Hace 8 años | Por nanobot a eldiario.es
Publicado hace 8 años por nanobot a eldiario.es

La derrota de Cospedal en Castilla-La Mancha puede suponer la puntilla para el almacén nuclear de Cuenca. Fuentes empresariales califican de "convulsión" el resultado de las elecciones autonómicas y municipales. Las propuestas contra la "pobreza energética" en varios programas ganadores inquietan a las grandes suministradoras.

Comentarios

Stillman

#8 #15 Yo pienso que lo ético es almacenar esos residuos nucleares en algún lugar aislado de España, en lugar de encasquetárselo a un país desfavorecido aprovechándonos que no tienen otros medios con los que generar dinero.

s

#15 Pues una chavala que conozco hizo una tesis sobre si es posible(medioambientalmente hablando) hacer un almacén de residuos en Extremadura. Ella iba con la idea de decir que no, pero por los análisis geológicos que hizo y demás historias que no recuerdo, creo que le salió que era el mejor sitio de toda España. Y me jode por se extremeño, pero bueno, si tiene que hacerse, al menos que se haga de la mejor manera posible.

D

#16 Totalmente de acuerdo, lo que esta haciendo Francia en Ucrania no tiene nombre. Los residuos son nuestra responsabilidad y debemos almacenarlos y gestionarlos adecuadamente antes de que haya algun problema que podria ser evitado.

D

Ojo, el almacén nuclear se tiene que hacer en alguna parte.

g

#54 en #30 dices que la titularidad debe ser pública pero ahora dices que no quieres que estos servicios estén bajo control de políticos. Solo en los mundos de yupi un político no controlará una empresa pública. Lo que hay que hacer es que haya competencia real, que cada productor pueda poner el precio que le salga del níspero. Que producción, distribución y comercialización no puedan pertenecer a la misma empresa. En telefonía móvil esta saliendo bien. Tienes un montón de empresas pequeñas que ofrecen precios muy competitivos.

#57 ¿y como pretendes construir el almacén en un sitio donde la gente no puede trabajar?, ¿o acaso quieres dejarlos tirados por ahí?

jamj2000

#41 A lo mejor no es ni una cosa ni la otra. A lo mejor lo que ha hecho bajar el precio del petróleo es la bajada de demanda debido a la crisis-depresión económica.

sotillo

#3 Coño pues anda que no hay gente en este país que lleva inquieta un montón de años por el paro,por la corrupción, por su hipoteca, las preferentes, el dinero para que estudien sus hijos, la sanidad

DZPM

#8 el precio del petróleo ha bajado debido al fracking que han hecho en otros países...

pablicius

#10 Estás pidiendo lo mismo que yo.

Cantro

#18 Las expropiaciones se pagan. Me temo que el estado no podría permitírselo. Y después está el tema de las directivas comunitarias que regulan este tipo de cosas.

Ahora, puede putearles mucho con la legislación.

D

#54 que razón tienes.

Cuando era público no teníamos ni 3G ni ADSL ni fibra óptica...

Todo fue privatizar telefónica y comenzó la era de la comunicación, ¡mundialmente!

mr_b

#54 Quiero servicios públicos que no estén controlados por políticos que cambien cada cuatro años sino por profesionales de carrera.

mr_b

#60 Pueden estar bajo el control de funcionarios que hayan accedido por oposición y que tomen nota de lo que dicen los ciudadanos (y ahí sí tomarían nota de sus representantes, los políticos).

Si sólo en los Mundos de Yupi un político no controlaría una empresa pública igual tendríamos que convertir España en los Mundos de Yupi.

Lo de la competencia real: no. Competencia entre servicios públicos, que son servicios, que no son empresas, que no están para ganar dinero si no para proporcionar el servicio, no, gracias.

Kasterot

Son tres afirmaciones muy gordas. Sin duda me gustaría se hiciesen realidad, pero de repente, ahora con estas elecciones no va a ocurrir una catarsis y se van a solucionar todos los problemas del mundo.

Cantro

#34 Busca Porto Seco de Salvaterra de Miño. Vas a ver que cachondeo. Se perdió la instalación de una fábrica de baterías para coches eléctricos por todos estos mamoneos de querer hacerse rico con los terrenos de otros.

D

#41 Le estás dando la razón. Venezuela o Arabia Saudí nunca habrían vendido petróleo a menos de 60 dolares si no hubiera sido por el fracking.

Al-Khwarizmi

#48 Ojo que las privatizaciones de Telefónica y Endesa las empezó González con el PSOE, aunque las terminó el PP de Aznar. No conviene olvidarlo ahora que el PSOE intenta volver a convencer a la gente de que es de izquierdas.

noexisto

Quedan meses de BOE a disposición de la mayoría parlamentaria madrileña. Y estas son competencias suyas. roll

D

Pero, ¿de verdad alguien ha estado considerando el fracking en España? ¿están locos?

Con el potencial en renovables que tenemos...

D

#12 cierto en parte, porque yo si creo que es buena señal que los que dirigen las actuales electricas esten nerviosos como creadores e impulsores de esta situacion, porque implicaria que su organizacion mafiosa y extorsionadora acaba.

Aun asi creo que queda mucho por hacer.

sebiyorum

#1 Por eso tienen miedo porque si esa auditoria se hiciera, tendríamos pruebas empíricas de como nos han robado y luego tendrían que asumir que el modelo de negocio ha cambiado hacia las renovables. ¿te parece poco?

ruper79

#29 El fracking es una técnica cara, el motivo de la baja de de precios es que los países productores de petroleo a precio barato han declarado la guerra al fracking, bajando el precio para así quitarles el mercado :), ya que el fracking, al ser caro, por su modo de producción, no puede competir en precios

D

#100 Es sencillo: luz y taquigrafos en absolutamente todas las reuniones con emisarios de la CEOE. Y todo colgado en un portal de transparencia gubernamental. Y el que no esté conforme ya sabe, a su salida por Barajas se le despide con la Marcha Granadera ondeando banderas españolas y contratando unas plañideras que giman y griten "ahí va un patriota", que eso a lo mejor hasta les pone palotes y todo. Que a la edad de algunos será incluso un milagro lol

D

Es cuestión de dias que las electricas dejen de preocuparse. El tiempo justo para "convencer" a los recien llegados para que todo siga igual

D

#6 totalemente de acuerdo, se avecinan meses de presion mediatica y estrategia del miedo y confusion.
Y los que tienen el dinero para pagarlo son ellos.

D

#21 Increible lo de esa balsa, de verdad.

Al menos Huelva no es uno de los mejores lugares, la actividad sismica tiene que ser minima, asi que las zonas claritas de esta imagen son las candidatas.
http://www4.tecnun.es/asignaturas/Ecologia/Hipertexto/08RiesgN/08-1Sis.jpg
Luego hay que mirar temas de acuiferos y demas, hace falta un estudio geologico bastante detallado y aun asi siempre hay riesgos.

D

#19 Me lo pensaría dos veces antes de expropiar eléctricas. Vienen con un pufo bien gordo de regalo. Lo que hay que hacer es cortarles el grifo del despilfarro crediticio especulativo que tan bien montado tienen, y convertir de una vez el de la energía en un mercado libre, no la farsa que hay montada. Lo cual no es tarea fácil, lo tienen todo atado y bien atado nuestros empresaurios.

La cuestión es regualrizar todo ese entuerto, y a ver quien le pone el cascabel al gato.

D

A estas alturas de la película todo el mundo sabe cómo entiende el capitalismo el PP, así que no creo que engañen a nadie.

D

Deberían, por ejemplo, empezar a tomar medidas como la separación de empresas entre generación / distribución y comercialización, pero si no lo han hecho hasta ahora, por que lo iban a hacer más adelante???

D

#16 y por qué no almacenarlos en lugares que ya están contaminados?

Chernovil fuckushima...

N

#39 Los guardamos en tu casa si te parece....total es una obviedad que residuos hay y que actualmente su almacen es completamente temporal (las piscinas de las centrales) por tanto, es de cajón que hay que hacer un nuevo almacén.

N

#80 Es evidente cuando desconoces los problemas que hay para almacenar electricidad. Tampoco esta la red dimensionada para asumir a dia de hoy toda la energía electrica que requiere el parque automovilístico español....Hay muchos problemas que no son evidentes.

¿sabias que el agua supone un problema en los parques de energía solar fotovoltaica ubicados en zonas áridas? Pues curiosamente sip. Se requiere limpiar periodicamente los centenares de paneles para que tengan la maxima eficiencia. Este problema no es insalvable pero sin duda es un ejemplo de que a veces los problemas no son evidentes.

Hoy tenemos un 70% más de reservas petroliferas que hace 20 años. Se dice que de convencionales tenemos para años a dia de hoy. Con los hidrocarburos no convencionales triplicamos esa cifra.

Yo lo que no quiero es renunciar a unos recursos que nos pueden salvar el culo a dejar que se acaben los convencionales y volver a la edad de piedra porque aun no esten disponibles las nuevas tecnologias.

N

#82 No hablemos de bolsas sino de yacimientos (mucha gente al hablar de bolsa se piensa que es una cavidad enorme llena de petróleo y para nada). Es que si ha habido yacimientos de petróleo viables economicamente y te cito: campo Amposta marino (aqui se ubicó el almacén Castor), Gaviota y Albatros (actualmente empleados como almacén), Casablanca (en explotación), Dorada (agotado), Serrablo (actualmente como almacén), y Ayoluengo (sigue en explotación) y seguramente me deje alguno mas.

Estos 7 han sido o son yacimientos viables economicamente (lo que se llaman reservas petrolíferas). De estos salvo los 2 ultimos todos han sido yacimientos marinos, es decir, se necesita una plataforma petrolifera, extremadamente cara, y hacer pozos en el mar es 10 a 100 veces mas costoso que hacerlos en tierra.

Si es mas costoso, eso esta claro pero no tanto. El petróleo recuperable de un yacimiento gracias a la propia presión del mismo es de un 5-10%, luego entran mecanismos que buscan sostener la presión en el yacimiento. Es muy habitual meter agua en el yacimiento, ahora se inyecta Co2 u otros gases...y con todo eso, logramos sacar el 50-60% del petróleo existente en el yacimiento. Técnicas como la fracturación hidráulica buscan extraer mas petróleo del yacimiento. La diferencia no es tan abismal como se plantea.

Te aseguro que las compañías no van a perder dinero, esa no es su finalidad. Si el proyecto no es rentable, no se pasa a la fase de explotación. Porque nadie le va a compensar.

Es polémico? sip, pero porque es polémico? Si ya se hacia la fracturación hidráulica en pozos de agua, en pozos convencionales, en minas! (las minas de carbón suelen hacer pozos con fracturación hidráulica para retirar el gas natural existente en las capas de carbón antes de que llegue la explotación a esa zona, de esta forma se elimina el riesgo de explosión de lo que los mineros llaman grisú). Y casualmente entonces no había problemas.

¿casualidad que ahora gracias a la performación horizontal junto a la fracturación hidráulica se pueden explotar recursos no convencionales? Y donde están estos recursos? pues curiosamente son mas democráticos, es decir, mientras que los grandes productores de petroleo convencional son pocos, los recusos no convencionales están ampliamente distribuidos. Ya no habría dependencia de Oriente medio! Vaya que pena que los jeques ya no podrán comprarse un kalashnikov de oro macizo!

Seguridad cuestionada...hay mas accidentes de aviacion que debidos a la fracturación Hidráulica. ¿Hemos dejado de volar? Como dato, en EE.UU se han hecho mas de 2.000.000 de fracturaciones en EE.UU. Problemas? 1 en 2010.

tfc mil pies cúblicos? en gas se suele usar TCF= trillón* de piés cúbicos
*trillón anglosajón es nuestro billón (10^12).

N

#106 No has pillado el concepto. El tema esta que por mucho que haya oposición popular a un almacen de residuos nucleares, si el lugar es el mas apto de España (que no es el caso del ATC) me temo que la gente debe pensar en el bien común.

Hace unos años, miles de personas dieron lo máximo que que podian dar para servir a un bien común, dieron su vida para que nosotros pudieramos vivir la nuestra. Gracias a todos esos héroes, hoy seguimos aqui. Esos heroes son los liquidadores de Chernobyl.

Asi que si se decide técnicamente cual es el mejor emplazamiento para un almacén de residuos, deberian pensarlo friamente.

Q_uiop

No tan rápido, el fracking tiene el apoyo de otros partidos como el PNV, que para no aceptar un ILP que pide prohibirlo en Euskadi optan, a cuatro dias para las elecciones, por una moratoria de cinco años. Han escondido la pistola pero siguen armados.

D

#41 Gracias al fracking eeuu es independiente energeticamentr en la actualidaf.

tul

#19 en las expropiaciones el precio lo pone el comprador

Mark_

#48 no lo recuerdo personalmente porque era bastante joven, pero seguro que alguien nos puede ilustrar en cuanto a precios y demás de aquella época, por si iban acordes a salarios o no.

D

#2 y eso que tú quieres les da miedo

D

#17 Francia recicla el combustible usado (reprocesado) y tiene dos ATC donde los almacena, no envia residuos a Ucrania
http://es.wikipedia.org/wiki/Almac%C3%A9n_temporal_centralizado#Almacenes_temporales_en_el_mundo

joffer

#16 #17 joder ya!, limpia y segura.

Grecott

PP es corruPción...

Cantro

#32 Conozco un caso en que la administración, habiendo pagado X, se vio envuelta en un proceso judicial larguísimo, con un parque industrial enorme paralizado durante más de diez años (y lo que le queda), y con al menos dos correcciones del precio: una por el propio precio de la parcela, juzgado insuficiente, y otra por los derechos mineros de las parcelas.

La "otra" parte no era una gran empresa con abogados carísimos: eran los vecinos que tenían allí sus terrenitos y que se pagaron lo que pudieron pagarse.

Ahora imagina expropiar a precio de risa a una gran empresa.

frankiegth

Es increible como están cambiando temas tan importantes en tan poco tiempo tan solo por molestarse en poner la papeleta del voto el la urna correcta.

Para #2. Quizas hemos de cambiar el lema 'el miedo ha cambiado de bando' por algo así como 'el miedo ha cambiado de banda'. Es más un problema de dirección, de rumbo (de ver las cosas desde otro punto de vista igualmente válido y probablemente mejor) que de personas y sus emociones más primarias.

lestat_1982

#111 Lo que no se puede hacer es ir sin plan B y esperar que la tecnología este madura cuando llegue el momento....¿Y si no lo está?

Creo que no has leído ni uno solo de mis mensajes. El plan B es prepararnos para un mundo sin petroleo y demás y es justamente lo que estoy pidiendo en todos mis mensajes.

Ahora mismo en buena parte de los países se están poniendo trabas al autoconsumo, mismamente las baterías tesla se critican y aunque es cierto que todavía están en pañales si más empresas fueran por el mismo camino bajarían los precios y avanzaría más rápido.

No creo que se estén poniendo los medios para avanzar más rápido.

Stillman

#22 Y añade las cuasidesconocidas variantes del cambio climático...

lestat_1982

En un país normal lo que aniquilar is el fracking es ver como lo dejan de lado en Estados Unidos y esas empresas se van a pique.
España que tire de renovables que eso no lo tenemos que importar y es el futuro a medio plazo, antes si no hubiera tantos lobbys.

parrita710

#19 Se pueden incautar.

s

#25 hombre, el cambio climático no creo que afecte mucho a la geología

R

#30 Quieres que vuelva Telefónica ? Porque así es como era telefónica.

lestat_1982

#69 yo no he dicho eso. Yo he dicho que se deje de lado la extracción de petróleo a través de fracking ya que evidentemente el petróleo tiene los días contados y se dejen de poner trabas a las renovables, el futuro.

Al-Khwarizmi

#54 Sí, no como ahora que Telefónica es una empresa ejemplar. Eficiente, con un gran servicio, las necesidades del cliente por encima de todo, y un gran trato a los trabajadores. Igual que sus competidoras Vodafone, Orange, etc.

Ah, y además dan empleo en Latinoamérica y en Marruecos. Bueno, y en España a personas de gran capacidad técnica como Rato y la Infanta. ¡Vivan las privatizaciones!

lestat_1982

#75 es más que evidente que si los lobbys no tuvieran tanto poder hace años que no seríamos dependientes del petróleo.
Lo que no se puede es esperar a que ya no lo haya.

elzahr

#55 What?

D

#68 El tema no es que haya que hacerlo o no. El tema es dónde. Y Cuenca no lo quiere. Si vienes a poner un comentario para remarcar que hay que hacerlo igualmente. Pues bien, propongo que se haga en la tuya.

D

#105 Infórmate mejor. El proyecto está paralizado porque los terrenos no son aptos. El proyecto se asignó ahí simple y llanamente porque Cospedal quería trincar.

Esos tipos son ciudadanos igual que tú. Repito que si tanto lo quieres póntelo en tu casa.

lestat_1982

#103 yo no he hablado en ningún momento a día de hoy pero sin contar la contaminación, una razón ya importante, y que no disponemos de petróleo propio me estás diciendo que si a día de hoy se decidiera dejar de lado el petróleo sin los lobbys en contra no se podría en unos años? Evidentemente a día de hoy y sin más inversión no.

Precisamente volver a la edad de piedra se llegaría si no se invierte más. Nosotros no estaremos vivos pero si no se empieza mal va la cosa.

Luenkun

A ver si reforman la legislación en favor de las energías renovables y quitan el absurdo canon al sol

curaca

#36 Comprar las acciones de una compañia a precio ddd bolsa no es expropiar, estas pagando precio de mercado. Por otrs parte mira el caso de las autovias de peaje de Madrid, los terrenos para hacerlas fueron expropiados por cuatro perras y al final los tribunales dijeron que ni hablar que ese suelo valia mucho mas. En Caceres tb paso algo pareci con una carretera se multiplico por 10 el precio pagado por la administraciob

kekemeno

Yo, con que se despenalice el autoconsumo eléctrico...

D

#60 en chernobil están trabajando ahora mismo...

Hastaloshuevos

#2 Lo del "miedo", que yo cambiaría por "preocupación" es muy comprensible.
El oligopolio energético en España, ha tenido el apoyo incondicional de los gobiernos que han estado alternándose desde hace ya mucho tiempo y que han llegado a legislar expresamente a su favor, creando leyes a la carta.
Ahora eso cambia y empieza a planear la sombra de la auditoría de la deuda energética, así como muchos otros puntos igual o incluso más importantes como sobornos a muchos niveles, etc., etc., etc.

Pero vamos, quitando tu primer párrafo con el que discrepo a medias, con el resto, totalmente deacuerdo, de ahí mi positivo.

sotillo

#19 Con poner y hacer cumplir la ley en defensa del consumidor ya están jodidos

p

Lo increíble no es que el PP-PSOE haya tenido un debacle electoral.
Lo increíble realmente es que a pesar la enorme falta de ética que tienen los del PP-PSOE todavía hayan tenido votos.

D

#66 Problema de espacio de almacenamiento no tienen, ni en los que tiene COGEMA en La Hague, son como diez veces mas grande que el ATC de Holanda
http://www.dissident-media.org/infonucleaire/andra_manche.jpg
http://fr.wikipedia.org/wiki/Usine_de_retraitement_de_la_Hague

Ni en el ATC de Cadarache http://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_de_Cadarache

Con una capacidad de reprocesado superior a las 1.100 toneladas año, tampoco tienen ese problema.

Los residuos de Ucrania son de sus centrales y sus barcos.

Lo que lleva Eurodif a Rusia, es el hexafluoruro de uranio con baja concentración en U-235 (uranio nuevo que no pueden enriquecer por el método de difusion gaseosa) , a la planta de enriquecimiento de ultracentrifugadoras de Rosatom, donde si pueden enriquecerlo.

D

#3 a ver si les da la puerta en el culo bien fuerte al salir

D

Me dan pena las eléctricas. Yo no quiero a empresas generadoras de riqueza y avance de nuestro país sufriendo por culpa de que alguien se preocupe por los ciudadanos en lugar de por los salarios del consejo de administración.

D

Me viene a la cabeza una canción.
Miedoooooooo. Tengo miedoooooooo...

Lofega

hace una semana leía las noticias y todo era "pffffffff :(" y desde hace un par de días voy de orgasmo noticioso a orgasmo noticioso.

D

#59 Lo que realmente la compañia francesa recicla es aproximadamente un 15% de los residuos de alta actividad. El resto debe ser metido en contenedores (ventilados).
Francia tiene 54 reactores en operacion con lo cual, crees que tiene bastante con dos ATCs?
Lo que hacen es trasladar el residuo preparado a contenedores de superficie en Ucrania a traves de un convenio con una empresa ucraniana.
Una pista:
http://www.theguardian.com/environment/2015/may/06/nuclear-waste-stored-in-shocking-way-120-miles-from-ukraine-front-line
Hay un documental frances bastante bueno que se llama "la pesadilla de los residuos nucleares" que lo explica bastante bien.

D

#73 En un lugar como España donde nunca ha habido bolsas de petroleo viables economicamente lo va a ser el fracking? Pues mira, me resulta muy dificil de creer. Esto que es, como la expotacion petrolera de Burgos?

Los que yo tengo entendido sobre el retorno equivalente del fracking es que es penoso:

"No existe ningún estudio que evalúe seriamente cuál es la TRE del gas de esquisto, pero debe ser bastante bajo dados los costes de producción a boca de pozo en los EE.UU.: entre 2,25 y 9 dólares por cada mil pies cúbicos (tfc), esto es, unas 8 veces más caro que la de los pozos convencionales en Rusia. Teniendo en cuenta que la TRE del gas ruso se sitúa alrededor de 20, podemos estimar que el gas de esquisto debe estar entre 2 y 3, e incluso hay quien plantea que puede ser inferior a 1. Tan baja TRE hace incomprensible el bombo mediático que se viene dando, que en España comenzó hace unos 2 años, cuando por fuerza su viabilidad económica debe ser nula - más sobre esto más adelante"

http://crashoil.blogspot.co.uk/2013/02/fracking-rentabilidad-energetica.html

Con lo cual sumas riesgos, baja rentabilidad, polemico, seguridad cuestionada.... pues para mi el fracking es un desproposito.

Spartan67

Desbandada general de los saqueadores...

ruper79

#71 Claro... pero es por aclarar, no es por las bondades del fracking, técnica que quieren vender en España, si no porque les quita margen de ventas y entonces compiten con lo que que el fracking no puede competir... con el precio , porque el fracking es una técnica cara y de corta duración

ruper79

#74 A ver lo que les dura, porque el fracking es de corta duración y a precio de los desastres ambientales que produce, que mira, esos sí que son de larga duración

F

Las redes clientelares imagino que tambien se iran al carajo.

D

#18 El gran Spaghetti volador te escuche...

D

#33 ¿Qué caso es ese?
Porque yo te puedo decir lo contrario en unos cuantos. Casos en los que la administración puso el precio y declaró expropiados ciertos terrenos sin escuchar en ningún momento a los propietarios. La mayoría gente que no protesta por el dinero que les dan.

En Estrasburgo está y todo indica que les van a dar la razón. Eso sí, después de años de juicios y abogados.

Imagina expropiar a Endesa al precio de las acciones en bolsa. Y eso siendo civilizado.

D

#35 Lo siento mucho. Pero ni de coña es la norma cuando interviene la Administración.

Ahora busca tú cuanto vale Endesa o Iberdrola en bolsa. Y ya digo siendo civilizados y pagando el precio por acción. Y luego cuánto ganan al año solo en España. Normal que a algunos os entre el canguelo.

barkalez

Que se jodan... que, se, jo-dan

allioli

No solo a ellos. Los americanos se han lazado a correr para que les dejemos ampliar sus efectivos en España antes de que le den la patada a Rajoy.

D

El fraking aparte del valor del petroleo q ahora esta bajo es una trampa mortal como inversion, aqui ya se explico el xq. Aparte todo el sistema de negocio del fracking reside en la venta de la tecnologia y no en el "producto" extraido (quien hace negocio es el q pincha y vende esa mierda q inyectan), ademas los margenes son tan estrechos con la venta del gas q no soporta un mercado con grandes fluctuaciones (po rlo tanto se vende con un alto grado especulativo, mentiras mas q nada q hacen tender a burbuja y esas cosas).. es simplmente una ruina planteada por los mas idiotas de entre los "lib"capitalistas.

a

#2. Ja, ja, ja...santa inocencia! Vamos circulen!! que aquí no hay nada que ver!

a

#3. Pues precisamente ahora es cuando creo que van a funcionar a tope, cual ventilador.

R

#2 Yo lo que quiero es que nadie se lucre con las necesidades básicas de las personas.

Svacam

#2 Placas solares en media andalucia abastecerian de luz a toda españa, que desaparezcan TODAS las empresas que llevan robandonos con el consentimiento del gobierno desde siempre, que se desmantelen, que se rehubiquen a los trabajadores en otras empresas de energia solar/eolica/etc y a la carcel con todos los implicados, desde Felipe Gonzalez, Aznar y todas las cupulas que consintieron y consienten que nos roben.


Me llego ayer la lectura 'real' del contador, de 51 euros al mes ha subido a 410, me cago en dios de puta estafa.

Svacam

#18 ¿No te suenan esos pasos a Venezuela?
No por Podemos, si no por el PP y el giro de 360º que puede dar en la oposición* tratándose del bloque mas grande de empresarios lobbistas de España.

Miedo, miedo me da que pueden hacer.

*En un mundo idílico en el que el PP perdiese las generales.

N

#28 Porque supones que una técnica excluye una tecnolgia de generación eléctrica? ¿porque se confunde el tocino con la velocidad?
La fracturación hidraulica no excluye a las energias renovables.
Los pozos de suministro de agua se estimulan hidráulicamente. La geotermina de alta entalpia tambien necesita que los pozos sean estimulados (fracturados) hidraulicamente.

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