Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Le dice un ucraniano a otro:
- ¿Sabes que va a haber aquí una guerra con Rusia?
- No creo, veo tropas de todo el mundo menos rusas.
- ¿Sabes que va a haber aquí una guerra con Rusia?
- No creo, veo tropas de todo el mundo menos rusas.
#8:
#2 los rusos van a entrar en el dombass cuando los ukranianos intervengan por la fuerza contra ese territorio.
No se trata de que Rusia no invada ukrania, evidentemente Rusia no quiere eso. Se trata de que es el gobierno ukraniano quien quiere usar la fuerza contra los pro-rusos del dombass con la garantía de que Rusia no se meta. Y eso no va a pasar. De facto ya en esa zona tienen pasaporte ruso y es Rusia quien paga sus servicios sociales. Por lo que el señor Biden o se mete en algo que lo va a hundir o se va c el rabo entre las piernas, pq Europa no lo va a apoyar.
No se trata de que Rusia no invada ukrania, evidentemente Rusia no quiere eso. Se trata de que es el gobierno ukraniano quien quiere usar la fuerza contra los pro-rusos del dombass con la garantía de que Rusia no se meta. Y eso no va a pasar. De facto ya en esa zona tienen pasaporte ruso y es Rusia quien paga sus servicios sociales. Por lo que el señor Biden o se mete en algo que lo va a hundir o se va c el rabo entre las piernas, pq Europa no lo va a apoyar.
#4:
EEUU podría de dejar de escalar el conflicto con mentiras y manipulaciones, son un cancer, ya lo vimos en irak.
#1:
Veremos lo que tarda EEUU en anunciar armas de destrucción masiva en Rusia y que hay que invadir Rusia
Comentarios
Le dice un ucraniano a otro:
- ¿Sabes que va a haber aquí una guerra con Rusia?
- No creo, veo tropas de todo el mundo menos rusas.
#2 los rusos van a entrar en el dombass cuando los ukranianos intervengan por la fuerza contra ese territorio.
No se trata de que Rusia no invada ukrania, evidentemente Rusia no quiere eso. Se trata de que es el gobierno ukraniano quien quiere usar la fuerza contra los pro-rusos del dombass con la garantía de que Rusia no se meta. Y eso no va a pasar. De facto ya en esa zona tienen pasaporte ruso y es Rusia quien paga sus servicios sociales. Por lo que el señor Biden o se mete en algo que lo va a hundir o se va c el rabo entre las piernas, pq Europa no lo va a apoyar.
#8 El problema es interno en Ucrania, entre la corrupción de sus políticos y los movimientos pronazis que alientan y dejan crecer.
No creo que EEUU les vaya a regalar el gas que necesitan para sus calefacciones, siquiera dejarlo a un precio que pueda pagar la población.
#13 sacas Batallon Azov? Te presento el Frente de Unidad Nacional Ruso desfilando por el centro de Moscú
#51 Los nazis que he puesto yo:
"El Regimiento Azov es un destacamento de voluntarios ultranacionalistas de Ucrania. Depende del Ministerio de Asuntos Interiores del país y cuenta con importantes redes financieras. El batallón tiene su sede en la ciudad Mariupol, en la costa del mar de Azov — donde en 2014 lograron detener el avance de las milicias de la autoproclamada República Popular de Donetsk en dos ocasiones — y paga a sus voluntarios 70 dólares mensuales. Está compuesto en su mayoría por voluntarios de organizaciones y partidos de extrema derecha como Pravy Sector, Svoboda y otras organizaciones." Fuente
Los que pones tú:
"El Movimiento Civil Patriótico Panruso "Unidad Nacional Rusa" (en ruso: Всероссийское общественное патриотическое движение "Русское Национальное Единство"), es un partido político y organización paramilitar de ideología nazi de Rusia, aunque también cuenta con miembros en zonas rusoparlantes de otros países. Fue fundado por el político ultranacionalista Alexander Barkashov. El movimiento aboga por la expulsión de los no-rusos y otorgar un mayor papel a las instituciones tradicionales rusas, tales como la Iglesia Ortodoxa Rusa. Actualmente no se encuentran registrados a nivel federal como organización política, por lo que permanecen en la alegalidad." https://es.wikipedia.org/wiki/Unidad_Nacional_Rusa
#8 Te crees realmente que el pez pequeño va atacar al pez grande.
Tú te hubieras creído la propaganda nazi que los polacos habían atacado Alemania y a las minorías alemanas en Polonia.
Los periódicos alemanes titulaban "Polonia ataca a Alemania" al día siguiente de iniciarse la II GM. Hitler no tuvo más remedio que defenderse, y casualmente tenía todo su ejército en la frontera polaca.
#21 mira lo que paso en ukrania el 2014, pq es lo mismo.
Lo del ataque a Polonia, fue un acuerdo entre Stalin y Hitler que se la repartieron a pachas.
EEUU podría de dejar de escalar el conflicto con mentiras y manipulaciones, son un cancer, ya lo vimos en irak.
Veremos lo que tarda EEUU en anunciar armas de destrucción masiva en Rusia y que hay que invadir Rusia
#1 Rusia SI tiene armas de destrucción masiva. Y es por eso mismo que NO la invadiran
#5 4.000 cabezas nucleares que no es nada...
#5 #9 Además de tecnología hipersónica, aunque no tenga tantísimoss aviones o destructores dobla al menos en tanques a EEUU...
https://www.larazon.es/internacional/europa/20220128/2dihpxyylrfdtl63rniz25r7dq.html (sí, es de La Razón, lo sé)
Pero la idea de EEUU es hacer que entre los europeos nos discutamos y nos enfrentemos con nuestra propia vecina. Una vez estemos tocados, ¡zasca!
OTAN NO.
#15 El gobierno de Rusia es un gobierno militarista, reaccionario, machista, homófobo y tradicionalista. Hoy mismo se han reunido Orvan con Putin.
Quienes defienden ideologías progresistas no pueden apoyar acercarse a Putin.
Es absurdo criticar a VOX y abrazar a Putin. Representan lo mismo.
#18 ¿Pero qué tiene que ver con lo que he dicho?
#24 Decir que es EEUU el que enfrenta a la UE con Rusia.
El enfrentamiento UE con Rusia es el mismo que tiene la UE con el gobierno ultra de Hungría. Es una cuestión ideológica.
Un ejemplo, en la Rusia de Putin, el día del orgullo gay está prohibido. En la Ucrania que se acerca a la UE no. Si Ucrania vuelve a estar controlada por Rusia, los homosexuales volverán a perder derechos, como ocurre en Bielorrusia. Idem con el feminismo, ideología contraria a la idea de familia tradicional que defiende Putin.
El odio a EEUU hace que muchos olviden los principios que defienden.
#30 No estoy de acuerdo. Cada territorio tiene sus ideales pero no me dirás ahora que no hay intereses estratégicos en EEUU para generar conflicto entre Europa y Rusia, así como la cantidad y cronicismo de guerras habidas en el oriente próximo. ¿Piensas que EEUU tiene las manos limpias en estos conflictos? ¿Qué me cuentas de la extradición de Assange?
Y no, no se trata de "odio a EEUU" sino de buscar la transparencia que tantos gobiernos (europeos incluidos) evitan. No es odio, ni tampoco cabe la "adoración".
#33 Aquí el que ha lanzado amenazas ha sido Rusia. Y las ha puesto por escrito.
EEUU no es el que ha hecho que un caza ruso entrara en Estonia ayer.
#30 "El odio a EEUU hace que muchos olviden los principios que defienden. " Quien? Los USA??? Objetivos económicos, mlitares y si me apuras, de familias blancas WASP de pura cepa...
O me dirás que las invasiones de Afganistan e Irak fueron por defender valores? O el golpe de estado de Pinochet, Nicaragua, etc...
#40 Te recuerdo que EEUU ha tenido un presidente negro y que la actual vicepresidenta de EEUU es una líder feminista afroasiatica.
En España, la izquierda está dirigida por gente bien blanquita.
#46 Estas respondiendo con detalles que no entra nada al fondo. Que Obama es Negro... Y?? Obama fue negro y aposto por el cambio en un momento que aportó mucho a los democratas.
Trump fue derratado con un record de votos en contra... Trump fue record de votos a favor en las últimas elecciones. Jamas un republicano había sacado antos vodos.
https://www.eldiario.es/internacional/elecciones-eeuu-2020/participacion-historica-biden-bate-record-obama-trump-pierde-votos_1_6394089.html
En USA, como he puesto en otro post, tienes un 80% de Católicos. La religión está en todo: En el ejercito, en el senado, etc... No tengo claro como se organiza la iglesia en Rusia, pero que no has visto a la iglesa en USA apoyar la guerra, pues llevan 20 años en ellas....
"En EEUU hay estados muy conservadores, pero la democracia funciona." La democracia hecha por las élites WASP, no te lies.
Te recomiendo enormemente https://politikon.es que te explicará cosas como que se acabó el derecho a sindicarse de manera tácita https://politikon.es/2020/12/23/sindicarse-en-estados-unidos/
O que en EEUU, el derecho al voto no existe. Si, como suena. No tienes derecho a votar.
https://politikon.es/2020/09/03/estados-unidos-y-el-derecho-a-voto-ii/
Ahora vamos a lo último de todo. Rusia es mucho más corrupto y tiene más mierda con los derechos humanos? Por supuesto. Y no me gustaría vivir allí.
Pero no entiendo que tu amor a USA te impida ver los crimenes cometidos por USA en el mundo durante los últimos 100 años. Por poner un ejemplo documetnado: Kissinger decidio eliminar al presidente chileno Salvador Allende porque el pueblo había elegido comunismo. Así que organizó a Pinochet y le apoyo. Resultado: Golpe de estado y miles de muertes.
https://www.elperiodico.com/es/internacional/20201112/nixon-kissinger-golpe-salvador-allende-8200898
#52 La cuestión es que tú eres el que dices que la UE debe acercarse a Rusia, un país que modificó su Constitución para prohibir el matrimonio gay para siempre.
El conflicto de Ucrania no tiene nada que ver con EEUU. Los ucranianos quieren estar dentro de la UE como lo está España. Firmaron un acuerdo para ello en el 2012. Acuerdo firmado por un presidente que prometió entrar en la UE en las elecciones del 2010 que ganó. Que rompió el acuerdo posteriormente en el 2013, reconociendo que era por la oferta hecha por Rusia. Un presidente que se lío a tiros contra los manifestantes en el 2014, cuando estaba al final de su mandato y luego huyó a Rusia.
Rusia respondió a la revolución popular ucraniana con ira y fuego, apoyando una guerra civil, de la facción minoritaria en el país.
Ahora que los ucranianos son cada vez más pro-occidentales, Putin redobla las amenazas, con el aplauso de la extrema izquierda, que solo ve a alguien que se opone al sistema donde viven.
#54 A ver, no inventes cosas ni digas palabras que yo no he dicho!! JAMAS HE DICHO QUE NADIE SE ACERQUE A NADA!!! Ni siquiera he dicho Ucrania en ningun momento!! Jajaja.
Todos mis comentarios, es para decir que Rusia es un asco de pais con mil problemas. Pero que no soy capaz de entender, el amor incondicional y la defensa perruna que le tienes a USA. Y se ha demostrado que USA, cada vez que mueve ficha, muere gente y no por la libertad, sino por oscuros intereses económicos, militares y de grandes familias WASP tradicionales y con contactos.
Por favor, no inventes mis palabras ni intentes decirme que yo defiendo a Rusia. Para nada.
Me explicas ahora en tu defensa de las bondades de USA, que después de los ejemplos de Irak, Afganistan, Chile y otros muchos, tengo que estar seguro que si USA está metiendo todo esto, es únicamente por la democracia y el bienestar de los Ucranianos?
que esto que te pongo no tiene nada, nada que ver?
https://www.libremercado.com/2022-01-11/fracking-estados-unidos-se-ha-convertido-en-el-mayor-exportador-de-gnl-del-mundo-6854193/
#24 No te ofusques.Tienes la batalla perdida para alguien que repite esnoganes como loros.
#18
El gobierno de EEUU es un gobierno militarista, reaccionario, machista, homófobo, religioso y tradicionalista.
Aqui el enlace con informacion sobre conversacion telefonica entre el democrata biden con otro democrata descuartizador de mentirosos y ademas laico. Salman el piadoso.
https://www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/es/internacional/20210226/rey-salman-biden-hablan-fortalecer-11544810
#36 Pues no.
En EEUU hay matrimonio gay y pueden adoptar.
La vicepresidenta de EEUU es una líder feminista.
#37 Pero aborto no, ni siquiera por causas bastante extremas.
https://www.amnesty.org/es/latest/news/2019/06/abortion-laws-in-the-us-10-things-you-need-to-know/
"La nueva ley de Alabama prohíbe todos los abortos a partir del momento en que “se sabe que la mujer está embarazada”, sin ninguna excepción. Esta es la ley más dura.
Cinco estados —Georgia, Ohio, Kentucky, Misisipi y Luisiana— han aprobado leyes que prohíben el aborto a partir de las seis semanas: antes de que muchas personas sepan siquiera que están embarazadas."
Y hoy he visto un artículo en meneame (creo) sobre que al final, el 70% de los USA son Católicos (en todas sus variantes) y el poder inmenso que tienen.
Sobre el tema de impedir que puedas votar con muchas argucias, sobre todo a negros e hispanos, da para otro post...
#42 Te recuerdo que la vicepresidenta es afroasiatica y Obama fue presidente.
Trump fue derrotado con un récord de votos en contra.
Hoy la iglesia ortodoxa rusa ha calificado la guerra como un mal necesario y explicado que es pecado no defender a la patria.
Yo no he visto párrocos bendiciendo aviones o tanques en EEUU. En Rusia, está ocurriendo ahora mismo.
En EEUU hay estados muy conservadores, pero la democracia funciona. Trump tuvo que abandonar tras perder las elecciones.
Putin fue escogido por Yeltsin. Y sigue en el poder hasta que él quiera. Aunque Rusia este en decadencia y con problemas económicos enormes. Controla los medios de comunicación.
Compara los informes de reporteros sin fronteras de EEUU y Rusia.
El odio ciego a EEUU hace que la extrema izquierda se posicione junto a la extrema derecha extranjera.
#42 El 70% de USA serán cristianos en todas sus variantes. Un 70% de católicos me parece muy bestia
#47 cierto y pido disculpas.
https://countrymeters.info/es/United_States_of_America_(USA)
#15 Sin la OTAN Rusia no estaría solo "presionando" a Ucrania, si no a toda la europa del este y central.
#23 Antes de la OTAN ya lo hubiese hecho. Habría que plantearse un sistema militar europeo, sin intervención norteamericana. De todos modos, pienso que cuanta menos intervención e imagen militar exista en el mundo, mejor.
#25 pero has visto las noticias como Alemania se ha desmarcado de las preocupaciones de los países de Europa del Este. Que hasta Suecia ha manchado los calzoncillos.
La idea del ejército europeo ha nacido muerta gracias al canciller alemán y a un Macron en pre-campaña electoral
#26 No me queda claro, de hecho fue Alemania que contemplaba este formato militar.
En 2008: https://www.dw.com/es/alemania-aboga-por-ej%C3%A9rcito-com%C3%BAn-europeo/a-3313904
Y en 2010: https://elpais.com/diario/2010/02/07/internacional/1265497201_850215.html
(el meneo: alemania-propone-ejercito-europeo-bajo-control-parlamentario)
Meneo actual del septiembre pasado (incluye Alemania): Ahora Francia impulsa un ejército europeo junto con Alemania
Ahora Francia impulsa un ejército europeo junto co...
clarin.com#28 quieres decir que el proyecto del ejército común lo lideraba Alemania? Nunca vi a Merkel muy por la labor
#26 Estoy contigo.
España tiene que salir de los proyectos militares que tiene con Alemania. Si un día necesita ayuda militar, Alemania dejará tirada a España.
* Francia ha enviado tropas al este de Europa. Aunque está dejando distancias con EEUU y UK. El enfrentamiento por el AUKUS está todavía fresco.
#32 No sería tan sencillo, habría un tratado vinculante y de obligado cumplimiento. De eso van los tratados y se supone que se trata una comunidad. Dejarnos tirados debería equivaler a sanción, más o menos dura, además de quedar grabado para la historia.
#34 La gran mayoría de países de la UE prefieren comprar material militar de EEUU que de proyectos europeos. Por ejemplo, casi no se venden Eurofighters y los F35 se venden como rosquillas.
Estas semanas han mostrado que Alemania es un proveedor no fiable de armamento. Cuando hay lío, no quiere mojarse.
Con el Eurofighter no podemos ya salir. Pero los proyectos futuros, hay que mirárselos con mucho ojo.
Participar en proyectos militares conjuntos es una cuestión voluntaria. Francia no participa y tiene su propia industria. España no puede tener industria propia, pero tendrá que buscarse socios nuevos. Alemania no es de fiar.
#25 Si en lo de mejor un sistema de defensa europeo, o que se haga realidad la paz mundial imagino que estaremos todos deacuerdo. Pero mientras llega eso, el dilema es ser capaces de defendernos o no, y sin la OTAN, ahora mismo, no es posible.
#5 bueno... De los USA no se fían ni los Norteaméricanos.
#1 Invadir Rusia no suele dar buenos resultados.
#6 y que guerra la ha dado algún resultado a los EEUU desde la segunda mundial?
#11 Todas (a unas cuantas familias en concreto....); han explotado a to quisqui, incluidos los habitantes de Usa, que son los paganinis de todos esos despliegues que hacen junto a los paises a los que llevan la democracia y la libertad a cambio de todos sus recursos. Se les ve el plumero.
#11 Y desde antes tampoco. Lo de Cuba en el 98, un poquito...pero que la alegría no les duró mucho. El resto ha sido un puto desatre que solo ha enriquecido a la industria armamentística y que ha provocado una burrada de muertos ( no tanto como los mil millones que ha causado el comunismo, por supuesto) y una sociedad que produce veteranos de guerra homeless, muchos de ellos adictos a las drogas a las que se acostumbraron en los tiempos en los que repartían libertad a miles de kilometros de sus casas.
#16 Ya estás blanqueando el comunismo maldito rojo... Todo amante de la libertad sabe que el comunismo son 1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000x10100000000000000000000000000000000000000000 muertos.
#17 En la cifra que das olvidas los miles de sacrificados en el sótano del casoplón de Pablo Iglesias. Si vamos a hablar con propiedad hay que contarlos a todos
#22 Lo de los mil millones de muertos es una coñita ampliada por #17 y que muchos demócratas se creen a pies juntillas.
Por lo demás, totalmente de acuerdo con tu comentario. Solo puntualizar tu última frase: nunca se entra sin motivo. El motivo se encuentra o se inventa o lo que sea. Ejemplos tenemos de sobra, no creo que haga falta enumerarlos.
Aún recuerdo a H. Clinton hablando sobre la intervención en Libia y declarando ( sobre Gadafi ), mientras se reía, algo parecido a: "Vinimos, vimos y él murió"
#27 Totalmente de acuerdo, aunque me refería a "destruirlo" pero sí, según cómo se mire los motivos se inventan. Para mí, el más sonado fue el de Irak con lo de "¡ooh, tienen armas de destrucción masiva!") Y otra más, que Europa no se ponga firme ante tal acontecimiento decía mucho de su debilidad, algo que precisamente debería cambiar muy pronto (y creo que ya está cambiando algo).
Saludos y lamento no haber pillado la broma
#31 Ojalá cambie algo. Y puede ser que cambie a mejor. Por ejemplo, en el tema que nos ocupa de Ucrania, a pesar de toda la desinformación que circula y olvidando la dualidad de los buenos y los malos...pues se empieza a ver una posibilidad de que la UE estreche lazos con Rusia en vez de amenazarse constantemente con matarse a palos. Se empieza a ver quién es el verdadero cáncer en este escenario.
Claro que para que esto suceda debemos estar preparados para cualquier movimiento suicida que pueda protagonizar EE.UU, hasta hace poco potencia hegemónica que hacía y deshacía a su antojo y hoy en franca decadencia. Porque un pais que permite que sus ciudadanos asalten sus instituciones, alguno disfrazado de búfalo, con muertos sobre la mesa...eso es que como potencia hegemónica ya has entrado en barrena desde hace rato.
#35 Muy de acuerdo
Tecnológicamente, lo que creo que más les está molestando es la anulación del Escudo de privacidad ya que se ha demostrado que ahí pasan cosas "raras" con la privacidad, y eso tiene una serie de consecuencias que iremos viendo con el tiempo. Tienen su propia ley y no cumplen escrupulosamente el RGPD europeo, que tampoco es que sea la panacea pero hace.
#16 Te olvidas de la guerra (más bien, invasión) tecnológica. EEUU está arraigada en todos lados. Quita a Google, Microsoft y Amazon, Facebook, etc. de tus vidas (yo no uso ninguna) y luego nos cuentas.
Está bien mentar las muertes del comunismo, pero de los "mil millones" sobra un cero (la mayoría además causadas en China) y también cabría recordar las del otro lado, el nazi, así como la pobreza extrema que generaba y genera el capitalismo pero que desde nuestras casas poco se ve por la ventana, al menos de forma inmediata.
En cuanto a las armas, entrar sin motivo en un país y destruirlo equivaldría automáticamente a ser rechazado y marginado por el resto de territorios, y justamente Rusia es la balanza frente EEUU en cuanto a potencia militar.
#11 en la guerra de Corea consiguieron mantener media Corea.
Luego consiguieron que se transformarse de una dictadura militar a una democracia.
También consiguieron que Taiwan evolucionase a una democracia.
En Yugoslavia pararon el genocidio de los serbios a los bosnios
La lista de cagadas es larga larga pero no es como si fuese del 100%
#29 Luego consiguieron que se transformarse de una dictadura militar a una democracia.
También consiguieron que Taiwan evolucionase a una democracia.
Como si a ellos no les diera igual mantener a un dictador en el poder, por ejemplo Franco.
Lo de llevar la democracia a los pueblos es solo la excusa para bombardear
#56 las dictaduras militares de Taiwán y Corea del Sur no se convirtieron porque los generales estaban cansados de mandar
#57
No, fue xq los useños les llevaron la democracia
Anda anda, culturizate un poco.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Gwangju
#58 una masacre durante una dictadura. Y? No se convirtió en una democracia? Derrocaron a los dictadores a la fuerza?
#59 venga Nikon, que ni te has molestado en leer el link, pues te resumo lo importante:
Durante este periodo, los ciudadanos se levantaron contra la dictadura de Chun Doo-hwan y tomaron el control de la ciudad. Durante el transcurso del alzamiento, ciudadanos tomaron armas (robadas de estaciones de policía y depósitos militares) para oponerse al gobierno, pero fueron finalmente vencidos por el ejército surcoreano.
El suceso también allanó el camino para los movimientos posteriores en la década de 1980 que, con el tiempo, llevaron la democracia a Corea del Sur. La masacre de Gwangju se ha convertido en un símbolo de la lucha de los surcoreanos contra los regímenes autoritarios y su lucha por la democracia.
Donde están los useños ahí? Los que según tú fueron los que llevaron la democracia.
Lo único que llevan siempre son bombas y destrucción, asi que deja de lamerles el ojete
#60 Estados Unidos no aprobó la petición de Chun Doo Hwan de utilizar tropas del Mando de Fuerzas Combinadas para reprimir las manifestaciones en 1980 lo que facilito la transición democrática.
Además de las campañas de presión que le hacía para que se democrátizase
#61 Estados Unidos no aprobó la petición de Chun Doo Hwan de utilizar tropas del Mando de Fuerzas Combinadas para reprimir las manifestaciones en 1980 lo que facilito la transición democrática.
Sabes lo que significa "tropas del mando de fuerzas combinadas"?
Pues tropas de las bases que tiene los useños en el país, lo normal, oye mira déjame unos cuantos miles de soldados de los que tienes aquí estacionados, que tengo que reprimir a unos manifestantes.
Pues la respuesta va a ser que no.
Las campañas de presión se hicieron cuando el clamor popular contra la dictadura era demasiado grande y obviamente apostaron por el ganador.
Por qué? Pues porque si hubieran seguido apostando por la dictadura, cuando por fin la sacarán del poder (tarde o temprano) hubieran visto a los useños como los que apoyaron al dictador por permitirles tener bases, pero vamos no hay que ser un experto en geopolítica para ver eso.
Donde estaban los useños (si son ellos los encargados de llevar la democracia a los países) durante los 40 años de dictadura española?
Supongo que se referirá a una desescalada inmediata de Rusia en Rusia
Entre el uno que quiere decir lo que sus vecinos pueden o no hacer, y el otro que quiere jugar a policía del mundo, pero solo donde le viene bien, nos van a meter a todos en un follón...
Y me temo que aquí el que está jugando a obligar a los demás a lo que no quieren es Rusia, pero no veo a Putin tragar sin sacar nada en limpio.
El argumento se va pareciendo cada vez más a lo de "entreguen las armas de destrucción masiva", pero serán cosas mías...
Hay un vídeo de la conversación: