La Universitat de Barcelona y Aigües de Barcelona han analizado la presencia de Covid-19 en aguas residuales y han comprobado que desde el pasado 15 de enero había restos del virus. Así lo ha reconocido Albert Bosch, presidente de la Sociedad Española de Virología y catedrático del Departamento de Microbiología de la UB, en el programa Vía Lliure de Rac 1.
#8:
#4 sois unos pesados. Nadie culpa al 8M de transmitir nada. Se culpa al gobierno de que por el 8M y por su fiesta política no se tomaron medidas antes.
Incluso Irene Montero lo reconoce
#14:
#8 Irene Montero se marca un capitan obvious que todo el mundo sabía menos vosotros que el día 9M te das cuenta de que ha habido menos gente en el 8M por el miedo al coronavirus
Y fíjate si no os enteráis que fue portada el 9 de marzo en varios medios
9 Marzo 2020: Colectivos feministas achacan al coronavirus la menor afluencia en el 8M pero insisten en la fuerza del feminismo
#20:
#14 Irene Montero reconoce que otros países están tomando medidas muy drásticas, cosa que nosotros no hicimos.
Pregúntate por qué. Aunque dudo mucho que lo hagas dadas tu súper selectivas entendederas y omisiones interesadas.
#56:
#8 Irene Montero y el resto de ministros y técnicos sabían la gravedad de los asintomáticos y fueron a contagiarse a propósito el 8M. Por si acaso algunos también fueron al mitin de Vox, para asegurarse y contagiarse de sintomáticos, no fuera a ser que lo de los asintomáticos fuera un bulo.
#12:
#10 Que parte de "eso se sabe AHORA y NO ANTES" no has pillado?
#49:
#42 El descontrol de casos no se dio el dia 9. El día 6 ya superabamos los 119 casos diarios saltando desde los 59. El número de casos se duplicaba cada 3 dias mucho antes. La media movil del dia 9 era en realidad el doble del 8, y eso siendo por el efecto fin de semana. Dias de duplicación de la media movil los ha habido antes, como el 5 de marzo. En Corea tomaron medidas antes de llegar a los 100, y advertían de lo que se venia encima, sobre todo teniendo en cuenta que en italia iban por 2000 casos diarios y más de 130 muertes diarias.
La bola de cristal se llama China, Italia, Irán y Corea del Sur. Y se puede llamar francia que tenía más de 100 casos el día 5 y pasó a 260 el día 6. Y puedes añadirle el Diamond Princess, que precisamente el 5 de Marzo estaba discutiendo yo con un sologripista sobre cuantos cruceros conocía con 13 muertos por gripe. Porque lo del 8M se discutía de antes. El 12 de febrero se canceló el MWC por coronavirus. El 12 de febrero, no 12 de Marzo. Y desde entonces han caido eventos y la gente pedía que se cancelase el 8M por los riesgos que suponía. Y el gobierno no quiso por sus huevos morentos.
Y no sólo en España. Media europa tenía eventos cancelados. En EEUU, china, Japón, Irán y cualquier país con más de 10 casos estaba cancelando eventos, y aquí llegamos a los 100 y todavía tardamos media semana en anunciar que se iba a hacer algo, ni si quiera hacerlo.
Luego resulta que los paises que tomaron medidas antes de los 100 infectados apenas tienen infectados y los que no superan los 5000 al día.
#24:
#20 El 8M cerraron Lombardía en Italia, como cojones no va a saber que se están tomando medidas drásticas si precisamente el día anterior se acababa de cerrar un area equivalente a Andalucía en Italia?
Otros países como China o Corena tenían confinamientos en su propia Pandemia en Enero, igual no te has enterado o te fallan las entendederas te fallan a ti que está diciendo cosas que caen de cajón que todo el mundo sabía en ese momento
Los argumentos de cactus que das se caen por sí sólos
A ver si nos enteramos un poco, antes de abrir la bocaza
Ps: no lo digo por discutir contigo, que visto el nivel de tus comentarios no tengo ningún interés en hacerlo, solo remarco el hecho de que eres una persona que miente de manera consciente en sus argumentos, así quien sí tenga algún interés en discutir con gente como tú sepa lo que hay.
#61:
#4 Si el 8M no tiene culpa de nada, quien la tiene es el gobierno que no tomó ninguna medida desde que la OMS declaró la alerta saniraria el 30 de enero .
Y siendo Madrid uno de los mayores focos a finales de febrero, seguia sin tomar medidas.
Siendo las competencias en alertas y emergencias sanitarias exclusivas del gobierno central.
Ley General de Sanidad Pública
Artículo 14. De las competencias en Vigilancia en salud pública del Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad.
Corresponden al Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad las siguientes funciones en materia de vigilancia en salud pública: a) La gestión de alertas de carácter supraautonómico o que puedan trascender del territorio de una comunidad autónoma.
b) La gestión de alertas que procedan de la Unión Europea, la Organización Mundial de la Salud y demás organismos internacionales y, especialmente, de aquellas alertas contempladas en el Reglamento Sanitario Internacional (2005), en su caso, en coordinación con las comunidades autónomas y las ciudades de Ceuta y Melilla.
c) Las previstas en el artículo 65 de la Ley 16/2003, de 28 de mayo, de cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud.
d) La coordinación y evaluación de la Red de Vigilancia en salud pública.
e) Velar para que los criterios utilizados en la vigilancia sean homogéneos, estén homologados y por la oportunidad, pertinencia y calidad de la información.
f) El diseño y la ejecución de una encuesta periódica de salud pública en coordinación con las comunidades autónomas y ciudades de Ceuta y Melilla.
g) La coordinación y gestión de los intercambios de la información correspondiente a la vigilancia tanto en el ámbito nacional como en el ámbito de la Unión Europea, de la Organización Mundial de la Salud y demás organismos internacionales relacionados con la salud pública.
h) La coordinación de los mensajes dirigidos a la población en el caso de que las Autoridades sanitarias emitieran comunicados o recomendaciones en contextos de alerta o crisis sanitarias o que afecten a riesgos inciertos que pudiesen afectar a más de una comunidad autónoma. A estos efectos las Autoridades sanitarias informarán al Ministerio https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2011-15623
#78:
#68 Por lo tanto, todos los países deben estar preparados para la contención, incluida la vigilancia activa, la detección temprana, el aislamiento y el manejo de casos, el seguimiento de contactos y la prevención de la propagación de la infección por Covid-19
En ningun puerto, aeropuerto ni frontera terrestre se sealizó ni vigilancia activa ni deteccion temprana.
En Italia si estuvieron tomando temperaturas, cancelaron vuelos desde los focos, y a todos los posibles sospechosos se les hacia seguimiento diario.
¿Se cerraron las tres ciudades de Madrid donde aparecieron los primeros focos importantes? NO
Respondeme que medidas tomó el gobierno de España entre el 30 de enero y el 14 de marzo
#26:
#10 Trata de cerrar la economía sin muertos encima de la mesa con una oposición como la de Fracasado y Pagascal ya verás qué pasa
#70:
#60 Claro ya sabemos todos que Sánchez e Iglesias mandan en Italia y que no cerraron porque les mandaron no hacerlo hasta el 8M, claaaaaro
#59:
#43 Ya había medidas el 8M, por ejemplo el 1 de marzo desconfinaron a 83 huéspedes que estaban en un hotel de Tenerife en cuarentena preventiva, los dividieron en tres grupos: trataron a los de síntomas severos, aislaron a los de síntomas leves y desconfinaron a los que no habían tenido contacto con el virus. Había que extremar la higiene, también se había anunciado que si tenías síntomas compatibles con coronavirus o parecidos a la gripe te tenías que autoconfinar, pero a algunos eso les daba igual antes, lo mismo que ahora.
#58:
#20 Qué no te la cuelen, dijo que había países tomando medidas súper drásticas y que aún así no habían conseguido nada.
A no ser que nos la quieras colar con que el gobierno ya tenía pensado tomar medidas súper drásticas a partir del 9M, no sin antes contagiarse a propósito, claro.
#41:
#8 ¿Donde lo reconoce?
Por cierto. ¿Qué día hubieras decretado el confinamiento?
#4 sois unos pesados. Nadie culpa al 8M de transmitir nada. Se culpa al gobierno de que por el 8M y por su fiesta política no se tomaron medidas antes.
#8 Irene Montero se marca un capitan obvious que todo el mundo sabía menos vosotros que el día 9M te das cuenta de que ha habido menos gente en el 8M por el miedo al coronavirus
Y fíjate si no os enteráis que fue portada el 9 de marzo en varios medios
9 Marzo 2020: Colectivos feministas achacan al coronavirus la menor afluencia en el 8M pero insisten en la fuerza del feminismo
#8 Irene Montero y el resto de ministros y técnicos sabían la gravedad de los asintomáticos y fueron a contagiarse a propósito el 8M. Por si acaso algunos también fueron al mitin de Vox, para asegurarse y contagiarse de sintomáticos, no fuera a ser que lo de los asintomáticos fuera un bulo.
#20 El 8M cerraron Lombardía en Italia, como cojones no va a saber que se están tomando medidas drásticas si precisamente el día anterior se acababa de cerrar un area equivalente a Andalucía en Italia?
Otros países como China o Corena tenían confinamientos en su propia Pandemia en Enero, igual no te has enterado o te fallan las entendederas te fallan a ti que está diciendo cosas que caen de cajón que todo el mundo sabía en ese momento
Los argumentos de cactus que das se caen por sí sólos
A ver si nos enteramos un poco, antes de abrir la bocaza
#42 El descontrol de casos no se dio el dia 9. El día 6 ya superabamos los 119 casos diarios saltando desde los 59. El número de casos se duplicaba cada 3 dias mucho antes. La media movil del dia 9 era en realidad el doble del 8, y eso siendo por el efecto fin de semana. Dias de duplicación de la media movil los ha habido antes, como el 5 de marzo. En Corea tomaron medidas antes de llegar a los 100, y advertían de lo que se venia encima, sobre todo teniendo en cuenta que en italia iban por 2000 casos diarios y más de 130 muertes diarias.
La bola de cristal se llama China, Italia, Irán y Corea del Sur. Y se puede llamar francia que tenía más de 100 casos el día 5 y pasó a 260 el día 6. Y puedes añadirle el Diamond Princess, que precisamente el 5 de Marzo estaba discutiendo yo con un sologripista sobre cuantos cruceros conocía con 13 muertos por gripe. Porque lo del 8M se discutía de antes. El 12 de febrero se canceló el MWC por coronavirus. El 12 de febrero, no 12 de Marzo. Y desde entonces han caido eventos y la gente pedía que se cancelase el 8M por los riesgos que suponía. Y el gobierno no quiso por sus huevos morentos.
Y no sólo en España. Media europa tenía eventos cancelados. En EEUU, china, Japón, Irán y cualquier país con más de 10 casos estaba cancelando eventos, y aquí llegamos a los 100 y todavía tardamos media semana en anunciar que se iba a hacer algo, ni si quiera hacerlo.
Luego resulta que los paises que tomaron medidas antes de los 100 infectados apenas tienen infectados y los que no superan los 5000 al día.
Ps: no lo digo por discutir contigo, que visto el nivel de tus comentarios no tengo ningún interés en hacerlo, solo remarco el hecho de que eres una persona que miente de manera consciente en sus argumentos, así quien sí tenga algún interés en discutir con gente como tú sepa lo que hay.
#4 Si el 8M no tiene culpa de nada, quien la tiene es el gobierno que no tomó ninguna medida desde que la OMS declaró la alerta saniraria el 30 de enero .
Y siendo Madrid uno de los mayores focos a finales de febrero, seguia sin tomar medidas.
Siendo las competencias en alertas y emergencias sanitarias exclusivas del gobierno central.
Ley General de Sanidad Pública
Artículo 14. De las competencias en Vigilancia en salud pública del Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad.
Corresponden al Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad las siguientes funciones en materia de vigilancia en salud pública: a) La gestión de alertas de carácter supraautonómico o que puedan trascender del territorio de una comunidad autónoma.
b) La gestión de alertas que procedan de la Unión Europea, la Organización Mundial de la Salud y demás organismos internacionales y, especialmente, de aquellas alertas contempladas en el Reglamento Sanitario Internacional (2005), en su caso, en coordinación con las comunidades autónomas y las ciudades de Ceuta y Melilla.
c) Las previstas en el artículo 65 de la Ley 16/2003, de 28 de mayo, de cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud.
d) La coordinación y evaluación de la Red de Vigilancia en salud pública.
e) Velar para que los criterios utilizados en la vigilancia sean homogéneos, estén homologados y por la oportunidad, pertinencia y calidad de la información.
f) El diseño y la ejecución de una encuesta periódica de salud pública en coordinación con las comunidades autónomas y ciudades de Ceuta y Melilla.
g) La coordinación y gestión de los intercambios de la información correspondiente a la vigilancia tanto en el ámbito nacional como en el ámbito de la Unión Europea, de la Organización Mundial de la Salud y demás organismos internacionales relacionados con la salud pública.
h) La coordinación de los mensajes dirigidos a la población en el caso de que las Autoridades sanitarias emitieran comunicados o recomendaciones en contextos de alerta o crisis sanitarias o que afecten a riesgos inciertos que pudiesen afectar a más de una comunidad autónoma. A estos efectos las Autoridades sanitarias informarán al Ministerio https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2011-15623
#20 Qué no te la cuelen, dijo que había países tomando medidas súper drásticas y que aún así no habían conseguido nada.
A no ser que nos la quieras colar con que el gobierno ya tenía pensado tomar medidas súper drásticas a partir del 9M, no sin antes contagiarse a propósito, claro.
#68 Por lo tanto, todos los países deben estar preparados para la contención, incluida la vigilancia activa, la detección temprana, el aislamiento y el manejo de casos, el seguimiento de contactos y la prevención de la propagación de la infección por Covid-19
En ningun puerto, aeropuerto ni frontera terrestre se sealizó ni vigilancia activa ni deteccion temprana.
En Italia si estuvieron tomando temperaturas, cancelaron vuelos desde los focos, y a todos los posibles sospechosos se les hacia seguimiento diario.
¿Se cerraron las tres ciudades de Madrid donde aparecieron los primeros focos importantes? NO
Respondeme que medidas tomó el gobierno de España entre el 30 de enero y el 14 de marzo
#43 Ya había medidas el 8M, por ejemplo el 1 de marzo desconfinaron a 83 huéspedes que estaban en un hotel de Tenerife en cuarentena preventiva, los dividieron en tres grupos: trataron a los de síntomas severos, aislaron a los de síntomas leves y desconfinaron a los que no habían tenido contacto con el virus. Había que extremar la higiene, también se había anunciado que si tenías síntomas compatibles con coronavirus o parecidos a la gripe te tenías que autoconfinar, pero a algunos eso les daba igual antes, lo mismo que ahora.
#61 Muy bien explicado. Querer endosarle la culpa de lo que ha sucedido a las CCAA es un insulto a la inteligencia, pero como a la gente lo que le mueve es la fe, se afirma y se justifica lo imposible...
#21 yo sólo te digo los resultados con confinamiento, si quieres te digo los resultados de otros países similares que empezaron el confinamiento tarde, como Reino Unido que no solo nos supera en muertos con 40,465 si no que nos supera en muertos por millón también con 596 frente a 580 y la diferencia se sigue acrecentando, tú verás
#50 Si aquí tenemos que tomar medidas en función del "qué dirán", mal vamos. Cosa dos, entre el 8 y el 15 de marzo, Urkullu, que no me tiene pinta de comunista, y Feijoo, que no parece follower de Mao, tomaron medidas parciales de limitación de aforo. Di tú, si quieres, que ambos estaban en campaña entonces, pero lo hicieron. Di también, nota al margen, que el candidato del psoe en Galicia, sobrino del iluminado de Vigo, decía que igual que se votó el 11-m, también se podría votar el 5 de abril. Ese es el nivel.
Yo no sé si están diciendo que no ES tan grave, otra cosa es que sí HA SIDO grave y que puede volver a serlo en cualquier momento.
Excusar la inacción del gobierno en el que la oposición se le echaría encima me parece un recurso muy pobre y no por repetido va a ser mejor.
Excusa que se desmonta desde el mismo momento en el que el gobierno puede decretar el estado de alarma por sus huevos morenos.
Habrían montado qué? en fin, deberías saber que en toda población lo suficientemente grande suele haber una tendencia a una distribución de campana de Gauss que implica que hay imbéciles a un lado y a otro del arco ideológico. De ahí a una guerra civil, en fin, a algunos os gusta más el lenguaje bélico que a un tonto un lápiz.
#10 Pero esto (y lo de Valencia) se sabe ahora, de todas formas si el virus estaba por aquí en esas fechas cómo es que hasta un mes después no explotó la epidemia.
#30 aquí sólo van al reduccionismo de cuando declarar el confinamiento habiendo una gran cantidad de medidas previas que se deberían de haber tomado para culminar llegado el momento (o no) en el confinamiento.
Pero o la gente es muy apesebrada o tienen un raciocinio muy limitado. No se qué es peor.
#10 ¿Con que bola de cristal lo habrías decidido?
El descontrol de casos se dió el día 9. Y si alguien lo ocultó tuvoo que ser la sanidad de Madrid. Que es la que tenía los datos de infectados.
#53 Trataré de ser breve aunque esto daría para mucho.
De acuerdo en que todos han actuado de cualquier manera menos para dar ejemplo. Ahora, el que tiene la responsabilidad en realidad es el gobierno. El pp, vox, pueden ladrar pero son otros los que cabalgan. Me la suda, a día de hoy, lo que hagan esos dos porque no están en el gobierno. Me preocuparé si algún día forman parte de él.
Eso sí, ambos la primera vez y el pp alguna más, apoyaron las prórrogas del estado de alarma. Y en las sucesivas ocasiones el gobierno no ha hecho en absoluto ningún intento, como sí ha hecho con sus socios de investidura, por llegar a un acuerdo con ellos. Ojo, no estoy diciendo que tuviesen que llegar a ello, pero ni lo ha intentado, legitimando en cierta manera que los otros, en particular el pp, se rebote. Eso no justifica el rebote del pp, que debería estar por encima de ello, pero el uno por el otro y la casa sin barrer.
Pero resumido: todos la han cagado, pero el responsable último es quien duerme en un colchón nuevo en Moncloa.
#49 Ni lo intentes, hablas para gente que la verdad le da igual, solo que su partido no se vea perjudicado. Retorcer an la realidad o la negarán de raíz antes que reconocer que la cagaron.
Por las fechas de final de marzo eran solo gripistas, porque interesaba al discurso progre. Mientras otros nos llevabamos las manos a la cabeza desde Febrero por la innacion del gobierno. Ahora dicen que nadie lo podría prever y que somos capitànes a posteriori.
No intentes dialogar con gente así, pierdes el tiempo.
#61 España cumplia a rajatabla las indicaciones de la OMS del 30 de enero, que consistían en detectar, informar, manejar los casos y tener preparadas medidas de confinnamiento, como ocurrió en febrero con el hotel de canarias, detectado, informado, manejado y confinado
aquí tienes la alerta y sus indicaciones
To all countries
It is expected that further international exportation of cases may appear in any country. Thus, all countries should be prepared for containment, including active surveillance, early detection, isolation and case management, contact tracing and prevention of onward spread of 2019-nCoVinfection, and to share full data with WHO. Technical advice is available on the WHO website.
Countries are reminded that they are legally required to share information with WHO under the IHR.
Any detection of 2019-nCoV in an animal (including information about the species, diagnostic tests, and relevant epidemiological information) should be reported to the World Organization for Animal Health (OIE) as an emerging disease.
Countries should place particular emphasis on reducing human infection, prevention of secondary transmission and international spread, and contributing to the international response though multi-sectoral communication and collaboration and active participation in increasing knowledge on the virus and the disease, as well as advancing research.
The Committee does not recommend any travel or trade restriction based on the current information available.
Countries must inform WHO about travel measures taken, as required by the IHR. Countries are cautioned against actions that promote stigma or discrimination, in line with the principles of Article 3 of the IHR.
The Committee asked the Director-General to provide further advice on these matters and, if necessary, to make new case-by-case recommendations, in view of this rapidly evolving situation.
#49 Cualquiera con dos dedos de frente sabía a primeros de marzo que esto estaba desbocado en muchos sitios. Los datos de crecimiento de infectados eran públicos y el comportamiento del virus estaba bastante estudiado en la segunda semana de febrero. Cualquier imbécil con Internet podía sacar en media hora los datos necesarios para llegar a esa conclusión el día 1 de marzo.
Ahora rebobina a esa semana: gobierno central, gobiernos autonómicos, gobiernos locales, oposiciones en todos esos gobiernos, partidos extraparlamentarios, sindicatos, medios de comunicación, administraciones sanitarias, personal sanitario, gente de ciencias, gente de letras, tus vecinos, tus compañeros de trabajo, tu hermano, la tendera... ¿qué hacían? Reirse de los virus chinos esos y de los histriónicos de los italianos. Ignorar el virus o bromear sobre él. El 1 de marzo.
Todos tenían al alcance de la mano la información pero su soberbia y disonancia cognitiva les tenían cegados.
Tan solo cuando estalló a lo grande en varios núcleos de Italia y España es cuando al mundo occidental en su conjunto se le congeló la risa y empezó a tomar medidas(*) a toda hostia. En los sitios donde, por puta suerte, la epidemia no habia estallado pudieron pararlo mejor. En los sitios donde era demasiado tarde, arrasó.
(*) Con esos datos ha seguido habiendo paises occidentales con comportamientos de imbéciles: UK, USA, Brasil y Suecia, por ejemplo. Es decir, hay gente que ni teniendo ejemplos cercanos aprende.
Estaba ya en enero, nos dijeron era supercontagiosa, nos confinaron 70 días.
Y luego el estudio seroprevalencia indica que hay un nimio 5'4 % de gente con anticuerpos.
Todo lógico!!
#45 Eso es. Obviamente, desde un punto de vista de erradicación del virus lo mejor es el confinamiento total y absoluto durante el tiempo necesario, pero eso no garantiza una eliminación total, incluso suponiendo que todo el mundo cumpliese las normas, ni es factible siendo realistas. Antes de llegar a eso podríamos haber tenido otras medidas pero no, llegamos tarde y mal.
En cuanto a tu última línea, no descartes que las dos sean ciertas a la vez. Eso es lo peor.
Para encontrarlo tan pronto como el 15 de enero la disolución en esas aguas no ha tenido que ser mínima.
De verdad que lo del estudio de seroprevalencia me extraña por lo bajo de sus números (aunque claro, solo llegaba a nivel de provincia no de ciudad). O puede que la inmunidad innata sea más prevalente de lo que se suponía.
Pero entonces el estudio de seroprevalencia o no cuadra o debería haber indagado a nivel de ciudad y no solo de provincia. ¿El espacio muestral estaba bien ponderado por habitante y densidad de población o se cogieron 100 de Vic y 100 de Barcelona ciudad, por ejemplo?
Y si fuera así, si se hubiera ponderado bien y aún tuvieramos esa escasa seroprevalencia, tampoco cuadra como para que ya el 15 de enero pueda ser detectado el coronavirus en aguas residuales, porque eso demuestra que la circulación del virus no era tan testimonial ni por esas fechas. Puede que la inmunidad innata, no generadora de anticuerpos, sea suficiente en mucha gente para vencer al virus sin demasiada complicación.
Luego algunos insiten en culpar al 8M, el virus lleva en España desde diciembre, ampliamente extendido en enero y totalmente extendido en febrero y esta no es solo una de las pruebas, tenemos el proyecto nextstrain que nos da dicha información, la primera inferencia estadística es en SEPTIEMBRE de 2019, dadle al play en el mapa y veréis que risa a partir de finales de diciembre con una bonita pandemia extendida por todo el país
Los Valencianos literalmente cagaban coronavirus para el 12 de febrero, incluso una semana antes que el partido del atalanta
Lo que las cloacas esconden sobre el coronavirus: ya fluía por las aguas residuales de España en febrero
Un grupo de investigadores del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) y la Universitat de València (UV ha detectado la presencia del nuevo coronavirus SARS-COV-2 (causante de la enfermedad Covid-19) en aguas residuales recogidas desde el 12 de febrero en Valencia.
#61 Todas las autonomias tienen un red de vigilancia sanitaria-epidemiológica propia y autónoma. Lo se porque conozco la de Extremadura. Ninguna red autonómica avisó. De hecho en muchos sitios no supieron que estaba pasando hasta que les salía el virus por las orejas.
#6 Me consta que hay gente que ha pasado un coronavirus chungo y que ha dado negativo en igg e igm. Los tests dan un montón de falsos negativos, de ahí que los números no cuadren.
#4 Me quedo alucinado con los datos de nextstrain... Veo que en septiembre-octubre hay dos líneas, una en Granada y otra en Valencia. ¿Cómo llega nextstrain a esas inferencias?
Pero cada uno ha de asumir su responsabilidad. El gobierno ha sido incompetente, y la oposición claramente irresponsable. Y me quedo corto.
Edito y añado. ¿Recuerda la que se lió con las vacunas compradas de la gripe a? La irresponsabilidad de los que acusaron a los gobiernos de gastar dinero en vacunas ha pensado en los tiempos de actuación de esta pandemia.
#24 todo el mundo lo sabía en ese momento pero solo se cierra una región en Europa y justo se hace ese día y no antes para evitar con tiempo la manifestación.
#90 ¿De verdad este es el nivel? Si un político que promueve una manifestación que transcurre aguas abajo de un pantano peligroso va con sus hijos a la misma, ¿de pronto todo está bien?
#26 Se habrían marcado un JohnsoBolsoTrump que te cagas y lo saben. Huida hacia adelante y ya veremos pero teniendo contentos a los mercados. Habrían esperado que el IBEX les dijera que por favor tomaran medidas y esto no habría sucedido antes del 1M, eme de MAYO.
Y hubieran muerto muchos más y se habrían intentado tapar las muertes por el qué dirán extranjero. Como si lo viera.
#38 yo la gripe que tuve a finales de diciembre fue muy muy gorda. Eso contagia a una cantidad similar que lo que ha contagiado el coronavirus y si hubiera sido un virus nuevo estaríamos en las mismas.
Es decir, la idea de Vox de cerrar las fronteras hubiera servido de muy poco.
Tampoco pretendo hacer sangre contra ellos, pero deberían reflexionarlo antes de acusar tanto al 8M, cuando su propuesta de confinamiento mínimo y cierre de fronteras se demuestra como un probable fracaso.
Mi hermano vive en Barcelona y a principios de febrero estuvo muy jodido y con fiebre alta. Me dijo que nunca había tenido una fiebre tan fuerte y yo le dije de broma si no sería el coronavirus... Quizá acerté accidentalmente.
#78 Se detectó un hotel en canarias de manera temprana? Ah, ya me parecía a mi que sí. Lo dicho, la OMS dio unas pautas y fueron efectivas, que a tu te parezca que habría que haberlas hecho de otra manera es irrelevante.
Pd: ya he visto de que le ha valido a trump cerrar fronteras con China y la EU. Que no te enteras de que el virus estaba ya aquí en Enero y que los controles de frontera no valían ya para nada con la pandemia extendiéndose por contagios internos, no externos
#94 El cierre de fronteras, como la culpabilización del 8M, son simplemente recursos de gente que opina que sin virus también hay que cerrar fronteras y no celebrar el 8M. Por tanto, su opinión no cuenta: están hablando de su libro.
#108 Creo que o no te has leido la ley que he puesto o estas desmemoriado.
En Enero no existia ningun caso en España que no notificaron las redes de vigilancias de las distintas administraciones.
Y el 30 de enero tras el aviso de emergencia sanitaria todas las competencias pasan al gobierno central, incluida:
d) La coordinación y evaluación de la Red de Vigilancia en salud pública.
Lo que sacaron despues el 14 de marzo del "mando único" es una redundancia, ya lo tenian por Ley el 30 de enero.
#121 ¿Lees antes de comentar?
Pasa a ser competencia exclusiva del gobierno central: La coordinación y evaluación de la Red de Vigilancia en salud pública.
A partir de la declaracion de alerta sanitaria de la OMS es el gobierno central el que toma las competencias (mando único) de las redes de alerta y vigilancia (leete el BOE que puse), no desaparece ni se disuelve nada.
#118 Que parte no has pillado de esto se sabe AHORA, no ANTES? Los Chinos no se enteraron de una mierda hasta el 23 de ENERO cuando cerraron Wuhan, es decir el virus lleva aquí de una semana ANTES, ampliamante extendido, sin siquiera los Chinos haber alertado a NADIE
#130 No, Italia activó los controles en vuelos directos desde Wuhan a partir del 8 de enero, posteriormente se extendió a todos los vuelos desde China, con la medición de la temperatura de los pasajeros antes de aterrizar en Italia.
El 31 de enero, por resolución del Consejo de Ministros, el estado de emergencia en el territorio nacional relacionado con el riesgo para la salud, relacionado con la aparición de patologías derivadas de agentes virales transmisibles, fue declarado durante seis meses, después de la advertencia de "emergencia de salud pública de interés internacional", lanzada por la Organización Mundial de la Salud , a través del director Tedros Adhanom Ghebreyesus.
21 de febrero, el Ministro de Salud emitió el primer decreto que ponia la cuarentena obligatoria para aquellos que habían estado en contacto con personas positivas para la infección viral, y vigilancia activa y confinamiento en el hogar para aquellos que habían estado en áreas de riesgo en los 14 días anteriores, con la obligación de informar a las autoridades sanitarias locales.
21 de febrero, una ordenanza firmada conjuntamente con la presidencia de la Región de Lombardía, que suspendió todos los eventos públicos, actividades comerciales que no sean de utilidad pública, actividades de trabajo, ocio y deportes, y cerró escuelas en diez municipios ( Codogno , Castiglione d'Adda , Casalpusterlengo, Fombio , Maleo , Somaglia , Bertonico , Terranova dei Passerini , Castelgerundo y San Fiorano).
22 de febrero, el Consejo de Ministros anunció un nuevo decreto ley para contener la pandemia, que prevé la cuarentena de más de 50,000 personas de 11 municipios diferentes en el norte de Italia . El decreto emitido, implementado desde el 23 de febrero, requiere el aislamiento de los diez municipios del área de Lodi ya afectados por la pandemia, y del municipio de Vo ' en la provincia de Padua.
El decreto también implica la suspensión, en estas áreas, de eventos públicos e privados e iniciativas de cualquier tipo, el cierre de escuelas de todos los niveles, museos y otros institutos y lugares de cultura, eventos deportivos y todas las actividades comerciales (excluyendo los de necesidades básicas y de dispositivos de protección individual ). Se suspendieron los servicios ferroviarios regionales para las áreas más afectadas. Y envío de las fuerzas armadas para imponer el bloqueo de los municipios en cuarentena.
El 25 de febrero, el Departamento de Protección Civil decretó cinco artículos que se ocupan, entre otras cosas, de la adquisición de equipos de protección personal (PPE) . Gestion de la pademia en Italia
En Italia fueron los italianos los culpables de la propagación con dos exodos masivos saltandose las medidas del gobierno, el primero en febrero desde las zonas confinadas y el segundo el 6 de marzo hacia el sur.
Lo que hicieron los madrileños saliendo de Madriz hacia segundas residencias es pecata minuta comparado con lo que hicieron en Italia.
#117 El nivel es que no terminas de entender que no tenían ni idea de lo que se les venía encima, porque los datos que se tenían NO LO INDICABAN.
En qué cabeza cabe que si sabes que algo es peligroso vas a llevar a tú propio bebé? en la de un cactus?
no te cabe en la cabeza que cuando los datos se dispararon fue justo al día siguiente? Que pasa que no entiendes que la casualidad puede hacer que dos sucesos se produzcan casi en el mismo momento? Que parte no entiendes de que si los datos se hubiesen doblado como se doblaron el 9M y se hubieran doblado una semana ANTES se habría cancelado el 8M como lo hizo Italia? es tan dificil entender eso?
La misión de la OMS a China emite una declaración en la que se afirma que se ha demostrado la transmisión entre seres humanos en Wuhan, si bien se necesitan más investigaciones para comprender plenamente la magnitud de esta transmisión.
30 de enero de 2020
El Director General de la OMS convoca de nuevo el Comité de Emergencias, antes de los 10 días de plazo y tan solo dos días después de notificarse los primeros casos de transmisión limitada del coronavirus entre seres humanos fuera de China. En esta ocasión el Comité de Emergencias llega a un consenso y recomienda al Director General que el brote constituye una emergencia de salud pública de importancia internacional (ESPII). El Director General acepta la recomendación y declara que el brote por el nuevo coronavirus (2019-nCov) constituye una ESPII. Es la sexta vez que la OMS declara una ESPII desde la entrada en vigor del Reglamento Sanitario Internacional (RSI) en 2005.
El informe de situación de la OMS del 30 de enero señala la existencia de un total de 7818 casos confirmados en todo el mundo, la mayoría de ellos en China y 82 en otros 18 países. La OMS evalúa el riesgo en China como muy alto y el riesgo mundial como alto.
La noticia es que ya teníamos aquí el Coronavirus el 15 de nero, lo pillas o no lo pillas o aún te tengo que explicar que los chinos no hicieron NADA hasta el 23 de enero y no se declara una elerta INTERNACIONAL hasta el 30 de enero, 15 días más tarde de lo que dice la propia noticia
Y si no lo terminas de entender me la bufa, cuando haya juicios los datos son estos, adivina a quien coño van a creer, a lo que te sale de los cojones a ti o la las pruebas evidentes
En el cole de mi hijo a principios de diciembre hubo una oleada de lo que pensábamos que era gripe A brutal. El 60% de las clases vacías. Muchos sospechamos que era coronavirus.
Comentarios
#4 sois unos pesados. Nadie culpa al 8M de transmitir nada. Se culpa al gobierno de que por el 8M y por su fiesta política no se tomaron medidas antes.
Incluso Irene Montero lo reconoce
#8 Irene Montero se marca un capitan obvious que todo el mundo sabía menos vosotros que el día 9M te das cuenta de que ha habido menos gente en el 8M por el miedo al coronavirus
Y fíjate si no os enteráis que fue portada el 9 de marzo en varios medios
9 Marzo 2020: Colectivos feministas achacan al coronavirus la menor afluencia en el 8M pero insisten en la fuerza del feminismo
https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-colectivos-feministas-achacan-coronavirus-menor-afluencia-8m-insisten-fuerza-feminismo-20200309190557.html
#10 Que parte de "eso se sabe AHORA y NO ANTES" no has pillado?
#14 Irene Montero reconoce que otros países están tomando medidas muy drásticas, cosa que nosotros no hicimos.
Pregúntate por qué. Aunque dudo mucho que lo hagas dadas tu súper selectivas entendederas y omisiones interesadas.
#8 Irene Montero y el resto de ministros y técnicos sabían la gravedad de los asintomáticos y fueron a contagiarse a propósito el 8M. Por si acaso algunos también fueron al mitin de Vox, para asegurarse y contagiarse de sintomáticos, no fuera a ser que lo de los asintomáticos fuera un bulo.
#20 El 8M cerraron Lombardía en Italia, como cojones no va a saber que se están tomando medidas drásticas si precisamente el día anterior se acababa de cerrar un area equivalente a Andalucía en Italia?
Otros países como China o Corena tenían confinamientos en su propia Pandemia en Enero, igual no te has enterado o te fallan las entendederas te fallan a ti que está diciendo cosas que caen de cajón que todo el mundo sabía en ese momento
Los argumentos de cactus que das se caen por sí sólos
A ver si nos enteramos un poco, antes de abrir la bocaza
#10 Trata de cerrar la economía sin muertos encima de la mesa con una oposición como la de Fracasado y Pagascal ya verás qué pasa
#42 El descontrol de casos no se dio el dia 9. El día 6 ya superabamos los 119 casos diarios saltando desde los 59. El número de casos se duplicaba cada 3 dias mucho antes. La media movil del dia 9 era en realidad el doble del 8, y eso siendo por el efecto fin de semana. Dias de duplicación de la media movil los ha habido antes, como el 5 de marzo. En Corea tomaron medidas antes de llegar a los 100, y advertían de lo que se venia encima, sobre todo teniendo en cuenta que en italia iban por 2000 casos diarios y más de 130 muertes diarias.
La bola de cristal se llama China, Italia, Irán y Corea del Sur. Y se puede llamar francia que tenía más de 100 casos el día 5 y pasó a 260 el día 6. Y puedes añadirle el Diamond Princess, que precisamente el 5 de Marzo estaba discutiendo yo con un sologripista sobre cuantos cruceros conocía con 13 muertos por gripe. Porque lo del 8M se discutía de antes. El 12 de febrero se canceló el MWC por coronavirus. El 12 de febrero, no 12 de Marzo. Y desde entonces han caido eventos y la gente pedía que se cancelase el 8M por los riesgos que suponía. Y el gobierno no quiso por sus huevos morentos.
Y no sólo en España. Media europa tenía eventos cancelados. En EEUU, china, Japón, Irán y cualquier país con más de 10 casos estaba cancelando eventos, y aquí llegamos a los 100 y todavía tardamos media semana en anunciar que se iba a hacer algo, ni si quiera hacerlo.
Luego resulta que los paises que tomaron medidas antes de los 100 infectados apenas tienen infectados y los que no superan los 5000 al día.
#4 si el virus estaba más extendido, con más motivo había que haber cancelado antes todos los eventos, no al revés.
#8 ¿Donde lo reconoce?
Por cierto. ¿Qué día hubieras decretado el confinamiento?
Exacto.
Me fío más de Kayetana que de la Universitat de Barcelona.
#8 Estás mintiendo.
Ps: no lo digo por discutir contigo, que visto el nivel de tus comentarios no tengo ningún interés en hacerlo, solo remarco el hecho de que eres una persona que miente de manera consciente en sus argumentos, así quien sí tenga algún interés en discutir con gente como tú sepa lo que hay.
#41 Ni caso, son los mismos que se reían de que se hubiera cancelado el Mobile World Congres en febrero por una gripe.
#4 Si el 8M no tiene culpa de nada, quien la tiene es el gobierno que no tomó ninguna medida desde que la OMS declaró la alerta saniraria el 30 de enero .
Y siendo Madrid uno de los mayores focos a finales de febrero, seguia sin tomar medidas.
Siendo las competencias en alertas y emergencias sanitarias exclusivas del gobierno central.
Ley General de Sanidad Pública
Artículo 14. De las competencias en Vigilancia en salud pública del Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad.
Corresponden al Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad las siguientes funciones en materia de vigilancia en salud pública:
a) La gestión de alertas de carácter supraautonómico o que puedan trascender del territorio de una comunidad autónoma.
b) La gestión de alertas que procedan de la Unión Europea, la Organización Mundial de la Salud y demás organismos internacionales y, especialmente, de aquellas alertas contempladas en el Reglamento Sanitario Internacional (2005), en su caso, en coordinación con las comunidades autónomas y las ciudades de Ceuta y Melilla.
c) Las previstas en el artículo 65 de la Ley 16/2003, de 28 de mayo, de cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud.
d) La coordinación y evaluación de la Red de Vigilancia en salud pública.
e) Velar para que los criterios utilizados en la vigilancia sean homogéneos, estén homologados y por la oportunidad, pertinencia y calidad de la información.
f) El diseño y la ejecución de una encuesta periódica de salud pública en coordinación con las comunidades autónomas y ciudades de Ceuta y Melilla.
g) La coordinación y gestión de los intercambios de la información correspondiente a la vigilancia tanto en el ámbito nacional como en el ámbito de la Unión Europea, de la Organización Mundial de la Salud y demás organismos internacionales relacionados con la salud pública.
h) La coordinación de los mensajes dirigidos a la población en el caso de que las Autoridades sanitarias emitieran comunicados o recomendaciones en contextos de alerta o crisis sanitarias o que afecten a riesgos inciertos que pudiesen afectar a más de una comunidad autónoma. A estos efectos las Autoridades sanitarias informarán al Ministerio
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2011-15623
#3 Si quieres leer chorradas es una fuente inagotable, sin duda.
#60 Claro ya sabemos todos que Sánchez e Iglesias mandan en Italia y que no cerraron porque les mandaron no hacerlo hasta el 8M, claaaaaro
#20 Qué no te la cuelen, dijo que había países tomando medidas súper drásticas y que aún así no habían conseguido nada.
A no ser que nos la quieras colar con que el gobierno ya tenía pensado tomar medidas súper drásticas a partir del 9M, no sin antes contagiarse a propósito, claro.
#68 Por lo tanto, todos los países deben estar preparados para la contención, incluida la vigilancia activa, la detección temprana, el aislamiento y el manejo de casos, el seguimiento de contactos y la prevención de la propagación de la infección por Covid-19
En ningun puerto, aeropuerto ni frontera terrestre se sealizó ni vigilancia activa ni deteccion temprana.
En Italia si estuvieron tomando temperaturas, cancelaron vuelos desde los focos, y a todos los posibles sospechosos se les hacia seguimiento diario.
¿Se cerraron las tres ciudades de Madrid donde aparecieron los primeros focos importantes? NO
Respondeme que medidas tomó el gobierno de España entre el 30 de enero y el 14 de marzo
Aqui tienes las que realizó Italia Gestion de la pademia en Italia
#20 Estás haciendo comentarios superdrásticos, pero mogollón, eh?
#19 tú dices los resultados, tu avalas los comentarios, tú das validez a argumentos.
Amen
#43 Ya había medidas el 8M, por ejemplo el 1 de marzo desconfinaron a 83 huéspedes que estaban en un hotel de Tenerife en cuarentena preventiva, los dividieron en tres grupos: trataron a los de síntomas severos, aislaron a los de síntomas leves y desconfinaron a los que no habían tenido contacto con el virus. Había que extremar la higiene, también se había anunciado que si tenías síntomas compatibles con coronavirus o parecidos a la gripe te tenías que autoconfinar, pero a algunos eso les daba igual antes, lo mismo que ahora.
#28 no veas tía
#30 Si aquí se toman medidas a la velocidad de Grecia, los cacerolos y los voxemitas queman el país.
Si aún hoy, después de 400.000 muertos en Europa, van diciendo que no es tan grave, lo hemos de pasar todos y que sus negocios están cerrados.
Habrían montado una guerra civil.
Grecia, primer muerto, 48 horas después, entre otras medidas, se restringen los accesos a restaurantes y demás.
España, supuesto primer muerto, se conoce 18 días después de su fallecimiento, no se toman medidas hasta 11 días después de conocer su muerte.
#61 Muy bien explicado. Querer endosarle la culpa de lo que ha sucedido a las CCAA es un insulto a la inteligencia, pero como a la gente lo que le mueve es la fe, se afirma y se justifica lo imposible...
#21 yo sólo te digo los resultados con confinamiento, si quieres te digo los resultados de otros países similares que empezaron el confinamiento tarde, como Reino Unido que no solo nos supera en muertos con 40,465 si no que nos supera en muertos por millón también con 596 frente a 580 y la diferencia se sigue acrecentando, tú verás
#20 Más que muy drásticas
"superdrásticas tía".
#50 Si aquí tenemos que tomar medidas en función del "qué dirán", mal vamos. Cosa dos, entre el 8 y el 15 de marzo, Urkullu, que no me tiene pinta de comunista, y Feijoo, que no parece follower de Mao, tomaron medidas parciales de limitación de aforo. Di tú, si quieres, que ambos estaban en campaña entonces, pero lo hicieron. Di también, nota al margen, que el candidato del psoe en Galicia, sobrino del iluminado de Vigo, decía que igual que se votó el 11-m, también se podría votar el 5 de abril. Ese es el nivel.
Yo no sé si están diciendo que no ES tan grave, otra cosa es que sí HA SIDO grave y que puede volver a serlo en cualquier momento.
Excusar la inacción del gobierno en el que la oposición se le echaría encima me parece un recurso muy pobre y no por repetido va a ser mejor.
Excusa que se desmonta desde el mismo momento en el que el gobierno puede decretar el estado de alarma por sus huevos morenos.
Habrían montado qué? en fin, deberías saber que en toda población lo suficientemente grande suele haber una tendencia a una distribución de campana de Gauss que implica que hay imbéciles a un lado y a otro del arco ideológico. De ahí a una guerra civil, en fin, a algunos os gusta más el lenguaje bélico que a un tonto un lápiz.
#10 Pero esto (y lo de Valencia) se sabe ahora, de todas formas si el virus estaba por aquí en esas fechas cómo es que hasta un mes después no explotó la epidemia.
#41 yo lo que flipo es con los que sólo concebís como posible medida el confinamiento.
Es de estudio clínico.
#30 aquí sólo van al reduccionismo de cuando declarar el confinamiento habiendo una gran cantidad de medidas previas que se deberían de haber tomado para culminar llegado el momento (o no) en el confinamiento.
Pero o la gente es muy apesebrada o tienen un raciocinio muy limitado. No se qué es peor.
#16 me parece lo que indico en el comentario, y no he dicho nada de la mortalidad ni nada parecido. Eso lo has metido tu en liza.
#8 ¿Tienes pruebas de eso?
Es decir, ¿Dónde dice Irene Montero eso de que no se tomaron medidas por celebrar la manifestación?. Si es en el video filtrado, ni de coña dice eso.
¿Dónde dice eso?
#11 Si te parecen poco 288,390 contagios con una tasa de mortalidad que ronda el 10%, hombre si te parece dejamos el país arder como en EEUU
#10 ¿Con que bola de cristal lo habrías decidido?
El descontrol de casos se dió el día 9. Y si alguien lo ocultó tuvoo que ser la sanidad de Madrid. Que es la que tenía los datos de infectados.
#53 Trataré de ser breve aunque esto daría para mucho.
De acuerdo en que todos han actuado de cualquier manera menos para dar ejemplo. Ahora, el que tiene la responsabilidad en realidad es el gobierno. El pp, vox, pueden ladrar pero son otros los que cabalgan. Me la suda, a día de hoy, lo que hagan esos dos porque no están en el gobierno. Me preocuparé si algún día forman parte de él.
Eso sí, ambos la primera vez y el pp alguna más, apoyaron las prórrogas del estado de alarma. Y en las sucesivas ocasiones el gobierno no ha hecho en absoluto ningún intento, como sí ha hecho con sus socios de investidura, por llegar a un acuerdo con ellos. Ojo, no estoy diciendo que tuviesen que llegar a ello, pero ni lo ha intentado, legitimando en cierta manera que los otros, en particular el pp, se rebote. Eso no justifica el rebote del pp, que debería estar por encima de ello, pero el uno por el otro y la casa sin barrer.
Pero resumido: todos la han cagado, pero el responsable último es quien duerme en un colchón nuevo en Moncloa.
#49 Ni lo intentes, hablas para gente que la verdad le da igual, solo que su partido no se vea perjudicado. Retorcer an la realidad o la negarán de raíz antes que reconocer que la cagaron.
Por las fechas de final de marzo eran solo gripistas, porque interesaba al discurso progre. Mientras otros nos llevabamos las manos a la cabeza desde Febrero por la innacion del gobierno. Ahora dicen que nadie lo podría prever y que somos capitànes a posteriori.
No intentes dialogar con gente así, pierdes el tiempo.
#17 goto #4 he dejado un enlace con las aguas residuales de valencia el 12 de febrero
#61 España cumplia a rajatabla las indicaciones de la OMS del 30 de enero, que consistían en detectar, informar, manejar los casos y tener preparadas medidas de confinnamiento, como ocurrió en febrero con el hotel de canarias, detectado, informado, manejado y confinado
aquí tienes la alerta y sus indicaciones
To all countries
It is expected that further international exportation of cases may appear in any country. Thus, all countries should be prepared for containment, including active surveillance, early detection, isolation and case management, contact tracing and prevention of onward spread of 2019-nCoVinfection, and to share full data with WHO. Technical advice is available on the WHO website.
Countries are reminded that they are legally required to share information with WHO under the IHR.
Any detection of 2019-nCoV in an animal (including information about the species, diagnostic tests, and relevant epidemiological information) should be reported to the World Organization for Animal Health (OIE) as an emerging disease.
Countries should place particular emphasis on reducing human infection, prevention of secondary transmission and international spread, and contributing to the international response though multi-sectoral communication and collaboration and active participation in increasing knowledge on the virus and the disease, as well as advancing research.
The Committee does not recommend any travel or trade restriction based on the current information available.
Countries must inform WHO about travel measures taken, as required by the IHR. Countries are cautioned against actions that promote stigma or discrimination, in line with the principles of Article 3 of the IHR.
The Committee asked the Director-General to provide further advice on these matters and, if necessary, to make new case-by-case recommendations, in view of this rapidly evolving situation.
https://www.who.int/news-room/detail/30-01-2020-statement-on-the-second-meeting-of-the-international-health-regulations-(2005)-emergency-committee-regarding-the-outbreak-of-novel-coronavirus-(2019-ncov)
Puedes pegar todas las leyes que quieras, si España cumplía la normativa de la OMS no tienes a donde ir
#14 Que pena que a esos "colectivos feministas" la vida y la salud de las mujeres les importe menos que la asistencia a sus eventos.
La de los hombres ya sabemos cuánto les importa.
#49 Cualquiera con dos dedos de frente sabía a primeros de marzo que esto estaba desbocado en muchos sitios. Los datos de crecimiento de infectados eran públicos y el comportamiento del virus estaba bastante estudiado en la segunda semana de febrero. Cualquier imbécil con Internet podía sacar en media hora los datos necesarios para llegar a esa conclusión el día 1 de marzo.
Ahora rebobina a esa semana: gobierno central, gobiernos autonómicos, gobiernos locales, oposiciones en todos esos gobiernos, partidos extraparlamentarios, sindicatos, medios de comunicación, administraciones sanitarias, personal sanitario, gente de ciencias, gente de letras, tus vecinos, tus compañeros de trabajo, tu hermano, la tendera... ¿qué hacían? Reirse de los virus chinos esos y de los histriónicos de los italianos. Ignorar el virus o bromear sobre él. El 1 de marzo.
Todos tenían al alcance de la mano la información pero su soberbia y disonancia cognitiva les tenían cegados.
Tan solo cuando estalló a lo grande en varios núcleos de Italia y España es cuando al mundo occidental en su conjunto se le congeló la risa y empezó a tomar medidas(*) a toda hostia. En los sitios donde, por puta suerte, la epidemia no habia estallado pudieron pararlo mejor. En los sitios donde era demasiado tarde, arrasó.
(*) Con esos datos ha seguido habiendo paises occidentales con comportamientos de imbéciles: UK, USA, Brasil y Suecia, por ejemplo. Es decir, hay gente que ni teniendo ejemplos cercanos aprende.
En Barcelona siempre van por delante en todo...
#4 y del CSIC no te fias, no?
Eso es a mi?
Estaba ya en enero, nos dijeron era supercontagiosa, nos confinaron 70 días.
Y luego el estudio seroprevalencia indica que hay un nimio 5'4 % de gente con anticuerpos.
Todo lógico!!
#45 Eso es. Obviamente, desde un punto de vista de erradicación del virus lo mejor es el confinamiento total y absoluto durante el tiempo necesario, pero eso no garantiza una eliminación total, incluso suponiendo que todo el mundo cumpliese las normas, ni es factible siendo realistas. Antes de llegar a eso podríamos haber tenido otras medidas pero no, llegamos tarde y mal.
En cuanto a tu última línea, no descartes que las dos sean ciertas a la vez. Eso es lo peor.
#84 Claro por eso se llevó a su hija a la manifestación, porque le importaba una mierda su vida no te jode
Para encontrarlo tan pronto como el 15 de enero la disolución en esas aguas no ha tenido que ser mínima.
De verdad que lo del estudio de seroprevalencia me extraña por lo bajo de sus números (aunque claro, solo llegaba a nivel de provincia no de ciudad). O puede que la inmunidad innata sea más prevalente de lo que se suponía.
#30 y que casualidad que Grecia celebra el 8M
Pero entonces el estudio de seroprevalencia o no cuadra o debería haber indagado a nivel de ciudad y no solo de provincia. ¿El espacio muestral estaba bien ponderado por habitante y densidad de población o se cogieron 100 de Vic y 100 de Barcelona ciudad, por ejemplo?
Y si fuera así, si se hubiera ponderado bien y aún tuvieramos esa escasa seroprevalencia, tampoco cuadra como para que ya el 15 de enero pueda ser detectado el coronavirus en aguas residuales, porque eso demuestra que la circulación del virus no era tan testimonial ni por esas fechas. Puede que la inmunidad innata, no generadora de anticuerpos, sea suficiente en mucha gente para vencer al virus sin demasiada complicación.
No sé, todo son especulaciones, ¿eh?
#27 Con lo que nos queda de pagar ayuditas a los inadaptados andaluces afincados en Cataluña nos queda para desayunar caviar y cenar espetec: https://www.diariodesevilla.es/andalucia/ayudas-Junta-andaluces-afectados-inmersion-linguistica_0_1471053012.html
Luego algunos insiten en culpar al 8M, el virus lleva en España desde diciembre, ampliamente extendido en enero y totalmente extendido en febrero y esta no es solo una de las pruebas, tenemos el proyecto nextstrain que nos da dicha información, la primera inferencia estadística es en SEPTIEMBRE de 2019, dadle al play en el mapa y veréis que risa a partir de finales de diciembre con una bonita pandemia extendida por todo el país
https://nextstrain.org/groups/nextspain/ncov19-Spain
Luego más pruebas
Los Valencianos literalmente cagaban coronavirus para el 12 de febrero, incluso una semana antes que el partido del atalanta
Lo que las cloacas esconden sobre el coronavirus: ya fluía por las aguas residuales de España en febrero
Un grupo de investigadores del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) y la Universitat de València (UV ha detectado la presencia del nuevo coronavirus SARS-COV-2 (causante de la enfermedad Covid-19) en aguas residuales recogidas desde el 12 de febrero en Valencia.
https://www.20minutos.es/noticia/4239980/0/estudio-iata-csic-uv-aguas-residuales-coronavirus-espana/
#3 y del CSIC no te fias, no?
#104 pregunta a los hospitales, las detecciones son de ellos y se puede trazar la fecha de aparicion por la mutacion del virus.
El proyecto es internacional y es como los virologos terminan dibujando un mapa preciso de contagio
#18 Estas poniendo pegas a un confinamiento y a unos resultados, yo te digo cuales son los resultados, prefieres otros? Pues dime tú cuales prefieres
#31 es d'on no n hi ha no en pot rajar (para castellanoparlantes : de donde no hay no puede manar)
#88 Te repito lo mismo que a otro. Que parte no entiendes de "esto se sabe AHORA y NO ANTES"?
#61 Todas las autonomias tienen un red de vigilancia sanitaria-epidemiológica propia y autónoma. Lo se porque conozco la de Extremadura. Ninguna red autonómica avisó. De hecho en muchos sitios no supieron que estaba pasando hasta que les salía el virus por las orejas.
#8 Dados los graves problemas de comprensión oral y escrita que tenéis muchos de vosotros, se explican muchas cosas, por desgracia...
Lo peor es que, al final, vuestras carencias las sufre la sociedad en su conjunto.
#6 Me consta que hay gente que ha pasado un coronavirus chungo y que ha dado negativo en igg e igm. Los tests dan un montón de falsos negativos, de ahí que los números no cuadren.
Cc #11
#4 Me quedo alucinado con los datos de nextstrain... Veo que en septiembre-octubre hay dos líneas, una en Granada y otra en Valencia. ¿Cómo llega nextstrain a esas inferencias?
Iba a enviarla por otro lado y buscando si sea dupe me encuentro con esta. Votada.
Para quien quiera verla por El Mundo
https://www.elmundo.es/cataluna/2020/06/07/5edcd9b6fdddff5e298b45a0.html
#5 Es uno de esos perfiles que merece la pena no ignorar.
#12 Eso no parecía importarte a la hora de juzgar lo del 8M.
#13 Pues si,.. deben ser especulaciones porque no tiene nada que ver el estudio de prevalencia con un análisis de aguas.
#51 No, no. Yo no les excuso... Les acuso.
Se ha actuado tarde y mal. Y se sigue haciendo.
Pero cada uno ha de asumir su responsabilidad. El gobierno ha sido incompetente, y la oposición claramente irresponsable. Y me quedo corto.
Edito y añado. ¿Recuerda la que se lió con las vacunas compradas de la gripe a? La irresponsabilidad de los que acusaron a los gobiernos de gastar dinero en vacunas ha pensado en los tiempos de actuación de esta pandemia.
#24 todo el mundo lo sabía en ese momento pero solo se cierra una región en Europa y justo se hace ese día y no antes para evitar con tiempo la manifestación.
#23 Se la suda, para él millones de muertos serían buenos por tal de derrocar al gobierno que no le gusta.
#4 ¡¡¡Pues con más motivo para no autorizar masificaciones!!!!
MUY MAL SEÑORES.
#90 ¿De verdad este es el nivel? Si un político que promueve una manifestación que transcurre aguas abajo de un pantano peligroso va con sus hijos a la misma, ¿de pronto todo está bien?
#13 ¿Qué coronavirus detectaron en el agua?
¿Los que hicieron el análisis estaban libres de Covid19?
Yo he tenido resultados de analíticas que no creerías...
#89 Pregunta a los ITALIANOS Y A LOS CHINOS!!!!!
#36 de acuerdo contigo en test de fiabilidad dudosa.
Pero lo mismo para sobredetectar que para desestimar otros
#26 Se habrían marcado un JohnsoBolsoTrump que te cagas y lo saben. Huida hacia adelante y ya veremos pero teniendo contentos a los mercados. Habrían esperado que el IBEX les dijera que por favor tomaran medidas y esto no habría sucedido antes del 1M, eme de MAYO.
Y hubieran muerto muchos más y se habrían intentado tapar las muertes por el qué dirán extranjero. Como si lo viera.
#9 Como dices que de la UB no te fias.... a lo mejor del CSIC tampoco
#35 Por fin alguien que me comprende..!!!
#40 Pues espero que ahora se recapacite, que también me vale
#20 Lo que dijo:
"la capacidad de control" del virus de otros países europeos que estaban tomando medidas "superdrásticas" era "muy limitada".
Otra obviedad, básicamente hablando de Italia, igual que el resto de las declaraciones.
#38 yo la gripe que tuve a finales de diciembre fue muy muy gorda. Eso contagia a una cantidad similar que lo que ha contagiado el coronavirus y si hubiera sido un virus nuevo estaríamos en las mismas.
Es decir, la idea de Vox de cerrar las fronteras hubiera servido de muy poco.
Tampoco pretendo hacer sangre contra ellos, pero deberían reflexionarlo antes de acusar tanto al 8M, cuando su propuesta de confinamiento mínimo y cierre de fronteras se demuestra como un probable fracaso.
Mi hermano vive en Barcelona y a principios de febrero estuvo muy jodido y con fiebre alta. Me dijo que nunca había tenido una fiebre tan fuerte y yo le dije de broma si no sería el coronavirus... Quizá acerté accidentalmente.
#92 "hasta que no te hagas las pruebas no lo has pasado"
Buena lógica esa.
#78 Se detectó un hotel en canarias de manera temprana? Ah, ya me parecía a mi que sí. Lo dicho, la OMS dio unas pautas y fueron efectivas, que a tu te parezca que habría que haberlas hecho de otra manera es irrelevante.
Pd: ya he visto de que le ha valido a trump cerrar fronteras con China y la EU. Que no te enteras de que el virus estaba ya aquí en Enero y que los controles de frontera no valían ya para nada con la pandemia extendiéndose por contagios internos, no externos
#91 Eres muy malo soltando ironías, por tanto te responden como si no lo fueses
#96 "El 50% de los españoles piensa que lo pasó, y solo el 10% de esa cifra lo ha hecho. Es decir un 90% que piensa que lo pasó no fue así."
Y yo no he asegurado que lo pasase ya que no lo sé.
#94 El cierre de fronteras, como la culpabilización del 8M, son simplemente recursos de gente que opina que sin virus también hay que cerrar fronteras y no celebrar el 8M. Por tanto, su opinión no cuenta: están hablando de su libro.
#62 Qué casualidad que Grecia estuvo ya tomando medidas en febrero. Qué casualidad.
#77 Me parece genial que les den clases de cante y baile 😂
La invasión silenciosa...
#108 Creo que o no te has leido la ley que he puesto o estas desmemoriado.
En Enero no existia ningun caso en España que no notificaron las redes de vigilancias de las distintas administraciones.
Y el 30 de enero tras el aviso de emergencia sanitaria todas las competencias pasan al gobierno central, incluida:
d) La coordinación y evaluación de la Red de Vigilancia en salud pública.
Lo que sacaron despues el 14 de marzo del "mando único" es una redundancia, ya lo tenian por Ley el 30 de enero.
#121 ¿Lees antes de comentar?
Pasa a ser competencia exclusiva del gobierno central: La coordinación y evaluación de la Red de Vigilancia en salud pública.
A partir de la declaracion de alerta sanitaria de la OMS es el gobierno central el que toma las competencias (mando único) de las redes de alerta y vigilancia (leete el BOE que puse), no desaparece ni se disuelve nada.
#124 Los Chinos no se enteraron de una mierda hasta el 23 de ENERO, que no lo pillas
#118 Que parte no has pillado de esto se sabe AHORA, no ANTES? Los Chinos no se enteraron de una mierda hasta el 23 de ENERO cuando cerraron Wuhan, es decir el virus lleva aquí de una semana ANTES, ampliamante extendido, sin siquiera los Chinos haber alertado a NADIE
Teneis la cabeza un poco durita
#130 No, Italia activó los controles en vuelos directos desde Wuhan a partir del 8 de enero, posteriormente se extendió a todos los vuelos desde China, con la medición de la temperatura de los pasajeros antes de aterrizar en Italia.
El 31 de enero, por resolución del Consejo de Ministros, el estado de emergencia en el territorio nacional relacionado con el riesgo para la salud, relacionado con la aparición de patologías derivadas de agentes virales transmisibles, fue declarado durante seis meses, después de la advertencia de "emergencia de salud pública de interés internacional", lanzada por la Organización Mundial de la Salud , a través del director Tedros Adhanom Ghebreyesus.
21 de febrero, el Ministro de Salud emitió el primer decreto que ponia la cuarentena obligatoria para aquellos que habían estado en contacto con personas positivas para la infección viral, y vigilancia activa y confinamiento en el hogar para aquellos que habían estado en áreas de riesgo en los 14 días anteriores, con la obligación de informar a las autoridades sanitarias locales.
21 de febrero, una ordenanza firmada conjuntamente con la presidencia de la Región de Lombardía, que suspendió todos los eventos públicos, actividades comerciales que no sean de utilidad pública, actividades de trabajo, ocio y deportes, y cerró escuelas en diez municipios ( Codogno , Castiglione d'Adda , Casalpusterlengo, Fombio , Maleo , Somaglia , Bertonico , Terranova dei Passerini , Castelgerundo y San Fiorano).
22 de febrero, el Consejo de Ministros anunció un nuevo decreto ley para contener la pandemia, que prevé la cuarentena de más de 50,000 personas de 11 municipios diferentes en el norte de Italia . El decreto emitido, implementado desde el 23 de febrero, requiere el aislamiento de los diez municipios del área de Lodi ya afectados por la pandemia, y del municipio de Vo ' en la provincia de Padua.
El decreto también implica la suspensión, en estas áreas, de eventos públicos e privados e iniciativas de cualquier tipo, el cierre de escuelas de todos los niveles, museos y otros institutos y lugares de cultura, eventos deportivos y todas las actividades comerciales (excluyendo los de necesidades básicas y de dispositivos de protección individual ). Se suspendieron los servicios ferroviarios regionales para las áreas más afectadas. Y envío de las fuerzas armadas para imponer el bloqueo de los municipios en cuarentena.
El 25 de febrero, el Departamento de Protección Civil decretó cinco artículos que se ocupan, entre otras cosas, de la adquisición de equipos de protección personal (PPE) .
Gestion de la pademia en Italia
En Italia fueron los italianos los culpables de la propagación con dos exodos masivos saltandose las medidas del gobierno, el primero en febrero desde las zonas confinadas y el segundo el 6 de marzo hacia el sur.
Lo que hicieron los madrileños saliendo de Madriz hacia segundas residencias es pecata minuta comparado con lo que hicieron en Italia.
#117 El nivel es que no terminas de entender que no tenían ni idea de lo que se les venía encima, porque los datos que se tenían NO LO INDICABAN.
En qué cabeza cabe que si sabes que algo es peligroso vas a llevar a tú propio bebé? en la de un cactus?
no te cabe en la cabeza que cuando los datos se dispararon fue justo al día siguiente? Que pasa que no entiendes que la casualidad puede hacer que dos sucesos se produzcan casi en el mismo momento? Que parte no entiendes de que si los datos se hubiesen doblado como se doblaron el 9M y se hubieran doblado una semana ANTES se habría cancelado el 8M como lo hizo Italia? es tan dificil entender eso?
#140 El que vive en otra realidad eres tu
Encierro de Hubei de 2020
Fecha Desde el 23 de enero de 2020 hasta el 8 de abril de 2020
https://es.wikipedia.org/wiki/Encierro_de_Hubei_de_2020
22 de enero de 2020
La misión de la OMS a China emite una declaración en la que se afirma que se ha demostrado la transmisión entre seres humanos en Wuhan, si bien se necesitan más investigaciones para comprender plenamente la magnitud de esta transmisión.
30 de enero de 2020
El Director General de la OMS convoca de nuevo el Comité de Emergencias, antes de los 10 días de plazo y tan solo dos días después de notificarse los primeros casos de transmisión limitada del coronavirus entre seres humanos fuera de China. En esta ocasión el Comité de Emergencias llega a un consenso y recomienda al Director General que el brote constituye una emergencia de salud pública de importancia internacional (ESPII). El Director General acepta la recomendación y declara que el brote por el nuevo coronavirus (2019-nCov) constituye una ESPII. Es la sexta vez que la OMS declara una ESPII desde la entrada en vigor del Reglamento Sanitario Internacional (RSI) en 2005.
El informe de situación de la OMS del 30 de enero señala la existencia de un total de 7818 casos confirmados en todo el mundo, la mayoría de ellos en China y 82 en otros 18 países. La OMS evalúa el riesgo en China como muy alto y el riesgo mundial como alto.
https://www.who.int/es/news-room/detail/27-04-2020-who-timeline---covid-19
La noticia es que ya teníamos aquí el Coronavirus el 15 de nero, lo pillas o no lo pillas o aún te tengo que explicar que los chinos no hicieron NADA hasta el 23 de enero y no se declara una elerta INTERNACIONAL hasta el 30 de enero, 15 días más tarde de lo que dice la propia noticia
Y si no lo terminas de entender me la bufa, cuando haya juicios los datos son estos, adivina a quien coño van a creer, a lo que te sale de los cojones a ti o la las pruebas evidentes
#142 sí ahora escurre el bulto sin si quiera aclarar de lo que supuestamente hablas
#144 "supremacista" hasta ahí he leido
Hala a pastar con los tuyos que la denuncia por incitación al odio te la llevas
#1 En Barcelona han analizado aguas residuales del 15 de enero.
Veremos que resultados da el análisis de aguas residuales en otros lugares.
#22 Mira #1 en #4 nos explican que en Valencia ya lo tenían el día 12 de febrero
En el cole de mi hijo a principios de diciembre hubo una oleada de lo que pensábamos que era gripe A brutal. El 60% de las clases vacías. Muchos sospechamos que era coronavirus.
#27 D'on no hi ha no en raja
#33 Viene a ser que tú has venido a hablar de tu libro.