Hace 6 años | Por LoKi83 a elblogsalmon.com
Publicado hace 6 años por LoKi83 a elblogsalmon.com

La situación económica japonesa resulta dramática en varios aspectos económicos (y socioeconómicos) más que relevantes. Los indicadores nipones llevan literalmente décadas sumidos en un contínuo y languideciente letargo económico, del cual ya no saben bien qué hacer para despertar.

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Es que el capitalismo allí está satuurado y no hay huevos para hacer crecer otra cosa que no sea más de lo mismo.

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Japón es la zona experimental de la radiación gamma y del anarcolibeggalismo

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El día que el blockchain sea plenamente aceptado, no se volverá a hablar de este tipo de abortos fiduciarios y el plantel de economistas de salón o se reciclan o van a tener que buscar un trabajo de verdad.

El_Cucaracho

#1 Creo que sería más apropiado decir inflación infinita, no es algo bueno

ipanies

#6 El Bitcoin es ETA!!

Mauro_Nacho

Todo viene de largo, la crisis de 1980 cuando tuvieron una burbuja inmobiliaria estratosférica y la bolsa subío como la espuma. No encuentran la forma de solucionar los desequilibrios, cada vez la bola se hace más grande. Dejando de lado los datos económicos, Japón en todos los sentidos sigue siendo envidiable por su desarrollo y su tecnología. El gran problema real es Fukushima.

tiopio

Japón empezó a decaer cuando cayó en la redes del neoliberalismo.

p

#2 ¿Un gobierno emitiendo dinero y obligando su uso es capitalismo?

p

#6 No van a permitir que se use de manera generalizada una moneda que no controlen. Tenemos varios ejemplos en Sudamérica donde está prohibido cobrar en dólares.

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#9 ¿Qué avances tecnológicos ha tenido Japón en los últimos 10 años? ¿Qué industria tecnológica tiene?
Todo lo que hacen empresas japonesas como Sony se fabrica en China, hay algunas excepciones pero no las suficientes. Si acaso siguen teniendo una muy buena industria automovilistica, pero por lo demás, en cuestiones tecnológicas no ve que estén innovando en nada a diferencia de EEUU o China.

D

el bitcoin les salvara

s

#6 Se hablará de otros... Por ejemplo de acumulación y estancamiento de capital por intereses políticos, etc... Y finalmente de guerras.
Lo mismo to que pasó con el oro y lo mismo, al final, que pasa con monedas fiduciarias.

Los economistas de salón seguirán...

RoterHahn

#11 yo no soy especialista en economia, pero tu tb andas verde. El banco central (que es un ente independiente) compra bonos al gobierno. Ahi el gobierno no emite el dinero. Ni obliga a su uso. Con la compra de bonos de BCJ se anima a la gente a usar un dinero, que en realidad no vale nada.

p

#16 Uno le da a un botón, actualiza una base de datos con la moneda que controla y compra todos los medios de producción que quiera. De hecho, el BOJ participa en el accionariado de numerosas empresas, comprando acciones de esos medios de producción con el dinero que imprime de la nada.

Es decir, Japón no es un país capitalista. Es otra cosa.

RoterHahn

#13 jajaja. Japon ese pais comunista.

D

#12

lo de prohibir y conseguir que no se use es muy discutible. Lo único que pueden hacer con esto que es imparable es inventar sus propias mierdachains y rezar para que el manolito indocumentado las use. Solo tienes que escuchar alguna mesa de trabajo de los actores económicos de la ue, están empezando a acojonarse seriamente.

p

#19 El banco central no es un ente independiente. Está protegido por las leyes que hace el gobierno y éste le entrega el monopolio de la emisión de moneda.

Tú no puedes pagar a tus empleados en dólares, ni en bitcoins, ni con monedas de oro. Si lo haces te acabarán procesando.

RoterHahn

A este ritmo me da que como sigan todas las economias por el mismo camino, vamos a terminar en una espiral hiperinflacionaria donde el valor del dinero tendera a cero.
Esta claro que el dinero FIAT a agotado su modelo a base de endeudarnos y encadenarnos en una nueva semiesclavitud a las poderosas corporaciones.

D

#22 básicamente firewall estatales, acuerdos internacionales y encarcelar(o matar) y expropiar mineros, equipos gratis para minería controlada.
Ya que solo China hiciera eso destrozaba las blockchain actuales.

Trigonometrico

#2 Sigue siendo un problema de ricos.

RoterHahn

#23 Entonces como las electricas en España.

Trigonometrico

#4 Aunque los conocimientos de este tío supongo que no eran demasiado altos en economía, no estaba tan equivocado en lo que decía, en aquel momento España estaba pasando por un período de deflación. Por otro lado, la deflación es beneficiosa en muchos casos, y la inflación es como sufrir un impuesto más.

Trigonometrico

#13 Pues los japoneses viven mucho mejor que los españoles.

D

Que no se preocupen, que aquí en Menéame tenemos solución para todo. Desde la guerra de Siria, a la investigación espacial, y por supuesto, los problemas políticos y económicos.

Hart

¿Tan mal le va a Japón?
Según los youtuber que están allí ,no lo parece.

D

#18

sip, la moneda fiat a evitado todas las guerras y acumulaciones de capital.

en lo único que estoy de acuerdo contigo es que el economista tiene la persistencia de una cucaracha

diskover

#13 lol

D

#26

y una guerra termonuclear mundial, se te había olvidado

los12monos

#24 A nivel de balance nunca van a salir del endeudamiento porque ni tan siquiera están creando dinero neto, lo titulizan con un interés y el agujero va entonces al banco central.

Pero a nivel de reactivar la economía no basta con tener el dinero, hay que colocarlo en el lugar adecuado de la rueda. Si sube la bolsa pero no mejora el consumo, malo. Significa que el dinero está entrando en estratos medios-altos con lo cual no pasa por abajo.

Y si no hay consumo y una economía activa el capital no encuentra incentivo para invertir, perpetuando la situación.
¿El problema de la economía mundial? Que los pobres no tienen dinero. Qué pena que no estudien eso en los cursos de posgrado.

D

El pueblo japonés vive razonablemente bien, con índices muy bajos de pobreza y natalidad, último dato ese negativo. El pueblo japonés es muy ahorrador y patriótico, la mayor parte de bonos emitidos son comprados por fondos japoneses de jubilación .
Yo creo que los países rodeados por agua en sus 360 grados son un poco raritos, y creo que el japonés, racista por definición debería abrirse mucho más al mundo en todos los sentidos, cultural y físicamente hablando.

D

Cuanto daño ha hecho el mercurio en los atunes y los delfines... 🐋

Soy experto en contaminación ambiental y análisis de explotación de recursos

gonas

#21 se acerca más fascismo. Pero un fascismo aceptado por todas las clases sociales.

I

Para los despistados: Japón legaliza bitcoin como método de pago

https://criptonoticias.com/adopcion/japon-legaliza-bitcoin-metodo-pago/#axzz4nY9viOLo

gonas

#30 eso es cuestionoble.

J

#44 Casualidad ...

gonas

#33 el neoliberalismo lo co busca es no intervenir la economía. Por eso promueve la empresa privada. Pero sin proteger a las elites.
En Japón lo han privatizado todo y luego han intervenido la economía. Un sistema pensado para que no cambie nada.

gonas

#12 pues con Ethereum ya hay dos versiones y ahora van a cambiar la forma de minar. Eso de que no se puede intervenir una moneda virtual. Y encima no sabemos quien esta detrás de esos cambios.

D

#26 Y del precio, no te olvides del precio. Si eso pasase el precio se iría a las nubes. Y otros paises querrían tenerlo. No se puede luchar contra bitcoin, nació siendo libre y su camino es deflacionario, sí o sí. Por tanto, solo puedes ponerte de su parte. Cosa que de hecho ya están haciendo. Sí que es cierto que han tratado de crear ETHERIUM para controlar el cotarro, pero lo que es bitcoin se los comerá por las patas, y toda esa ristra de calienta sillones, estilo FMI etc, se van a ir al paro. China con todos los respetos, no tiene nada que hacer contra Bitcoin y cuantas más trabas se pongan para limitar su uso, precio, etc. lo que conseguirán es revalorizarlo, hacer que hayan menos bitcoins, que suba el precio y que más gente lo quiera. Bitcoin ha entrado en la economía mundial como un elefanta en una cacharrería. Y están los dirigentes preguntándose aún que coño hacer.

c

Eso no es cierto, otra cosa es que los coreanos les están comiendo el terreno en muchos sentidos, pero es lo que tiene copiar de los mejores. Y si, Corea también es un país capitalista muy intervenido, de hecho tienen un nombre para ello: Chaebol

gonas

Que pasas, ¿que les quieren salvar el culo a los europeos y estadounidenses que tienen sus hipotecas en yenes? Si yo fuere japonés me preocuparía mucho de quien gobierna el país.

D

La respuesta es bitcoin. O bien 42, según se mire.

j

¡Qué manía tienen algunos en abusar de la expresión "un servidor"!

D

#49

Sal de mi mente

lol

m

234% de deuda pública? Ya ves Mariano, problema solucionado, tú tira pa'lante que todavía nos queda mucho para tener un problema...

D

#56

no te pases, seguro que ningún japo sabe tirar tan bien una caña como cualquier camarero ezpanió.

D

#24

lo de "tendera"...., mirate el interes bancario negativo que ya ha aparecido varias veces en ue, los "economistas" decían que esa situación no se podía dar.

D

#38

a ve r cuando somos conscientes que el mercado de la producción actualmente vale una filfa y que ha sido superado con creces con el pseudomercado de los productos financieros y los bonos de colores.

c

Vale, Japón está jodido.

Y los japoneses que tal? Que tal les va?

los12monos

#62 Pues nada, tendremos que aprender a comer bonos.

b

#43 Battle Royale.

Deniroandaluz

#16 Vamos a ver: Japón, evidentemente, tiene una economía capitalista como cualquier otro país avanzado, pero la estrategia de imprimir dinero de la nada ad eternum para financiar al estado está muy lejos de las posiciones capitalistas. La monetización de la deuda es más bien política de izquierdas, como bien podemos ver en Eduardo Garzón que defiende las tesis económicas propuestas por Andy y Lucas.


Andy (de Andy y Lucas) sobre la crisis: ¿Qué pasa, que no puede fabricar el país más dinero o cómo va eso?
Hace 15 años | Por --50468-- a elmundo.es


El capitalismo no pretende crear riqueza de la nada (imprimir dinero sin un respaldo real), sino que pretende crear beneficio a partir del esfuerzo y trabajo (y también suerte) del que se arriesga en un negocio. Y ese beneficio, lejos de guardarse en una caja de caudales, se reinvierte para conseguir más beneficio.

D

#c-6" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2803767/order/6">#6 #8 #12 # Como si las criptomonedas fueran la panacea. Para empezar, y de momento, difícilmente son una divisa/moneda. Aviso, no me posiciones en contra de las criptomonedas, el futuro dirá, desde luego tienen más de una ventaja. Pero...

Bitcoin y compañía no son, en rigor, una divisa, ya que la circulación no puede reaccionar a demanda, como es el caso ahora de Japón. En una demanda estática esto lleva a una clara deflación, lo que descalifica a este producto como divisa o dinero de emergencia. Por su tipo se pueden definir estas "criptomonedas" como un valor extremadamente arriesgado. El éxito de Bitcoin y compañía se debe, sobre todo, a la circunstancia de que muchos chinos las usan para evadir el control de capitales en su país (evasión de impuestos, entre otras cosas). El 95% de las transacciones con Bitcoin se lleva a cabo en China.

Por cierto, que en Japón no se trata de prohibir esta tecnolgía, de hecho ha recibido un gran impulso den los últimos años. La sociedad japonesa tiene una relación muy especial con la moneda en papel. Son la sociedad del mundo que más usa el efectivo para pagar sus cosas. Así que no es solo una cuestión política de permitir o prohibir, sino cultural.

D

#32 Si quieres dejamos de comentar los envios. Hay quien dice cosas mas interesantes, otros que menos, pero es entretenido e instructivo.

c

#22 Con no dar soporte legal como moneda al bitcoin listo. Como si conviertes en moneda cromos de futbolistas...,

c

Con tanto consumo nos estamos cargando el planeta. Deberiamos crecer menos y vivir de una manera mas sostenible. 100% renovables. Transporte electrico. Menos consumo de carne. Parar deforestaciones por cultivos de palma y de soja...si queremos seguir viviendo.

c

#49 Yo tengo un dibujo que es único en el mundo. Me voy a forrar...

D

#63 De toda habrá, pero yo veo más japoneses con cámara tirando yenes por todo nuestro territorio, que españoles por tierras japonesas.

Trigonometrico

#45 #59 El nivel de vida en Japón es superior al de España. En Japón el paro es del 3%. No es una sociedad perfecta pero al menos, allí han erradicado la pobreza y la miseria.

D

#34 Parafraseando a mister Rajoy Brey: It is very difficult todo esto.
Según yo: No entiendo como un pais tan trabajador y supuestamente moderno puede estar en crisis.

D

Que les mande Rajoy la receta. Despidos sencillos, sueldos miserables, impuestos solo para pobres, precios elevados... y salen de la crisis en un decir San Josemaría Escrivá de Balaguer. Dicen que en España ha funcionado.

R

Hace poco estuve en Japón y si bien todo funciona excelentemente, me dió la sensación de que la mayoría de sus empresas no son competitivas y andan estancadas, así como de la poca presencia de competencia occidental más allá de las marcas realmente grandes.

También de lo extraño que resulta que no acepten tarjetas de crédito en casi ningún sitio, y de la falta de supermercados en detrimento de los konbinis (badulaques).

Sin duda es un país que si sanease sus empresas y productividad volverían a ser el número 1 del mundo.

D

#53 un admirador, un amigo, un siervo, un esclavo.
Fernando Galindo

D

#49 una moneda no la quieres para ahorrar, la quieres para usar.
Si toda la gente la usa para ahorrar, pues va ser peor que los sellos.
Aparte que bitcoin es una moneda controlable, con tal que un ciudadano sea multado cada vez que se haga una transferencia a una cartera no certificada ya ves que libertad consigue, necesitas un ingreso blanqueado de la cartera anónima para usar la cartera del día a día, con las tasas correspondiente. Lo ideal es Zcash y otras monedas anónimas se aceptaran, pero lo lógico es que no y te vas al mismo problema, o usas un ingresador que meta cambio para el día a día o solo vas comprar bienes y servicios fuera del círculo legal con los costes correspondientes. Es como comprar un coche con droga, si el coche vale 50.000 € vas a tener que dar droga en valor a 150.000 €, la diferencia es que la droga es buen tangible que tiene valor al ser consumida(el problema es que no tengas consumidores) una criptomoneda es intangible.

ayatolah

¿Cuánto ha de durar una crisis para que se considere situación real y no crisis?

D

#71 Hay gente que ya lo está haciendo.

gelatti

Pues a mi lo que me parece es que el sistema económico actual sólo funciona bien cuando hay crecimiento. Si no hay crecimiento la rueda se para, como por ejemplo si se hunde la natalidad, como en Japón.

D

#78 No sé, hay gente que se gastó 10000€ cuando estaba a 0,05€ el bitcoin. Hoy está a 2415€, no sé haz tú el cálculo y dile que está equivocado y que bitcoin es un fracaso.

BiRDo

Los días tienen 24 horas, el planeta es un lugar finito con recursos finitos. Y aquí los lumbreras todavía se rajan las vestiduras cuando un país que ya no puede fabricar más (como Japón), ni exportar a más mercados, no puede hacer crecer a su economía a mayor ritmo del que se endeuda. Pero si es que es IMPOSIBLE. ¿Cuántos días tendría que trabajar al año un japonés para que su deuda menguase en lugar de crecer? ¿500 días al año? ¿1000?

Única solución perpetuando el sistema capitalista: quita de deuda.

Las soluciones alternativas habrá que pactarlas con el resto de naciones porque si les da por implantar algún tipo de ecocomunismo, el bloqueo comercial puede ser brutal. Y todo lo que sea necesario para sobrevivir que no puedan fabricar en Japón u obtener de los recursos japoneses les llevaría hacia un lugar muy chungo.

DeepBlue

#15 ¿Qué avances en los últimos 10 años?
Estadística de patentes concedidas en la Unión Europea por países:
https://www.epo.org/about-us/annual-reports-statistics/annual-report/2016/statistics/granted-patents.html#tab2
cc. #56

Que alguien se lo envié a Eduardo Garzón, a ver si le aclara las ideas

D

#73 se nota que núnca fuistes a Japón por decir esto. Esto si saben crear empleos para todo y para nada sobre todo, y estos empleos parecerian una broma en europa

Por cierto la bce y la fed hacen lo mismo que la boj. Y si paran las inyecciones massivas de dinero fiat (con un tipo de intereses al 0% ) el casino se pararia y las empresas ya no podrian comprar sus propias acciones con coste gratis como lo hacen hoy en dia, y por esto que wall street bate record y mientras tanto la pobreza en usa no para de subir de manera tragica

Los mercados estan en punto muerto y estan bajo control totalemente de los bancos centrales

hasta diria que hay más liberalismo economico en corea del norte que en occidente

Trigonometrico

#86 "Hacen lo mismo que la boj"; ¿y eso de "al 0%" no te dice nada? ¿Cuanto te cobran de interés en un banco en España por comprar un piso?

s

#35 Igual que el patrón oro antes...
Pensar que el oro, el Bitcoin, o similares son la panacea es como curar el cáncer con homeopatía...

gonas

#54 En neoliberalismo no dice que no se tenga que intervenir de vez en cuando la economia. Y en España no hemos tenido neoliberalismo ni de lejos. Tenemos una economia intervenida, y los partidos politicos se pelean por controlar esa economia intervenida, más que por legislar justa mente y preocuparse de que la justicia y demás organismos públicos funcionen.

Pero si nos limitamos a soltar pestes del neoliberalismo, sin tener ni idea de lo que es, cada vez que se hable de economía. Y los únicos que se preocupan de ello son las grandes fortunas y acólitos. Es normal que se intervenga a favor de aquellos que se preocupan por ello.

s

#56 Tiene todo eso pero.... Cómo es la calidad de vida de la clase trabajadora en Japón comparada con la clase trabajadora de cualquier país "decente" de Europa?

El_Cucaracho

#79 Crisis infinitas, como las de DC

Trigonometrico

#90 Los parados también son clase trabajadora. Y yo he visto las condiciones de trabajo en lugares en los que he trabajado y... creo que los japoneses no tienen mucho que envidiarnos.

J

#78 Aunque es muy complejo de llevar a cabo, personalmente yo no tendría reparos en cierta trazabilidad (carteras certificadas que dices tú). Supongo porque no tengo nada ilegal.
Una moneda, como bitcoin, la puedes querer para usar y para ahorrar. No veo problemas en el ahorro, pues es altamente divisible.
Lo único que pido yo a un sistema de ahorro es que sea deflacionario (o al menos no inflacionario). Bitcoin lo es, por eso triunfará a largo plazo, porque nadie va a querer que sus ahorros se disuelvan en el tiempo como un azucarillo en un vaso de agua.

En el artículo hay un párrafo muy gráfico. El oro vale mucho, si mañana inventan la máquina filosofal que convierte cualquier metal en oro, ¿cuanto valdrá el oro? Pues el estado, imprimiendo dinero infinito, tiene su máquina filosofal del dinero fiat. ¿Cuanto valdrá ese dinero en el futuro? Pues eso ...

Saludos.

D

#56 Te has dejado Sega! Maldito fanboy nintendero!

Trigonometrico

#94 Sega es tal vez la mejor, pero no es una compañía importante de Japón a día de hoy, además de que ha sido absorbida por Sammy, después de que los casuals fanáticos se dejaran lavar el cerebro por una consola que no era mejor que la Dreamcast.

j

#39 La moneda no la emite ni la controla el gobierno ni en Japon ni en ningun otro sitio (salvo un par de paises por ahi)

Ryouga_Ibiki

#21 #33 pues es bastante intervencionista hasta el precio que se tiene que pagar por el arroz a los agricultores lo pone el estado.

ChukNorris

#40 No tienen espacio donde meter la inmigración que necesitarían.

D

#93 ¿ Qué impide que se vayan creando más copias del sistema bitcoin? Nada impide que otro grupo de ciudadanos creen otra moneda virtual, en la práctica, se puede generar dinero virtual infinito.

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