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#39:
#14 mis padres que tienen 80 años la compraron en 15 años por aproximadamente 1/4 del sueldo mes a mes, yo con 50 la compré en 20 años con cuota del 50% del sueldo mensual y mis hijas con 25 no pueden comprarlo ni a 30 años porque la cuota sería aproximadamente del 90% de su sueldo
Por mucho que no saliesen ni de casa no podrían comprar un piso, al menos no solas
Por mucho que no saliesen ni de casa no podrían comprar un piso, al menos no solas
#3:
si si, ahorrar 20-100 euros al mes en copas te permite pagar el piso. ¿Os sabeis el chiste de "si tu no fumas donde esta tu ferrari"?
#69:
#18 #30 Antes las casas se pagaban en 15 años, o menos, y viviendas de nueva construcción y grandes, no como ahora, de segunda mano, viejas, y divididas en 3 partes para sacar tres alquileres o 3 pisos de lo que antes era 1 casa.
La falacia del que "ahora te vas de fiesta" o "es que te compras un movil de 1000€", es demagogia barata: ¿que coño le supone a alquien un movil de 1000€ o gastarse 200€ al mes en bares, en un puto precio de la vivienda como en ciudades como en Madrid que ronda los 350.000€ para arriba dependiendo de que barrio... se está insinuiando que si no te gastas 1000€ en un movil (que la mayoria de la gente tiene o moviles de mierda de 200€ o iphones de segunda mano baratos) te da para pagar 400000€ en 15 años tambien?....
vamos, menos tonterias por favor...
La falacia del que "ahora te vas de fiesta" o "es que te compras un movil de 1000€", es demagogia barata: ¿que coño le supone a alquien un movil de 1000€ o gastarse 200€ al mes en bares, en un puto precio de la vivienda como en ciudades como en Madrid que ronda los 350.000€ para arriba dependiendo de que barrio... se está insinuiando que si no te gastas 1000€ en un movil (que la mayoria de la gente tiene o moviles de mierda de 200€ o iphones de segunda mano baratos) te da para pagar 400000€ en 15 años tambien?....
vamos, menos tonterias por favor...
#5:
Los jóvenes de ahora han inventado los bares, antes eso de irse de copas no existía.
Por cierto esta generación bebe mucho menos alcohol que las anteriores.
Por cierto esta generación bebe mucho menos alcohol que las anteriores.
#2:
Lo que es cierto son dos cosas, aunque no soporta a esta parlapoco:
1 Ahora cuesta más tiempo comprar un piso.
2. Nuestros padres no iban de festivales y muchos ni de vacaciones.
Punto.
1 Ahora cuesta más tiempo comprar un piso.
2. Nuestros padres no iban de festivales y muchos ni de vacaciones.
Punto.
#10:
Uyyyy, ¿qué pasa? ¿Nerviosillos porque ya no se venden los tochos? No estarán los tertulianos buscando culpables que no sean los precios, ¿verdad que no?
#13:
Elisa Beni cada vez que abre la boca demuestra su nivel intelectual
Comentarios
si si, ahorrar 20-100 euros al mes en copas te permite pagar el piso. ¿Os sabeis el chiste de "si tu no fumas donde esta tu ferrari"?
#14 mis padres que tienen 80 años la compraron en 15 años por aproximadamente 1/4 del sueldo mes a mes, yo con 50 la compré en 20 años con cuota del 50% del sueldo mensual y mis hijas con 25 no pueden comprarlo ni a 30 años porque la cuota sería aproximadamente del 90% de su sueldo
Por mucho que no saliesen ni de casa no podrían comprar un piso, al menos no solas
Los jóvenes de ahora han inventado los bares, antes eso de irse de copas no existía.
Por cierto esta generación bebe mucho menos alcohol que las anteriores.
#2 La movida y la ruta del bacalao es un invento de los medios
#6 Pon aquí cuantos años de salario suponía una vivienda antes y ahora...
#11 cuando gente sin titulación conseguía trabajo para toda la vida y pagaban su casa con el equivalente de 3 años de sueldo te refieres?
#18 #30 Antes las casas se pagaban en 15 años, o menos, y viviendas de nueva construcción y grandes, no como ahora, de segunda mano, viejas, y divididas en 3 partes para sacar tres alquileres o 3 pisos de lo que antes era 1 casa.
La falacia del que "ahora te vas de fiesta" o "es que te compras un movil de 1000€", es demagogia barata: ¿que coño le supone a alquien un movil de 1000€ o gastarse 200€ al mes en bares, en un puto precio de la vivienda como en ciudades como en Madrid que ronda los 350.000€ para arriba dependiendo de que barrio... se está insinuiando que si no te gastas 1000€ en un movil (que la mayoria de la gente tiene o moviles de mierda de 200€ o iphones de segunda mano baratos) te da para pagar 400000€ en 15 años tambien?....
vamos, menos tonterias por favor...
Lo que es cierto son dos cosas, aunque no soporta a esta parlapoco:
1 Ahora cuesta más tiempo comprar un piso.
2. Nuestros padres no iban de festivales y muchos ni de vacaciones.
Punto.
Elisa Beni cada vez que abre la boca demuestra su nivel intelectual
#19 esa generación donde uno era el que trabajaba y su sueldo daba para mantener una casa de 5 ? o la generación donde el sueldo de uno daba para mantener una casa de 3 ?
Uyyyy, ¿qué pasa? ¿Nerviosillos porque ya no se venden los tochos? No estarán los tertulianos buscando culpables que no sean los precios, ¿verdad que no?
#71 En Madrid mira los precios, y ya no de casas de nueva construcción... mis padres compraron casa de nueva construccion con 3 habitaciones y la pagaron en 15 años en una ciudad dormitorio del sur de Madrid, donde ahora esas casas equivalentes de nueva construcción no bajan de 350000€.
Y los padres de mi pareja, igual, compraron en Madrid capital y pagaron en 12 años, nueva construcción comprada sobre plano... y ahora casas en ese mismo barrio cuestan de 450000€ para arriba de segunda mano... aticos de segunda mano en ese barrio incluso por 580000€...
Por ejemplo, nueva construccion en Alcorcon, desde 434000€ https://www.idealista.com/obra-nueva/98187978/
Nueva construcción en Alcorcon desde 353000€ https://www.idealista.com/obra-nueva/94917348/
En Leganes desde 367000€ https://www.idealista.com/obra-nueva/96441164/
etc etc...
#18 Tu has visto como han subido los precios de los pisos y como han subido los salarios?
Mi padre con lo que le costo un Renault18 podía haber pagado un piso, hoy en día cuantos Renault te tienes que comprar para igualar el precio de un piso ?
Un anuncio del NODO de mi barrio cuando lo estaban haciendo, min 1:10 295.000 pesetas, parcialmente subvencionado por el ministerio de la vivienda cuando lo gestionaba la falange
El salario medio eran 167.5 pesetas diarias 61.1375.5 pesetas al año, así que el piso costaba algo menos de 5 años de salario.
https://www.ine.es/inebaseweb/pdfDispacher.do;jsessionid=036DFE9AB2C03DF99DF40446BA6C9AF2.inebaseweb02?td=185060
#1 La facilidad (o no) de encontrar trabajo era básicamente la misma para nuestros padres que para nosotros.
Yo no sé cómo sería antes pero yo lo que veo ahora es mucho síndrome de Peter Pan que no ayuda mucho a estabilizarse tampoco
#22 En cualquier sitio de España, con salario de ese sitio.
Chorradas nivel Elisa Beni, no sé qué esperabais?!?!
#6 Muchos emigraron a Francia, Alemania e Inglaterra, hablo de 70 para atrás. Ahora tb emigran algunos es cierto.
Elisa Beni... Ya me caía mal hace años y últimamente se está luciendo...
Odio su estilo de debate poco constructivo y su tono de voz chillón...
Ejemplo de Charo autóctona...
Ufff que grima....
#59 No te jode, porque antes no estaba todo concentrado en Madrid... habia mas trabajo y servicios en las provincias...
#47 Esta gente tiene que inventarse mentiras para poder tener la conciencia tranquila de que antes no habia bares y el problema de ahora de la gente joven es que quieren estar de fiesta en vez de comprar casa...
Cuando saben perfectamente que desde los años 70 y 80 lo que mas abundaba en la epoca pre-internet y pre-consolas era irse los findes de semana a la discoteca a tomar unas copichuelas con los amigos y luego con la edad irse a restaurantes de vez en cuando a comer algo... o irse de vacaciones a la playa y tomarse copichuelas en los chiringuitos de playa...
porque claro, esas cosas no existian antes, son cosas modernas...
#83 Claro, pero yo te estoy comparando situaciones equivalentes
Pareja de jovenes en los años 80 que se emancipan y compran piso: una pareja en una ciudad dormitorio del sur de Madrid con un piso de 70m2 (es decir mis padres) y otra pareja en un barrio de Madrid capital con un piso de 110m2 (los padres de mi novia) y ambos compran el piso sobre plano, de nueva construcción y lo pagan entre 12 y 15 años....
Y aun así, tienen para irse de vacaciones con los hijos, mis padres conmigo a la playa y al pueblo, y los padres de mi novia a la playa, a Portugal, a Italia y demas sitios... siendo mis padres un trabajador sin cualificación normal y mi madre ama de casa y siendo los padres de mi novia un funcionario de nivel bajo (sin cualificación mas que de mecanica) y una administrativa...
Y no tuvieron chorradas que dicen ahora como moviles y netflix y esas chorradas porque primero no existian, y segundo, lo poco que existia de esas chorradas si que era pracitcamente prohibitivo: un movil de los 90 no costaba 1000€ como el mas caro de ahora, que los hay por 200€.... costaba 100000€ o mas... las diferencias son notables hasta el punto de que muchos de aquellas generaciones incluso pudieron aparte de comprar casa de nueva construccion (y recalco: de NUEVA construcción) en los barrios de las ciudades, pudieron tener una segundacasa de veraneo o en el pueblo o en la playa: si hasta el 1,2,3 te regalaba apaartamentos en Torrevieja... vamos no me jodas, que era lo mas comun de la epoca...
Todos los datos dicen que ahora la gente joven vive peor que sus padres, y tienen mucha menos renta acumulada a la misma edad... eso si que no se puede tapar con ninguna falacia de estas como las de Elisa Beni
#87 Claro, pero es que endeudarte toda la vida por una puta basura de casa de 60 años que se cae a cachos y donde no te cabe ni media cama, pues como que no llama la atencion a nadie, y mucho menos a los jovenes... y mucho menos cuando se han criado en casas donde sus padres compraron nuevas e incluso compraron segundas residencias en su epoca y ahora que les toca a ellos comprar ven que lo que les queda es la puta basura que habria que tirar y hacer de nuevo.
Discrepo en lo de que todos los gobiernos no regulan el mercado... todos los gobiernos que ha votado masivamente justamente esa generación que en su dia si compro casa y que pudo comprar una segunda viviienda de vacaciones... porque Podemos si que ha propuesto varias veces medidas (que pueden funcionar o no, pero ha propuesto cosas) para intentar solucionar el problema, pero tanto el PSOE y Abalos (ese que dice que la vivienda es un bien de primera necesidad pero tambien un activo financiero) se han encargado de atar bien de pies y manos a Podemos para que esto de la vivienda no se toque ni un pelo, y con las competencias de vivienda transferidas a las comunidades autonomas, ningun gobierno autonomico (que son de PP-PSOE-PNV y CIU) ha hecho nunca nada... incluso Ayuso tuvo la cara dura de decir que "exactamente, no voy a hacer nada con la vivienda".... y luego salir riendose de todo el mundo diciendo "que la vivienda esta tan cara en Madrid que ella misma tiene que vivir de alquiler porque no puede comprar"... pero sera hijadela gran puta....
#97 Si, lo suyo seria lo que dices, que se dispersaran empresas a ciudades de 20000 habitantes y la gente se pudiera ir a esas ciudades o alrededores con los servicios. Pero Madrid como dices quiere engullirlo todo, por ejemplo yo teletrabajo y me da igual donde irme a vivir, pero mi pareja tiene por cojones que trabajar en Madrid porque donde trabaja de tema relaconado con la biologia, en ensayos clinicos de cancer en un hospital, en España esta practicamente concentrado en Barcelona y Madrid ese tema. Las empresas que firman los ensayos clinicos o quien coño decida eso prefiere que un hospital de Madrid concentre a 100 pacientes para un ensayo, aunque 30 de esos pacientes sean de fuera de Madrid derivados de otros hospitales de España, que hacer un seguimiendo del tratamiendo desde cada hospital de referencia del paciente... asi que puedes tener facilmente a pacientes de cancer que se tienen que coger un AVE en Sevilla, venirse a Madrid, ponerse el tratamiento, y volverse a Sevilla en el AVE (eso si, pagado por el hospital de Madrid) antes que trasladar parte de ese ensayo a Sevilla...
Y asi estan las cosas... y como esto, pues muchas otras cosas que se estan centralizando mas y mas en Madrid... si hasta hoy ha salido una noticia aqui en meneame de que Dragados va a construir un edificio de 707 apartamentos en Alcobendas de unos 30m^2 a razon de 600-900€ al mes para aquella gente que tiene que trabajar en el norte de Madrid Madrid y no puede o no encuentra casa o alquiler de un piso barato/asequible en la zona...
aparte de otro edificio similar de micro psios de 30 m^2 en Valdebebas al norte de Madrid que se va a construir por el mismo precio de alquiler 600-900€/mes para todos aquellos jovenes que no pueden independizarse o estan estudiando o empezando a trabajar.... mas y mas concentración en Madrid y mas y mas negocio inmobiliario... lo dicho, no se como andara el tema pero no tiene buena pinta y puede reventar en cualquier momento...
#103 Eso mismo le dije yo a ella. Pero las cosas son así, al menos en España. Y asi me lo cuenta ella, los ensayos mas importantes contra el cancer se dan solo en hospitales de Madrid y Barcelona, concretamente en el Ramon y Cajal de Madrid y el Vall D'Hebron de Barcelona.
Si tu eres un paciente de Malaga, de Cadiz, de Almeria, de Caceres, etc por ejemplo, y en tu hospital de Malaga, Cadiz, Almeria o Caceres estas en tratamiento para el cancer y el oncologo de alli decide que puedes ir a un tratamiento experimental, te derivan a Madrid o a Barcelona, dependiendo del tratamiento que tenga cada hospital de esos... y en vez de aplicarte un seguimiento en tu hospital de referencia en tu ciudad, prefieren pagarte el AVE o el tren desde tu origen a Madrid durante X sesiones para que te administren el tratamiento en Madrid o Barcelona...
Otro caso que me comento mi pareja fue que mandaron a un hombre terminal desde el hospital de Basurto en Bilbao a Madrid para ver si le funcionaba el tratamiento experimental, que al final nada, pero el propio hospital puso una ambulancia para el traslado de ida y de vuelta desde Bilbao a Madrid... y asi es como funcionan las cosas en este pais: todo pasa por Madrid y/o por Barcelona (aunque en menor medida)...
#103 Y por cierto, tambien la pregunte si en el resto de hospitales de España no habia ensayos clinicos y estuvimos mirando una pagina web de ensayos de diferentes farmaceuticas y los ensayos que hacian y basicamente el 85% de los ensayos (los mas importantes) los contratan con Madrid y Barcelona.... luego el 15% restante son ensayos mas simples y de menor importancia que si se hacen algunos en Valencia, Sevilla y Santander... pero incluso algunos de estos se hacen o en Valencia-Barcelona o Madrid conjuntamente... asi que nada...
#55 el problema es que en esos sitios suele escasear el trabajo, si pudiera teletrabajar te aseguro que no viviría en Madrid
#103 Me acaba de mandar mi pareja esta imagen que ha hecho de un nuevo caso derivado desde Vitoria-Gasteiz a Madrid, y me he acordado de cuando te comente lo de la centralización en Madrid de todo, donde los pacientes en ensayos clinicos los derivaban a Madrid desde otras comunidades en vez de hacer los seguimientos y tratamientos desde su hospital de referencia... Pues mira la imagen adjunta, una nueva derivación de paciente a Madrid, donde prefieren pagar el viaje de N dias al mes de la paciente desde Vitoria a Madrid antes que hacer ese tratamiento y seguimiento en Vitoria...
Como ves, antes que tener a un profesional en Vitoria para hacer ese seguimiento en conjunto con el oncologo, lo derivan al oncologo y trabajador de ensayos clinicos de Madrid... ergo si quieres trabajar en ensayos clinicos y eres de fuera de Madrid, ya sabes, o vas a Madrid o nada, todo centralizado y todos los trabajos al final centralizados en Madrid....
#2 Los padres de la señora Elisa sera, porque los míos eran mayores que ella y si que se iban de "festivales" y vacaciones con los amigos en sus años mozos en los 70s. Y les costo muchísimo más tiempo pagar la casa que sus padres. Ellos , mis abuelos, si que no podían ir de vacaciones ni de festivales, primero porque no tenían dinero para hacerlo y segundo por que en los años 40 muchos festivales no habían.
La meneo solo para ver si llega a portada y nos echamos unas risas con las majaderias de esta piojosa
#100 opinión compartida
Mamarracha que se arropa en cualquier causa de izquierda chuli modernista, pero a la hora de la verdad es mas facha que Franco, eso si, su ego a cumplido su objetivo, hablar de ella.
Hace tiempo que a Elisa Beni se le va la olla.
Que sea más difícil encontrar trabajo también porque se van de bares.
El Ryanair de 30€ a Londres o comprar un piso, eterno dilema.
Desde hace mucho tiempo, esta tipa para mi ha perdido toda la credibilidad. Solo sabe dar voces pensando que con ello le hace tener más razón. Una progre facha...
Esta tía es más tonta y no nace. Ahora parece ser que los jóvenes hemos recorrido Europa, siempre estamos de festivales y bebiendo cubatas. Eso de tener que ahorrar 30000 euros con salarios de mierda en los que casi el 50% se te van en el alquiler no tiene nada que ver.
Que poca vergüenza tiene y encima se pasea por todas las televisiones.
#26 La diferencia es que en un par de años volvías, y tenías dinero para comprarte al menos una casa, e incluso algún terreno. Ahora te vas a Alemania, y cuando vuelves, en muchos casos puedes decir que has comido.
#47 yo en los 80 trabaje durante años en hostelería y había el mismo trajín que ahora o incluso mas, la gente no estaba tan ahogada ...
Eso si, yo me he criado en una cooperativa que montaron trabajadores para trabajadores, cosa ahora mismo impensable
#95 Y la repetida excusa es que nadie quiere irse a vivir a (póngase la localidad que más rabia te dé) no es cierto, excepto algunas localidades extremadamente pequeñas, muy pequeñas, el resto, el resto de ciudades de tamaño medio tienen muchos servicios. No, no tienes teatros con lo último de la ópera berlinesa, no... ¿pero cuántas veces al año vas? Ni restaurante 20 estrellas Michelín, no... pero... ¿cuántas veces vas al año? Comer se come bien en toda España, en toda la península y las islas, eso es así... las casas o pisos que te puedes pagar fuera de las grandes urbes, Madrid, Barcelona, Valencia... son mejores... y si estás formando una familia o quieres hacerlo es todo mucho mejor, pero mil veces mejor...
Se puede teletrabajar y vivir en una localidad de (me lo invento) 20.000 habitantes... no se echa en falta nada... y si se quiere ir a algún expectáculo sublime y único una vez cada dos años... pues se va y se duerme una noche en hotel y a tomalpolsaco... La tranquilidad (en todo) que da vivir en una localidad de este tamaño manejablemente humano no tiene precio... Y si, como dices, se dispersarán los ministerios o macroempresas a otros lugares con los servicios adecuados... sería un gran avance social y económico. Madrid quiere engullirlo todo. Tanto es así que hay más empresas de Barcelona que quieren teletrabajo que de Madrid. Pero bueno, eso es otro tema...
El poder del ladrillo en Madrid es demasiado, demasiado y pasará factura. En Barcelona también pasa, y en Valencia. Crear polos de atracción de este tipo no es nada bueno, teniendo los miles de kilóemtros cuadrados que tiene este país y sus infinitas posibilidades de prosperidad.
Esta tía es una retrasada mental. Fin del análisis.
#55 yo he nacido en Palma de Mallorca y me resulta absolutamente imposible comprar con 36 lo que mis padres tenían, cada uno por su lado, con 25 y 30 años (mi padre era mayor que mi madre). Y no hablo de lujo, hablo de vivienda básica.
Yo he heredado medio piso de mi padre, he pagado a mi hermana su mitad por debajo del precio de mercado, incluso por debajo del valor de referencia, y voy a tardar 30 años en pagar la mitad de un piso de 50 años que mi padre pago íntegro, más los muebles a parte, en 5 años.
No veo normal que normalicéis estas situaciones, es algo que no debería ocurrir.
#34 suempre se ha bebido, pero Living la Vida Loca no era de verdad, en los 90 sí y parte de los 80.
#37 Díselo a los que fueron a Woodstock en el 69.
#12 toma anda.
La obsesión con Ayuso os la tenéis que mirar
Vídeo
#18 salario completo, es la medida que se usa, no que la pagasen en 3 años. Ahora mismo si mal no recuerdo se necesitan 8 años de salario completo.
#64 Es que #58 es de los que cuando va a Londres se debe de gastar 100.000€ y claro, asi no hay quien compre casa.... y si te vas de copas y te gastas 50€... joder ya la has cagado... no te da para la entrada y como te compres un iphone de 1000€ ya si que olvidate de por vida de una casa... eso te arruina de por vida... y luego te dicen que es que nuestros padres no se compraban moviles ni hostias,,, claro cojones, porque no existian y los que existian a principios de los 90 no eran de 1000€... eran de 100.000€ ....
#90 Bueno, eso que le pasa a tu sobrina es un estado de animo que desde mi generacion millenial y posterior tenemos. Y mas si te pones a estudiar una carrera (y no de las que llaman carreras sin salidas, son carreras al orden del dia, informatica y biologia en nuestro caso de mi pareja y yo) y tras terminar la carrera te pilla la crisis de 2008 y donde antes contrataban sin problema ahora te dicen que es que necesitan a alguien con mas de 3 años de experiencia y luego con 5, etc... pasan los años y cuando encuentras algo es por una mierda de sueldo despues de tirarte años estudiando una carrera mientras otros se ponian a trabajar y se pudieron comprar al menos una casa en la epoca pre-crisis 2008... y luego cuando ya pasan los años y vas ahorrando y te van subiendo el sueldo, ves que las hipotecas se ponen aun mas costosas: solo te dan el 80% y tienes que poner alrededor del 30% (el 20% + tasas y demas) y aun así, la vivienda sigue sin bajar y cada vez ves que mas y mas gente se tiene que ir a tomar por culo a vivir para encontrar algo que se puedan permitir.
Yo cada vez conozco a mas gente que se tiene que ir a Guadalajara y Toledo o Illescas para ir todos los dias a Madrid centro a trabajar.... al final el sistema va a rebentar por algun lado, eso seguro...
#93 Si, lo se, pero al final la gente de nuestra generacion y posteriores como tu sobrina, pues terminaremos todos hasta los cojones de vivir con los padres sin poder tener una vida, y se terminara liando bien, en estos temas cuando la gente esta con el estado de animo tan jodido, cualquier chispa que salte hace prender todo...
Yo suelo ser muy pesado con el tema de estar en contra de la centralización de todo en Madrid porque es parte del problema: si no se quieren hacer leyes para regular la vivienda, tendra que distribuirse el trabajo por otras zonas donde sea mas asequible la vivienda, y que al menos la gente no se vea obligada a venir a Madrid a trabajar, que lo que hace es generar mas demanda de vivienda que aumenta los precios tanto de compra como de alquiler... por eso los politicos como Ayuso y el PP les entra sarpullidos cada vez que oyen proposiciones de llevar ministerios o cualquier empresa o festejo fuera de Madrid: saben que su negocio inmobiliario de amiguetes solo se sustenta si sigue habiendo demanda de vivienda en Madrid. Si cae esa demanda, la vivienda de Madrid cae en picado igualandose con la de otras zonas mas baratas, porque ya no vendria la gente aqui.
De hecho en mi empresa, con el teletrabajo la gente que en un principio vino a Madrid a trabajar, se han vuelto a sus lugares de origen a teletrabajar: Gran Canarias, Cadiz, Zaragoza, Caceres, etc etc... zonas donde la vviienda esta mucho mas asequible que en Madrid.
#113 es decir, que la culpa es mía por querer vivir en la que ha sido siempre mi casa, con 18 de 36 años que tengo cotizados y con un empleo cualificado y ultra especializado que no está mal pagado.
Todo ok.
#5 de que generaciones hablas? Los bares eran un lujo para mis padres y las vacaciones de ricos. Pagaban el piso porque ahorraban hasta los céntimos. De.la generación que habla el comentario ni la conocéis. Desde luego, para mí mis padres eran admirables. Lo dieron todo para darme educación y casa. Y siempre sacrificaron salir, por el bien de la familia. Y comprarse ropa y tantas cosas. Alguno debería lavarse la boca antes de hablar de esa generación.
#6 El peor gráfico posible, mira que el nivel puede ser bajo, pero es que esta todo mal: la resolución es una puta mierda, no se ve las marcas de los ejes, no se puede ver los datos de las columnas y no tiene contexto ni leyenda ni fuente.
#4 No, pero la gente compartia piso y no se quedaban hasta los 37 en casa.Tampoco la movida eran la mayoría. Conocí bastante el smbiente de Madrid y de verdad eran pocos y no estaban colgados de la teta de mamá como ahora.
Hablo más bien de los 70 para atrás.
#12 Es que españa es la cuna del cubata bien servido, lo acaban de decir. Si no se ponen deacuerdo entre ellos sobre si el cubata es bueno para la economia o no, como se van a enterar de que los jovenes se van de copazos para mantener los negocios, la economia y contribuir al bienestar economico colectivo, un poco de organizacion que ya esta bien eh.
p.d. ¿Los viejuners que nos vamos de cervezas somos unos narco venezuetanos comunistas pro putinistas antisionistas chinofans, no?
Yo cuando Elisa Beni habla de bares, me la tomo muy en serio porque tiene pinta de saber del tema.
#68 la tasa de paro juvenil en España es demencial.
#77 ahora los jóvenes tienen hasta 35 años según muchas definiciones en medios. Sobre las carreras, hay sobrecualificación en líneas generales, aparte de lo que dices.
#122 ¿pago? ¿En pasado? todavia la estoy pagando. Tu trato despectivo y la superioridad con la que tratas a los demas como si conocieses su vida y su situacion es acojonante, haztelo mirar.
Lo de salir a los bares, que se lo cuente a Ayuso, que según ella, si no fuese que los bares están abiertos (gracias a que a ellos van clientes, claro), el país estaría en la ruína total.
#16 Tres? mis padres y amigos suyos por lo.menos 15.
Digo que ahora cuesta más, que siií.
Pero que son.muy comodones ahora también. Muchos colegas iban a la vendimia a Francia para pagarse estudios, o a la pera a Lérida, ls vida nunca ha sido fácil para nadie.
#18 La relación salario precio de vivienda está un poco descompensada. Y sí, en el pasado comprar un pisito costaba quince años de trabajo y esfuerzos, es verdad. Y se sacrificaban y tenían cochecitos muy sencillitos y ya. Una semana a la playa a casa de algún familiar y eso es todo. Es cierto que se sacrificaban mucho. Y también es cierto que hoy la política del "viva la vida", "porque tú lo vales", "eres el elegido", "mira la cara de tus amigos con este móvil de 1.000 euros"... es una maldad terrible y ha hecho mucho daño en los jóvenes. Pero también que con un salario normalito y la precariedad actual y los precios de la vivienda, y créditos imposibles y demás... bloquea mucho la independencia de los chavales. Creo.
#31 que si que sí, la gente no bebía antes
#19 De que año estas hablando ??
Porque vamos a partir de los 70 lo de los bares que sean un lujo es mentira, mi padre tenia un bar de barrio y lo que venian eran los curritos a tomarse la cerveza o el cafe no millonetis que como no fumaban tenian el ferrari en la puerta.
#4 si tus padres iban a la ruta del bacalao no estás en época de comprar piso
La vida de los jovenes y las jovenas es una continua lucha entre el bien y el bar.
#69 Ahorrar también es importante. Sólo he dicho eso. Y que la relación salario precio de vivienda está descompensada y que por eso los chavales no pueden independizarse con cierta tranquilidad. Nada más.
También es cierto que no hace falta que te vayas a un piso de 350.000 euros... hay que medir las fuerzas de cada economía.
#79 En Leganés hay pisos por 125.000 // 145.000 etc... Segunda mano, claro.
#86 No niego lo que dices... ni un sólo punto de lo que dices. Tengo familia, chavales en edades comprendidas entre 20 y 30 años... y lo que dicen y lo que veo y leo es que es así... Pero los tiempos cambian y no siempre a mejor en algunas áreas... lo de la vivienda en este país es una SALVAJADA inhumana... pero qué pueden hacer... cuando los gobiernos, todos, eh, todos, no regulan un mercado tan importante para que el país prospere y las futuras familias, etc... Qué hacen los jóvenes, algunos, vivir con algún familiar mayor, hasta que palme y heredar la casa... si no hay navajazos familiares por en medio. No, no he dicho que lo tengan fácil... digo que una forma de capitalismo mal entendido y de falta de regulación gubernamental hace que comprar una casa sobre plano o nueva... sea un auténtica locura para los chavales. Lo sé.
Tienen pocas opciones, de ahí lo de que tendrán que comprar algo pequeñito y de segunda mano y una hipoteca multimillonaria... pero no veo que lo hagan. Usan el carpe diem como bandera, y eso no puede ser. Nuestros mayores pasaron mucho... mucho... y se sacrificaron mucho.
#88 Ya, pero el "experimento" Podemos se lo han cargado los sociópatas que dirigen todo el cotarro. Y ellos han cometido errores también. Y con respecto a lo de comprar un pisito de segunda mano, de momento, si no cambia drásticamente la política de este país, son lentejas. Por eso viven con sus padres media vida... Hablo mucho con mi sobrina de esto... y la noto desanimada (normal), sin falta de empuje con su edad... pero para buscar trabajo de su carrera, lo mismo... le encanta su carrera pero todo son obstáculos, intento animarla diciéndole que a todos nos pasó más o menos lo mismo a su edad... pero no funciona. Pero no es sólo ella es un desánimo general. Parece que el cartel punk de "No future" lo han cogido ellos.
#92 No sé si va a reventar o no... de verdad que no lo sé. A veces creo que sí y a veces creo que no... y cuando sigo el hilo de cualquiera de esas opciones... sólo veo conflictos muy severos. Porque si todo el mundo está aquí para hacer dinero (bancos, inmobiliarias, constructores, políticos... etc) sin más, como sea y donde sea... pues pasa que se aplica la ley de la jungla... y llegar a un todos contra todos no me parece para nada un buen escenario.
#99 Es mi opinión, puedo estar equivocado. Pero gracias.
#101 Lo que cuentas de los ensayos clínicos de los que se encarga tu mujer... es un ABSOLUTO absurdo... pero de todo punto. ¿Qué pasa que en los hospitales de Sevillla nadie puede hacer el proceso equis o hache? Me cuesta creerlo, pero bueno... me cuesta mucho, mucho. Es un puro despilfarro por la soberanía de Madrid... y me canso de tanto absurdo. Puede ser, no lo sé, que las técnicas del hospital madrileño sean punteras en el mundo, puede ser... pero vamos... me cuesta. Me cuesta.
Lo lógico, creo, para todos sería esa dispersión y más hoy día que todos estamos conectados de mil maneras diferentes, videoconferencia, chats, correos, mil maneras... pero... parece que todo gira alrededor de la capital del estado... bueno... A mis canas, sólo se me ocurre una cosa (varias) "morir de éxito". Y ahí lo dejo.
#126 ya se fue a mi lista de gente ignorada por maleducada, el problema ya no existe
#5 No solo eso. La gente que va de bares es mucho más talludita en general que antes....
#2 siendo cierto las dos afirmaciones no quiere decir que la primera sea consecuencia de la segunda, muchos festivales y mucha fiesta hay que vivir para gastarse el equivalente a lo que cuesta una vivienda, no creo que nadie lo haga a no ser que sea Froilan o similares
#39 Todo eso es muy subjetivo porque depende de donde trabajen y vivan.
Donde yo vivo un piso lo compras por dos duros y medio, pero claro, no es Madrid, es un pueblo de provincias.
Igual lo que hay que hacer es abandonar sueños humedos de carreras profesionales de hollywood con un sueldo cuencoarrocista en Madrid e irse a provincias a ganar algo menos de ese sueldo cuencoarrocista que cunde mucho mas y ganar calidad de vida.
#66 Pues depende. Lo que hay es escasez de trabajos muy cualificados, pero trabajo hay, la gente no vive del aire.
#74 Yo creo que la monárquica Elisa Beni no necesitaba evitar reconocer abiertamente que los jóvenes no compran casa simplemente porque viven en este estercolero de pobreza y precariedad que es España, porque, de hecho, no debe parecerles a los jóvenes que el no poder comprar casa, la pobreza, la precariedad, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía sean cosas tan horribles, si arden en deseos de hacer nacer a sus propios hijos en todas esas circunstancias, a que sus hijos les agradezcan todas esas circunstancias tanto como ellos, los jóvenes, también las agradecen a sus padres (¿qué persona haría nacer a sus propios hijos en un entorno económico o condiciones económicas que dicha persona considerase horribles?)
Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera más clara y rotunda en que una persona puede expresar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos.
No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional.
España, pues, va bien y está bien como está, y la pobreza, la precariedad, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, derechos, libertades, elecciones, votos y preferencias de los españoles, y nos los tienen que respetar, así como nosotros los españoles también respetamos las costumbres y culturas ajenas.
Quien es pobre es porque quiere votar capitalismo y monarquía.
Por todas estas razones, no deberíais enviar noticias que, como esta, presenten la pobreza, la precariedad o el subdesarrollo como cosas malas o negativas, porque tales noticias, al presentar la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo como cosas malas o negativas, están indirectamente implicando que las personas que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza, en la precariedad o en el subdesarrollo están haciendo daño a esos hijos, y por tanto están indirectamente implicando que las personas que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza, en la precariedad o en el subdesarrollo son malas personas y malos progenitores, sin ética ni inteligencia, lo cual es aporofobia.
En otras palabras, las noticias que presentan la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo como cosas malas o negativas no respetan el derecho de los españoles de considerar que la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo son circunstancias estupendas en la que hacer nacer y criar a sus hijos.
Las noticias que presentan la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo como cosas malas o negativas son, en definitiva, tan aporófobas como la ONU, la FAO, la Unicef, Oxfam, Save the Children, las organizaciones humanitarias, o los gobiernos nacionales e internacionales, cuando también consideran la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo como cosas malas o negativas, implicando con ello que las personas que hacen nacer a sus hijos en la pobreza, en la precariedad o en el subdesarrollo hacen daño a esos hijos y por tanto son malas personas y malos progenitores, sin inteligencia; y por eso tales noticias no deberíais enviarlas a Menéame.
#19 mi padre tiene 70 años, de qué generación habla, de las de 90 años?
#129 Una despilfarro y además ninguneo a los profesionales que pueda haber en otras CCAA o que prefieran irse a vivir a otros lugares.
#14 ¿Donde?
#21 https://es.wikipedia.org/wiki/Desempleo_en_Espa%C3%B1a
#26 La gráfica no llega tan atrás, y esos serían en todo caso los abuelos, no los padres de los jóvenes de ahora.
#33 yo tengo 73 años
Pues nuestros padres y abuelos seguramente dieran por hecho que para el 2022 sería totalmente compatible tener un poquito de vida social y además poder tener un proyecto de vida en el que haya hueco para una casa propia e hijos.
#36 Los que emigraban no volvían al de un par de años,lo hacían después de lustros, cuando no décadas.
#30 Creo que tu comentario es el más cabal del hilo.Neutro y sin estridencias.
#53 Salgo y gasto lo que me permite ser un mileurista con una casa. El valor del dinero se aprende por las malas, es decir ganandolo y no pidiendoselo a papaito para gastarlo. Tu comentario parece el de un adolescente que apenas ha ganado su primer sueldo.
#61 ¿Entonces te sabes el chiste del ferrari o no? Si quieres q te lo cuente tendria que buscarlo, soy muy malo improvisandolos
#124 """ #53 p4t0wc 08/08 20:24
#3 esta señora es idota, pero poco sales tú. """
alusiones personales y ahora luz de gas, estas hecho un campeon del desprecio a los demas. Veo que no me lo haces solo a mi sino a cualquiera que no sea de tu misma opinion.
#5 Enterado, antes de los 80 ir de copas no existía, quizás algo en el 78 79.
#22 ¿ dónde?
#40 en Valladolí si.
Lógico que se beba más... ahor ahay que pagar netflix, tarifa plana móvil, el internet en casa, el spotify y mil mierdas más
#11En realidad, y lejos de mitos. Las generaciones actuales no son tan gilipollas como para trabajar por cacahuetes. A ver porqué piensas que no encuentran camarerxs, entre otras profesiones. También a ver porqué crees que se vuelven "influencers". Es como cuando nos preguntábamos que queríamos ser de mayor, y decíamos futbolistas. No lo decíamos por dar patadas al balón, precisamente. Y eso es lo que hay que enseñar, que hay mucho más que el dinero, pero también que lo que no puede ser es que le estemos comiendo la polla a los multimillonarios, día sí, y día también.
Por cierto aunque nací a finales de los setenta, te puedo hablar de los caciques de los pueblos, y lo que ocurría. Además que algunos eran muy "republicanos". Que son como ciertos anticapitalistas ahora, que se vuelven neoliberales cuando tocan lo suyo.
Saludos.
#3 me lo sé. Mi Ferrari está aparcado en la puerta de mi chalet
#5 no creo pagaran copas a 10€ (el equivalente en pesetas)
#35 porque como todos sabemos comer y dormir en Londres es barato
#55 Debes medir en años de salario íntegro en el sitio donde está el piso...
Igual es más caro incluso que en Madrid...