Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Pues delito al canto y multa cuantiosa.
#5:
Estas cosas se explican perfectamente en la Paradoja de la tolerancia:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_la_tolerancia#:~:text=La%20paradoja%20de%20tolerancia%20fue,1902%2D1994)%20en%201945.&text=La%20paradoja%20declara%20que%20si,o%20destruida%20por%20los%20intolerantes.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_la_tolerancia#:~:text=La%20paradoja%20de%20tolerancia%20fue,1902%2D1994)%20en%201945.&text=La%20paradoja%20declara%20que%20si,o%20destruida%20por%20los%20intolerantes.
#3:
¿Se les puede llamar fascistas ya?
#37:
las proclamas de los manifestantes no se ajustaron a su posicionamiento en contra de las Agendas 2030/2050 por ser "un atentado contra la cultura e identidad de los pueblos de España"
La excusa de decir que solo se defiende la cultura e identidad para conseguir cierta apariencia de legitimidad, para luego sacarse las máscaras.
Ya hasta los neonazis de siempre, que a duras penas suman una neurona entre todos ellos, utilizan la misma táctica que ciertos partidos.
Que tampoco es nada nuevo, también lo hacía Plataforma x Catalunya y su líder, que no llega ni a bufón, se retrató en varias cámaras ocultas afirmando que su discurso oficial solo era una tapadera para blanquear el fascismo.
La excusa de decir que solo se defiende la cultura e identidad para conseguir cierta apariencia de legitimidad, para luego sacarse las máscaras.
Ya hasta los neonazis de siempre, que a duras penas suman una neurona entre todos ellos, utilizan la misma táctica que ciertos partidos.
Que tampoco es nada nuevo, también lo hacía Plataforma x Catalunya y su líder, que no llega ni a bufón, se retrató en varias cámaras ocultas afirmando que su discurso oficial solo era una tapadera para blanquear el fascismo.
#8:
sigo sin poder entender por qué no actuó la policía cuando empezaron a gritar consignas bárbaras...
#57:
#45 y la parte que la gente suele ignorar
"Con este planteamiento no queremos significar, por ejemplo, que siempre debamos impedir la expresión de concepciones filosóficas intolerantes; mientras podamos contrarrestarlas mediante argumentos racionales y mantenerlas en jaque ante la opinión pública, su prohibición sería, por cierto, poco prudente."
Básicamente popper habla de prohibir cuando se ha ido de madre, no cuando exponen sus ideas.
"Con este planteamiento no queremos significar, por ejemplo, que siempre debamos impedir la expresión de concepciones filosóficas intolerantes; mientras podamos contrarrestarlas mediante argumentos racionales y mantenerlas en jaque ante la opinión pública, su prohibición sería, por cierto, poco prudente."
Básicamente popper habla de prohibir cuando se ha ido de madre, no cuando exponen sus ideas.
#33:
Pero yo me fijo más en el hecho de que se autorizara una manifestación antiLGTBI.
¿Eso no es anticonstitucional?
¿O entonces podemos organizar manifestaciones antirrubios, anti panaderos, antialtos, antiancianos, antirockeros...
No sé, ¿eso no es discriminación? No sé, se me ocurre que te procesan por cocinar un cristo, pasear un coño de plástico o vas a la cárcel por cantar un rap contra el Borbón.
¿Eso no es anticonstitucional?
¿O entonces podemos organizar manifestaciones antirrubios, anti panaderos, antialtos, antiancianos, antirockeros...
No sé, ¿eso no es discriminación? No sé, se me ocurre que te procesan por cocinar un cristo, pasear un coño de plástico o vas a la cárcel por cantar un rap contra el Borbón.
#40:
#9 te voy a hacer una pregunta que se va mucho al extremo pero creo que entenderás porque veo fallos en esa manera de razonar:
según tu forma de razonar... el 11M que benefició claramente a que el PP de Aznar perdiera las elecciones... estuvo organizado por el PSOE?porque eran los que más beneficiados salieron de esa desgracia?
según tu forma de razonar... el 11M que benefició claramente a que el PP de Aznar perdiera las elecciones... estuvo organizado por el PSOE?porque eran los que más beneficiados salieron de esa desgracia?
Comentarios
Pues delito al canto y multa cuantiosa.
Chiquilladas
¿Se les puede llamar fascistas ya?
#3 No empecemos a sacar conclusiones precipitadas. Creo que antes debemos plantear una mesa de debate con ellos.
Estas cosas se explican perfectamente en la Paradoja de la tolerancia:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_la_tolerancia#:~:text=La%20paradoja%20de%20tolerancia%20fue,1902%2D1994)%20en%201945.&text=La%20paradoja%20declara%20que%20si,o%20destruida%20por%20los%20intolerantes.
#3 por supuesto, el cenutrio de la izquierda de la foto lleva una camiseta con el acronimo AHLR, llamarme tikismikis pero creo que significa adolfhitlerllevabarazon.
Por qué hay una bandera rumana en esa foto?? Además de fascista, daltónico??
sigo sin poder entender por qué no actuó la policía cuando empezaron a gritar consignas bárbaras...
¿A quien beneficia esa manifestacion?
#8 por compañerismo.
#9 A nadie. Deja de sembrar la estupidez de la falsa bandera para blanquear a los putos nazis.
#8 Porque "son compañeros" que lo estamos diciendo todos los días...
#1 ya tienen a algún solicitante al que empurar
#11 A nadie
jajajaja
Precisamente dudar de la autoria intelectual de esa marcha es totalmente lo contrario de defender a esos gilipollas, no sé si te das cuen.
#4 En una biblioteca.
#7 yo diria que es una mujer con la bandera
#7 se me olvido decir, Franco acogió a bastante rumanos, muchos de la guardia de hierro, con la invasión soviética en ww2
#3 llamar fascista a alguien que hace cosas fachas esta feo. Mejor llamarles
hijos de putaunicornios#15 No saben donde están
#9 Osea que la manifestacion de ayer en Mondragon en contra de la doctrina Parot pudo ser organizada en la sombra por VOX y el PP?, eso nos tratas de decir???
#15 eso es considerado territorio hostil para ellos.
#5 paradoja que tiene dos partes, y que es sumamente malinterpretada porque la gente solo se queda con la primera.
Yo aviso, la gran mayoría de la gente, malinterpreta ese texto y lo que el autor quería decir.
#3 A los que fueron, desde luego.
#3 ¿Por qué les llamas fascistas? ¿Porque son fascistas? Anda y no seas intolerante.
Sólo pretenden crear barrios para maricones y meterlos a todos ahí, no sé qué veis de nazi en eso.
#21 Terreno completamente desconocido.
#19 cuando van a asaltarlas, bien que las encuentran
#9 Si te fijas bien, verás a Pablo Iglesias disfrazado de nazi. Se ve clarísimamente en el segundo 57.
#22 Y la interpretación correcta es...
#19 Desgraciadamente la de Blanquerna si sabían.
#25 Y no dejarles salir de ahí... hay que decirlo todo...
#5 "y que les enseñan a responder a los argumentos mediante el uso de los puños o las armas. Deberemos reclamar entonces, en nombre de la tolerancia, el derecho a no tolerar a los intolerantes"
Donde se ha usado la violencia en esa manifestacion?
Lo curioso de la Paradoja esta es que se ha vuelto viral el resumen que alguien hizo, pero su propio autor dice que los intolerantes son violentos.
Debo decir, que estoy a favor de la lo que dice Popper, pero no es por donde vas. Una manifestacion pacifica (habria que ver si los canticos los podemos considerar violencia) no deberia ser prohibida.
Pero yo me fijo más en el hecho de que se autorizara una manifestación antiLGTBI.
¿Eso no es anticonstitucional?
¿O entonces podemos organizar manifestaciones antirrubios, anti panaderos, antialtos, antiancianos, antirockeros...
No sé, ¿eso no es discriminación? No sé, se me ocurre que te procesan por cocinar un cristo, pasear un coño de plástico o vas a la cárcel por cantar un rap contra el Borbón.
Vox les está robando el discurso y quieren recuperarlo
#8 porque, en teoría, no pueden actuar por cosas que grite la gente y que no son constitutivas de delito de forma clara, tipo amenazas directas
la pregunta que me hago yo es, porque si la "reunión" fuera de otra gente y se gritarán cosas, no sé, contra el rey, hubiesen caído palos por doquier
#4 Yo empezaría por dejar que se rearmaran y luego darles un trozo de alguna región que crean que les pertenece. Que se yo, Lleida.
Eso funcionó bien las veces anteriores para apaciguarlos.
las proclamas de los manifestantes no se ajustaron a su posicionamiento en contra de las Agendas 2030/2050 por ser "un atentado contra la cultura e identidad de los pueblos de España"
La excusa de decir que solo se defiende la cultura e identidad para conseguir cierta apariencia de legitimidad, para luego sacarse las máscaras.
Ya hasta los neonazis de siempre, que a duras penas suman una neurona entre todos ellos, utilizan la misma táctica que ciertos partidos.
Que tampoco es nada nuevo, también lo hacía Plataforma x Catalunya y su líder, que no llega ni a bufón, se retrató en varias cámaras ocultas afirmando que su discurso oficial solo era una tapadera para blanquear el fascismo.
Una mani que se convoca con una finalidad ficticia, los vecinos días antes alertando del propósito de la misma, poca policía... No sé Rick pero....
#28 aquí se aprecia perfectamente
#9 te voy a hacer una pregunta que se va mucho al extremo pero creo que entenderás porque veo fallos en esa manera de razonar:
según tu forma de razonar... el 11M que benefició claramente a que el PP de Aznar perdiera las elecciones... estuvo organizado por el PSOE?porque eran los que más beneficiados salieron de esa desgracia?
#29 la interpretación del autor(no sé si correcta o incorrecta) es que mientras esa intolerancia pueda ser rebatida y contrarrestada por argumentos, no se debe prohibir (como la mayoría de la gente que nombra este tema defiende) sino contrarrestar.
#3 Pero es que antes no se podía???
La delegada del gobierno en Madrid debería de dimitir... debería saber perfectamente quien había detrás, y si no, peor me parece. Por cierto, llamar sidosos a la peña y que ni hubiese una amonestación o porrazo de los UIP's tp me sorprende. Manada de cerdos ambos.
¿No es curioso que permitan una marcha así, a la vez que la manifestación en Mondragón?
#29 Si una sociedad es ilimitadamente tolerante, su capacidad de ser tolerante finalmente será reducida o destruida por los intolerantes. Para mantener una sociedad tolerante, la sociedad tiene que ser intolerante con la intolerancia.
#6 Es el tatuaje que llevaba este angelito.:
https://www.elespanol.com/reportajes/perfiles/20170505/213729170_0.html
#41 La idea en sí es buena, pero son precisamente los intolerantes los que normalmente no aceptan argumentos contrarios a su ideología, por muy lógicos que estos sean.
#33 parece ser, por lo que dice el titular, que la manifestación se convocó con otro pretexto, no como antiLGTBI
La manifestación es perfectamente legal. Solo puede ser prohibida en caso de peligro de daños para personas o bienes. No obstante, la policía sí que podría y debería haber identificado y denunciado a los que profirieron los gritos de "fuera maricones de nuestros barrios", etc., ya que esas manifestaciones públicas pueden ser constitutivas de delito de odio por razón de orientación sexual.
#31 sólo piden poner unos hornos. Para que los desviados se hagan sus pizzas, supongo.
#45 Y eso de contrarrestar se traduce en...
#41 y eso de ser intolerante se traduce en...
#35 Efectivamente es que cuando está mal que den cera es en las que dices, también se vio que meten topos a liarla para que pase.
A mi la verdad podrá sentar mal que en algunas manifestaciones de digan cosas pero chico, creo que es buenísimo que la gente se retrate, de uno y otro lado pq ojo también algunos que van por ahí, que yo creo que aprovechan las manifestaciones en plan carnaval, por el atuendo y el pedo que llevan, si no no se entienden las majaderías que dicen.
#47 ya, pero hasta que no se ponen violentos lo que hay que hacer es aguantarlos.
#32 Una manifestación contra un colectivo llamándoles maricones y sidosos.
Supongo que estos tampoco serán homófobos sino patriotas.
#7 A ver si va a ser la de Andorra pero se han equivocado, por eso de que la verdadera patria es la que menos impuestos te cobra...
#36 ya tienen Murcia, no les des más.
#45 y la parte que la gente suele ignorar
"Con este planteamiento no queremos significar, por ejemplo, que siempre debamos impedir la expresión de concepciones filosóficas intolerantes; mientras podamos contrarrestarlas mediante argumentos racionales y mantenerlas en jaque ante la opinión pública, su prohibición sería, por cierto, poco prudente."
Básicamente popper habla de prohibir cuando se ha ido de madre, no cuando exponen sus ideas.
#37 que hartura con la identidad y la cultura.
No sé, según ellos deberiamos hacer cosas de hace siglos y seguir cagando en la calle.
Es que la cultura y la identidad evoluciona con la sociedad y los que se estancan en su época son un peligro.
La sorpresa es que sorprenda que un país regido por un rey designado por un dictador, sea facha...
El problema no es autorizar una manifestación, que es difícil anticipar lo que va a pasar a no ser que lo dejen muy claro de antemano, cosa que no van a hacer.
El problema es que cuando hay manifestaciones por reivindicaciones sociales, a la policía no le tiemble el pulso y a la mínima hay porrazos, cargas y detenciones. Y luego van los nazis cantando consignas de odio y la policía va corriendo con ellos, prácticamente haciendo de escolta, garantizando que puedan seguir delinquiendo. Ni se plantean disolver la manifestación o practicar detenciones.
#56 Murcia y Madrid. Pero necesitan su lebensraum. Están muy apelotonados ahi.
#33 yo lo que no sé si una vez que se destapa el tinglado no se debe disuadir una manifestación que es ilegal
No va nadie del gobierno que ha autorizado esto a ver que se cumpla?
#51 pues no estoy muy seguro a que te refieres con tu pregunta.
Una persona intolerante es la que no soporta y se opone a ideas o acciones que no le gustan. Mientras que una persona tolerante es la que comprende que aunque no le gusten, se la tienen que comer.
No existe tolerancia ni intolerancia sin un rechazo previo a un idea o forma de vida.
Es decir, no es un estado binario, requiere un rechazo previo, y una persona que acepte todo no será nunca ninguna de las dos.
#13 te juro que te entendí “ya tienen a algún socialista al que empurar”
Ya estoy como Santi
#35 pues los que vivimos en Euskadi sabemos que las manifestaciones de la izquierda abertzale eran disueltas inmediatamente si se coreaban consignas que la policía entendiese como inapropiadas o delictivas.
Doble rasero, como siempre
Yo digo una cosa, cuando la manifestación es de izquierdas, y no ha sido comunicada, ha sido comunicada pero van cerca de puntos sensibles, etc... La disuelve la policía...
¿Y esta? Es convocada por una "asociación de vecinos", se demuestra que es fascista, y pasan por un punto sensible como Chueca, insultan, etc... Y no la disuelven? Y no culpo a la policía, culpo a quien manda, a la delegación de gobierno, que es quien órdena estás cosas...
#3 No, que están apuntados como asociación vecinal contra la agenda 20/30
#46 Menudo personaje. De verdad que a veces creo en la involución humana
#36 Eh, no nos pases la basura a nosotros los ilerdenses
Que aquí los fascistas nos salen pederastas, mira al de VOX
#13 a que es alguna asociacion vecinal de donde vive Abascal?
#8 Pues porque no eran "perroflautas", ni protestaban por la sanidad, la educación o la falta de democracia...
¡Ilegalización de VOX ya!
#32 Los nazis a la cárcel y los que les protegen también.
No se podía de antemano prohibir esa manifestación con la comunicación dada:
Artículo 21.2 de la Constitución:
En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
Artículo 10 de la LO 9/1983:
"Si la autoridad gubernativa considerase que existen razones fundadas de que puedan producirse alteraciones del orden público, con peligro para personas o bienes, podrá prohibir la reunión o manifestación o, en su caso, proponer la modificación de la fecha, lugar, duración o itinerario de la reunión o manifestación. La resolución deberá adoptarse en forma motivada y notificarse en el plazo máximo de setenta y dos horas desde la comunicación prevista en el artículo 8, de acuerdo con los requisitos establecidos en la Ley 30/1992, de 26 de noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común."
Sentencia 66/1995 del Tribunal Supremo:
"Respecto al primer punto, comparto la configuración del contenido del orden público a que se refiere el límite del art. 21.2 C.E. en atención al elemento sustancial del «peligro para las personas y bienes» y la necesidad de su concreción respecto a una situación de hecho, el mantenimiento del orden público en sentido material en lugares de tránsito. De manera que, una vez excluida la violencia física o intimidatoria para terceros que pudiera inferirse de la conducta de los manifestantes, por exceder de los límites del derecho fundamental de reunión pacífica y carecer de protección constitucional (STC 59/1990, fundamento jurídico 5º), sólo podrá entenderse afectado el orden público del citado precepto constitucional en cuanto límite de tal derecho «cuando el desorden externo en la calle ponga en peligro la integridad de personas y bienes"
#68 se llama consumo de drogas.
#63 Me refiero a qué se refiere cuando habla de "contrarrestar"
#3 No lo niegan. La manifestación la organizó España2000
https://www.meneame.net/go?id=3558565
Las frases “fuera maricas de nuestros barrios” fueron la contestación lógica en el principio de la manifestación del “fuera fascistas de nuestros barrios” que gritaban colectivos en Chueca en contra de nuestro derecho constitucional a manifestarnos. La frase fuera maricas de nuestros barrios fue la respuesta espontánea a la esperpéntica presencia en un balcón de un segundo piso de dos maricas osos (modalidad de mayores, peludos, gordos, con barbas hasta las tetillas) que uno en calzoncillos y otro golpeando una sartén no paraban de insultarnos.
Los "maricas" les llaman "fascistas" y ellos copian su respuesta.
No creo que haya miembros de España2000 que rechacen de pleno el término "fascista". De hecho creo que encaja bastante bien con su programa político.
Otra cosa es VOX que tiene que hacer sus maniobras para ser homófobos sin parecerlo, consiguiendo el voto de los homófobos que creen que no lo son. aka "No estoy en contra de la unión de dos personas del mismo sexo, pero sí de que se llame matrimonio
y tengan los mismos derechos"#3 Solo porque vistan como nazis o hagan cosas nazis?
No nos precipitemos
¿Y por qué no la disolvieron?
#4 la mesa de la guillotina?
Menuda jeta los de la delegación. Siempre les engañan y siempre se dejan.
Pueden poner las excusas que quieran, pero sabían perfectamente quienes acudían a esa manifestación.
#57 y en que punto se considera que se va de madre? Cuando empiecen a sacar a los homosexuales de sus barrios a la fuerza?
#15 #4 yo pongo el té y las pastas.
#61 y luego qué hacemos con los purines...?
#48 Pues no hicieron sus deberes, porque tienen a los nazis publicando en Twitter lo que iban a hacer, quienes acudían y por donde transcurría el recorrido...
Siempre me parece curioso ver lo tranquila que va la policía cuando hay nazis por la calle liándola incluso con bengalas
#4 y un enfoque de género, por si acaso
Pues mal le deja a la delegada del gobierno porque ahí hay motivo sobrado para disolver la manifestación y detener a los organizadores.
#49 ¿Que unos nazis homófobos se manifiesten por el barrio de chueca no da lugar a pensar que exista peligro de daños para personas o bienes?
#83 Por ejemplo, a tí se te acaba de ir de madre ese comentario. Eso, no va a pasar.
#64 Oye!!, quizás si!!
#65 Ya entendían algo? Si no sabían Euskera. Actuaban sin miramientos. Mi abuela, que era andaluza y se vino a Euskadi a buscarse la vida, se comió un pelotazo yendo a trabajar.
La realidad que hemos vivido aquí solo la conocemos nosotros, y los que lo han visto de cerca. Porque los medios informativos estatales siempre han mentido.
https://www.periodistadigital.com/periodismo/periodismo-online/20210919/critican-51-actos-odio-proetarras-pais-vasco-ponen-histericos-neonazis-chueca-noticia-689404511097/
Si sé que pasa una manifa así por debajo de mi casa, me voy al Leroy Merlín a comprar una manguera y los pongo finos desde la ventana. Cachis, se me fue la mano regando los geranios...
#86 los de POLE son los que se presentaron a las elecciones diciendo que Vox eran casi de izquierdas
#34 Vox no les ha robado nada. Una parte de esta gente (España 2000, Alianza nacional, MSR, Hogar social) se afiliaron al VOX cuando vieron que empezaba a asumir su discurso y conseguía poder institucional. Hay información de sobra al respecto. Algunos se han convertido en asesores, miembros de listas electorales etc.
#43 Yo creo que ellos saben y tienen conocimiento de este tipo de grupos neonazis, y ahora les van a meter mano porque les conviene electoralmente. Pero manifestaciones de esta gente llevan existiendo años. Y se han consentido mirando para otro lado, amparándose en el legítimo derecho de manifestación etc.
Evidentemente si les van a meter en vereda, bienvenido sea. Pero que no vayan con el cuento a los medios diciendo que esto es un hecho novedoso, porque eso no es más que una mentira.
#18 O mejor "locos" como ha dicho Abascal, sin condenar lo que decían.
#83 Cuando empiecen a destruir la posibilidad de que otros se expresen, que es de la que se han beneficiado para llegar a su posición de dominio.
Es muy fácil: un sistema tolerante desaparecerá si no impide que sea destruido desde dentro.