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#16:
#1 A lo mejor tiene algo que ver el hecho de que tengan un buen sistema educativo. Compara las medidas preventivas llevadas a cabo en Corea y la gente que las siguió: lavado de manos, mascarillas, cancelaciones de eventos, etc., con la ciudadanía de aquí en pie de guerra porque les quitan las Fallas, los viajes del Imserso o cualquier otra astracanada sin importancia.
A veces nos olvidamos de que tener una población bien educada tiene muchos más beneficios de lo que parece.
#FreeAssange
A veces nos olvidamos de que tener una población bien educada tiene muchos más beneficios de lo que parece.
#FreeAssange
#15:
El milagro coreano se llama que casi todos los casos han sido en una misma ciudad, ahora empieza el brote en seul y se acaba el "milagro " coreano
#40:
En España si te pones una máscara ffp3 o das consejos sobre lavarse las manos o toser en el reverso del codo si tienes síntomas lo primero que hacen es ridiculizarte.
#98:
#1 el mismo nivel de turismo que tienen España o Italia.
El mismo nivel de transporte y desplazamientos por carretera que hay en Europa.
Olvidar que Corea del Sur está en una península y que sólo tiene frontera terrestre con un país que es Corea del Norte y que está cerrada, me parece que es una información relevante que no se puede obviar.
El mismo nivel de transporte y desplazamientos por carretera que hay en Europa.
Olvidar que Corea del Sur está en una península y que sólo tiene frontera terrestre con un país que es Corea del Norte y que está cerrada, me parece que es una información relevante que no se puede obviar.
#19:
En todas las noticias sale España e Italia asociadas como si no existiera nada más. España esta al nivel de infectados que Francia y Alemania, y a estos parece que se les "olvida" mencionarlos siempre. La gente de otros países me da que se está llevando una impresión errónea, y las de este país con la asociación cundirá el pánico como si estuvieramos a niveles que no estamos. Flipando estoy 
#29:
#27 Me he leído el artículo y lo de #FreeAssange no te lo voy a explicar.
Aquí el único que ha venido a hablar de su libro eres tú.
Aquí el único que ha venido a hablar de su libro eres tú.
#7:
El carácter colectivista de las sociedades asiáticas les hace superiores a la hora de afrontar este tipo de crisis.
#62:
#51 Nos toman por tontos, desde luego. Las mascarillas son una de las formas mas eficientes de controlarlo. Y no solo protege a los demás si tu tienes el virus (eso es cierto con las mascarillas quirúrgicas), si tienes una mascarilla ffp2 tu también te proteges (no lo contraes al hablar con personas, eso sí, tienes que tomar tus precauciones de lavarte las manos al quitarte la mascarilla por ejemplo).
Me da la sensación de que en España al menos a empezado a circular el rumor falso de que las mascarillas no sirven de nada, y creo que es simplemente porque saben que no tenemos mascarillas para toda la población.
Me da la sensación de que en España al menos a empezado a circular el rumor falso de que las mascarillas no sirven de nada, y creo que es simplemente porque saben que no tenemos mascarillas para toda la población.
#24:
#2 Tienen mejores medios de seguimiento, control y represión .... simplemente este cacho ya debería dar bastante "miedito"
Ante la falta de colaboración, por parte de Shincheonji, la policía entró en su templo principal en Gwacheon y las autoridades sanitarias iniciaron un extenso programa para localizar y examinar a los 245.000 miembros de la secta.
¿Exportable a la UE? no se que habra fumado quien escribió eso.
Ante la falta de colaboración, por parte de Shincheonji, la policía entró en su templo principal en Gwacheon y las autoridades sanitarias iniciaron un extenso programa para localizar y examinar a los 245.000 miembros de la secta.
¿Exportable a la UE? no se que habra fumado quien escribió eso.
#6:
Es posible que nos quede mucho por aprender de cómo se ha gestionado esto en algunos países de Asia...
Comentarios
El milagro coreano se llama que casi todos los casos han sido en una misma ciudad, ahora empieza el brote en seul y se acaba el "milagro " coreano
#15 Espera a qué vaya el Ortiga-smith a repartirlo por todo el país....
El carácter colectivista de las sociedades asiáticas les hace superiores a la hora de afrontar este tipo de crisis.
#7 es lo que tiene una educación de calidad
#7 #43 también tienen una mente colmena que lo flipas... ni Orwell
#7 Muy bien dicho, esa es la verdadera clave. También los tigres asiáticos (malasia, indonesia, etc) están haciendo un muy buen papel. Los que nos estamos cubriendo de gloria somos los europeos.
#7 la diferencias más llamativa con el caso español, es la falta de pruebas masivas y precisamente esto ha sido un tema polémico los últimos días, el secretismo en torno al número de tests realizados.
Lo pone al final del artículo.
#27 Me he leído el artículo y lo de #FreeAssange no te lo voy a explicar.
Aquí el único que ha venido a hablar de su libro eres tú.
En España si te pones una máscara ffp3 o das consejos sobre lavarse las manos o toser en el reverso del codo si tienes síntomas lo primero que hacen es ridiculizarte.
#40 Cambia de amigos. No tiene nada que ver con España.
#49 es más a nivel social. Mis amigos no lo dirían. Pero como la gente es gilipollas si te pones una mascarilla (yo en diciembre tuve una gripe e iba a todos lados con mascarilla) te miran con odio.
#87 Creo que es cultural. La gente se pone mascarilla en Asia para evitar contagiar a otros, en el resto del mundo para evitar ser contagiados.
Me reitero, no tiene nada que ver con España en especial, que parece que somos el origen de todos los males.
#93 sí, también me miraban mal en Londres. Y antes de que hubiese ninguna pandemia.
Yo cogí la costumbre de cuando estuve en Japón.
#87 Yo no me la pongo con el tema de la gripe por esto mismo que dices.
Algunos te miran con rechazo como si les pudieras contagiar de una enfermedad mortal, y otros con desprecio/odio como diciendo ¿pero este gilipollas/ridículo quién se ha creído que es para no querer coger la gripe al igual que la coge todo el mundo?
Otros directamente se descojonan de ti porque eres un ridículo y tal...
De asco.
#40
#40 Pues cuando exiges el metro de separación se te abalanzan y abrazan
Es posible que nos quede mucho por aprender de cómo se ha gestionado esto en algunos países de Asia...
#6 Ese gráfico es bastante peregrino. Es evidente que en zonas menos pobladas habrá menos contagios. Tendría que ser por cada 1.000 habitantes.
Y veo a Corea del Sur bastante mal, y con contagios importantes Seúl en los últimos días.
#73 población total, porque densidad tienen mayor...
#79 #6 Tres islas y una peninsula completamente cerradas vs paises con fronteras totalmente abiertas y mucho mas turisticos.
#6 Ojito con EEUU, que viene pegando fuerte, y allí se hace todo a lo grande...
En todas las noticias sale España e Italia asociadas como si no existiera nada más. España esta al nivel de infectados que Francia y Alemania, y a estos parece que se les "olvida" mencionarlos siempre. La gente de otros países me da que se está llevando una impresión errónea, y las de este país con la asociación cundirá el pánico como si estuvieramos a niveles que no estamos. Flipando estoy
#19 Yo trabajo con alemanes y no se les olvida que son el siguiente país con más infectados después de Italia.
#44 el siguiente país en europa con más infectados y muertos después de Italia es españa no Alemania.
Alemania 1908 3 muertos
España 2222 54 muertos
Poblacion
ale 82 mill
esp 50 mill
#47 rectifico ahora es francia
Francia 2281 48 muertos
Poblacion 67 millones
Después españa y despues Alemania .
#47 Bueno, cuando lo comentaron aún no les habíamos alcanzado. Pensaba que aún estábamos por debajo en casos
#47 Ojito con Alemania que tienen autonomías. Y cada una esta dando los datos que les salen de los cojones. Y hay un método comun en que si uno con coronavirus palma por una neumonia de la que tenia historial, lo apuntan como neumonia.
Aunque bueno, conociendo los hospitales alemanes (he vivido por ahi) lo cierto es que tienen una tasa de camas por habitante que casi triplica a España 850/100K vs 300/100K, allí a la minima que dude el médico, te ingresan y te ponen en observación. Aparte tienen una red importante de hospitales militares que los reactivan en un plis (de los tiempos de la guerra fria, pero ahi estan). Las tres veces que he ido me ha flipado que alli el concepto cita a las 11:00h, es que a las 11:01h sale una fraulein a por ti (y como llegues tarde la fraulein te pasa a la frau jefa de enfermeras). Y camas vacias ves siempre.
Es curioso, los paises que mas riesgo de guerra han tenido, tienen sistemas sanitarios mucho más grandes. Sin ir mas lejos, Hungria nos duplica,
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/espana-es-el-quinto-pais-con-menos-camas-por-habitante-de-europa-2087
#47 Los alemanes se están muriendo en otros países. He leido por ahí algún artículo que hablan de muertos en Egipto, de aquí y de allá y subrayan que son jubilados alemanes.
#19 Ellos no se odian tanto a sí mismos.
Demos gracias que esto no ha pasado con la izquierda en la oposición. Habrían ido a la "civilizada" Europa a pedir ayuda y consejo. Nos habríamos cansado de tertulianos en la televisión diciendo cosas como: "En los países serios como Alemania han hecho BLAH"
Corea del Sur es el pais que mas pruebas ha hecho, tests masivos, gente que ni sabia que la tenia. En España se hace a los que tienen sintomas. Si compararamos el numero de poblacion que se ha hecho la prueba, a lo mejor valdrian las comparaciones.
#9 En Europa, más bien.
#9 Ostras, creía que Corea del Sur tendría una población bastante mayor que España, y resulta qu son 51 millones, casi la misma que España.
#59
En toda Europa la población es mucho mayor...
#99 En los años 50 salieron de una guerra civil terrible, con varios millones de muertos.
Hoy son Hyunday, Kia, Samsung, LG, Daewoo... Cosas que ni en sueños seríamos capaces de hacer nosotros.
El milagro coreano se llama calles desiertas.
#63 Leete la historia del país antes de ir dando lecciones a otros, pedazo de ignorante.
#66 He vivido allí. Quizá eres tú el que da demasiadas lecciones. Ignorante tú y tus parientes cercanos.
Ya tienen mérito con la densidad de población tan grande que tienen.
#1 A lo mejor tiene algo que ver el hecho de que tengan un buen sistema educativo. Compara las medidas preventivas llevadas a cabo en Corea y la gente que las siguió: lavado de manos, mascarillas, cancelaciones de eventos, etc., con la ciudadanía de aquí en pie de guerra porque les quitan las Fallas, los viajes del Imserso o cualquier otra astracanada sin importancia.
A veces nos olvidamos de que tener una población bien educada tiene muchos más beneficios de lo que parece.
#FreeAssange
#16 Pero si de eso que dices aún no se han visto los resultados, lo único que se ha visto es al tal Simón, decir que no pasa nada y que el 80% del problema lo tiene China.
#20 Vale, de todas y pormenorizadas explicaciones que ha dado, concluyes que simplemente ha dicho que no pasa nada...
#16 O lo de freeAssange es broma, o no te has leído el artículo.
#27 Mira su historial de comentarios y "no te olvides de Haití"*
* Que es la firma que puso Forges durante mucho tiempo en todas sus viñetas
#34 hostia, que grima, tú
Ok, confusión por alabar/obviar las medidas de control social que indica el artículo junto con esa firma.
cc/ #34
#27 pensaba que ya te había bloqueado.
#27 #FreeAsannge
#16 o nos olvidamos de que en la práctica eres un estado militarizado con simulacros y entrenamiento de la población ante distintos eventos consecuencia de los vecinos del norte que tienen.
#37 Claro están entre los primeros del mundo en calidad educativa por casualidad o porque tienen un estado militarizado.
#FreeAssange
#37 Absolutamente ciertos, los coreanos reciben entrenamiento para un puto apocalipsis bélico desde que se destetan, el servicio militar es obligatorio, dura de 18 a 36 meses, según si te asignan a "activo" (unidades de combate y como al gordo del norte le de por ahi, tienes que ir a primera linea a pegar tiros) o "pasivo" (ingenieros, medicina, personal de apoyo, etc). A mas jodido el puesto más corto, a más seguro y comodo, mas tiempo. Si te declaras objetos vas a perder el mismo tiempo, pero en una prision. La unica excepcion para ir a la mili es ser atleta de élite, pero tienes que ir cada x meses a recibir entrenamiento.
No es extraño que tengan una disciplina así.
#16 población educada y con salidas porque EEUU se ha preocupado que las tengan
#16 Quién está en pie de guerra por la suspensión de las fallas? Para mí que el 99'9% de los valencianos lo ha aceptado con normalidad.
#16 Es que aquí desde 2008 han jodido tanto a la gente que pan no hay y solo queda el circo, y ahora van y se cargan el circo.
#16 El coronavirus nos educara
#16 Y porque ellos han visto pasar las balas de cerca otras veces y aquí llego un perdigón. Si les hubieran hecho el juego de " que viene el lobo!!!" como a nosotros, la sociedad coreana la hubiera liado igual.
No quita para que todo el mundo aplaudiera hace dos semanas a quien le quitara hierro al asunto. Médicos - YouTubers diciendo que era un catarro, periodistas riéndose de la gente que se lo tomaba enserio.
Pocos alzaron la voz para decir que nos pusiéramos las pilas, y al que lo hizo se le trato de magufo.
#16 el artículo comebta que ya la cagaron con el MERS en 2015.
Además de que todo estaba muy focalizado en un punto.
como el mismo Gobierno coreano reconoce, excepto en las zonas más afectadas, la vida del país ha seguido con una gran normalidad
#1 el mismo nivel de turismo que tienen España o Italia.
El mismo nivel de transporte y desplazamientos por carretera que hay en Europa.
Olvidar que Corea del Sur está en una península y que sólo tiene frontera terrestre con un país que es Corea del Norte y que está cerrada, me parece que es una información relevante que no se puede obviar.
#98 Apunte muy interesante... aunque tienen puertos enormes y multitud de aeropuertos, es mas facil poner un control ahi que tener carreteras abiertas.
Yo he conocido coreanos y no se tocan entre ellos ni con un palo, los italianos y los españoles nos besamos con cualquiera que se nos cruce, igual eso influye
#25 Tocarse o no tocarse es casi lo de menos. Lo principal es que todos llevan mascarillas lo que reduce enormemente el contagio entre personas.
#57 y no miran con odio a quien las lleva.
#85 Allí pasaba al revés. No llevarla se veía en Corea como algo egoísta. Es como las vacunas, si todo el mundo se las pone es mucho mas efectivo y fácil para controlar una epidemia que si nadie o un porcentaje pequeño de gente se la pone.
¿De verdad?
Taiwán, 1 solo muerto y menos de 50 casos... Con el primer caso en ENERO....
¿De verdad el mejor país está siendo Corea del Sur?
De verdad... Menuda pollada de titular.
#11 taiwan es un "pais" tropical por eso les va bien. Por mucho que diga la oms, que dice por que nadie hace nada, el calor le sienta fatal al virus.
#14 En Australia es verano y ya van más de cien contagiados.
#26 100 contagiados los hay en cualquier provincia de cualquier país del hemisferio norte. El calor no va a matar al virus pero lo hará más o menos controlable hasta otoño.
Casos por millón de habitantes
Australia 5
Noruega 107
España 47
#30 y no es casualidad que el brote de Italia sea en el norte y el de china al norte y en zona seca y el de España en madrid. Al virus le gusta el clima frío y seco. Que no quiere decir que en otras partes no haga nada pero es más lento.
#26 y de esos 100+ ¿cuántos son importados?
#14 Yo voy a poner la calefacción en casa a tope, a ver si hay suerte y el virus pasa de largo...
Lo del calor ya lo había pensado, en el hemisferio sur hay muy poca incidencia del virus. Además por regla general cualquier virus funciona mucho mejor en condiciones de frío que con calor, de ahí que la gripe sea en invierno, así como los catarros comunes como el rinovirus.
#154 Japón también es una isla y la cosa no consiguen controlarla...
#14 Ahora mismo yo estoy a 18 ºC... Tropical tropical no es... el país tiene un clima sub tropical principalmente.... Pero en Indonesia está la cosa descontrolada (eso si es tropical)...
#107 Ni la incidencia es muy grande en Espados Unidos... ¿Sabes porqué?...
Porque no hacen pruebas... Como en Italia durante el mes de enero... Ya tenían casos pero como no hacían pruebas... Pues seguían sin coronavirus...
a ver cuando nos enteramos que tenemos un problema muy grande en cuanto a inutilidad política unido a falta de información, pese a que creamos estar sobre informados, lo que estamos es MAL informados.
#11 Taiwan es un pais mucho mas controlable (isla, no hay acceso por carretera), y todos estos paises asiáticos pillaron bien las lecciones del SARS y el MERS, que frenaron en origen porque tenian una incubación muy rápida, no como este, que puedes estar dos semanas infectando a todos tus vecinos sin enterarte.
Despues de Tren a Busan estaban prevenidos
Seguramente tengan unos medios de comunicación menos imbéciles que los españoles.
#2 Tienen mejores medios de seguimiento, control y represión .... simplemente este cacho ya debería dar bastante "miedito"
Ante la falta de colaboración, por parte de Shincheonji, la policía entró en su templo principal en Gwacheon y las autoridades sanitarias iniciaron un extenso programa para localizar y examinar a los 245.000 miembros de la secta.
¿Exportable a la UE? no se que habra fumado quien escribió eso.
#24 Corea del Sur es una democracia con mucho ramalazo de dictadura militar. Parece que el periodista no ha hecho los deberes, para variar.
#33 ¿dónde has escuchado eso? Revisa tus fuentes, anda.
Dictadura militar en Corea del Sur, lo que me faltaba por escuchar.
#63
tienen menos de 30 años de democracia...
#63 Lee su historia.
#33 No conoces Corea del Sur para nada no?
#64 Corea del Sur, tras la segunda guerra mundial, fue empalmando dictaduras y golpes de estado. Sumale la guerra de Corea y las movidas continuas con sus vecinos del Norte y... Incluso como democracia tienen tintes muy autoritarios.
#74 No estoy hablando del periodo de postguerra, estoy hablando de la actualidad. Mira, https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_democracia según esto tiene un índice democrático mayor que Francia, Portugal, Italia, etc.
Es un país en el que el ejército es muy importante (recuerda que oficialmente sigue en guerra con Corea del Norte), y tiene algunas leyes bastante retrógradas (particularmente derechos de homosexuales por ejemplo). Pero de ahí a decir que tiene mucho ramalazo de dictadura militar es pasarse tres pueblos
#78 Índice de democracia elaborado por The Economist
Conste que no digo que sean una dictadura ni mucho menos, pero el autoritarismo sigue presente. Y claro, en un caso así es de las pocas ocasiones en que eso ayuda.
#84 Si tienes otra fuente mejor con datos o algún otro índice para considerar como de democrático es un país me encantaría verlo.
Ya te digo, yo he vivido en Corea por lo que creo que sé suficiente sobre la cultura, democracia y leyes coreanas. Aunque siempre me gusta corroborar mis ideas con datos, por lo que cualquier información que me puedas aportar es bienvenida.
#33 #24 bueno, españa tambien dicen que es una democracia cosa que no es cierta y que me hace mucha pero muchisima gracia.
a cualquier cosa la llaman democracia, y a china, que es el que mejor llevó este caso, recordar que pararon el pais casi al momento momento, cosa que en corea del sur no hicieron y llevan semanas con la cosa desmadrada, ahora con unos dias sin aumentos significativos decimos que el modelo a seguir es el de corea y no el de china..... vamos hombre!
por cierto, gran detalle que en las gráficas no pongan a china, por que iban a quetar todos RETRATADOS
europa y el capitalismo elige salvar a las empresas, en otros sistemas ponen las personas por delante. Si me preguntas, elijo la solucion chino sin dudarlo.
#70 ¿Pero que dices? En China se detectó el Coronavirus en Diciembre del 2019. Al principio se detuvo a la gente que dió la voz de alarma y hasta el día 23 de Enero no pararon el país. Eso no me parece una gran reacción.
Yo entre que me encierren y no me dejen salir de mi casa/ciudad (solución China) y que me hagan un test del Coronavirus al menor signo (o incluso si no tengo signos), me quedo con lo segundo de lejos.
#72 china no sabia a lo que se estaba exponiendo. cuando lo supo, actuó, como digo con medidas nunca vistas y en el peor mes para ellos.
lo de detener a la gente que dio la alarma.... creo que te has creido algunas mentirijillas de medios europeos.
pero no me creas a mi. cree a los datos. en dos meses vemos lo que consigió china en dos meses, y lo que que se consige en europa. me guardo este post para recordartelo
lo que no es una gran reaccion es ver lo que paso en china, y no hacer nada hasta un mes despues, como hizo corea, o como estamos haciendo en europa, eso si que es no tener reaccion cuando acabes de verlo. Repito, china no sabia a que se exponia, cuando lo tuvo claro, no dudó.
#80 Como parece que intentas sobreescribir la historia, mira https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_2019%E2%80%9320_coronavirus_pandemic_in_December_2019_%E2%80%93_January_2020
Desde el día 7 de Enero ya se estaba hablando de ese virus en redes sociales y se sabía que era peligroso (si se sabe en las redes sociales el gobierno seguro que sabía mucho mas). Tardaron mas de dos semanas en aplicar las medidas restrictivas. El día 4 de Enero ya estaba en conocimiento de la WHO y el gobierno chino ya había aplicado medidas.
Pero claro, borrar la memoria de todo lo que pasó anteriormente y decir que inmediatamente se paralizó todo queda mucho mas bonito.
#97 vamos, te sigo el juego
¿Cuantos casos confirmados tenía china cuando cerró el pais?
si quieres hablar de cifras, hablemos, hablemos...
#80 En dos meses todos meneando desde la cuarentena o el hospital
#80 Podríamos comparar lo que que ha hecho China en esta epidemia con lo que pasó en España con el aceite de colza desnaturalizado. Ninguno de los dos sabía a lo que se enfrentaba.
#33 Es una democracia militar. Solo se asemeja a Israel.
#24 Joder, que quieres que se haga? Una secta se niega a dar el nombre de las personas que pueden estar infectadas. Pues lo lógico es que la policía consiga esa lista para poder testear o al menos controlar a esas personas por coronavirus. ¿Que parte de eso te parece mal?
#65 ¿Perdona? Me parece mal la lista de ciudadanos por afinidad religiosa (hola lista dr judíos) Al igual que te parecerá mal (o al menos a mí sí) que pidan la lista de los que fueron al mitin de Vox ...
#81 No es listar ciudadanos por afinidad religiosa. Es por saber quien estuvo en el foco de la epidemia. Su afinidad religiosa les da exactamente igual, el único motivo de eso es saber quien estuvo ahí.
Imagínate que en España por ejemplo hay un foco en la universidad Complutense. Entenderías que se pidiera la lista de los estudiantes de la complutense. ¿Verdad? Entonces, si es una secta, no se puede realizar dicha lista para proteger a la gente o que? ¿Son seres superiores?
#94 ¿No ves problema en pedir la lista de los que fueron al mitin de vox?
#2 seguramente también la población no sea tan jodidamente SUBNORMAL de ir a arrasar el supermercado a la primera de cambio. Llámame loco
#39 Si tio, hoy fui al Mercadona a por un par de cosas de higiene y estaba medio vacio, no habia ni leche, flipante
#42 pero si es que yo me he mudado hace tres dias y no he podido ni comprar un puto bote de fairy.
No me jodas colega.
Espero no ver comida en la basura
#39 Eso lamentablemente sí que ocurrió en Corea, al menos en la zona mas afectada, Daegu. En Seúl la cosa estaba mas tranquila.
#2 ya la cagaron cob el MERS en 2015 por parte del gobierno, y esta vez han tratado dd ser muy claros en todo momento.
Así que puede que los medios se lo hayan dado todo muy mascadito como para causar alarma.
Eso y que el orogen del virus lo tenían al lado como para especular.
#2 Y una poblacion menos imbecil que la española.
Lo curioso del asunto es que en Corea, China y Japón la tradición de ponerse mascarillas para todo es lo más habitual y "casualmente" son tres países que han conseguido controlar la epidemia.
Aquí en cambio los "expertos" sanitarios diciendo que las mascarillas no valen para nada... Nos toman por tontos.
#51 matemáticas de pandereta
#51 Nos toman por tontos, desde luego. Las mascarillas son una de las formas mas eficientes de controlarlo. Y no solo protege a los demás si tu tienes el virus (eso es cierto con las mascarillas quirúrgicas), si tienes una mascarilla ffp2 tu también te proteges (no lo contraes al hablar con personas, eso sí, tienes que tomar tus precauciones de lavarte las manos al quitarte la mascarilla por ejemplo).
Me da la sensación de que en España al menos a empezado a circular el rumor falso de que las mascarillas no sirven de nada, y creo que es simplemente porque saben que no tenemos mascarillas para toda la población.
#62 Por suerte me compré hace unos 6 meses una mascarilla SSFFABEK1P3 ó FFABEK1P2 en la nomenclatura actual.
Es una mascarilla 3M color azul de las de trabajo, si no hay mascarillas normales me pongo esta sin dudarlo, y lo mismo si tengo que comprar ya que de estas hay stock más que de sobra y en un par de días la tienes en casa.
#51 #62 Y dale con “aquí” y “en España”. Es la OMS la que dice que no te pongas mascarillas a no ser que tengas síntomas o estes al cuidado de enfermos.
Corea del sur no es una democracia, no al menos con los estandares europeos.
Volvemos a lo mismo, ¿estamos dispuestos a rebajar nuestras libertades a cambio de eficacia?
#48 ¿Como que Corea del Sur no es una democracia? ¿No la estarás confundiendo con Corea del Norte?
#60 De cara a la gente, sí. Por detrás es una plutocracia donde gigantes como Hyundai y Samsung cortan el bacalao con una especie de aristocracia asiática.
De hecho una lideresa estaba ligada a sectas con mucho poder.
#77 Mira, mas democrático que Francia por ejemplo https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_democracia
Es como decir entonces que en España Telefónica y Endesa cortan el bacalao con una especie de aristocracia Europea.
#90 Pero es que lo de Corea del Sur tiene pa' tela. Y España igual, solo tienes que ver al ex-preparao y al Villarejo. Unes cabos y te salen 20 teleseries para HBO.
#91 Pero es como en todos los países, hay casos y casos. Hace poco la presidenta de Corea fue destituida por que se descubrió sobornos de Samsung. Pero al menos la gente reaccionó y protestó de forma masiva.
Pero si piensas que un país es democrático o no en función del poder que tengan las empresas, me da a mi que pocos países se salvarían y prácticamente ninguno podría llamarse democracia.
#90 En España tienes la secta del opus dei, en el gobierno con el pp hasta hace poco. Tienes al bbva con la agencia de villarejo espiando a todo dios ministros incluidos. Tienes al psoe de zapatero indultando al consejero o personaje turbio del santander el ultimo dia de su gobierno.Tienes el consejo de competitividad o de la marca España con las mayores empresas del ibex que en su mayor parte son propiedad de accionistas extranjeros. Tienes al rey emerito corrupto con la ayuda y complicidad de Suiza, Panamá y muchos otros. Tienes a Alemania y EEUU espiandolo todo, y Alemania a traves de la ue forzando una reconversión industrial que acabó con la mitad de la industria con la excusa de la competitividad.
Estados Unidos: Deep State o el gobierno en la sombra de EEUU/c128#c-128
Emilio Botín y Amancio Ortega, los empresarios más influyentes, según un estudio/c3#c-3
Las revelaciones sobre cómo EE.UU. y Alemania "espiaron a decenas de gobiernos durante décadas"
Las revelaciones sobre cómo EE.UU. y Alemania &quo...
bbc.com#77 Esa lideresa está en la cárcel...
#60 No me estoy confundiendo. Es como decir que Singapur es una democracia.
Las "democracias" asiaticas tienen poco que ver con las Europeas.
#83 Singapur no tiene nada que ver con Corea, pero claro, tu dices país asiático moderno, será todo igual. Mira https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_democracia . Mas democrático que Francia, Portugal, Italia, Bélgica, etc. Supongo que sus democracias tampoco son muy Europeas ¿correcto?
#48 supongo que como tiene menos de 30 años la democracia pues habrá restricciones pero sí se la considera democracia https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-44874358
Cc #60 aunque ha dicho concretamente "como las europeas" y eso sí encaja. Igual que Japón.
#92 No encaja. Corea y Japón son democracias incluso superiores que los países europeos de acuerdo con este informe https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_democracia
Y si no lo son que especifique cuales son esos Estándares europeos
Mientras la enfermedad se propagaba sin control, los españolitos estaban de fiestuqui, en manifestaciones con miles de asistentes, en estadios petados de gente, abrazándose, gritándose cara a cara, compartiendo minis de cerveza, enrollándose con desconocidos, yendo enfermos a trabajar, escupiendo, vomitando y meando en el metro... todo ello avalado por los mayores expertos en epidemiología de nuestro país que decían que había que hacer vida normal, y por la tranquilizadora voz de nuestro gobierno que decía que era una gripe y había que lavarse las manos de vez en cuando. Al final todos estos millones de personas parece que estaban equivocados y había que hacer lo que otros países más avanzados. Hablo en pasado pero es la realidad que hemos tenido hasta ayer por la tarde.
Y en África igual... Todo un milagro. ( Ironiko on)
#31 Yo entiendo que pueden movilizar personal y recursos para llegar a ese número, pero que ahora mismo no consideran necesario aumentar el ritmo.
¿Celebraron el 8M como aquí o están curados de esas chorradas?.
#4 No debes haber leído el artículo. En corea del sur celebraron Shincheonji en megaiglesias, con total normalidad.
#8 No pidas peras al olmo.
#4 No, lo que celebraron fueron los besamanos como las hermandades de Sevilla la semana pasada.
en España no hay milagro por que ni han controlado las entradas por las fronteras ni han controlado el tránsito interior desde focos en crecimiento. Es que no han hecho nada más que atender los casos que van entrando por la puerta o el teléfono de urgencias. Y a eso se le llama desgobierno disfrazado de la primera ocurrencia que les salga de sus falsas bocas.
Xataka diciendo gilipolleces, menuda novedad
"y tiene capacidad para hacer más de 12.000 pruebas al día (20.000 si fuera necesario);"
No entiendo esa frase.
#18 Que han estado haciendo 12 000 test al día, pero podrían hacer 20 000 si quisieran.
#22 No es lo que dice la frase, la frase habla de capacidad... y si pueden hacer "20.000 si fuera necesario" pues su capacidad es de 20.000, no de 12.000.
#31 Desde luego, está claro que está mal escrito. Yo te digo lo que he interpretado que quería decir el periodista. Ahora mismo el nivel de redacción de los artículos ha bajado tanto que no me sorprenden estas cosas.
pues, una amiga vive en corea del sur y no opina precisamente lo mismo.
#5 Pues yo he estado en Corea hasta hace poco y pienso que lo han gestionado bien, al menos comparado con Europa ¿Por qué piensa que no ha sido así?
#55 por la secta.
Cómo iba el marcador?
Comunismo 1 : capitalismo 2
Seamos sinceros, no nos importa si corea del sur sea o no una democracia, no, nos importa que es un pais capitalista, que antepone la economía a la salud de sus ciudadanos.
La democracia no es más que un sistema de eleccióm. Si hablamos de democracia formal podemos decir que es sistema de elección con separacion (casi invisible en muchiiiisimos paises) de poderes, en teoria politica. Pero nada mas. Hay democracias que son paises de mierda. y por otro lado, hay otros sistemas, tachados de comunistas aunque seas el bazar del mundo (china, por si no os queda claro).
en china lo que es cierto, es que si un gobernante o politico hace algo ilegal, o hace por ejemplo, lo contrario que le dicen sus electores, se va a carcel. Pero eso se ve que es malisimo, es mejor meter un voto cada 4 años y que luego hagan lo contrario a lo prometido.
bah, no merece la pena, si alguien quiere mas info, el amigo Javiertzo esta cansado de explicarlo, y vive allí... algo sabrá.
#75 "lo contrario que le dicen sus electores"
¿Qué electores?
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_la_República_Popular_China_de_2013
No se, yo daría mas valor al hecho de que al ser fabricantes de los test, han reducido la exportación para hacer uso local, en lugar de que es gracia a que es una democracia libre y capitalista...
no se hacen test o se ocultan los resultados y ya está, la gente confia en que todo está solucionándose.
Si, si, métodos muuuuy democráticos. No digo que puedan ser necesarios, pero que no los vendan como más democráticos que los de China.
#56 Hombre, han sido muchísimo mas democráticos que China sin duda, sin necesidad de aislar completamente ciudades. Vamos entre dejar ciudades enteras aisladas y testear a tanta gente como sea posible, me quedo con lo segundo.
#71 "Ese mismo día 20, Daegu (donde se concentraban los primeros casos) pidió a sus 2,5 millones de habitantes que no salgan a la calle y, un día más tarde, las autoridades declararon esa ciudad y Cheongdo “zonas especiales”." .
"Y se pone a más de 9.000 de Shincheonji en cuarentena estricta. Además, se cancelaron eventos culturales, se aplazaron conciertos y se redujeron vuelos internos."
"Ante la falta de colaboración, por parte de Shincheonji, la policía entró en su templo principal en Gwacheon y las autoridades sanitarias iniciaron un extenso programa para localizar y examinar a los 245.000 miembros de la secta. Mientras tanto, las autoridades sanitarias iniciaron una política muy agresiva para encontrar posibles casos de riesgo. "
Yo me había quedado con esa parte, que no me habría sorprendido si hubiera venido de otro lado.
Lógico, al gobierno Chino se la suda si muere un millón que dos ....Mientras que no se contagie el líder todo está bien
#35 Mentira descarada.