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#4:
Juazzzzz, como estais de entretenidos con el pacto
El pacto de Ciudadanos y PSOE incluye un Senado 'territorial' y un rediseño del contrato temporal
PSOE y Ciudadanos refuerzan la “Ley Sinde” en su acuerdo
El PSOE ya no “denunciará” los acuerdos con la Santa Sede: solo los “revisará”
El PSOE y Ciudadanos renuncian a subir el SMI más de lo previsto por el Gobierno para este año, un 1%.
Casi no se os nota la bilis
El pacto de Ciudadanos y PSOE incluye un Senado 'territorial' y un rediseño del contrato temporal
Publicado hace 8 años por
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PSOE y Ciudadanos refuerzan la “Ley Sinde” en su acuerdo
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antonio_metal
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El PSOE ya no “denunciará” los acuerdos con la Santa Sede: solo los “revisará”
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El PSOE y Ciudadanos renuncian a subir el SMI más de lo previsto por el Gobierno para este año, un 1%.
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Casi no se os nota la bilis
#6:
#4 No te preocupes, es el calentón del momento. Lo más seguro que se nos pase a principios de Marzo cuando Papandreu Sánchez falle en su investidura y con la convocatoria de elecciones sea el coletas el que pueda ser presidente.
Y si no (si apoya el PP y es investido), nos tocará aguantar una legislatura, pero valdrá la pena por ver al PSOE con menos del 10% de los votos ya que nadie que se pueda considerar de izquierdas le votará.
Y si no (si apoya el PP y es investido), nos tocará aguantar una legislatura, pero valdrá la pena por ver al PSOE con menos del 10% de los votos ya que nadie que se pueda considerar de izquierdas le votará.
#29:
Más ejemplos prácticos:
Empresa a la que le llega una crisis y, o despide al 30% de la plantilla, o cierra en 3 meses:
- Con coste alto de despido: La empresa cierra igualmente por no poder afrontar las indemnizaciones y por tanto el 100% de la plantilla al paro.
- Con coste bajo (para la empresa): La empresa consigue mantenerse a flote y mantener al 70% de la plantilla, que al no cobrar paro y seguir cotizando, permite al estado pagar las ayudas a los que tuvieron que irse al paro.
En resumen:
- Medidas de capitalismo salvaje: Protege a las empresas y desprotege al trabajador
- Medidas a favor de las "clases populares": Por intentar proteger a los trabajadores, putea a las empresas y de forma indirecta desprotege al trabajador.
- Medidas de corte nórdico socio-liberal (por ejemplo, contrato único + mochila austriaca): Protección para el trabajador, protección para la empresa y en definitiva creación de riqueza que permeabilice a las clases medias y pobres.
En definitiva, menos pancartas y más hacer las cosas con cabeza, que para proteger a los unos no es necesario putear a los otros.
Empresa a la que le llega una crisis y, o despide al 30% de la plantilla, o cierra en 3 meses:
- Con coste alto de despido: La empresa cierra igualmente por no poder afrontar las indemnizaciones y por tanto el 100% de la plantilla al paro.
- Con coste bajo (para la empresa): La empresa consigue mantenerse a flote y mantener al 70% de la plantilla, que al no cobrar paro y seguir cotizando, permite al estado pagar las ayudas a los que tuvieron que irse al paro.
En resumen:
- Medidas de capitalismo salvaje: Protege a las empresas y desprotege al trabajador
- Medidas a favor de las "clases populares": Por intentar proteger a los trabajadores, putea a las empresas y de forma indirecta desprotege al trabajador.
- Medidas de corte nórdico socio-liberal (por ejemplo, contrato único + mochila austriaca): Protección para el trabajador, protección para la empresa y en definitiva creación de riqueza que permeabilice a las clases medias y pobres.
En definitiva, menos pancartas y más hacer las cosas con cabeza, que para proteger a los unos no es necesario putear a los otros.
#10:
#6 Para vosotros siempre es igual. Si PSOE y podemos pactan pensáis que podemos se comerá s PSOE en cuatro años y para las siguientes elecciones sacareis mayoría absoluta, si no pactan y podemos hace oposición pensáis que en cuatro años tendréis mayoría absoluta por qué hay que recortar mucho y el marrón se lo comen los demás, y si hay elecciones pensáis que subiréis como la espuma y desbancareis al PSOE teniendo mayoría absoluta.
Hombre, imparciales, imparciales, lo que se dice muy imparciales no os veo.
Hombre, imparciales, imparciales, lo que se dice muy imparciales no os veo.
#65:
Soy seguidor del blog de Laboro, y normalmente estoy bastante de acuerdo con lo que publican, pero en este caso creo que les puede un poco la ideología, o bien no se han leído su propio post antes de publicarlo. Vamos por puntos:
- El primer caso que expone, trabajador temporal en fraude de ley al que le finalizan el contrato. En este caso hace las comparaciones dando por hecho que el trabajador denuncia y le dan la razón, cosa que no suele ocurrir (por culpa del trabajador que no demanda o de un mal abogado o mal juez). Es tendencioso comparar la indemnización que se propone en el pacto con la que rara vez se recibe, cuando precisamente uno de los objetivos de acercar condiciones entre temporales e indefinidos es que haya una transición más fácil del primero al segundo, en vez de que se incentive la rotación constante para evitar el salto en coste de despido. En el 90% de los casos de este primer ejemplo que exponen, la indemnización subiría, porque el empresario suele pagar 12 días o directamente ninguno (por desconocimiento del trabajador) y ahora la única opción que tiene es si o si 20 días o más (según antigüedad)
- Segundo caso: Poco que añadir, como mínimo se indemniza lo mismo que ahora, y a partir del año más que ahora. Ellos mismos lo reconocen.
- Tercer caso: El trabajador recibe como mínimo lo mismo que ahora, solo que pasaría a venir parte del empresario directamente y parte de la mochila. Para el empresario es más barato despedir, efectivamente, pero es que un empresario debería poder despedir a alguien si considera que la empresa no se lo puede permitir, o que ya no es necesario o que no hace un buen trabajo. Lo importante es que el trabajador no se vaya con una mano delante y otra detrás, y eso se cumple porque como ellos mismos reconocen, el trabajador sigue recibiendo en total lo mismo. Además tiene la ventaja de que el contenido de la mochila se transmite entre trabajos si no lo cobras, y lo que sobre a la pensión, con lo que venga de donde venga el dinero, al final siempre es tuyo y siempre lo acabas recibiendo tu. En definitiva, más flexibilidad para la empresa sin quitarle un duro al trabajador.
- Cuarto caso: En realidad es el mismo que el anterior, y se cumple todo lo dicho en el anterior.
Consideraciones adicionales que el propio Laboro indica, pero que parece pasar de puntillas por encima:
- Se van a aplicar subidas de cotizaciones que tienen que pagar las empresas que despidan mucho, a la vez que se bonifican las que despidan poco (bonus/malus), con lo que se incentiva a las empresas a no tener mucha rotación y por tanto invertir más en un personal fijo.
- Se va a desarrollar un nuevo plan de inspección de trabajo centrándose en evitar el fraude y la explotación laboral.
- El convertir el contrato temporal en un contrato con indemnización creciente con el tiempo no tiene otro objetivo que eliminar el incentivo al despido que el actual salto de coste entre temporales e indefinidos provoca a las empresas. Dudo que nadie pueda argumentar que eso es falso, a no ser que se dé por hecho que las empresas son malignas por definición y despiden a la gente por disfrute personal, aunque esa persona sea un excelente trabajador que les aporta beneficios.
- El primer caso que expone, trabajador temporal en fraude de ley al que le finalizan el contrato. En este caso hace las comparaciones dando por hecho que el trabajador denuncia y le dan la razón, cosa que no suele ocurrir (por culpa del trabajador que no demanda o de un mal abogado o mal juez). Es tendencioso comparar la indemnización que se propone en el pacto con la que rara vez se recibe, cuando precisamente uno de los objetivos de acercar condiciones entre temporales e indefinidos es que haya una transición más fácil del primero al segundo, en vez de que se incentive la rotación constante para evitar el salto en coste de despido. En el 90% de los casos de este primer ejemplo que exponen, la indemnización subiría, porque el empresario suele pagar 12 días o directamente ninguno (por desconocimiento del trabajador) y ahora la única opción que tiene es si o si 20 días o más (según antigüedad)
- Segundo caso: Poco que añadir, como mínimo se indemniza lo mismo que ahora, y a partir del año más que ahora. Ellos mismos lo reconocen.
- Tercer caso: El trabajador recibe como mínimo lo mismo que ahora, solo que pasaría a venir parte del empresario directamente y parte de la mochila. Para el empresario es más barato despedir, efectivamente, pero es que un empresario debería poder despedir a alguien si considera que la empresa no se lo puede permitir, o que ya no es necesario o que no hace un buen trabajo. Lo importante es que el trabajador no se vaya con una mano delante y otra detrás, y eso se cumple porque como ellos mismos reconocen, el trabajador sigue recibiendo en total lo mismo. Además tiene la ventaja de que el contenido de la mochila se transmite entre trabajos si no lo cobras, y lo que sobre a la pensión, con lo que venga de donde venga el dinero, al final siempre es tuyo y siempre lo acabas recibiendo tu. En definitiva, más flexibilidad para la empresa sin quitarle un duro al trabajador.
- Cuarto caso: En realidad es el mismo que el anterior, y se cumple todo lo dicho en el anterior.
Consideraciones adicionales que el propio Laboro indica, pero que parece pasar de puntillas por encima:
- Se van a aplicar subidas de cotizaciones que tienen que pagar las empresas que despidan mucho, a la vez que se bonifican las que despidan poco (bonus/malus), con lo que se incentiva a las empresas a no tener mucha rotación y por tanto invertir más en un personal fijo.
- Se va a desarrollar un nuevo plan de inspección de trabajo centrándose en evitar el fraude y la explotación laboral.
- El convertir el contrato temporal en un contrato con indemnización creciente con el tiempo no tiene otro objetivo que eliminar el incentivo al despido que el actual salto de coste entre temporales e indefinidos provoca a las empresas. Dudo que nadie pueda argumentar que eso es falso, a no ser que se dé por hecho que las empresas son malignas por definición y despiden a la gente por disfrute personal, aunque esa persona sea un excelente trabajador que les aporta beneficios.
#9:
#0 El envío ha quedado un poco desactualizado: http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/contraopa/2016/02/24/el-pacto-no-ataca-reformas-economicas.html
#49:
#28 No soy ni de izquierdas. Cámbialo por un: ¡TODO MENOS LO MISMOOO! Es más que evidente que el caballero Rivera ha sido llamado a salvaguardar los privilegios de unos pocos empresarios corruptos. España tenía y tiene un problema que se llama BIPARTIDISMO, y Ciudadanos ha sido engendrado para SOSTENERLO. Obviando los titulares de prensa; por sus hechos los conoceréis..
#34:
Para pinza la que están haciendo los partidos del Ibex para que nada cambie..Espero que el mensaje masivo de los medios no cale, y la gente se espabile un poco, y deje de votar en contra de sus intereses. Porque ya es que aburre..
#43:
#11 Si es despedido sin causa justificada, podrá optarse entre que se le readmita en igual puesto e idénticas condiciones que venía desempeñando o se le indemnice en una suma que fijará el Magistrado de Trabajo, a su prudente arbitrio, teniendo en cuenta la facilidad o dificultad de encontrar otra colocación adecuada, cargas familiares, tiempo de servicio en la empresa, etc. sin que pueda exceder del importe de un año de sueldo o jornal…
Ley de Contratos de Trabajo de 1944.
Igual los quieren volver al Franquismo son los que más emplean la Reductio ad Francorum para hablar de despidos
Ley de Contratos de Trabajo de 1944.
Igual los quieren volver al Franquismo son los que más emplean la Reductio ad Francorum para hablar de despidos
Comentarios
#11 No. Significa que Franco (con toda su mierda) era más socialista que lo que nos ha gobernado en estos últimos casi 40 años.
Juazzzzz, como estais de entretenidos con el pacto
El pacto de Ciudadanos y PSOE incluye un Senado 'territorial' y un rediseño del contrato temporal
El pacto de Ciudadanos y PSOE incluye un Senado 't...
20minutos.esPSOE y Ciudadanos refuerzan la “Ley Sinde” en su acuerdo
PSOE y Ciudadanos refuerzan la “Ley Sinde” en su a...
hipertextual.comEl PSOE ya no “denunciará” los acuerdos con la Santa Sede: solo los “revisará”
El PSOE ya no “denunciará” los acuerdos con la San...
elboletin.comEl PSOE y Ciudadanos renuncian a subir el SMI más de lo previsto por el Gobierno para este año, un 1%.
El PSOE y Ciudadanos renuncian a subir el SMI más ...
europapress.esCasi no se os nota la bilis
#4 No te preocupes, es el calentón del momento. Lo más seguro que se nos pase a principios de Marzo cuando Papandreu Sánchez falle en su investidura y con la convocatoria de elecciones sea el coletas el que pueda ser presidente.
Y si no (si apoya el PP y es investido), nos tocará aguantar una legislatura, pero valdrá la pena por ver al PSOE con menos del 10% de los votos ya que nadie que se pueda considerar de izquierdas le votará.
#6 Pedro Sanchez y Albert Rivera: dos titiriteros con un gran brazo del Ibex metido en el culo para evitar a toda costa la más mínima pérdida de beneficios en favor de una población muy castigada. Hay que ser un zombie para ser de izquierdas y votar PSOE..
Hay que volver al franquismo con su 60 días/año por despido.
#6 Para vosotros siempre es igual. Si PSOE y podemos pactan pensáis que podemos se comerá s PSOE en cuatro años y para las siguientes elecciones sacareis mayoría absoluta, si no pactan y podemos hace oposición pensáis que en cuatro años tendréis mayoría absoluta por qué hay que recortar mucho y el marrón se lo comen los demás, y si hay elecciones pensáis que subiréis como la espuma y desbancareis al PSOE teniendo mayoría absoluta.
Hombre, imparciales, imparciales, lo que se dice muy imparciales no os veo.
Más ejemplos prácticos:
Empresa a la que le llega una crisis y, o despide al 30% de la plantilla, o cierra en 3 meses:
- Con coste alto de despido: La empresa cierra igualmente por no poder afrontar las indemnizaciones y por tanto el 100% de la plantilla al paro.
- Con coste bajo (para la empresa): La empresa consigue mantenerse a flote y mantener al 70% de la plantilla, que al no cobrar paro y seguir cotizando, permite al estado pagar las ayudas a los que tuvieron que irse al paro.
En resumen:
- Medidas de capitalismo salvaje: Protege a las empresas y desprotege al trabajador
- Medidas a favor de las "clases populares": Por intentar proteger a los trabajadores, putea a las empresas y de forma indirecta desprotege al trabajador.
- Medidas de corte nórdico socio-liberal (por ejemplo, contrato único + mochila austriaca): Protección para el trabajador, protección para la empresa y en definitiva creación de riqueza que permeabilice a las clases medias y pobres.
En definitiva, menos pancartas y más hacer las cosas con cabeza, que para proteger a los unos no es necesario putear a los otros.
#0 El envío ha quedado un poco desactualizado: http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/contraopa/2016/02/24/el-pacto-no-ataca-reformas-economicas.html
#4
Vaya risas hoy en Menéame. Podemitas fanboys actuando como la derecha: "O nosotros o el caos!!"
#12 Efectivamente. El problema es que la gente confunde despido "procedente" con despido disciplinario
#3 Porque el despido procedente no tiene porqué ser por culpa del trabajador. Puede ser por causas varias de la empresa: económicas, organizativas, técnicas, etc.
Yo veo lógico que el trabajador tenga derecho a un mínimo de indemnización.
PD: Que alguien me corrija si me equivoco.
Para pinza la que están haciendo los partidos del Ibex para que nada cambie..Espero que el mensaje masivo de los medios no cale, y la gente se espabile un poco, y deje de votar en contra de sus intereses. Porque ya es que aburre..
#54 #32 #11 falangista. De hecho, Falange Autentica dicen que son de izquierdas y no se diferencian mucho del panfletismo de Izquierda Unida o del panfletismo de Pablemos.
Y Hitler si, democrata nazional-socialista.
#1 los trabajadores se han opuesto a todas las reformas laborales de los sucesivos gobiernos en democracia.
- Los estudiantes se han opuesto a todas las reformas educativas de los gobiernos en democracia.
¿Quiere decir que trabajadores y estudiantes añoran el Franquismo?
Soy seguidor del blog de Laboro, y normalmente estoy bastante de acuerdo con lo que publican, pero en este caso creo que les puede un poco la ideología, o bien no se han leído su propio post antes de publicarlo. Vamos por puntos:
- El primer caso que expone, trabajador temporal en fraude de ley al que le finalizan el contrato. En este caso hace las comparaciones dando por hecho que el trabajador denuncia y le dan la razón, cosa que no suele ocurrir (por culpa del trabajador que no demanda o de un mal abogado o mal juez). Es tendencioso comparar la indemnización que se propone en el pacto con la que rara vez se recibe, cuando precisamente uno de los objetivos de acercar condiciones entre temporales e indefinidos es que haya una transición más fácil del primero al segundo, en vez de que se incentive la rotación constante para evitar el salto en coste de despido. En el 90% de los casos de este primer ejemplo que exponen, la indemnización subiría, porque el empresario suele pagar 12 días o directamente ninguno (por desconocimiento del trabajador) y ahora la única opción que tiene es si o si 20 días o más (según antigüedad)
- Segundo caso: Poco que añadir, como mínimo se indemniza lo mismo que ahora, y a partir del año más que ahora. Ellos mismos lo reconocen.
- Tercer caso: El trabajador recibe como mínimo lo mismo que ahora, solo que pasaría a venir parte del empresario directamente y parte de la mochila. Para el empresario es más barato despedir, efectivamente, pero es que un empresario debería poder despedir a alguien si considera que la empresa no se lo puede permitir, o que ya no es necesario o que no hace un buen trabajo. Lo importante es que el trabajador no se vaya con una mano delante y otra detrás, y eso se cumple porque como ellos mismos reconocen, el trabajador sigue recibiendo en total lo mismo. Además tiene la ventaja de que el contenido de la mochila se transmite entre trabajos si no lo cobras, y lo que sobre a la pensión, con lo que venga de donde venga el dinero, al final siempre es tuyo y siempre lo acabas recibiendo tu. En definitiva, más flexibilidad para la empresa sin quitarle un duro al trabajador.
- Cuarto caso: En realidad es el mismo que el anterior, y se cumple todo lo dicho en el anterior.
Consideraciones adicionales que el propio Laboro indica, pero que parece pasar de puntillas por encima:
- Se van a aplicar subidas de cotizaciones que tienen que pagar las empresas que despidan mucho, a la vez que se bonifican las que despidan poco (bonus/malus), con lo que se incentiva a las empresas a no tener mucha rotación y por tanto invertir más en un personal fijo.
- Se va a desarrollar un nuevo plan de inspección de trabajo centrándose en evitar el fraude y la explotación laboral.
- El convertir el contrato temporal en un contrato con indemnización creciente con el tiempo no tiene otro objetivo que eliminar el incentivo al despido que el actual salto de coste entre temporales e indefinidos provoca a las empresas. Dudo que nadie pueda argumentar que eso es falso, a no ser que se dé por hecho que las empresas son malignas por definición y despiden a la gente por disfrute personal, aunque esa persona sea un excelente trabajador que les aporta beneficios.
#28 No soy ni de izquierdas. Cámbialo por un: ¡TODO MENOS LO MISMOOO! Es más que evidente que el caballero Rivera ha sido llamado a salvaguardar los privilegios de unos pocos empresarios corruptos. España tenía y tiene un problema que se llama BIPARTIDISMO, y Ciudadanos ha sido engendrado para SOSTENERLO. Obviando los titulares de prensa; por sus hechos los conoceréis..
#3 Pues porque aunque el nombre de despido objetivo procedente suene como que la culpa es del trabajador, nada más lejos de la realidad, es una excusa que se le da al empresaurio para que eche a quien se le antoje casi con todo el morro. Creo que te confundes con el despido disciplinario, que es el único que no merece despido (siempre y cuando se ajuste a la legalidad)
#11 Si es despedido sin causa justificada, podrá optarse entre que se le readmita en igual puesto e idénticas condiciones que venía desempeñando o se le indemnice en una suma que fijará el Magistrado de Trabajo, a su prudente arbitrio, teniendo en cuenta la facilidad o dificultad de encontrar otra colocación adecuada, cargas familiares, tiempo de servicio en la empresa, etc. sin que pueda exceder del importe de un año de sueldo o jornal…
Ley de Contratos de Trabajo de 1944.
Igual los quieren volver al Franquismo son los que más emplean la Reductio ad Francorum para hablar de despidos
Meneame está despechado,
#19 lógico. Las dictaduras proteccionistas sirven para que el ciudadano se sienta protegido por el dictador. Como el Psoe en Andalucía pero sin elecciones.
#24 O un señor muy mayor... Conozco casos de señores mayores de izquierdas que votan al PSOE porque se creen eso de que Podemos es comunismo y aunque en su momento odiaran el franquismo, se creyeron el mensaje de que los comunistas comían niños.
#32 Te doy mis dies por trolaso
Cualquier cosa que acerque al PSOE a su colapso es bienvenida
el acuerdo del cambio "a peor", que eso no lo han dicho. Esta va sin vaselina. Nunca estaremos sufientemente agradecidos.
El debate sobre el despido barato a temporales es irrelevante porque no se usa. ¿Quién hace despidos improcedentes a una persona con un contrato de un mes? Lo han cambiado rápido porque la diferencia es... ninguna, pero bueno, se quejan, lo cambian (ver #9) y se siguen quejando. Sospecho que nada que haga cualquier otro que no sean ellos mismos les parecerá bien
#9 Qué veleta, el PSOE. Yo no me fiaría
#57 cierto. La falange Joseantoniana proclama la nacionalizacion de los medios de producción, la unidad nacional y el reparto de la riqueza. Excepto el concepto de "clase", no hay grande e insalvables diferencias entre un comunista y un fascista literal.
#6 amen hermano!!!! abogo por eso al 100%
#1 ¿Cuando había un 5% de paro?
#6 Lo mejor que le puede pasar a Podemos es que haya un gran pacto PP-PSOE-Cs y convertirse en el líder (y único gran partido) de la oposición.
#21 Es posible, pero no es lo mejor que nos puede pasar a los ciudadanos.
#28 Y lo más gracioso es que defienden votar en contra de la investidura de Psoe para votar lo mismo que el PP y que Mariano y sus secuaces sigan gobernando en funciones durante más tiempo cuando se supone que lo que pregonaban era sacar al PP lo antes posible, lógica indiscutible hoija
#1 Es llamativo que el franquismo tratara mejor a los trabajadores en ese sentido que la democracia. Da que pensar sobre el funcionamiento que tiene la democracia española, y sobre el poder que tenemos realmente como ciudadanos, que es poco.
#35 gracioso es no darse cuenta que si gobierna PSOE (centro derecha) con Ciudadanos( Derechisima) es en la practica lo mismo que si gobierna el PP ( Derecha).
#76 en los tiempos de franco con el sueldo de mi abuelo y lo que ganaba mi abuela limpiando casas mi madre y mis tios tenian para una comida al dia. Heredar ropa de sus hermanos mayores y el carbon justo para no morir de frio en invierno. El paraíso en la tierra no te jode
#58 Cuesta ver en un sólo comentario tantas gilipolleces juntas. Busca un poco y verás que en cualquier indicador social y económico España era un país subdesarrollado en esa época y que la desigualdad era mucho mayor. Pero dudo que lo hagas, te has montado tu película paralela.
#23 Para hacer una tortilla hay que romper unos cuantos huevos. Y Podemos te puede gustar más o menos, pero son unos estrategas de aupa, de no ser por ese pragmatismo y su estrategia comunicativa con sus estrategias de juegos, España seguiría comiéndose los mocos con IU en su esquina.
#26 No, se creen que este PSOE es el mismo que había cuando Largo Caballero. Lo de Suresnes les suena a nombre de supermercado.
#73 Pues eso es lo que me gustaría saber a mi. No me considero ni mucho menos más listo que nadie, son un trabajador más, como la mayoría de gente de este país, pero procuro leerme las cosas antes de criticarlas y no termino de entender donde está la atrocidad aquí. No entro a valorar o predecir si esta reforma conseguirá todo sus objetivos o si dentro de unos años estaremos mejor o peor, pero a priori no veo el desastre que muchos vaticinan.
Ya han rectificado.
#76 "PARA LOS PROGRES CUALQUIER TIEMPO PASADO ES PEOR. SIEMPRE"
Calla retrasado, que mi familia en un entorno rural apenas tenían para comer , y las sardinas y el chocolate eran un LUJO.
Hoy en día en el pueblo tienen hasta WiFi y la mayoría de la gente vive relativamente bien.
En el campo recogiendo patatas de sol a sol querría verte yo, niñato de mierda. . A ver si en tendrías cojones de decir que en el franquismo se vivía bien.
Para #1. Esto nunca ha sido menos que su continuación. No se puede volver a un lugar donde ya se está.
#41 ¿Trolaso? ¿Te has leído el programa político de, por ejemplo, la Falange?
#64 Tanto como eso no (IU tenía 12% en las encuestas hasta que llegó Podemos y tendencia al alza), pero también es cierto que no habrían sumado los millones de votos que han sumado y el batacazo del PSOE no habría sido tan grande.
No obstante quiero creer que ellos en realidad querían gobernar, si tus estrategias a largo están por encima de los intereses de la gente a corto, no eres un estratega, eres un oportunista.
#68 IU no creo que hubiera pasado del 18% como mucho, les falta amplitud y una política comunicativa correcta. Se basan tanto en símbolos del pasado que no consiguen votos, porque la izquierda en este país perdió la guerra y eso hay que terminar de digerirlo, no tienes tradición en la mayoría de la población y encima consiguieron que nos avergonzáramos de ser de este país.
Aunque es cierto que la honestidad de Alberto Garzón es muy directa y cala bien, pero tiene un partido de vieja guardia insoportable. Y por supuesto que querían ganar, pero con una estrategia de izquierdas con sus símbolos y sus himnos, y las estrategias se deben adaptar a la situación, un general no usa la misma táctica en todos los campos de batalla, cambia el clima, el terreno, etc, y la situación de este país hace que su estrategia no valga, por muy respetable que sea.
El estratega es oportunista, y realmente el que vayamos a pasar 4 años más a la sombra no es culpa suya, es del PSOE por seguir en el lado oscuro suponiendo que consigan la abstención del PP. Pero siempre han estado dispuestos a entrar en esta mecánica de partidismo y teorías de juego para ganar apoyo mediáticamente, y eso es lo que hace al final uno llegue al poder, dá igual lo bueno que sea tu programa, cuantos expertos lo avalen o lo honesto que seas, si no sabes jugar al juego, no ganas, y la política es sucia, pero para ganar la partida de ajedrez a veces hay que sacrificar peones.
#19 En el franquismo no hay la liberalización que hay ahora y no dudes que si siguiera Franco la oligarquía haría exactamente lo mismo pero sin que hubiera ninguna oposición.
#59 Con Sauron se vivía mejor.
#12 Ok, tienes razón, me ocurría lo que dice #20. Gracias por aclararlo.
#91 "una diferencia que se explica en gran medida por la magnitud del atraso anterior."
Por esa razón el desarrollo soviético supera a España por 20 al salir de un feudo medievil zarista a poner hombres en el espacio, ¿no?
#29 "Empresa a la que le llega una crisis y, o despide al 30% de la plantilla, o cierra en 3 meses:" Te falta una opción que se ha dado mucho últimamente:
- La empresa fuerza un ERE, los trabajadores cobran de su paro y, cuando la situación sea insostenible y la empresa se haya descapitalizado, tal y como han aconsejado los abogados y economistas, se presenta un concurso de acreedores para que los trabajadores trabajen de 6 a 10 meses más por la cara y luego cobren del FOGASA.
Y la mochila austriaca no favorece al trabajador, ni mucho menos, sino que sirve para mermar los ingresos del estado y, por consiguiente, como excusa para más recortes de derechos y servicios.
#94 La diferencia es malos y buenos. Ahora Podemos son los buenos y el resto es casta o los malos. Hace 2 dias el Psoe no era casta pero como pacta con ciudadanos, el q reparte los carnets de buenos y malos dice hoy q son malos.
Y esta es basicamente la regeneracion de la democracia y el fin del bipartidismo y las dos españas segun Podemos
#47 Cuanto odio, te regalo un abrazo.
#94 " Excepto el concepto de "clase", no hay grande e insalvables diferencias entre un comunista y un fascista literal."
El concepto de lucha de clases es la base del comunismo. No confundas capitalismo de estado con comunismo.
#67 Carmena dices??
"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo". Si buscas algo diferente, políticas laborales o gobiernos distintos no votes siempre por lo mismo.
#53 Bueno, a lo mejor ahora nos pasamos gastando no solo 50.000 euros en cada español que decide sacarse una carrera, si no que ademas lo gastamos en que sea de aficciones como Historia y humanidades, para no tener salida laboral.
Y vamos mas lejos, tambien para los inmigrantes.
¿Eso esta protegido tambien por la Constitucion cuando habla de garantizar la gratuidad de la educacion basica?
Igual nos estamos equivocando en algo, y estamos financiando historiadores que no nos hacen falta o Rumanos ingenieros para que se vayan a trabajar a Alemania, cuando podriamos darle a cada crio un libro electronico con todos los libros, para ahorrarle el gasto a los padres y para que no les duela la espalda
#53 Exacto. Es fácil mantener el pleno empleo cuando reduces la masa salarial. Las mujeres prácticamente estaban excluidas del mercado laboral.
#114 Dios, te voy a subir el karma a base de bien
#136 Pero sin mariconadas eh
Me sorprende que tanto antes como ahora, para el caso de despido de un "Trabajador con contrato indefinido al que le hacen un despido objetivo procedente" tenga derecho a indemnización.
#pactoalanaranja
#10 Es bastante arriesgado acusar a alguien de algo sin siquiera leer su historial. Puede ser que luego resulte que se puede demostrar lo contrario y quedes como un fanático o un atontao.
Un ejemplo de hace menos de 5 minutos: tremending-topic-sanchez-rivera-ya-han-puesto-acuerdo-gobernar/c020#c-20
Tremending Topic » “Sánchez y Rivera ya se han pue...
blogs.publico.es#74 Ah joder, que te lo has leído. Nada. Aquí si no ha salido en Twitter bajo un Hashtag que sea trending topic, es que no es verdad o tiene trampa.
#57 Sigh. cuantas veces se habrá contado esa semi-mentira. El partido nacional-socialista nació con voluntad de ser partido de los trabajadores, pero derivó rápidamente a posiciones nacionalistas imperialistas y expansionistas, abandonando toda ideología socialista (los partidos comunistas y socialistas fueron los primeros en ser prohibidos y perseguidos, por algo sería). Hitler nunca fue socialista. Era un católico fervientemente creyente. Y no de los de cura rojo precisamente.
#148 El problma de un stado eurocomunista como el nuestro es precisamente ese: la restriccion de las libertades cotidianas, la implantacion de las microesclavitudes en aras del "bien comun". Nada nuevo desde el gulag, me temo.
Lo cierto es que incluso muchas de estas microesclavitudes estan basadas en paparruchas repetidas un millon de veces y aceptadas de forma acritica por la plebe.
Pongamos el ejemplo, por ejemplo. Del casco en la moto: si disfrutas una, sabras el daño que puede causar una lesion medular, que es una lesion relativamente corriente en accidentes de moto. En el caso de ir con casco, el resultado es una vida entera en estado paraplejico o tetraplejico. Sin usar casco. El resultado es una muerte segura, mucho mas barata para el estado que los cuidados de un paraplejico. De hecho, en los estados de usamerica donde se permite rular sin casco, las batallas legales se ganaron precisamente con este argumento.
Un cuñadismo: recuerdo cuando era pequeño ir a los juegos de verano de mi colegio con mi escopeta de balines al hombro, pues una de las pruebas habituales era tiro de precision (y skate, que no se me daba nada mal). Hoy, con licencia de armas y siendo tirador destacado, no podria siquiera usarla fuera de un campk de tiro con unas medidas de seguridad toyalmente absurdas. ¿Es un problema usar escopetas de balines en un pablellon? ¿Lo es que un niño lleve una por la calle? Mas alla de las consideraciones morales.... No, no lo es. Pero esta prohibido "porsiaca"
Minority Report no era tan de ciencia ficcion, sospecho.
La realidad es que hemos dado por buena la tutela extensiva del estado bajo la premisa de que "puede pasar algo", lo que produce un cercenamineto de las libertades de forma preventiva. Neoesclavitud por el bien comun.
Muchos pensamos que las consecuencias hay que pagarla DESPUES de haber incurrido en falta, no antes y basandose en prejuicios. Puede parecer una nimiedad... pero creo que es justo,el diferencial entre la libertad y la esclavitud y el sometimiento.
#19 Con las puertas cerradas a la educación superior y el empleo femenino inexistente, sí seguro que era mejor tratado...
#72 Para flipar la alteración de percepción que tenéis algunos.
Lo de los 60 días ya te han dicho antes que es mentira. No había prestación por desempleo y había fichas laborales con el expediente de cada trabajador. Como pisases algún callo, ua te podías ir a la vendimia o a servir cubatas en algún garito de Marbella,pero adios a los curros buenos.
#4 ¿pero son ciertas o no ciertas las noticias?
#32 Pues claro, NAZIonal-Socialista
#36 El votante pepero es un caso perdido. La unica opcion es que el PP acabe tan enmierdado que no pueda presentarse a elecciones por mucho que sus fans quieran votarle
#4 Vamos, que lo de "socialista" lo podemos ya borrar definitivamente del nombre del partido, no?
#45 Lleva borrado mucho tiempo
#6 Lo dices como si fueran unos meses, que son 4 añazos, eh.
#10 Francamente, la mejor opción del PSOE para sobrevivir habría sido quedarse en la oposición. Seguiría siendo líder de la oposición oficial, no se enmarronaría gobernando haciendo lo contrario de lo que predica y podría seguir contando milongas de lo malo que es el PP para sobrevivir.
Cualquier otra opción era dañina para el PSOE a menos que Podemos la joda muy mucho, pero mucho. Francamente, por lo visto actualmente, te digo que la esperanza de vida del PSOE y C's se acaba de reducir bastante, de mis compañeros de clase de 2 Bachiller están todos cagándose en la puta, los que votaron a Podemos, PSOE y C's, uno por lo que viene, dos por lo votado, y es que los jóvenes no conocían el historial del PSOE, lo que permitía tener fé, los que investigamos pues ya tal. Y C's que parecía tener cierta lógica se está enterrando y eso que calaba bien en la juventud, sus apoyos y su programa lo han hecho posible.
#29 El contrato único en sí no está mal, el problema es sú contrato único y su contexto. España no es país de trabajos "fijos", vivimos del turismo, es contranatura sobreproteger el despido por la temporalidad y demás del sector, pero si lo haces estilo nórdico socioliberal-socialdemócrata, porque se han pasado unos a otros muchos principios, tienes que tener un estado del bienestar bien potente detrás, y ni el PSOE ni C's parecen por la labor, ergo esto es un desastre para el trabajador por duplicado.
Casi que lo que más me molesta es que lo intenten vender como otra cosa que solucionará los problemas, mentira cochina, esa mierda es para esconder la estadística del empleo temporal y actuar frente al escaparate haciendo como que han inventado algo que ya existe, que digan que quieren bajar la indemnización por despido claramente y dejen de marear a la gente, putos traidores.
#61 claro, una epoca en q con el salario del marido vivia una familia hoy en dia considerada familia numerosa de 6 miembros minimo, mientras q hoy en dia somos muy desarrollados y necesitas el salario del marido y la mujer para q una familua de 3 miembros tenga lo justo para tener donde vivir, comer y pagar luz y agua.
Y ahora la ortodoxia es q los crios se crian solos, claro
PARA LOS PROGRES CUALQUIER TIEMPO PASADO ES PEOR. SIEMPRE
#57 Te doy la razón al 100%. Da miedo pensar que esa gente promete un paraiso de izquierdas pero SABER a la vez lo que han hecho cuando han tenido poder, justo lo contrario y el exterminio del contrario. EXTERMINIO. Las cunetas las han llenado ELLOS de asesinados.
Rivera es falangista... ojo con lo que la gente vota, que a lo mejor está votando a uno de los que le pegaron un tiro en la nuca a su abuelo por ser "rojo". NO LOS CREAIS, MIENTEN!!
#96 Los que quieren reescribir la realidad son aquellos que vivieron bien durante la última etapa del franquismo y piensan que el franquismo fue eso, es decir, lo que se vivió en los 60. Resumir la dictadura franquista en el desarrollismo es simplista y justificar un régimen ilegítimo y totalitario.
Aparte, mucha gente piensa que esa época de desarrollo fue gracias a Franco, cuando fue a pesar de Franco. Todas las economías del entorno empezaron a crecer y desarrollarse al nivel de la España de los 60 a finales de los 40 y principios de los 50. Es decir, llevamos 10-15 años de retraso con Europa por culpa de la dictadura. A Franco no le quedó otro remedio que abrir el país al exterior, de hecho, lo hizo a regañadientes.
En España en los 60 pasó algo parecido a lo que pasa en China, cuando un país sumido en la miseria abre el grifo del capital exterior, es un país por explotar y por crecer. Es normal que crezca, se cree empleo y se viva bien. Pero esto no sólo pasó en el franquismo pasó y pasa en TODOS y cada uno de los países autárquicos que se abren al exterior de golpe.
Así que no, en España no se vivía bien por el franquismo, se vivía bien a pesar del franquismo y además con retraso con respecto a Europa. Si hubiéramos vivido en una democracia, probablemente habríamos vivido ese desarrollo mucho antes y no sólo eso, no habiendo participado en la segunda guerra mundial, España podría haber aprovechado para exportar a los países en guerra y desarrollarse aún más.
No hablemos ya del atraso social que nos dejó, del que afortunadamente España ha sabido recuperarse mejor que nadie.
#58 voy a imprimir este comentario y lo voy a enmarcar
#88 Entiendo tu argumentación, pero hace aguas por dos partes:
1. Te recuerdo que ese abaratamiento del despido se produjo después de esa caída masiva de empleos. Son soluciones preventivas a una crisis, no vienen a solucionar una crisis que ya está en marcha...
2. Realmente la "teoría" con la que yo estoy de acuerdo es con la de C's, no con la del PP. La de C's previene mejor que las empresas no caigan, protegiendo a la vez mejor a los trabajadores. Las anteriores reformas son parches simplistas que se dedican solo a disminuir las indemnizaciones, la de C's son más profundas y vienen a atacar directamente al problema enquistado del paro desde sus 2 aristas (empresa y trabajador).
Asi que no, no se ha puesto en práctica esta teoría, para eso solo podemos fijarnos en países del entorno, y ver si ellos tienen más o menos paro que nosotros después de la crisis y cómo era su sistema.
#94 Pues hombre, el fascismo es totalitario y fuertemente nacionalista, el comunismo no. En el comunismo el Estado acaba por desaparecer. Además el concepto de clase es importante, porque en el fascismo se supone que me tengo que sentir más apegado a mi jefe porque es de mi país, mientras que en el comunismo comulgo con la gente de mi clase, sea del país que sean.
#9 todo esto es demencial. Vacaciones anticipadas para todos, ya.
#48 Con algo tendré que consolarme... No es cuestión de cortarme las venas ahora que llevo unos meses dejando que me crezcan.
#79 A mi me lo vas a decir, que me dedico a esto. Pero ahora con la multitud de casos que hay para poder echar a un empleado con contrato indefinido lo tienen mucho más facil para indemnizar con 20 días y no con 33/45
#144 Claro, claro, la autarquía fue porque no quedaba otra. Lo que hay que leer.
"La autarquía era concebida por las autoridades franquistas no solo como una respuesta a una situación temporal de emergencia, en el mundo de la escasez de la posguerra, sino era más una verdadera política de Estado, concebida como una necesidad patriótica que descansaba en la creencia de que España era un país rico en minerales y otros recursos y que alejaba a España de las deudas exteriores. El gobierno, con el propio Franco a la cabeza tenían ideas propias sobre la situación de la economía española y la manera de alcanzar el desarrollo del país. Franco llegó a afirmar: "La experiencia de nuestra guerra tendrá que influir seriamente en todas las teorías económicas defendidas hasta hace poco como si fueran dogmas".
https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Espa%C3%B1a_durante_la_autarqu%C3%ADa_franquista#Concepci.C3.B3n_de_la_autarqu.C3.ADa_franquista
Pobre Franco, no le quedó otra que aislar al país.
Pero nada, tú sigue extrapolando tu experiencia personal a lo que fue el franquismo. Típico argumento de barra de bar.
#11 no simplemente que derechos otorgados en democracia han tenido en contraposición la perdida de muchos derechos que había en el franquismo, 60 días por año es el triple de lo que van a dar ahora, el paro trabajando 8 meses( ahora hay que trabajar un año) jubilación a los 70 y lo mas importante de todo la seguridad de que si te echaban o te ibas de una empresa en uno o dos días estabas trabajando.
eso lo conocieron mis padres, pero en mi generación es ciencia ficcion
#29 El problema, en general (o al menos así me veo yo) es que estas reformas no se ven como una forma de salvar y asegurar el funcionamiento de las empresas, solo se ven como la forma que tiene el gobierno de poner barato y fácil el despido de trabajadores.
Si una empresa debe echar un trabajador por faltar a sus obligaciones, formas, ya las tenía antes de la reforma, al igual que si debe echar por falta de liquidez.
#9 Da igual, aquí la cosa es echar carnaza
#3 A mi me sorprende que haya gente que piensa que se despide de manera improcedente a gente con contratos de un mes
#9 Es la famosa "política basada en la evidencia", en la evidencia de que me hace perder votos.
#80 Pues... no.
#57 Falange era un poco de izquierdas hasta que Franco la derechizó del todo.
Aunque catolicismo (no del reformista, del rancio) e izquierdismo pegan poco.
#76 Qué bien se vivía con ETA, ¿eh? que importaban cuatro muertos al año, tapaban la corrupción y la burbuja económica daba dinero falso que acabaría por reventar.
Con el franquismo, cambia la bandera, que la mamandurria, muertos, amenazados y robos por parte de la derecha eran los mismos.
Pregunta por la costa valenciana, pregunta.
#113 ¿Por qué os empeñáis en encasillar tanto los conceptos? Puedes ser socialista y católico. Puedes ser comunista e imperialista. Igual que puedes ser conservador y republicano.
#115 Puedes serlo, pero Hitler precisamente no lo era. Si hasta en su juventud fue enviado como espía a las primeras reuniones del NSDAP. La función del NSDAP una vez bajo su control era alejar el voto obrero de los partidos comunistas y socialistas. Partidos que fueron prohibidos con el apoyo del centrderecha católico.
#109 Si afirmas que ciudadanos es de derechas y qu PSOE es de centro-derecha es que no tienes la más mínima idea de lo que significa ser de derechas.
#120 ¿ignorante?¿yo?
El que no tiene ni idea de que es ser de derechas eres tú, yo tengo más que claro que es ser de derechas y no soy de derechas, y añado que tambien desconoces la definición del término ignorante.
ignorante.
#111 Es que da absolutamente igual, es una estupidez. Nadie despide a gente con contratos de un mes. Aun así, se quejan, lo cambian, pero sigue estando mal. No soy del PSOE, pero es que ya aburre tanta crítica irrelevante.
#130 ¿Que salga de mi cueva?
Al empresario le sale más barato dejarte vencer el mes que despedirte. Por eso hay tantos contratos temporales hijo mío
¿y eso es malo?