protegen todas igual, si no no habría distintos tipos... Que a estas alturas haya que puntualizar semejante obviedad
Y los negativos no son para opiniones que no te gustan!

Katsumi

#43 Al menos en la Comunidad de Madrid, en lugares de trabajo se puede estar sin mascarilla si cumples con la distancia de seguridad. Sí, un sinsentido, pero es así.

Pennywis3

#53 Desde luego que hacen cosa distintas. Eso es indudable. No todos los colegios tienen patios espaciosos o gimnasios. Algunos dan a parques y disponen de corriente de aire y otros a un edificio cercano que imposibilita la correcta ventilación.

Tengo cercanos varios profesores y directores de centros, además he ido preguntando a mis compañeros qué se hace en los colegios de sus hijos en materia de prevención. Así que las opiniones son variadas. Como vivo en Madrid lo que escuchas es desolador, principalmente porque a una semana de abrir los colegios los directores no sabían ni qué debían hacer más allá de separar pupitres, gel y limpieza con lejía.

Nada de filtros HEPA, la mayoría ni sabía que era eso. Reuniones de padres a los que se explicaban las medidas necesarias de adopción o incluso la compra entre los padres de filtros HEPA portátiles para las clases y votar la renovación de columpios que no iban a usar los críos en todo el curso o incluso reservar el dinero para fiestas de colegios.

marola

#28 No, las clases, en Galicia, por lo menos en mi centro, las mantenemos con todo abierto. Un poco lo que "Dios nos dio a entender", porque ni los del equipo Covid de los centros sabían muy bien cómo mantener de forma correcta la indispensable ventilación.
Esta semana salieron, por fin, unas recomendaciones de CSIC donde se aclara el tema de las aulas y se incide en la ventilación cruzada y durante TODO el tiempo en que estén los alumnos en el aula. Yo lo veo complicado en invierno. Porque cuando llueve fuerte nos entra el agua a cubos y no bromeó.

Komod0r

¿Alguna medida real que obligue a llevar la mascarilla en la oficinas aunque estes separado dos metros?

powernergia

#92 Es una expresión habitual en muchos ámbitos, no solo económico.

t

#113 En mantener que en los paises orientales están abiertos los colegios ahora (que han conseguido controlar la pandemia) intentando colar que lo estaban durante la pandemia. Que es de lo que estábamos hablando con #51

Gry

Esto... ¿y para que se supone que tenemos que llevar mascarillas hasta al aire libre si no se transmitía por el aire?.

M

#38 joder, 25? Mi hijo son 6 en clase. Qué rabia me da por los que vivís en sitios con mucha gente. Un abrazo

d

#1 Todo lo que no sea estar tú solo en el monte a 10 mts de otra persona puede ser caldo de cultivo.
Dejad de dar la tabarra con los colegios.

angelitoMagno

#3 Para evitar la transmisión por aerosoles. Lo mismo que la recomendación de ventilar dada por el ministerio de sanidad en septiembre y por Fernando Símon en mayo, para evitar esta vía de contagio.

r

Bueno, sólo han necesitado más de 6 meses para reconocer algo (ya se sabía a fines de marzo)...

EsanZerbait

#32 en mi centro, secundaria y bachiller, 600 alumnos, en 7 semanas 2 positivos y han sido en otro entorno y, por cierto, fueron ambos en la tercera semana.
Creo que son cifras suficientes para mandarles a casa, generarles un trauma (tiemblas cuando se habla de covid o confinar) y joder su educación.

fanecabrava.

#131 quién la lleva? los pequeños no la llevan, en Galicia es obligatoria de 6 años en adelante...el resto debe ser inmune al virus

powernergia

#51 Allí también están abiertos los colegios.

Katsumi

#54 Claro, y por eso has dicho que si no es ffp2 es como ponerse un tanga, lo cual me alegro que reconozcas que es mentira pura y dura, y tamién me alegro de que te autopuntualices obviedades.
Los negativos son para lo que son y yo he cumplido con las normas, te dejo como ejercicio buscarlo. Por cierto, aplícate el cuento porque el negativo que me has puesto sí que no tiene ningún sentido.
Indocumentado para todo. Así nos va.

Katsumi

#75 "Si no es ffp2 tiene la misma utilidad que un tanga"
"Todas sirven para evitar contagios, pero no protegen todas igual"
"En espacios cerrados una de tela tiene la misma utilidad que un tanga"

Tienes las ideas tan claras como Ayuso borracha. Creo que no soy yo quien necesita la pastillita (de litio, imagino).

Deckardio

#121 Claro, las UCI están saturadas de enfermos de paranoia, que es la verdadera pandemia. Protégete anda, que como pilles algo serio -un CoVid fuerte- u otra cosa, te vas a enterar para mal de lo que está pasando.

Deckardio

#175 Ah muy bien, pues una cosa: hay gente joven sin patologías a los que también les da fuerte (sí, un covid que se complica en neumonía o trombos, y el contagiarse con una carga viral alta -por ejemplo por no llevar mascarilla- parece relacionado con más posibilidades de tener complicaciones) porque ya veo que la posibilidad de que se lo contagies a alguien que muera te da igual. En fin, vaya mundo hedonista. Por cierto, tu actitud contribuye a que el problema se perpetue saturando la sanidad, y cualquier otra dolencia te puede afectar más que si no hubiera pandemia, pues el servicio de salud está tocado.

fanecabrava.

#86 no se la quitarán, pero la tocan, se tocan la cara y todo lo que les rodea, etc... mi hija de 7 tampoco se la quita, ni la toca, lleva su propio gel en la mochila, etc.. pero me consta que no todos los niños hacen lo mismo. Sólo hay que darse una vuelta por la puerta de un colegio cry

#84 los de la clase de mi hija no, en general no están cumpliendo muchas de las cosas que deberían cumplir. Ya hubo quejas debido a que cierto profesor se quitaba la mascarilla en clase wall
Se les olvida que aunque son niños, y muchos aún pequeñitos, no son tontos y tienen boca para hablar.

coatlique

#3 por si te cruzas con gente por la calle a poca distancia. En una ciudad será todo el rato y muchos irán hablando o respirando fuerte y por tanto esparciendo gotículas que puedes respirar.

Jakeukalane

#23 en otro hilo están con que da igual que la gente use de tela o higiénicas/quirúrgicas. Digo yo que todo lo que se pueden esa mejorar...

Jakeukalane

#35 solo lo negaban en la imaginación de algunos.

ipanies

#58 No da igual. Mejor algo que nada, pero cada EPI es para lo que es. Yo si tengo una fuga química en mi instalación voy con la mascarilla buena y si mi compañero se ha tirado un pedo, con la de tela igual me apaño lol

Jakeukalane

#63 me refiero a que dicen que da igual de tela que FFP2.

ipanies

Sin el contexto esas frases no sirven mas que para lo que intentas, pero solo te ridiculizas tú y tu inteligencia
Te lo explico... si vas por la calle y te cruzas con un tipo tosiendo, la mascarilla de tela suya y tuya te habrán salvado de la infección.
Si ese mismo tipo tose en el ascensor con su mascarilla de tela y tú con la tuya, casi seguro que te contagies porque su eficiencia no es equiparable a las ffp2
Espero que así, masticado, ya lo comprendas

ipanies

#82 Para Katsumi que me ha bloqueado, un abrazo y cuidate maj@

ipanies

#114 Las salas de urgencias tienen una ventilación muy bien pensada

ipanies

#152 Si te metes con las medidas eres de los malos y está claro que no lo estamos haciendo correctamente. Es lo que pasa por la puta politización de la pandemia

ipanies

#103 Si pasando frío los niños al menos te garantizases el éxito de la medida no habría ninguna protesta, pero es que no es tan fácil como abrir puertas y ventanas sin más.

ipanies

#93 Desde la ignorancia... No se puede llamar al servicio de prevención y salud para evaluar la situación?!?!
La administración no se puede saltar sus órdenes así sin más. Si ponen un aforo máximo debería respetarse por la seguridad de alumnos y docentes.

ipanies

#171 Pues yo me uniría con mas compañeros o por medio de algún sindicato y acudiría a la fiscalía directamente. En Aragón lo hicieron los sanitarios y los tribunales fallaron a su favor. Efectos prácticos pocos al ser a toro pasado, pero esa sentencia facilitará el trabajo a la hora de reclamar cuando haga falta.

ipanies

#11 La mascarilla, si no es ffp2 mínimo, para contagio aéreo es lo mismo que si te pones un tanga por el lado estrecho en la cara.
Por cierto, una opción de último recurso antes del confinamiento general podría ser la distribución, por parte del estado, de mascarillas ffp2 para toda la población durante dos o tres semanas. Yo creo que bajaría la trasmisión bastante.

casius_clavius

#24 Ese es un buen resumen de lo que ha pasado.

Katsumi

#23 Eso que dices es falso. Las mascarillas quirúrgicas e higiénicas (que cumplan el estándar UNE) sirven para evitar contagios. Parece mentira que a estas alturas haya tanta gente no solo desinformada, sino tan convencida de sus falsas ideas como para encima ir dando lecciones. Así nos va.

c

#38 Pues los de esas edades se portan mejor que muchos adultos, te lo puedo asegurar.

powernergia

#71 "Durante la pandemia han estado cerrados en la mayoría de los casos"

Aquí también han estado cerrados.
No puedes tener a los niños sin colegio durante años, y en todo caso cuando llegue el momento se cerrarán, es lo mismo en todo el mundo.

EsanZerbait

#81 podrían, podrían, podrían, yo te doy un dato objetivo y tu solo suposiciones. Sé fehacientemente de casos (y muchos) de transmisión en partidos de fútbol, comidas familiares, cenas de cuadillas, investigados y reconocidos. Incluso en una asamblea de un gaztetxe.
Nadie, sin embargo, me ha aportado ni la más mínima prueba de contagio en los centros de mi entorno (ya que nos ponemos, ni siquiera la suposición), y eso que vivo en una provincia y trabajo en la capital de la contigua, ambas muy afectadas.
Será coincidencia, o los reptilianos ocultando la verdad, pero lo que tu cuentas, frente a mi amplia experiencia sobre el terreno, de momento, no tiene sentido.

powernergia

#87 No se dónde está el engaño, si me lo dices lo hablamos.

oliver7

No se podía saber. España es el Internet Explorer de los países.

areska

#4 vengaaaaa hasta luegoooo no veas las guerras que hay con padres y profesores que dicen que tienen frío!! Además, hay que combinarlo con sistemas de purificación del aire, solo abrir ventanas no llega, y medir el CO2, no desinformes que ya toca las pelotas, informaros antes de opinar alegremente.

areska

#103 en colorado que hace más frío que en Burgos montaron carpas para dar clases al aire libre, y en otros sitios también. Aquí solo a protestar, desinformarse y llorar. O mirar para otro lado como que no pasa nada.

areska

#28 y los sindicatos respaldando las actuaciones negligentes del gobierno, en Galicia solo dan la cara el CSIF y la cig, el resto a obedecer. Los profesores como colectivo parecemos sacos de carne sin pensamiento, todos mansos al matadero. Qué decepción.

areska

#53 #70 no es suficiente. Mira el perfil de@jljcolorado en Twitter e infórmate.

areska

Lo de los aerosoles se sabe desde hace mucho, cuando se juntaron en A Toxa en Galicia los políticos ya tenían instalados filtros HEPA, mira si no sabían los muy desgraciados... En vez de planificar en verano se fue todo dios de vacaciones, ahora a comer coronavirus y a jugar a la ruleta rusa. Bravo por todos. Población por pasar y permitir y políticos por desinformar y no actuar.

EsanZerbait

#164 casos de rastreos que no se siguen=datos empíricos de qué?

powernergia

#165 Que todos los países han abierto sus aulas en este curso es solo citar una obviedad y es todo lo demás es literatura. y eso es todo lo que dije.

Algunos países tienen más controlada la epidemia y otros menos, incluyendo los países orientales.

coderspirit

#31 Otra cosa que no tengo tan claro es que la OMS lo negara activamente. Lo negaban? o simplemente decían que aun no tenían evidencia de ello? (Son posturas muy distintas).

En cualquier caso las dos opciones generan dudas, ya que muchos grupos de científicos llevaban tiempo avisando.

Tarod

#41 países occidentales. En China, Corea..etc. los cierran y por eso les va mucho mejor.

snowdenknows

#1 "tienes razón, además ahora ya les hemos obligado a comprar todos los libros, ya podemos cancelar las clases chicos"

sacaelwhisky

#27 Afortunados tus hijos. Mis alumnos están en clases de 30.

sacaelwhisky

#90 También en mi centro. Pero los bachilleratos no han podido ser desdoblados por falta de espacio. Se empezó en semipresencialidad y muchos padres no dieron el permiso por escrito que hacía falta para poder continuar. Así que, nada, todo el mundo en clase.

d

#1 Dales tiempo que ellos van a su ritmo Seguramente lo reconocerán pero ya para la quinta o la sexta ola

d

#22 Celaá: "El espacio más seguro para niños, adolescentes y jóvenes será la escuela"
https://www.eleconomista.es/nacional/noticias/10753810/09/20/Celaa-El-espacio-mas-seguro-para-ninos-adolescentes-y-jovenes-sera-la-escuela.html

Ciertamente, parece dar a entender lo que dices en tu segundo párrafo. Pero sabiendo cómo se las gasta el virus me parece jugar con fuego

Hojaldre

¿Entonces los que salen a correr sin mascarilla van dejando un reguero vírico en el aire?

gz_style

#98 Obviamente si. Y los que la llevan también, pero en menor medida.

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