Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
¿Por qué no hace autocrítica Podemos? ¿Qué tiene de izquierdas permitir que un grupo de ciudadanos hagan un referendo para decidir qué hacen con sus impuestos?
#47:
Apoyar el referéndum catalán por parte de Podemos ha sido un error porque supone defender el privilegio de la región más rica de España para que lo sean aún más, a costa de empobrecernos al resto. Parece que los partidos de izquierdas tienen el error de apoyar a todas las minorías y cualquiera que protesta en la calle, aunque esté defendiendo algo muy perjudicial para todos.
#44:
Esa caída de Podemos se puede considerar un éxito. Yo creo que será peor, sobre todo como sigan haciendo de portavoces del Govern y pintándoles como dialogadores.
Lo del 1-O fue una tomadura de pelo de todo menos democrática y Podemos se puso de lado cuando se gestó en el Parlament, y luego se hicieron los escandalizados cuando vieron las consecuencias, como si no se las esperaran. Luego Iglesias yendo a la diada a gritar visca catalunya sobirana lliure, fue una cagada tremenda, sin sentido. La cena con Junqueras, otra más. Un desastre. Una cosa es defender el derecho a decidir, otra no saber posicionarse contra este despropósito antidemocrático que además es la mayor crisis que ha sufrido nuestra democracia. Que además ni siquiera es un movimiento con motivaciones de izquierdas, sino todo lo contrario.
Lo del 1-O fue una tomadura de pelo de todo menos democrática y Podemos se puso de lado cuando se gestó en el Parlament, y luego se hicieron los escandalizados cuando vieron las consecuencias, como si no se las esperaran. Luego Iglesias yendo a la diada a gritar visca catalunya sobirana lliure, fue una cagada tremenda, sin sentido. La cena con Junqueras, otra más. Un desastre. Una cosa es defender el derecho a decidir, otra no saber posicionarse contra este despropósito antidemocrático que además es la mayor crisis que ha sufrido nuestra democracia. Que además ni siquiera es un movimiento con motivaciones de izquierdas, sino todo lo contrario.
#37:
#28 ¿Cataluña es un pueblo colonizado, sometido a ocupación militar por una potencia extranjera, discriminado sistemáticamente por las instituciones en materia de representación? Va a ser que no. Cataluña es uno de los territorios que goza de más autonomía en el mundo occidental. Tiene parlamento propio, representación en el parlamento nacional, recauda tributos propios, el catalán es lengua oficial en Cataluña...
#96:
#47 Gran comentario. Cada vez me defrauda más la izquierda y me siento más gilipollas por haberla votado la mitad de mi vida. Por lo que dices, y por apoyar minorías cerrilmente siguiendo lógicas tan aplastantes como "los enemigos de mis enemigos son mis amigos" y que dan como resultado barbaridades como el compadreo con el islam o el menudeo ideológico con fascismos nacionalistas.
https://twitter.com/vidamodernaoml/status/861294585040977920
https://twitter.com/vidamodernaoml/status/861294585040977920
#7:
barómetro del Instituto DYM para El Confidencial, que parte de 982 entrevistas realizadas entre el 26 de septiembre y el 11 de octubre.
Pero esto no ha acabado y parece que puede empeorar.
Podemos y su derecho a decidir, ha hecho muchísimo daño. El derecho a decidir en según que términos puede ser una bomba antidemocrática, porque aunque nuestra constitución deba ser ampliamente reformada, invitar a no seguir sus reglas en mitad de un partido solo puede acabar mal. Es una invitación a la desobediencia que realizada desde un partido de ámbito nacional tiene consecuencias nada inofensivas.
Pero esto no ha acabado y parece que puede empeorar.
Podemos y su derecho a decidir, ha hecho muchísimo daño. El derecho a decidir en según que términos puede ser una bomba antidemocrática, porque aunque nuestra constitución deba ser ampliamente reformada, invitar a no seguir sus reglas en mitad de un partido solo puede acabar mal. Es una invitación a la desobediencia que realizada desde un partido de ámbito nacional tiene consecuencias nada inofensivas.
#61:
#40 el derecho de autodeterminación no puede ejercerse porque Cataluña ni es una colonia, ni es una región oprimida.
No hay jurisprudencia que avale ejercer dicho derecho, más allá de quizá solicitar autogobierno(que muchos dicen que es una posible interpretación), cosa que ya tienen en buen nivel.
No hay jurisprudencia que avale ejercer dicho derecho, más allá de quizá solicitar autogobierno(que muchos dicen que es una posible interpretación), cosa que ya tienen en buen nivel.
#4:
Es un desastre. Y creo que está por encima de lo que sacarían en verdad. UP debería cambiar radicalmente de discurso y escuchar a la calle. Con ultranacionalistas catalanes como Dòmenech o Colau o Albano Dante no vamos a ningún sitio. Se están cargando la ilusión de la gente que somos de izquierdas.
#93:
#83 pasará lo que ha pasado hasta ahora, se pedirá que lo resuelvan internamente y por los cauces legales, ya que no tienen derecho a hacerlo por las bravas, se tiene que cambiar la CE, y eso pasa por negociar con el estado y sus ciudadanos.
Claro que siempre existe la posibilidad de una independencia forzada, sin acogerse al derecho de autodeterminación pero independizándose, y que fuera reconocida por la ONU y por lo tanto fuera efectiva. Pero es un escenario muy remoto porque tendrías que convencer a más de un centenar de países que te reconocieran, y actualmente los dispuestos a hacerlo son 0.
Por cierto, si te quieres separar de tu novia, está el tema de los niños, la casa, la empresa que tenéis participada....... Un asunto muy complejo. Ella no puede evitar que veas a los niños si no demuestra que eres un maltratador
Claro que siempre existe la posibilidad de una independencia forzada, sin acogerse al derecho de autodeterminación pero independizándose, y que fuera reconocida por la ONU y por lo tanto fuera efectiva. Pero es un escenario muy remoto porque tendrías que convencer a más de un centenar de países que te reconocieran, y actualmente los dispuestos a hacerlo son 0.
Por cierto, si te quieres separar de tu novia, está el tema de los niños, la casa, la empresa que tenéis participada....... Un asunto muy complejo. Ella no puede evitar que veas a los niños si no demuestra que eres un maltratador
#14:
Parece que algunos olvidan el trabajo propagandístico de la mayoría de medios de comunicación a favor de Ciudadanos desde hace años, que nos olvidamos que cómo lo auparon para frenar a Podemos y cómo llevan mimándolo desde entonces de forma machacona en medios tanto "de derechas" como "progres".
Comentarios
¿Por qué no hace autocrítica Podemos? ¿Qué tiene de izquierdas permitir que un grupo de ciudadanos hagan un referendo para decidir qué hacen con sus impuestos?
#2 Me refiero a toda la recaudación. ¿Te parecería bien que los jugadores del Real Madrid creasen una Hacienda propia? ¿En qué se diferencia eso de lo que pretenden hacer algunos catalanes?
#40 y vuelta la burra al trigo. El derecho de autodeterminacion que mencionas no es aplicable al caso catalán. Ya se ha dicho millones de veces. Y por mucho que lo repitan, no van a cambiar la realidad
#4 Domenech y Colau ultranacionalistas?
Jajajajajajajajaja
#8 Todavía no me ha quedado claro que pueblo es ese.
Siempre que pido que me expliquen qué diferencia a los de Tarragona y a los de Castellón, nada, que nadie me lo explica.
Es un desastre. Y creo que está por encima de lo que sacarían en verdad. UP debería cambiar radicalmente de discurso y escuchar a la calle. Con ultranacionalistas catalanes como Dòmenech o Colau o Albano Dante no vamos a ningún sitio. Se están cargando la ilusión de la gente que somos de izquierdas.
Apoyar el referéndum catalán por parte de Podemos ha sido un error porque supone defender el privilegio de la región más rica de España para que lo sean aún más, a costa de empobrecernos al resto. Parece que los partidos de izquierdas tienen el error de apoyar a todas las minorías y cualquiera que protesta en la calle, aunque esté defendiendo algo muy perjudicial para todos.
#1 porque no tiene que hacer autocritica. Estan todos equivocados menos Iglesias.
barómetro del Instituto DYM para El Confidencial, que parte de 982 entrevistas realizadas entre el 26 de septiembre y el 11 de octubre.
Pero esto no ha acabado y parece que puede empeorar.
Podemos y su derecho a decidir, ha hecho muchísimo daño. El derecho a decidir en según que términos puede ser una bomba antidemocrática, porque aunque nuestra constitución deba ser ampliamente reformada, invitar a no seguir sus reglas en mitad de un partido solo puede acabar mal. Es una invitación a la desobediencia que realizada desde un partido de ámbito nacional tiene consecuencias nada inofensivas.
Esa caída de Podemos se puede considerar un éxito. Yo creo que será peor, sobre todo como sigan haciendo de portavoces del Govern y pintándoles como dialogadores.
Lo del 1-O fue una tomadura de pelo de todo menos democrática y Podemos se puso de lado cuando se gestó en el Parlament, y luego se hicieron los escandalizados cuando vieron las consecuencias, como si no se las esperaran. Luego Iglesias yendo a la diada a gritar visca catalunya sobirana lliure, fue una cagada tremenda, sin sentido. La cena con Junqueras, otra más. Un desastre. Una cosa es defender el derecho a decidir, otra no saber posicionarse contra este despropósito antidemocrático que además es la mayor crisis que ha sufrido nuestra democracia. Que además ni siquiera es un movimiento con motivaciones de izquierdas, sino todo lo contrario.
#28 ¿Cataluña es un pueblo colonizado, sometido a ocupación militar por una potencia extranjera, discriminado sistemáticamente por las instituciones en materia de representación? Va a ser que no. Cataluña es uno de los territorios que goza de más autonomía en el mundo occidental. Tiene parlamento propio, representación en el parlamento nacional, recauda tributos propios, el catalán es lengua oficial en Cataluña...
#9 y más cuando es independentismo rancio... podelmos lo aplaude.
Eso se ha cargado la ilusión del 15m lo ha roto...
Parece que algunos olvidan el trabajo propagandístico de la mayoría de medios de comunicación a favor de Ciudadanos desde hace años, que nos olvidamos que cómo lo auparon para frenar a Podemos y cómo llevan mimándolo desde entonces de forma machacona en medios tanto "de derechas" como "progres".
#12 Los jugadores del Madrid sienten mucho los colores. O eso dicen.
#18 ¿La universalidad de la izquierda es un tic franquista?
#9 Efectivamente, en concreto, a mí. ¿Qué hacen celebrando la diada a grito de "visca catalunya lluire y sobirana"? ¿Qué hacen celebrando el aberri eguna? Qué gente, dios mío, qué gente.
#40 el derecho de autodeterminación no puede ejercerse porque Cataluña ni es una colonia, ni es una región oprimida.
No hay jurisprudencia que avale ejercer dicho derecho, más allá de quizá solicitar autogobierno(que muchos dicen que es una posible interpretación), cosa que ya tienen en buen nivel.
#49 Tabarnia über Alles in Katalonien!
#4 Creo que a mucha gente le chirria que Podemos vea positivo el nacionalismo catalán, que es xenófobo y supremacista. Y por contra ni hablen del nacionalismo español o cuando lo hagan lo asocien a la ultraderecha
#1 te refieres a cuando se vota en algunas ciudades para decidir qué hacer con algunas partidas presupuestarias? No lo dejas muy claro.
#13 el derecho de autodeterminación viene en la carta de los derechos humanos.
Un referéndum acabaría con el conflicto.
CS y PP se benefician de esta situación y por eso no quieren solucionarla por interés electoral.
A podemos le perjudica electoralmente pero actúa por principios.
#6 Puede que prime la sensación de que era la única salida a un callejón sin salida...Solo puede...
O puede que prime la libertad individual y el respeto de que alguien se sienta de donde quiera sentirse...Solo puede...
#13 Ciudadanos siente mucho el falangismo. O eso dicen.
Si el precio a pagar por mantener los votos es hacerle caso a los tics franquistas de este país, menudo precio a pagar...
#40 Y dale. En la carta se derechos humanos se refiere a las colonias. Cataluña no es una colonia. A ver si dejamos de mentir de una vez.
#47 Gran comentario. Cada vez me defrauda más la izquierda y me siento más gilipollas por haberla votado la mitad de mi vida. Por lo que dices, y por apoyar minorías cerrilmente siguiendo lógicas tan aplastantes como "los enemigos de mis enemigos son mis amigos" y que dan como resultado barbaridades como el compadreo con el islam o el menudeo ideológico con fascismos nacionalistas.
#17 - El territorio no es de los catalanes. Los terrenos son propiedad de lo que diga el registro civil, igual que en Madrid, Soria y Lugo. El territorio del Bernabeu y Valdevebas son propiedad del Real Madrid.
- El idioma y la cultura es irrelevante. ¿Ronaldo, Bale, Marcelo, Kroos, Navas, Varane, Casemiro, Kovacic, Benzema, Modric sí pueden tener Hacienda propia?
#1 ¿Y qué tiene de izquierda no permitirlo? ¿acaso es mejor reprimir como se ha hecho a base de ostias? ¿te parece correcta la defensa del estado por unos votos? ¿crees que a los catalanes independentistas les importa una mierda ahora la izquierda o derecha española?
A mí es que el partido de los criminales vaya exigiendo legalidad a un pueblo que se manifiesta durante años pacíficamente hasta conseguir apoyo popular, simplemente por el referéndum, incluso con toda la maquinaria del fango mediática a su favor, me parece de todo menos defendible. No constitución,ni reyes, ni PP ni ostias. Los catalanes ( a los que han dejado) lo han dejado bien claro.
Que nadie venga ahora a rasgarse las vestiduras después del saqueo absoluto por parte del partido postfranquista defendiendo una legalidad, que, de base, no tiene credibilidad ni legitimidad ni efecto. España hace años que se está rompiendo. O los españoles lo ven y lo asumen, o seguiremos todos en la misma puta agonía de soportar a los que no quieren formar parte de este proyecto de esta manera desde hace décadas.
Y viendo el panorama creo que seguiremos con lo segundo, para gloria de la España una, gLande y libre...
Y que conste que no soy independentista. Ahora si me das la oportunidad de independizarme del pepé, del cristofranquismo y los exabruptos de bar de los que estoy hasta los huevos que para que vamos para atrás como los cangrejos coño...
#14 Si los medios fueran tan efectivos Podemos jamás hubiera existido
#20 Pues a mí me resulta tan extraño que la izquierda esté a favor de la no igualdad ante la ley, de que una minoría pueda usurpar los derechos de una mayoría y de que acepte una pantomima sin garantías para decidir el futuro de todo el país.
#19 4 puntos de un total de 21, lo que supone una bajada de un 20%, redondeando. A mí me parece una bajada muy seria.
#11 Los de Tarragona son ciudadanos de primera y los de Castellón, de segunda.
#7 La desobediencia es izquierda pura porque es revolucionaria.
Llamar antidemocrático a un referendum porque no cumple la ley es una incongruencia total. Es legalismo, no democracia.
A lo mejor muchos de vosotros no sois de izquierda, sino socialdemócratas. Tanto como criticabais la constitución y ahora criticais a quien se la salta. Deberiais investigar de verdad cual es vuestra postura política real, porque si creeis que los cambios políticos hay que hacerlos desde la legalidad es que sois socialdemócratas. Buscar en internet ideologías políticas a ver con cual os identificáis más.
Para podemos es bueno que se defina de una vez su nicho de votantes. Tienen que mojarse. Si cambian su postura para no perder votos entonces serán una mierda más como el psoe o el pp.
#40 Te has olvidado que se la situación tambien se benefician del lado autonómico una serie de partidos y organizaciones civiles que se han montado toda una industria del independentismo.
lorips
Fijate cómo será la cosa en PDeCat por poner un ejemplo, que aún no sabemos si ha habido declaración de independencia o no, ni donde está
Y todo porque lo que les interesa es la situación actual de chantaje permanente.
#83 pasará lo que ha pasado hasta ahora, se pedirá que lo resuelvan internamente y por los cauces legales, ya que no tienen derecho a hacerlo por las bravas, se tiene que cambiar la CE, y eso pasa por negociar con el estado y sus ciudadanos.
Claro que siempre existe la posibilidad de una independencia forzada, sin acogerse al derecho de autodeterminación pero independizándose, y que fuera reconocida por la ONU y por lo tanto fuera efectiva. Pero es un escenario muy remoto porque tendrías que convencer a más de un centenar de países que te reconocieran, y actualmente los dispuestos a hacerlo son 0.
Por cierto, si te quieres separar de tu novia, está el tema de los niños, la casa, la empresa que tenéis participada....... Un asunto muy complejo. Ella no puede evitar que veas a los niños si no demuestra que eres un maltratador
#6 1-Los jugadores del Madrid no tienen un territorio propio. Ni cultura, ni idioma.
2- No tienen más que unos años de historia basada en una vida de algodones.
3- su amo y señor es Florentino, acaudalado y protegido hombre de estado y que YA TIENE su estado propio con la exención de impuestos al IBEX35.
#12 ¿Libertad individual? Estamos hablando de la izquierda
#1 P.I. asumió hace ya unos meses que su tren había pasado y que la única opción de pescar ya era en río revuelto. Cuanto peor, mejor.
#12 habría que moverse menos por sensaciones y más por información.
Oclocracia -> masa desinformada/irracional que vota por sentimiento
Democracia -> masa informada/racional que vota en favor del bien común
¿Cuál escoges?
#26 ¿Tampoco costaba tango decirlo? ¿Verdad?
#1 Tiene muchísimo de izquierdas que un grupo de ciudadanos quieran decidir su futuro saltándose la ley, y enfrentándose a las fuerzas del orden si es necesario. Todo lo demás es socialdemocracia. Tu comentario sin embargo ni siquiera es socialdemócrata, es conservador. Reducir el derecho a decidir de un pueblo a una cuestión de dinero es derecha pura y dura.
El proceso independentista catalán ha descolocado a mucha izquierda española. O mejor dicho ha dejado claro en donde están. Que la burguesía catalana les adelante por la izquierda es todo un síntoma.
#24 En absoluto. El derecho a decidir de una parte de la ciudadanía lo único que implica es la eliminación del derecho a decidir, del derecho a la ciudadanía de todos. Es decirle a alguien de Vinarós que no tiene derecho a la ciudadanía en La Ràpita, por ejemplo, pueblo al que, a lo mejor tiene que ir todos los días a trabajar y que queda al lado (para más inri, los ultranacionalistas catalanes plantean con descaro que se mantenga la doble nacionalidad sólo para los catalanes, es decir, el de La Ràpita tiene derecho a la ciudadanía en Vinarós pero el de Vinarós no tiene derecho a la ciudadanía en La Ràpita). Es un acto violento, porque al que se le sustrae el derecho a la ciudadanía en Cataluña no puede votarlo, no puede ni siquiera dar su consentimiento. Es profundamente reaccionario, de ultra derecha.
#44 ¿Sabes? El problema es que veo que está muy atado a Roures, que es un ultranacionalista de cuidado. Le ha montado el imperio mediático e Iglesias cree que le debe ese favor. Luego ha pensado que ganar en Cataluña y País Vasco le iba a servir de plataforma para ganar en el resto de España, cuando es seguramente lo contrario, pero porque se ha convertido en una especie de sucursal del nacionalismo periférico. Es curioso ver cómo Ciudadanos arrasa en los barrios obreros de Cataluña. Ahí es donde Podemos debería incidir. El voto de izquierdas no nacionalista, ése es el filón para Podemos y lo desprecia. Qué pena.
#61 ¿Y si simple y llanamente fuesen una abrumadora mayoria que quieren irse? A ver, si mi novia me dice que me deja, pues adiós, ¿que le voy a hacer? Si esa gente dice que no quiere ser de España, ¿los voy a mantener por mis santos cojones? No soy yo su padre ni ellos tienen 8 años. Id y que tengais suerte en el futuro.
#67 Lo que no es tan normal es que tu veas normal que puedes decidir por ti y por mi (tu votando y yo no pudiendo).
#1 De izquierdas no sé. De democracia, todo.
Uno tiene que decidir por sí mismo. La alternativa de que otros decidan sin escucharte es peor. Cuando los otros son además unos corruptos reconocidos, más razón.
¿ Puedes explicar tu crítica ? Porque no se le ve sentido.
#8 no hace falta ir a un término tan abstracto y manipulado como "los pueblos". Como norma general no se puede hacer política a espaldas de los ciudadanos, al menos si se quiere que el país prospere.
#6 Es el modelo del concierto vasco y navarro. ¿ Te parece mal ?
Su argumento es que se recauda allí, pues se gasta allí. No están quitando nada a nadie.
#33 "El idioma y la cultura es irrelevante". Dios mio a donde hemos llegado...
Y confundir territorio con propiedad ya es de un analfabetismo político total
#11 lo dijo Junqueras muy claro: el ADN
Que el Pp baja?? Ja ja ja.
#25 El una, grande y libre sin más discusión, sí lo es.
#80 Esto es muy básico, pero como veo no se explica, pues lo explicamos otra vez:
Poner una frontera entre gente que nunca la ha tenido, que habla la mismas lenguas, que tienen siglos de historia en común, que tienen la misma religión y
raza, que tienen vínculos económicos muy arraigados, no es comparable a "me voy de casa de papá y mamá" o "me divorcio".
Es más bien como decir que la carne o el tomate se quieren independizar de la salsa boloñesa una vez cocinada.
#1 La autodeterminación de los pueblos.
#29 Corrígeme si me equivoco, pero podemos no para de decir que habría que hacer un referéndum con garantías. ¿Eso no es de izquierdas?
Igual te estás liando porque tomas al PSOE como referencia de izquierdas...
#118 A mí eso de que Cataluña es un país me parece muy muy pretencioso.
La principal seña de identidad que es el idioma goza de unos privilegios incomparables para cualquier lengua regional y que no es la lengua materna de una mayoría de la población.
De hecho, estoy harto de citarlo, la catalanización de los hijos de inmigrantes es un proceso de adoctrinamiento al mismo nivel que el que se denuncia en régimenes totalitarios, como el de España hasta el 1976 o el centralismo francés:
http://voxeu.org/article/education-language-and-identity
Cs es una máquina de ganar encuestas. Luego "no se sabe por qué" se desinfla en las elecciones.
#32 "los pueblos" en la Europa Occidental del siglo XXI es un concepto entre magufo y trasnochado. Un lastre cuando pasa de la idea al fanatismo, como las religiones.
#17 OPRESOR
C's siempre lo peta en las encuestas
#4 La gente que está en contra de que los pueblos decidan su futuro no es de izquierdas
#59 No se puede modificar la Constitución situándote fuera de ella Lo dices tú. La Revolución Francesa no se hizo respetando la ley. Si por algunos fuera, todavía estaríamos en el Antiguo Régimen
#1 el problema es que podemos en el último año ha apoyado a la derecha catalana, y a una gente que dice que quiere independizarse porque quiere dejar de pagar impuestos que ayuden a areas más desfavorecidas de España, además de que algunos a los que apoyan podemos, hablan mal de Andalucía, Extremadura, Murcia, etc indicando que allí no pagan impuestos y que todos vivimos del PER. Realmente eso no es izquierda, eso es más propio de partidos como el PP o Ciudadanos. De hecho creo que Cospedal utilizo un argumento similar que el que utilizo Duran i Lleida contra Andalucía. Como creéis que se siente un votante andaluz de podemos, cuando estos apoyan e incluso ponen por delante de problemas más reales y que le afectan al el?
Es curioso, viendo los comentarios en menéame no pensaría en un trasvase de podemos a ciudadanos, pero las gráficas de ambos partidos están muy correlacionadas
#38 yo creo que una independencia progresiva es lo mejor, municipio a municipio.
Primero se independiza un municipio de la frontera con Francia, luego otro aledaño a este primero, y así sucesivamente hasta que toda Cataluña sea independiente.
Porque Cataluña no es una, verdad, no importaría hacerlo así.
#51 "Llamar antidemocrático a un referendum porque no cumple la ley es una incongruencia total. Es legalismo, no democracia": cierto. Estamos ante el imperio de la ley. Si no hubiéramos cambiado las leyes las mujeres no votarían, bueno, ni los hombres, y mil cosas más. Las leyes, TODAS, nacieron para adaptarse a los tiempos. Pero en este país parece que todo es inamovible, así nos va.
#24 Dejémonos de "running", "economia participativa" y demás eufemismos de mercadotecnia para emborrar de lo que se habla. Hablemos claro.
¿El derecho a decidir que y por quien?
#44 la gente necesita menajes nítidos, odian a los políticos ambiguos y podemos lleva mareando la perdiz mucho tiempo, dicen que no quieren la independencia catalana pero se ponen del lado de los independentistas para atizarle al pp. Esa incoherencia pasa factura. Cuñadanos si es nítido y eso de refleja en su subida. Podemos se ve condicionado porque es un partido atomizado donde los nacionalistas pesan bastante, hacen equilibrios para no romperse ellos mismos en mil pedazos, eso también se nota. El único mensaje claro y que llegaba a todo el territorio era el de los de abajo contra los de arriba, y lo han abandonado. En fin, pudimos.
#19 eres de letras, no? Porque 4 puntos teniendo 21 es una burrada.
#95 Yo creo que va a pasar eso. Con las puyas que España le ha puesto a Cataluña estos años, se ha llegado a esta situación. A partir de ahora las cosas solo pueden empeorar, porque les están dando mucha más caña que antes.
#29 Te refieres a ERC? Son de izquierdas para ti?
#67 Lo que no es normal es que como no tenéis respuesta a lo que te han contestado vais a un acto ilegal a provocar a la policía para que al final alguno suelte una porra y tachan! Ahora Cataluña es como si estuviera ocupada militarmente...
#97 Eso es lo que tu piensas. Pero no es lo que piensan los catalanes. Ellos están por divorciarse de una pareja que les pega y les dice "¿no ves cuanto te quiero?, no voy a dejar que te vayas porque conmigo estás mucho mejor".
En cuanto a lo de poner una frontera entre gente que nunca la ha tenido, que tienen siglos de historia común y la misma religión etc... debe s pensear que el mapa político del mundo siempre va a estar como está ahora, por los siglos de los siglos, y eso es de una ignorancia histórica total. Portugal se independizó de Castilla por la fuerza. El imperio romano se descompuso despuéś de siglos de convivencia en común. Y lo mismo podríamos decir de muchos otros sitios.
#44 No es como tú dices. Podemos siempre dijo que apoyaban el derecho de los catalanes a independizarse siempre que el referéndum fuese pactado con el gobierno. Como no fue así, se opusieron a la declaración unilateral de independencia. No es como tú dices que se echaron para atrás al ver las consecuencias.
Una cosa es defender el derecho a decidir, otra no saber posicionarse contra este despropósito antidemocrático que además es la mayor crisis que ha sufrido nuestra democracia. Dios mio, pareces del PP o del PSOE. A esta democracia le hace falta un buen rapapolvo. Para mí es uno de los hechos que hace que me ponga de parte de los independentistas, han protagonizado el mayor caso de desobediencia civil en España desde el alzamiento de la Guerra Civil. No cuento a Tejero, porque eso fue el ejército no el pueblo.
La desobediencia y que las fuerzas de seguridad tuvieran que recular son las dos satisfacciones políticas más grandes que he tenido en muchos años. Y voy para 55. Tal vez vosotros ya nacísteis con la democracia puesta, pero para muchos esta crisis catalana ha sido un rejuvecimiento.
#113 Yo estoy a favor del derecho de autodeterminación (no hecho de cualquier manera, eso sí) en particular, y de la democracia participativa en general.
Sobre lo que dice #1 lo que pregunto es: ahora que PP y PSOE plantean cambiar la constitución, y también PODEMOS dice que ese es el camino y lo ve con buenos ojos (si es para "refundar los consensos sociales rotos por las élites económicas y políticas"), ¿qué está dispuesto a cambiar PODEMOS para contentar a CUP, ERC y PdeCAT? ¿incluye PODEMOS entre esos cambios el concierto económico para Cataluña?
¿Propone PODEMOS que el gobierno catalán emplee en Cataluña el 100 % de la recaudación fiscal catalana, menos un cupo para pagar los servicios públicos prestados por la administración central? ¿es eso de izquierdas?
#83 aquí el tema no es que se vayan que aveces pienso que nos vendría muy bien, es en qué condiciones
#163 ¿quieres el vídeo entero? toma
Es lamentable verlo ya te digo, en el vídeo resumen que te he puesto ya se ve como pregunta una cosa y el otro se va por las ramas durante media hora sin responder, una y otra vez.
Por favor, échale un vistazo y me comentas.
He leído la mayor parte del estatut, los artículos anulados los he leído todos.
Lo que es obvio es que había artículos absolutistas como los que he descrito y que el 95% del estatut se quedó sin alterar, además de que la aprticipación en la votación fue bastante lamentable. No queda claro mucho.
Si quieres un estado federal, reúne apoyos y proponlo. Por mi parte, si garantiza servicios públicos a todos los españoles, por mi correcto.
Pero eso no se pide, se piden cortijos particulares, y contra eso, estoy en desacuerdo.
#113 súper manipulado el concepto de pueblo.
#50 Mariano no está ofrenciendo mano dura, al menos lo que entienden por mano dura los de las derechas. Mariano está ofrencido una "mano dura" más o menos al gusto de la derecha centrista-moderada, no negociar por estar fuera de la ley y aplicar el 155 con calma. En foros fachas ponen al PP de cobarde para arriba. Algunos hasta llaman a Rajoy en grandes titulares "saco de mierda vendepatrias". Vendido, falto de valor, antipatriota, etc.
¿Tan imbeciles son de no darse cuenta que ciudadanos es la misma mierda que el PP pero con otro nombre?
#3 El PP puede bajar en todo caso en favor de C's.
Hacia falta un partido que acogiese a todos aquellos españoles que desearían que una bomba atómica arrasase Cataluña y C´s a decidido ir a por ellos. Una vez que se pase esta cortina de humo, las ovejas volverán al redil.
#17 Osea, el derecho a decidir, la democracia esa pura e inmaculada que nos venden, está igual de condicionada por unos límites arbitrarios, que pueden ser o no consensuados pero son límites. Esa es la hipocresía que muchos denunciamos, porqué unos límites sí y otros no, y sobre todo porqué nos venden una falsa superioridad moral en simplemente cambiar por sus cojones los límites consensuados por la ley. Mi no entender.
#62 para suyo beneficio político...
PD: sorry por el negativo, dedazo...
#6 Si tú eres de los que más ladra cuando salen noticias de lo bien que va el Ayuntamiento de Madrid, anda, pataliebre.. Que ya nos conocemos.
#15 No Colau llegó a no ser suficiente mente crítica con los que intentan un golpe de estado y justo en el último momento ( vio las orejas al lobo) si dijo que no era lógico plocamar nada con las falsas votaciones.( Ojo que me cae genial y si estuviera más unida a Carmena sería un tándem cojonudo) .
Pero la realidad y el indepenazismo lo está rompiendo todo.
#46 Pueblo es quien tiene conciencia de serlo, no hay título oficial para ello.
#24 El derecho a decidir es un eufemismo que no existe en ningún documento de ningún sitio.
Es un invento de los que sabían que no cabían en ningún derecho internacionalmente reconocido para intentar colar poder hacer lo que querían.
#4 Cuando te llaman "ultranacionalista catalán" de un lado y desde el otro "facha unionista" es que debes andar en el centro. Un referéndum legal con garantías es la forma de acabar con el conflicto de las banderitas.
Enhorabuena a los ganadores, a tres años vista de las próximas elecciones.
#104 Porque están a favor del derecho a decidir, que no es lo mismo que ser independentista.
#83 Si tu novia dice que te deja, pues adios. Pero lo de tapiar media casa ya es otra cosa, que la casa es entera de los dos, no un dormitorio suyo, la cocina tuya, el comedor por tercios...
Mas curioso me resulta que ya no veo podemitas... Deben de estar como los peperos diciendo que son apolíticos y avergonzandose de decir a quien votan.
El derecho a decidir debería formar parte de la mentalidad en la izquierda. Lo que no se puede hacer es primero decir que nos vamos de europa , que no pagamos la deuda etc... y luego ir moderandose paulatinamente hasta pactar con el P$O€ , y quedarse al margen de la construcción de una república. Vamos , que si resulta que los resultados de este sondeo se materializan no sería de extrañar
#3 C's le pasa por la derecha.
#11 Que los de Tarragona quieren decidir su futuro y los de Castellón no. Ed como si me dices que yo no puedo cambiar mi vida porque soy un ser humano como tú y tú te conformas con vivir como vives.
#29 Yo creo que Podemos desde el principio ha dicho que está a favor de que sean los catalanes quienes decidan su independencia siempre y cuando el referéndum sea pactado con el gobierno español. Como no ha sido así se han posicionado en contra de la declaración unilateral. Para mí Podemos aquí ha perdido mucho, porque si va de legalista entonces es socialdemócrata. Y la socialdemocracia en décadas no ha conseguido prácticamente nada. Pero bueno, es mi opinión particular. Tenía pensado no votarles porque me parecen demasiado blandos, pero si veo que mantienen su postura aunque pierdan votos, entonces puede que les vote porque es sinónimo de que tienen principios.
#87 Deciden por ellos, si te afecta a ti es otra cosa. Pero no se puede decir que decidan por ti.
#85 ¿Y como nacieron muchas leyes? ¿Y como se llegó al parlamentarismo?
#109 Yo debo ser un inculto, pero creo que el sentimiento independentista es algo de los últimos 10-20 años, el conjunto en todo caso está al 50-50 ó 60-40 en algún momento.
Y no sé qué derecho se vulnera ¿Hablar en catalán? En todo caso el de hablar en español ¿Expolio fiscal? Ya hemos visto cómo se acaba el problema en una semana, por no hablar de la AV, el puerto, y aeropuerto o las autopistas de la mafia de Abertis/LaCaixa. ¿Prohibición de las tradiciones? Yo no veo que se ataquen los casteller, ni la sardana, ni Sant Jordi, más bien todo lo que tenga que ver con la tauromaquia, incluidos los correbous y els embolats.
#22 #91 Tengo las dos cosas, soy economista. Perder un 20% significa que un partido de 100 escaños pasaría a tener 80. Cada uno puede entender "descalabro" de manera diferente. Pasar de 21% a 17% para mí no es descalabro. Descalabro sería pasar del 21% al 10%, perder la mitad del electorado, porque ahí significa que hay desapego de sus votantes. Pero que pierdan 4 puntos por un hecho puntual no es desapego. Si el PSOE y el PP pasaron de mayorías absolutas a perder elecciones, Podemos en cualquier momento puede recuperar y volver a 21% o más. Pero si se hubiera descalabrado (para mi opinión) significaría que ya nunca volvería a ser el mismo.
Además en el barómetro de junio a Podemos les daban 17,5%, es decir, que lo de Catalunya no ha influído mucho.
#47 supone defender el privilegio de la región más rica de España para que lo sean aún más, a costa de empobrecernos al resto
Perdona pero el resto lleva empobrecido mucho tiempo. Lo que tú dices es que si se va Cataluña, al no colaborar en los impuestos estatales, los demás recibirán menos ingresos. Pero eso no es que los catalanes los empobrezcan si se van. Es como si la mitad de mi sueldo la paga mi vecino y éste decide dejar de hacerlo, y yo salgo con que me ha empobrecido.
#51 Lo peor de todo es que podemos tiene la postura socialdemócrata, ha dicho desde el principio que el derecho a decidir tiene que ser dentro de la legalidad. Otra cosa es que no haga alarde de esta españolidad podrida que dice que dado que no era legal está muy bien haber hostiado a cientos de catalanes, niños y ancianos incluidos.
#37 sin embargo, nos pegan por votar, ¿tu lo ves normal?