Una foto 'robada' este martes por la mañana, día de Navidad, en la estación de trenes de Jerez de la Frontera (Cádiz) muestra al líder de Cs, Juan Marín, junto a la secretaria de acción institucional del partido, Elena Sumariva, junto a los líderes de Adelante Andalucía, Teresa Rodríguez y Antonio Maíllo.
#1:
Fachillas de Vox: a unos energúmenos como vosotros, salvo que arraséis en las urnas (y entonces iré haciendo las maletas para largarme lo antes posible), ningún político sensato os va a querer tocar ni con un palo. Y si el PP se os acerca es porque no es más que una versión light de vuestro propio ideario.
Digo por si no os habíais dado cuenta.
#12:
#9 Claro, es que donde estén las mujeres con mantilla yendo a misa el domingo mientras los maridos cazan...
Y luego de putas, se me olvidaba.
#41:
#1 Me da que no te has enterado de lo que va esto: Ciudadanos está vendiendo que ha hablado con todo el mundo. Está suavizando el aterrizaje para hablar con Vox en público.
El PP no se puede permitir ese discurso y va a ir de perdonavidas. Eso es trabajo para Cs vender una imagen de centrista.
Si Cs llega a un acuerdo con vox pierde peso en la izquierda, pero si llega a un acuerdo con cualquier *.emos , va a perder todo con sus votantes de la derecha.
Cs sabe perfectamente que la izquierda sólo valora gestos, y la derecha sólo valora hechos.
Mi pronóstico, el día de la primera votación Vox no apoya, Cs se hace querer por todos, y Vox mágicamente apoya “por compromiso con los andaluces” en la segunda. Telón y final.
#53:
#21 Pero si Podemos es socialdemocracia suavesita, no sé qué le veis de radical. Podemos viene a recoger las aspiraciones que representaba el POSE en los 70, antes de que fuera absorbido en una OPA por el IBEX 35. Estáis algunos tan a la derecha que os parecen comunistas comeniños, es tremendo.
#10:
#4 VOX está encantado con esa foto. Les interesa quedarse fuera del gobierno y beneficiarse de la indignación en las siguientes elecciones.
#128:
#85¿Quieres decir es que a Vox sólo le votan ignorantes que apenas saben leer y a los que se convence con cualquier milonga?
#99:
#53 Reto a cualquiera que defienda que Podemos es extrema izquierda a que comparta una medida que pueda considerarse como tal, es decir, que nos lleve de algún modo a un sistema de planificación central, una comunidad sin propiedad privada o una sociedad sin libertad económica.
Pista: Podemos no es socialista, comunista, maoísta, leninista, anticapitalista o ninguna otra corriente ideológica considerada de extrema izquierda. Copia su ideario de la socialdemocracia escandinava que se inició en los sesenta y setenta, dentro del sistema de economía mixta.
Del mismo modo comparto una medida de VOX que sí lo identifica con los fascismos, sacada de su ideario, nada más empezar a leer:
2. Ilegalización de los partidos, asociaciones u ONGs que persigan la destrucción de la unidad territorial de la Nación y de su soberanía.
De una tacada, nos cargamos la libertad de expresión, la libertad de asociación y hasta la libertad de pensamiento. Todo lo que nos parezca mal debe ser prohibido y perseguido. Supongo que cuando Abascal se refiere a 'los españoles de bien' se refiere sólo a los católicos practicantes, amantes de los toros y de la caza, nacidos en territorio español y de padres españoles, que piensen que Franco mataba con amor y que entiendan la necesidad de utilizar un lenguaje bélico (derrotar, reconquistar, etc.) a un enemigo externo (llámese extranjero, llámese rojo, llámese separatista). Mierda, con esta última me ha salido otra característica del fascismo.
#17:
#3 Yo no votaré a Vox, pero ese es un motivo por el que otros sí.
Si te parece que tooodo su ideario es de nazis, denúncialos, no debería costar mucho convencer al juez.
#47:
#30 ¿Por? Ambos son partidos neoliberales, estan en contra de que los inmigrantes reciban sanidad, su postura en el tema catalán es igual de fascista, criminalizan los movimientos feministas, lanzan bulos sobre las denuncias falsas, esta en contra de subir el SMI, se muestran a favor de los toros.
#125:
#100 Ya que has decidio hacer todos estos cambios, te sugiero otro cambio: intenta evitar ver el mundo como su fuera binario, y intentar verlo con todos sus matices.
#42:
#27 Hacer propuestas que van 'en contra de la Constitución', no es ilegal. Lo ilegal es realizar actos, tomar acciones, hechos, que no cumplan con la ley vigente (incluida la Constitución, obviamente).
Si consiguen suficientes votos con sus propuestas, pues cambiarán la Constitución y punto. A ver si ahora no se va a poder cambiar nada.
#38:
#2 Mira que yo también critico abiertamente la LIVG y el neofeminismo progre, pero casi que prefiero eso un millón de veces antes de que VOX tenga el poder.
#86:
#69Si el resto de partidos se contentaran con putearme ... pero es que además me llaman criminal, amosnomejodas ...
Me puedes poner algun ejemplo de los otros partidos llamandote criminal por esto? O es solo como te justificas?
#72:
#55 No pasa nada, es que no tienes contexto, te falta. Hay que eliminar ciertos derechos a una parte de la sociedad en aras de un bien mayor. Así sí que mola. Tu lo que eres es un reaccionario que no quiere perder derechosprivilegios con la peregrina escusa que tambien eres un ciudadano y que no debería el estado laminarlos en aras de algo hipotéticamente absurdo
#71:
#59 Yo no digo que sea sensato, lo cual puede ser subjetivo.
Si todos votásemos "bien", lo que haríamos es ver las propuestas de cada partido, y a partir de ahí ver cuál nos convence más, teniendo en cuenta que puede haber líneas rojas que implicarían que no importa cuán buenas sean el resto de propuestas, queda descartado ese partido.
¿Qué sucede? Que hay quien no tiene líneas rojas, o se las salta, o las cambia, o desconoce todo el ideario de un partido. O lo conoce y se la suda con tal de quitarse a otros del medio, o prefiere tragarse según qué sapos con tal de conseguir otros objetivos.
Yo a día de hoy no me veo votando a Vox, pero algunas ideas me parecen razonables. También otras no, como un excesivo centralismo, que es línea roja para mí.
#50:
#17 Yo lo primero que hago a la hora de votar es fijarme en la ley de violencia de género que defienden los distintos partidos porque sin duda es algo que me va a afectar muchísimo en la vida real. Lo que no se me ocurre nunca es mirar sus propuestas en temas de vivienda por ejemplo.
Fachillas de Vox: a unos energúmenos como vosotros, salvo que arraséis en las urnas (y entonces iré haciendo las maletas para largarme lo antes posible), ningún político sensato os va a querer tocar ni con un palo. Y si el PP se os acerca es porque no es más que una versión light de vuestro propio ideario.
Digo por si no os habíais dado cuenta.
#4
Te voy a decir lo que creo que es eso. Eso es un mensajito para el que debe estar dilatando en el tiempo alguna decisión y esta es la manera de Teresa y Maillo de decirle que les suda el coño y la polla, respectivamente, de lo que se diga en Madrid.
#5 Pues claro que pactarán, no tengo duda.
Otra cosa es que lo hagan tapándose la nariz. Pero estos trogloditas queman mucho.
Luego vendrá el milagro de la modernización y esas cosas...
Son tan sumamente inútiles estos de VagOX, normal, son de VagOX,, que ni saben que es una reunión para que ellos puedan tener sitio en la mesa de la Junta.
Pero bueno, esto viene bien para que Ciudadanos sepa que clase de ultras sin raciocinio han jaleado.
#1 en realidad, si un partido como C's (que también es populista) presume de no reunirse ni con extremistas ni con populistas, no debería reunirse ni con VOX ni con PODEMOS. Si se reúne con PODEMOS (porque al fin y al cabo es un partido legalmente inscrito y que ha obtenido escaños en las urnas) también debería reunirse con VOX, aunque fuese 5 minutos y para concluir que no tuviesen puntos en común.
Pero vamos: con lo voluble que es C's, lo mismo pacta un gobierno de coalición con PODEMOS que lo pacta con VOX, que lo pacta con PSOE y PP, que lo termina pactando con Compromís. Ha decidido hace 5 minutos que VOX echa peste, y dentro de 5 minutos lo mismo decide lo contrario.
#17 Y con qué motivos los denuncias? El nacional-socialismo no está prohibido. Montar partidos nacional-socialistas no está prohibido. En España hay varios, de hecho, y no están prohibidos.
#25 Hombre, algunas de sus propuestas como la de eliminar las autonomías son contrarias a lo que indica la Constitución. Pero claro, se toma la parte por el todo.
Sí, tiene pinta de que va a pasar lo mismo porque la gente está muy hasta las pelotas de los de siempre y los naranjitos y morados.
De lo poco que dice a veces bien Errejón, en tanti a que no han salido 400.000 fachas de repente en Andalucía, y no le van a hacer caso.
#7 Creo que lo he contado más de una vez: yo me fuí en cuanto Aznar ganó sus primeras elecciones y no vuelvo ni de coña. Tal vez tenga las tragaderas inusualmente estrechas.
#10 Lo de la indignación no es más que marketing (refrito de Podemos, nada menos). La gente ha votado a VOX porque el PP actual - que ganó las últimas andaluzas, dicho sea de paso - es totalmente impresentable incluso para los suyos. Un candidato medianamente competente vuelve a arrasar a un VOX que tiene un líder nacional con un perfil similar al de la Díaz y el Casado: gentuza que medra dentro de sus propios partidos y para de contar.
#2 Mira que yo también critico abiertamente la LIVG y el neofeminismo progre, pero casi que prefiero eso un millón de veces antes de que VOX tenga el poder.
#1 Me da que no te has enterado de lo que va esto: Ciudadanos está vendiendo que ha hablado con todo el mundo. Está suavizando el aterrizaje para hablar con Vox en público.
El PP no se puede permitir ese discurso y va a ir de perdonavidas. Eso es trabajo para Cs vender una imagen de centrista.
Si Cs llega a un acuerdo con vox pierde peso en la izquierda, pero si llega a un acuerdo con cualquier *.emos , va a perder todo con sus votantes de la derecha.
Cs sabe perfectamente que la izquierda sólo valora gestos, y la derecha sólo valora hechos.
Mi pronóstico, el día de la primera votación Vox no apoya, Cs se hace querer por todos, y Vox mágicamente apoya “por compromiso con los andaluces” en la segunda. Telón y final.
#27 Hacer propuestas que van 'en contra de la Constitución', no es ilegal. Lo ilegal es realizar actos, tomar acciones, hechos, que no cumplan con la ley vigente (incluida la Constitución, obviamente).
Si consiguen suficientes votos con sus propuestas, pues cambiarán la Constitución y punto. A ver si ahora no se va a poder cambiar nada.
#30 ¿Por? Ambos son partidos neoliberales, estan en contra de que los inmigrantes reciban sanidad, su postura en el tema catalán es igual de fascista, criminalizan los movimientos feministas, lanzan bulos sobre las denuncias falsas, esta en contra de subir el SMI, se muestran a favor de los toros.
Y si no mira este video donde ambos reconocen ser muy parecidos:
#17 Yo lo primero que hago a la hora de votar es fijarme en la ley de violencia de género que defienden los distintos partidos porque sin duda es algo que me va a afectar muchísimo en la vida real. Lo que no se me ocurre nunca es mirar sus propuestas en temas de vivienda por ejemplo.
#9 Que suba, que quieres que sigan pisoteando en Andulucia como hicieron durante la dictadura. Tienes que ser un fachilla lameculos. Cuando te vas a enterar que las religiones son el cancer de las sociedades.
#27 O quizás simplemente proponen reformar la constitución, por los cauces constitucionales. A diferencia de por ejemplo lo que quieren los independentistas, socios del PSOE. Sigue diciendo falsedades, que estás dando votos a Vox.
#21 Pero si Podemos es socialdemocracia suavesita, no sé qué le veis de radical. Podemos viene a recoger las aspiraciones que representaba el POSE en los 70, antes de que fuera absorbido en una OPA por el IBEX 35. Estáis algunos tan a la derecha que os parecen comunistas comeniños, es tremendo.
#52 estaría bien que tuvieras mejor comprensión lectora. Yo no he dicho eso. Fíjate que he dicho "Pero se toma la parte por el todo", es decir, que aquellos que les llaman inconstitucionales mezclan una cosa y otra. No yo.
Y si me apuras, aunque yo no los votaré, casi prefiero darle votos a Vox que a la mayoría. Aunque sólo sea por tocar las pelotas y que los otros se pongan las pilas.
#50 Era un ejemplo. Y la LIVG no es sólo ella sino las burradas ideológicas que la acompañan, pero a ti te parece bien que puedan enchironarte sin más mientras tengas techo.
#48 Adelante Andalucia no quiere ninguna silla en la mesa más alla de las que correspondan a su resultado electoral. Y no es por capricho, esas sillas sirven para apoyar el proyecto político que representa cada uno. Lo que no sería normal es que Vox tuviera representación en ese organo y Adelante Andalucia se quedara fuera.
#53 Si es lo que yo digo, Podemos es socialdemocracia "suavesita" y Vox es de un liberalismo integrador que tira "pa'tras". No hay extremismos en este .... (ponga en los puntos lo que le apetezca , nación, estado, plurinación, pluriestado, dictademocracia,...). V
#53Pablo Iglesias1, Íñigo Errejón1, Alberto Garzón y compañía son comunistas (no me consta que coman niños, eso sí). El primer PODEMOS hablaba de impagar deuda, expropiar empresas a todo poder, expropiar tierras, etc; suavizaron el discurso desde 2016 vaya usted a saber por qué2, quizá porque decidieron que querían llevarse bien con el PSOE, acertada o equivocadamente.
Intenta no proyectar en mí el desajuste en tus coordenadas políticas: quizá seas tú el que está tan a la izquierda que todo el que no caiga a la izquierda de PODEMOS te parece extrema derecha (como dijo hace un par de meses de Ciudadanos ... pese a lo cual ahora se sienta PODEMOS con la extrema derecha a negociar la mesa del parlamento andaluz).
P.D.: 1 siempre puedes pensar que lo fueron pero ya no, que se han suavisado demaciado; o que en realidad son unos pequeñoburgueses ansiosos por comprar un casoplón en la Navata 2 a lo mejor es como el concepto ese musulmán de la taqqiya: están haciéndose los moderados
#41 Cs mira mucho referencias europeas y no se chupan el dedo. La extrema derecha es un aliado de conveniencia para un tiempo corto, pero un auténtico dolor de cabeza a medio plazo.
Saben que un discurso tan montaraz como el de Vox les puede hacer mucha pupa en su granero de votos, así que van a jugar la carta de somos aperturistas y hablamos con todos.
#59 Al menos es el único partido que no me llama criminal por ser un hombre blanco, heterosexual, cisgenero y cristiano temeroso de Dios nuestro señor. Si el resto de partidos se contentaran con putearme ... pero es que además me llaman criminal, amosnomejodas ... (No he votado a Vox en mi vida, pero coño, el resto ya han demostrado que en su agenda no está defender al obrero español, que pena de 15M y de podemos)
#59 Yo no digo que sea sensato, lo cual puede ser subjetivo.
Si todos votásemos "bien", lo que haríamos es ver las propuestas de cada partido, y a partir de ahí ver cuál nos convence más, teniendo en cuenta que puede haber líneas rojas que implicarían que no importa cuán buenas sean el resto de propuestas, queda descartado ese partido.
¿Qué sucede? Que hay quien no tiene líneas rojas, o se las salta, o las cambia, o desconoce todo el ideario de un partido. O lo conoce y se la suda con tal de quitarse a otros del medio, o prefiere tragarse según qué sapos con tal de conseguir otros objetivos.
Yo a día de hoy no me veo votando a Vox, pero algunas ideas me parecen razonables. También otras no, como un excesivo centralismo, que es línea roja para mí.
#55 No pasa nada, es que no tienes contexto, te falta. Hay que eliminar ciertos derechos a una parte de la sociedad en aras de un bien mayor. Así sí que mola. Tu lo que eres es un reaccionario que no quiere perder derechosprivilegios con la peregrina escusa que tambien eres un ciudadano y que no debería el estado laminarlos en aras de algo hipotéticamente absurdo
#42 Coño, eso es lo que llevamos diciendo a los catalanes que hagan y ellos se empeñan en declarar repúblicas de 8 segundos. Con lo fácil que es conseguir votos y cambiar la constitución.
#31 No te engañes, la gente ha votado a Vox en gran medida porque le gustan ciertas cosas de su programa (aunque probablemente si se leyesen el programa completo, cambiaría la cosa, pero eso no lo van a hacer). Temas como la oposición al feminismo radical o a la inmigración le han dado un montón de votos a Vox.
Por otro lado, hablas de "un candidato medianamente competente" del PP en Andalucía como si fuese probable que apareciera. El PP lleva décadas presentando inútiles en Andalucía, no sé por qué esperas que de repente eso cambie, y menos en una época en que el partido está en declive y el que sea un poco listo y quiera medrar se irá a C's o a Vox.
Vale pues votaré a Cs, no es que lo tuviera decidido, pero creo que votar en blanco o no votar es una memez.
Las cosas que se dicen de Cs me parecen puro pataleo, y me parece tan patético que ya cansa.
El titular es sensacionalista a más no poder: ¿Cs, cazado negociando con Adelante Andalucía, y Vox avisa: Así no hay pacto?
En primer lugar, la foto solo certifica que España es un país libre, que cualquiera puede reunirse con cualquiera para hablar de lo que quiera y que cualquiera puede hacer una foto a cualquiera y si lo considera de interés público tambien puede publicarla donde quiera.
En segundo luga,r, Vox puede amenazar lo que quiera, pero Cs no le ha ofrecido pacto alguno así que si Vox le retira su confianza para un hipotético pacto, que diga y que haga lo que quiera. Este es un pais libre.
#61 sapo no, "extrema derecha", fachas, y todas esas historias.
Que a ver, yo no estoy en contra del reparto de sillones per se, como dices, tienen derecho. Lo que critico es su electoralismo y forma de hacer política, que es lamentable y a la hora de la verdad poco honrada. Venían a ser la regeneración, pero no pasan de "y tu mas"
#38 ¿Por qué? Con 2 o 3 millones de votos a nivel nacional, más de un partido debería empezar a replantearse cosas ... pero oye, facha, franco, nazi! La culpa siempre es de los otros!
#9 Eso y esta inmigracion forzada y sin preguntar a la ciudadania, que extrapolando de Europa, diria que cerca de 2/3 no la quieren, aunque no lo digan en publico. Traicion de las "elites" y politicos, pagados o ideologicamente podridos ( "ressentiment" nietzscheano y tal... ) que como Occidente no acabo siendo lo que ellos querian, quieren verla destruida ( "o es como nosotros queremos o no sera" ). Cada vez mas ralacionados estos dos temas y el adoctrinamiento a chavales y demas...
#41 Básicamente de acuerdo con casi todo el comentario, pero esta frase:
""Cs sabe perfectamente que la izquierda sólo valora gestos, y la derecha sólo valora hechos"".
creo que es una generalización excesiva. En mi caso hablaría de ideales versus pragmatismo.
Los hechos que interpretan algunos votantes, de la derecha de toda la vida, los pueden llegar a torturar "de manera tan despiada" que pueden parecer (para una persona no poseída por la fe de estos votantes), una realidad distópica cuando en realidad describen un mundo bastante convencional.
#71 Ese centralismo ( hablan de quitar redundancia, cosa que yo si veo necesaria, no por ahorrar y gastar la pasta en cosas como educacion y sanidad, que tambien, sino con quitar muchos miles de votos cautivos y morralla subvencionadora que es la que perpetua este esquema infecto de ideologias y demas, pero este "adelgazamiento" no deberia ser centralizacion, hay que adelgazar cada provincia, cada ayuntamiento, pero no quitarle voz ni voto ) y algo que me parece potencialmente peligroso e incoherente en su politica de inmigracion, el tema de apoyar a judios y a Israel... no se yo, Israel es bastante culpable o influye en esta inmigracion.
#90 La diferencia es que el PSOE montaba cortijos con votantes pijoprogres/obreros dependiendo de lo que quiera llamar cada uno, Vox monta cortijos con votantes que van a cortijos y a los que les gustan los cortijos. Son personas que creen en una época en la que se decia que "las oligarquías tenían a los mejores preparados". Si no sabes de lo que te hablo, investiga un poco . No soy un iluminado, soy de ciencias sociales, y analizo, y concluyo. Pero que predigas mis posicionamientos sin evidencias es sobrenatural. Búscate un circo.
#27 Es como en Italia, Hungria, y demas, que pasa, ¿ son todos fachas ? ultraderecha, ubermegaplus... Nah, para que hacer trazo fino, luego se las dan de gente enterada, pero indagas con dos preguntas y ves que no han mirado nada de nada, turba, eso es lo que son algunos.
#53 Reto a cualquiera que defienda que Podemos es extrema izquierda a que comparta una medida que pueda considerarse como tal, es decir, que nos lleve de algún modo a un sistema de planificación central, una comunidad sin propiedad privada o una sociedad sin libertad económica.
Pista: Podemos no es socialista, comunista, maoísta, leninista, anticapitalista o ninguna otra corriente ideológica considerada de extrema izquierda. Copia su ideario de la socialdemocracia escandinava que se inició en los sesenta y setenta, dentro del sistema de economía mixta.
Del mismo modo comparto una medida de VOX que sí lo identifica con los fascismos, sacada de su ideario, nada más empezar a leer:
2. Ilegalización de los partidos, asociaciones u ONGs que persigan la destrucción de la unidad territorial de la Nación y de su soberanía.
De una tacada, nos cargamos la libertad de expresión, la libertad de asociación y hasta la libertad de pensamiento. Todo lo que nos parezca mal debe ser prohibido y perseguido. Supongo que cuando Abascal se refiere a 'los españoles de bien' se refiere sólo a los católicos practicantes, amantes de los toros y de la caza, nacidos en territorio español y de padres españoles, que piensen que Franco mataba con amor y que entiendan la necesidad de utilizar un lenguaje bélico (derrotar, reconquistar, etc.) a un enemigo externo (llámese extranjero, llámese rojo, llámese separatista). Mierda, con esta última me ha salido otra característica del fascismo.
#87#86 Iba a contestaros, pero tenéis razón, he visto la luz, me voy a cambiar de sexo, llamarme Carolaine y ligarme a un novio étnico mientras voto a Podemos. ¡Comandante, se le echa de menos, viva Venezuela! ¡Que gran inspiración para todes nosotres!
Gracies por hacerme ver la luz y hacerme mejor persone. Os quiero.
Comentarios
Fachillas de Vox: a unos energúmenos como vosotros, salvo que arraséis en las urnas (y entonces iré haciendo las maletas para largarme lo antes posible), ningún político sensato os va a querer tocar ni con un palo. Y si el PP se os acerca es porque no es más que una versión light de vuestro propio ideario.
Digo por si no os habíais dado cuenta.
#1 Cierto, la LIVG ha demostrado su utilidad y aumentado las garantías procesales para ambos sexos.
#2 Toma, todo tuyo
Menudo ataque de cuernos tienen los de Vox. Que igual no estaban negociando sino de cena de empresa.
#1 que te va, a que hacen gobierno en Andalucía... Vamos por eso de que ningún partido se os acercará, etc.
#1 light? Pero light como el tabaco imagino? El exterior dice lo bueno que es, y luego por dentro es la misma mierda que un ducados.
#1 Y yo que creo que si arrasa Vox no te vas a ir a ningun lado. Tragaras como tragas, tragamos, con todo lo demas. Eso creo.
#4
Te voy a decir lo que creo que es eso. Eso es un mensajito para el que debe estar dilatando en el tiempo alguna decisión y esta es la manera de Teresa y Maillo de decirle que les suda el coño y la polla, respectivamente, de lo que se diga en Madrid.
#3 Defender la viogen y el feminazismo es una insensatez. Algo de borregos abducidos por la propaganda.
Lógico que VOX suba. Y que suba mucho.
#4 VOX está encantado con esa foto. Les interesa quedarse fuera del gobierno y beneficiarse de la indignación en las siguientes elecciones.
#5 Pues claro que pactarán, no tengo duda.
Otra cosa es que lo hagan tapándose la nariz. Pero estos trogloditas queman mucho.
Luego vendrá el milagro de la modernización y esas cosas...
#9 Claro, es que donde estén las mujeres con mantilla yendo a misa el domingo mientras los maridos cazan...
Y luego de putas, se me olvidaba.
#12 Guárdate la bilis para las siguientes elecciones.
Pues que "recen mucho y piensen poco" para que C's pacte con ellos.
Vox lo que tiene que demostrar es si sirve para echar a Susana o no.
#1 El problema es que nuestros políticos no son sensatos
#3 Yo no votaré a Vox, pero ese es un motivo por el que otros sí.
Si te parece que tooodo su ideario es de nazis, denúncialos, no debería costar mucho convencer al juez.
Son tan sumamente inútiles estos de VagOX, normal, son de VagOX,, que ni saben que es una reunión para que ellos puedan tener sitio en la mesa de la Junta.
Pero bueno, esto viene bien para que Ciudadanos sepa que clase de ultras sin raciocinio han jaleado.
Los designios de Soros son inescrutables.
#1 Tu argumento falla cuando dices "político sensato"
Yo me fio poco de la altura de miras del político medio español
#1 en realidad, si un partido como C's (que también es populista) presume de no reunirse ni con extremistas ni con populistas, no debería reunirse ni con VOX ni con PODEMOS. Si se reúne con PODEMOS (porque al fin y al cabo es un partido legalmente inscrito y que ha obtenido escaños en las urnas) también debería reunirse con VOX, aunque fuese 5 minutos y para concluir que no tuviesen puntos en común.
Reunirse con PODEMOS sí pero no con VOX es anómalo. Y más anómalo aún si consideramos que no hace mucho había muchos puntos en común con coincidencia plena entre VOX y C's (dicho por Abascal sin que Rivera pusiera el grito en el cielo).
Pero vamos: con lo voluble que es C's, lo mismo pacta un gobierno de coalición con PODEMOS que lo pacta con VOX, que lo pacta con PSOE y PP, que lo termina pactando con Compromís. Ha decidido hace 5 minutos que VOX echa peste, y dentro de 5 minutos lo mismo decide lo contrario.
#5 35 Yo creo que es teatro y postureo. No veo diferencias relevantes entre CS y VOX, salvo en la retórica.
#17 Y con qué motivos los denuncias? El nacional-socialismo no está prohibido. Montar partidos nacional-socialistas no está prohibido. En España hay varios, de hecho, y no están prohibidos.
#23 Hombre, no sé, creo que Susana dijo de ellos que justificaban la violencia contra las mujeres y que eran xenófobos.
Creo que podéis empezar por ahí ¿no? Lo de los delitos de odio se llevan mucho estos días.
#24 También dicen que son inconstitucionales. Pues nada, a los tribunales.
Se van a llevar una hostia como Hilary y sus votantes se la llevaron con Trump.
#1 como gane Vox, podemos prenderle fuego al país
#25 Hombre, algunas de sus propuestas como la de eliminar las autonomías son contrarias a lo que indica la Constitución. Pero claro, se toma la parte por el todo.
Sí, tiene pinta de que va a pasar lo mismo porque la gente está muy hasta las pelotas de los de siempre y los naranjitos y morados.
De lo poco que dice a veces bien Errejón, en tanti a que no han salido 400.000 fachas de repente en Andalucía, y no le van a hacer caso.
Ya lo decía Rita Barbera: "Vaya hostia".
#1 Gracias por haber dejado sin tópicos a los demás comentarios de la web
#7 Creo que lo he contado más de una vez: yo me fuí en cuanto Aznar ganó sus primeras elecciones y no vuelvo ni de coña. Tal vez tenga las tragaderas inusualmente estrechas.
#22
Tienes que ser troll, vamos no me jodaa.
#10 Lo de la indignación no es más que marketing (refrito de Podemos, nada menos). La gente ha votado a VOX porque el PP actual - que ganó las últimas andaluzas, dicho sea de paso - es totalmente impresentable incluso para los suyos. Un candidato medianamente competente vuelve a arrasar a un VOX que tiene un líder nacional con un perfil similar al de la Díaz y el Casado: gentuza que medra dentro de sus propios partidos y para de contar.
Buena época para tener una fábrica de
El diálogo y la democracia son algo que esa gente no va a entender nunca.
#2 ¿Khe?
#9 No me hagas mucho caso, pero en la lista de prioridades de VOX esa parece ser una de las más enterradas.
Politicos hablando en navidades, que imagenes mas curiosas aporta la vida, quien lo iba a decir.
Es lo que tiene ser nazi y ademas nazi de carton subvencion corrupcion, que solo hablas con gente afin a los nazis.
#26 ¿País? Como gane Vox quedará claro que esto es y quiere que ser un cortijo
#2 Mira que yo también critico abiertamente la LIVG y el neofeminismo progre, pero casi que prefiero eso un millón de veces antes de que VOX tenga el poder.
Los de C's ahora no son fachas y los de Podemos ahora no son populistas aliados del secesionismo.
Siempre que se puedan negociar sillones y frenar el ascenso de Vox claro.
La regeneración.
Fachas y comunistas fusionados
#1 Me da que no te has enterado de lo que va esto: Ciudadanos está vendiendo que ha hablado con todo el mundo. Está suavizando el aterrizaje para hablar con Vox en público.
El PP no se puede permitir ese discurso y va a ir de perdonavidas. Eso es trabajo para Cs vender una imagen de centrista.
Si Cs llega a un acuerdo con vox pierde peso en la izquierda, pero si llega a un acuerdo con cualquier *.emos , va a perder todo con sus votantes de la derecha.
Cs sabe perfectamente que la izquierda sólo valora gestos, y la derecha sólo valora hechos.
Mi pronóstico, el día de la primera votación Vox no apoya, Cs se hace querer por todos, y Vox mágicamente apoya “por compromiso con los andaluces” en la segunda. Telón y final.
#27 Hacer propuestas que van 'en contra de la Constitución', no es ilegal. Lo ilegal es realizar actos, tomar acciones, hechos, que no cumplan con la ley vigente (incluida la Constitución, obviamente).
Si consiguen suficientes votos con sus propuestas, pues cambiarán la Constitución y punto. A ver si ahora no se va a poder cambiar nada.
#38 ¿Cuántas veces tengo que decir que no votaré a Vox? Pero si todo su ideario es nazi según algunos, pues nada, que lo denuncien.
#34 ¿Heh?
La noticia muestra a los líderes de C's y AA reunidos en el bar de una puta estación y prácticamente TODOS los comentarios aquí hablan sobre VOX.
Es IMPOSIBLE ser más subnormal. Completamente.
Vosotros decid que sí, seguid mirando al dedo. Madre mía que puto asco, de verdad
#42 Si estoy completamente de acuerdo. Nada impide cambiarla.
Pero lo que dije es que, los que dicen eso de Vox, lo que hacen es interpretarlo así.
#30 ¿Por? Ambos son partidos neoliberales, estan en contra de que los inmigrantes reciban sanidad, su postura en el tema catalán es igual de fascista, criminalizan los movimientos feministas, lanzan bulos sobre las denuncias falsas, esta en contra de subir el SMI, se muestran a favor de los toros.
Y si no mira este video donde ambos reconocen ser muy parecidos:
Al final son todos iguales y lo único que les importa es con cuantas sillitas se pueden quedar para chupar del bote
#25 si se pudieran ilegalizar partidos por pedir cosas inconstitucionales la mayoría de los partidos independentistas serían ilegales.
#17 Yo lo primero que hago a la hora de votar es fijarme en la ley de violencia de género que defienden los distintos partidos porque sin duda es algo que me va a afectar muchísimo en la vida real. Lo que no se me ocurre nunca es mirar sus propuestas en temas de vivienda por ejemplo.
#9 Que suba, que quieres que sigan pisoteando en Andulucia como hicieron durante la dictadura. Tienes que ser un fachilla lameculos. Cuando te vas a enterar que las religiones son el cancer de las sociedades.
#27 O quizás simplemente proponen reformar la constitución, por los cauces constitucionales. A diferencia de por ejemplo lo que quieren los independentistas, socios del PSOE. Sigue diciendo falsedades, que estás dando votos a Vox.
#21 Pero si Podemos es socialdemocracia suavesita, no sé qué le veis de radical. Podemos viene a recoger las aspiraciones que representaba el POSE en los 70, antes de que fuera absorbido en una OPA por el IBEX 35. Estáis algunos tan a la derecha que os parecen comunistas comeniños, es tremendo.
#52 estaría bien que tuvieras mejor comprensión lectora. Yo no he dicho eso. Fíjate que he dicho "Pero se toma la parte por el todo", es decir, que aquellos que les llaman inconstitucionales mezclan una cosa y otra. No yo.
Y si me apuras, aunque yo no los votaré, casi prefiero darle votos a Vox que a la mayoría. Aunque sólo sea por tocar las pelotas y que los otros se pongan las pilas.
#50 Era un ejemplo. Y la LIVG no es sólo ella sino las burradas ideológicas que la acompañan, pero a ti te parece bien que puedan enchironarte sin más mientras tengas techo.
Ya.
#50 ¿Y eso? ¿Tienes pensado zurrar a muchas mujeres?
#54 Si esa era tu intención en el comentario ¡me alegro¡ por tener interés de ecuanimidad. Disculpa mi malinterpretación.
#29 Si habías aguantado sin irte estando el Sr. X en el poder tenías las tragaderas más anchas de lo que te piensas...
#2 #9 Y votar a un partido como VOX por uns cosa asi, es de ser muy sensato.
#9 No tiene nada que ver con la propaganda esto, no?
#57 No hay de qué
#39 Podemos no quiere ningún sillón en Andalucía, pero como partido están en su derecho de buscar el gobierno menos malo para los andaluces.
#26 puede ser... Podemos tiene mal perder ...
Había leído que Ciudadanos había pillado a Adelante Andalucía negociando con Vox...
#48 Adelante Andalucia no quiere ninguna silla en la mesa más alla de las que correspondan a su resultado electoral. Y no es por capricho, esas sillas sirven para apoyar el proyecto político que representa cada uno. Lo que no sería normal es que Vox tuviera representación en ese organo y Adelante Andalucia se quedara fuera.
#37 Porque con el PSOE no era un cortijo
#53 Si es lo que yo digo, Podemos es socialdemocracia "suavesita" y Vox es de un liberalismo integrador que tira "pa'tras". No hay extremismos en este .... (ponga en los puntos lo que le apetezca , nación, estado, plurinación, pluriestado, dictademocracia,...). V
#53 Pablo Iglesias1, Íñigo Errejón1, Alberto Garzón y compañía son comunistas (no me consta que coman niños, eso sí). El primer PODEMOS hablaba de impagar deuda, expropiar empresas a todo poder, expropiar tierras, etc; suavizaron el discurso desde 2016 vaya usted a saber por qué2, quizá porque decidieron que querían llevarse bien con el PSOE, acertada o equivocadamente.
Intenta no proyectar en mí el desajuste en tus coordenadas políticas: quizá seas tú el que está tan a la izquierda que todo el que no caiga a la izquierda de PODEMOS te parece extrema derecha (como dijo hace un par de meses de Ciudadanos ... pese a lo cual ahora se sienta PODEMOS con la extrema derecha a negociar la mesa del parlamento andaluz).
P.D.:
1 siempre puedes pensar que lo fueron pero ya no, que se han suavisado demaciado; o que en realidad son unos pequeñoburgueses ansiosos por comprar un casoplón en la Navata
2 a lo mejor es como el concepto ese musulmán de la taqqiya: están haciéndose los moderados
#41 Cs mira mucho referencias europeas y no se chupan el dedo. La extrema derecha es un aliado de conveniencia para un tiempo corto, pero un auténtico dolor de cabeza a medio plazo.
Saben que un discurso tan montaraz como el de Vox les puede hacer mucha pupa en su granero de votos, así que van a jugar la carta de somos aperturistas y hablamos con todos.
Por otro lado tu pronóstico es el más probable.
#59 Al menos es el único partido que no me llama criminal por ser un hombre blanco, heterosexual, cisgenero y cristiano temeroso de Dios nuestro señor. Si el resto de partidos se contentaran con putearme ... pero es que además me llaman criminal, amosnomejodas ...
(No he votado a Vox en mi vida, pero coño, el resto ya han demostrado que en su agenda no está defender al obrero español, que pena de 15M y de podemos)
Que manía le tenéis al VOX por defender los toros, la iglesia y la unidad de España, que es justo lo que necesita Andalucía ahora mismo.
#59 Yo no digo que sea sensato, lo cual puede ser subjetivo.
Si todos votásemos "bien", lo que haríamos es ver las propuestas de cada partido, y a partir de ahí ver cuál nos convence más, teniendo en cuenta que puede haber líneas rojas que implicarían que no importa cuán buenas sean el resto de propuestas, queda descartado ese partido.
¿Qué sucede? Que hay quien no tiene líneas rojas, o se las salta, o las cambia, o desconoce todo el ideario de un partido. O lo conoce y se la suda con tal de quitarse a otros del medio, o prefiere tragarse según qué sapos con tal de conseguir otros objetivos.
Yo a día de hoy no me veo votando a Vox, pero algunas ideas me parecen razonables. También otras no, como un excesivo centralismo, que es línea roja para mí.
#55 No pasa nada, es que no tienes contexto, te falta. Hay que eliminar ciertos derechos a una parte de la sociedad en aras de un bien mayor. Así sí que mola. Tu lo que eres es un reaccionario que no quiere perder
derechosprivilegios con la peregrina escusa que tambien eres un ciudadano y que no debería el estado laminarlos en aras de algo hipotéticamente absurdo#42 Coño, eso es lo que llevamos diciendo a los catalanes que hagan y ellos se empeñan en declarar repúblicas de 8 segundos. Con lo fácil que es conseguir votos y cambiar la constitución.
#31 No te engañes, la gente ha votado a Vox en gran medida porque le gustan ciertas cosas de su programa (aunque probablemente si se leyesen el programa completo, cambiaría la cosa, pero eso no lo van a hacer). Temas como la oposición al feminismo radical o a la inmigración le han dado un montón de votos a Vox.
Por otro lado, hablas de "un candidato medianamente competente" del PP en Andalucía como si fuese probable que apareciera. El PP lleva décadas presentando inútiles en Andalucía, no sé por qué esperas que de repente eso cambie, y menos en una época en que el partido está en declive y el que sea un poco listo y quiera medrar se irá a C's o a Vox.
Vale pues votaré a Cs, no es que lo tuviera decidido, pero creo que votar en blanco o no votar es una memez.
Las cosas que se dicen de Cs me parecen puro pataleo, y me parece tan patético que ya cansa.
El titular es sensacionalista a más no poder: ¿Cs, cazado negociando con Adelante Andalucía, y Vox avisa: Así no hay pacto?
En primer lugar, la foto solo certifica que España es un país libre, que cualquiera puede reunirse con cualquiera para hablar de lo que quiera y que cualquiera puede hacer una foto a cualquiera y si lo considera de interés público tambien puede publicarla donde quiera.
En segundo luga,r, Vox puede amenazar lo que quiera, pero Cs no le ha ofrecido pacto alguno así que si Vox le retira su confianza para un hipotético pacto, que diga y que haga lo que quiera. Este es un pais libre.
#61 sapo no, "extrema derecha", fachas, y todas esas historias.
Que a ver, yo no estoy en contra del reparto de sillones per se, como dices, tienen derecho. Lo que critico es su electoralismo y forma de hacer política, que es lamentable y a la hora de la verdad poco honrada. Venían a ser la regeneración, pero no pasan de "y tu mas"
#49 Y el PP por corruptos, el PSOE por los eres ... gobernaría podemos!
#72 ¿Tú qué fumas?
O eso, o me acaba de saltar el detector de neo-feministas.
#12 #9
De mantilla sabemos bastante en Cataluña
#56 No, pero como a la madre de mis hijos se le de por encabronarse en el divorcio, me denuncia y se queda con la custodia de los niños/as.
"Las mujeres tienen que ser creídas sí o sí"
"Las mujeres tienen que ser creídas sí o sí&q...
twitter.com#38 ¿Por qué? Con 2 o 3 millones de votos a nivel nacional, más de un partido debería empezar a replantearse cosas ... pero oye, facha, franco, nazi! La culpa siempre es de los otros!
#79 Alguien debería decirles que el carnaval es en febrero. Lamentablemente tenemos gente así en todas las provincias de España.
#71 Ok, tienes razon que no lo decias, disculpame por mi error.
Era una respuesta mas por el otro usuario al que respondia, que hablaba sobre 'insensatez' y 'borregos abducidos'.
#24 y xenomorfos también
#17 ¿Quieres decir es que a Vox sólo le votan ignorantes que apenas saben leer y a los que se convence con cualquier milonga?
¡Basta ya de echar la culpa al votante! Son seres de luz cuya decisión es sagrada.
#69 Si el resto de partidos se contentaran con putearme ... pero es que además me llaman criminal, amosnomejodas ...
Me puedes poner algun ejemplo de los otros partidos llamandote criminal por esto? O es solo como te justificas?
#69 deja la propaganda y comenta algo propio y coherente, que tal y como escribes y te "expresas" pareces un prepúber enganchado a youtube.
#9 Eso y esta inmigracion forzada y sin preguntar a la ciudadania, que extrapolando de Europa, diria que cerca de 2/3 no la quieren, aunque no lo digan en publico. Traicion de las "elites" y politicos, pagados o ideologicamente podridos ( "ressentiment" nietzscheano y tal... ) que como Occidente no acabo siendo lo que ellos querian, quieren verla destruida ( "o es como nosotros queremos o no sera" ). Cada vez mas ralacionados estos dos temas y el adoctrinamiento a chavales y demas...
#65 ¿Cuándo he dicho yo eso, enterado?
#89 Te quejas de que esto es y quiere ser X, cuando X ya se era con o sin la victoria de Vox, así que puedes dar a entender otras cosas, iluminado.
#85 Yo no he dicho eso ni lo contrario.
#41 Básicamente de acuerdo con casi todo el comentario, pero esta frase:
""Cs sabe perfectamente que la izquierda sólo valora gestos, y la derecha sólo valora hechos"".
creo que es una generalización excesiva. En mi caso hablaría de ideales versus pragmatismo.
Los hechos que interpretan algunos votantes, de la derecha de toda la vida, los pueden llegar a torturar "de manera tan despiada" que pueden parecer (para una persona no poseída por la fe de estos votantes), una realidad distópica cuando en realidad describen un mundo bastante convencional.
#83 Ok.
#71 Ese centralismo ( hablan de quitar redundancia, cosa que yo si veo necesaria, no por ahorrar y gastar la pasta en cosas como educacion y sanidad, que tambien, sino con quitar muchos miles de votos cautivos y morralla subvencionadora que es la que perpetua este esquema infecto de ideologias y demas, pero este "adelgazamiento" no deberia ser centralizacion, hay que adelgazar cada provincia, cada ayuntamiento, pero no quitarle voz ni voto ) y algo que me parece potencialmente peligroso e incoherente en su politica de inmigracion, el tema de apoyar a judios y a Israel... no se yo, Israel es bastante culpable o influye en esta inmigracion.
#90 La diferencia es que el PSOE montaba cortijos con votantes pijoprogres/obreros dependiendo de lo que quiera llamar cada uno, Vox monta cortijos con votantes que van a cortijos y a los que les gustan los cortijos. Son personas que creen en una época en la que se decia que "las oligarquías tenían a los mejores preparados". Si no sabes de lo que te hablo, investiga un poco . No soy un iluminado, soy de ciencias sociales, y analizo, y concluyo. Pero que predigas mis posicionamientos sin evidencias es sobrenatural. Búscate un circo.
#27 Es como en Italia, Hungria, y demas, que pasa, ¿ son todos fachas ? ultraderecha, ubermegaplus... Nah, para que hacer trazo fino, luego se las dan de gente enterada, pero indagas con dos preguntas y ves que no han mirado nada de nada, turba, eso es lo que son algunos.
#94 hablan de quitar autonomías y dejar un poco de lado las lenguas propias. Esto último me parece de doble filo y no me gusta.
Quitar redundancias está bien según qué entendamos por ellas.
De lo de Israel no recuerdo haber leido nada así que no opino.
#9 Por fin salen las alimañas de los nidos. Han perdido el miedo a dar miedo.
#53 Reto a cualquiera que defienda que Podemos es extrema izquierda a que comparta una medida que pueda considerarse como tal, es decir, que nos lleve de algún modo a un sistema de planificación central, una comunidad sin propiedad privada o una sociedad sin libertad económica.
Pista: Podemos no es socialista, comunista, maoísta, leninista, anticapitalista o ninguna otra corriente ideológica considerada de extrema izquierda. Copia su ideario de la socialdemocracia escandinava que se inició en los sesenta y setenta, dentro del sistema de economía mixta.
Del mismo modo comparto una medida de VOX que sí lo identifica con los fascismos, sacada de su ideario, nada más empezar a leer:
2. Ilegalización de los partidos, asociaciones u ONGs que persigan la destrucción de la unidad territorial de la Nación y de su soberanía.
De una tacada, nos cargamos la libertad de expresión, la libertad de asociación y hasta la libertad de pensamiento. Todo lo que nos parezca mal debe ser prohibido y perseguido. Supongo que cuando Abascal se refiere a 'los españoles de bien' se refiere sólo a los católicos practicantes, amantes de los toros y de la caza, nacidos en territorio español y de padres españoles, que piensen que Franco mataba con amor y que entiendan la necesidad de utilizar un lenguaje bélico (derrotar, reconquistar, etc.) a un enemigo externo (llámese extranjero, llámese rojo, llámese separatista). Mierda, con esta última me ha salido otra característica del fascismo.
#87 #86 Iba a contestaros, pero tenéis razón, he visto la luz, me voy a cambiar de sexo, llamarme Carolaine y ligarme a un novio étnico mientras voto a Podemos. ¡Comandante, se le echa de menos, viva Venezuela! ¡Que gran inspiración para todes nosotres!
Gracies por hacerme ver la luz y hacerme mejor persone. Os quiero.