Hace 8 años | Por --109235-- a elconfidencial.com
Publicado hace 8 años por --109235-- a elconfidencial.com

La Comunidad Valenciana pide una quita de 20.000 millones de euros. Noticias de Comunidad Valenciana. Solo en 2014, la deuda creció en casi 5.000 millones, para situarse en 37.376 millones, rozando el 40% del PIB. Solo con la asistencia del Gobierno ha logrado atender los vencimientos con los bancos

Comentarios

Magankie

¿Que quieren que les condonen la deuda?

Gry

#1 Claro,pero que paguen otros.

vicus.

La primera quita debaría de ser de politicos, banqueros y empresarios corruptos y que paguen lo que han robado.

obmultimedia

#1 pues antes de que le hagan una quita a la Comunidad Valenciana, que se la hagan a cataluña, andalucia, pais vasco, ect.. ect... Ah no! que ahi no gobiernan los suyos.

D

Pues que lo paguen los valencianos, ¿no?, que paguen las consecuencias de elegir ladrones/sinverguenzas para que les representen.

h

#17 ¡¿El Confidencial inventándose noticias?! Que cosas tienes!

D

#23 En resumen: a los gobernantes valencianos no les llega financiación y ellos se gastan más de lo que les llega (y de lo que jamás les llegará) en construir faraonadas en lugar de en mantener sus servicios públicos.

Gracias por las aclaraciones.

mchock1

UYYYY los griegos que pesados son con las quitas.

sempredepor

#6 Y que respondan con su patrimonio!!!!

PolarisSky

Se la darán porque gobiernan los suyos. En otras comunidades habría que verlo

D

#23 Valencia tiene un PIB por debajo de la media porque tiene una corrupción por encima de la media. De otro modo no se explica.

valzin

20.000 millones más que podrán despilfarrar.

bosomu

#20 eso de que no la pagaremos no lo tengo yo tan claro. Lo seguro es que los peperos que han dilapidado el dinero se irán de rositas, per la deuda la pagaremos los valencianos a base de crujirnos a impuestos. buscánsole un poco el humor... por fin voy a poder decir lo de "Xé, això ho pague jo!"

robustiano

Por una vez parece que hayan tenido una buena idea estos pperros, voy a ir a mi Caja de Ahogos y Tensiones a ver si me hacen una buena quita de la hipoteca...

voromir

#28 No exactamente. La CV recibe menos dinero del que necesita para gastos ordinarios. En 2012 recibió del sistema de financiación autonómica 10.430 millones de euros. En ese año gastó en sanidad 6.642 y en educación 4.328. Sin contar el resto de partidas, hay deficit. El aeropuerto de Castelló costó 180, La Fórmula 1, 244. Aunque sean faraonadas inútiles, aunque no se hubieran hecho, continuaría habiendo déficit.
El PP como gestor en Valencia es un desastre, pero por muy bien que lo hicieran, el dinero que llega del gobierno central (que quitando Navarra y Pais Vasco es como se financian todas las autonomías) es insuficiente.

#42 Quería decir PIB por cápita, que es inferior a la media desde los años 80, ampliandose la diferencia a partir de los 2000.

#40 Si bien vamos servidos de corrupción, no creo que sea la causa de un menor PIB por cápita. Puede ser una de las causas, pero no es tan simple.

#55 Resumes como el culo. Ni yo ni mucha gente ha criticado que los catalanes se quejen de infrafinanciación porque lo sufrimos nosotros tambien. Que te den pol culo a ti (y que te guste y que no te den nunca más) No tienes ni pajolera idea de economía. No nos reimos de nadie, pero gran parte de esa deuda es el deficit de financiación que arrastramos desde los 80. Independientemente de lo corrupto que sea el PP, si recibimos menos dinero del que necesitamos para prestar los servicios públicos, la deuda es inevitable.

Y, en general, para los que nos llaman manirrotos, estafadores o similares, hay que tener en cuenta que las inversiones por cápita de la administración central, el gasto total del sector público (admon. local, autonomica y estatal), el stock de capital neto per capita o el gasto por cápita estan por debajo de la media.
Aun así, recibimos del estado menos de lo que aportamos. Paradojas de la vida. La supuesta solidaridad del sistema de finanaciación autonómico no se cumple en el caso de la CV

e

Parafraseando a esa gran representante del pueblo Valenciano:

"que se jodan" Que triste que tenga que hacer un chiste tan malo.

D

#98 Lo que yo digo y tu parece que no entiendes es la doble vara de medir que utilizaís. Yo defiendo que se le de una salida digna a los griegos. Sin embargo, todo el PP$o€ y sus cómPPlices pregonais a voz en grito que no se le perdone ni un céntimo de la deuda a los griegos y os la resuda si es legítima o ilegítima "que pague", decís. Lo curioso es que ahora lloráis para vosotros lo que le negáis a los demás. Y es es Valencia. No veas cuando sea la EjPPaña la que llore para que le perdonen parte de la deuda dentro de ná. De momento iros atando los machos para los recortes y las subidas de imPPuestos que vienen para la PPróxima legislatura.
Te vuelvo a remitir a #14 a ver si terminas de entenderlo.

powernergia

#13 Es que a Valencia también le toca su parte estatal.
Probablemente en deuda por habitante tenga un valenciano mas que un griego.
En cualquier caso es lo mismo, ni uno ni otro la pagara nunca.

Razon

#1 ¡Que no son compañeros coño!

D

Ante el vicio de pedir ...

A

NO. Ante el vicio de pedir la virtud de no dar

J

¿Una quita de 20.000 millones significa que podrían robar 20.000 millones mas?

D

#8 Es un horror que corresponde a otro post, buena mosca cojonera.

D

Que pongan en venta Benidorm que seguro que en Bilbao alguna cuadrilla pone el dinero

trasier

#17 curioso, ¿no? Si no lo dicen en público, ¿cómo piden la quita?

Errónea.

V

#42 Nivel de meneante medio, confundir PIB en terminos absolutos con PIB per cápita que es la única forma de compararse entre regiones.

#55 Prácticamente toda la deuda valenciana se debe a la creación de infraestructuras educativas y sanitarias en los años 80, 90 y principios del 2000. Pero claro es mucho más bonito decir que es por la formula 1... La verdad es que si alguien se leyera el libro que recomienda #23 se romperían mucho mitos sobre la C. Valenciana, pero claro, es más fácil hablar sin saber y poder atacar sin ningún fundamento...

D

#22 En Valencia va a ganar el PP, igual que en Andalucía ha ganado el PSOE, los españoles somos subnormales, no hay salvación para este país.

Jiraiya

Bolivarianos!!

unnivel

#27 Más que parafrasear, citas textualmente. Paráfrasis es variar una cita para aplicarla mejor a lo que se está diciendo, por ejemplo: "Parafraseando a Marx, internet es el opio de los pueblos"

#78 Me encanta el niputaideismo. Lo que digo, el sistema de financiación, es responsabilidad del gobierno central, que es el que recauda y redistribuye los impuestis que pagamos todos los españoles menos vascos y navarros.

Y está claro que el despilfarro incrementa la deuda, pero si de 40.000 millones que se deben te has gastado 3.000 en tonterías y el estado te ha extraído unos 15.000 millones por un sistema de financiación injusto se puede mirar el dedo o la luna, tú decides.

Pd: Y no estoy justificando ni el despilfarro ni la corrupción simplemente digo que no son la primera causa.

D

Imagino que los podemitas aplaudirán hasta con las orejas. Sacado de su manual de cabecera. lol lol lol

D

#66 Los gobiernos valencianos, lease PPPV, han querido dar una muestra de sumision en oposicion a la que ha dado cataluña. Y por no levantar la voz, han aceptado condiciones inferiores a las que quiza se merecia la Comunitat.

El caso de los estatutos autonomicos ejemplifica esa actitud.

D

#23 tiene un PIB por debajo de la media autonómica

Eso es falso.
http://www.datosmacro.com/pib/espana-comunidades-autonomas

D

#3 Esa frase no es del artículo.

W

No creo que la mayoría de valencianos quieran, sus votantes prefieren no comer antes que dejar de pagar sus deudas.

Eso o votan a quien no les representa por masoquismo...

Cospedal: "Nuestros votantes dejan de comer antes de no pagar la hipoteca"

Hace 11 años | Por kipwalker a lavanguardia.com

g

#13 Valencia tiene un 40% de su PIB... aparte del 100% del PIB español que también le afecta.

capitan__nemo

#49 Y los avales, que son un tipo de "deuda" diferente, solo se convertiran en deuda si el asunto para el que han sido utilizados fracasa.

jaz1

ayer por la radio salio uno contando millones, no lo entiendo

unnivel

#42 Ahí dice que el pib por cápita de los valencianos está 2000 € por debajo de la media, que está en 22 mil y pico

perrico

#78 Y Terras Míticas.

voromir

#87 No se a quien has votado ni me importa. La "solidaridad" entre autonomías no es algo que tenga que defender un partido u otro. Es uno de los elementos claves de nuestro sistema de financiación y así lo han recogido las distintas leyes estatales que han regulado la financiación de las autonomías.
Las comunidades ricas pagan más de lo que reciben, y las "pobres" reciben más de lo que pagan. Excepto en el caso valenciano, porque somos "pobres" (PIB per cápita por debajo de la media) y pagamos más de lo que recibimos.

voromir

#91 No se si me estás trolleando o tienes dificultades graves de comprensión lectora.
Tampoco entiendo de donde sacas que Valencia tiene la obligación de pagar, cuando según los datos económicos, somos una región pobre.

Siguiendo tu ejemplo de Extremadura, comparándola con Valencia:

* Gasto publico (media 2002-2008 en euros constantes de 2008 por habitante)
adm. central adm. auton. adm locales total
Extremadura 5263 3996 1015 10273
C.Valenciana 4077 2596 1060 7732

* Ingresos y gastos (2010, euros por habitante)
ingresos gastos
Extremadura 4244 4576
C. Valenciana 2418 2973

* PIB per cápita (2011, euros por habitante)

Extremadura 15669
C. Valenciana 19890
Media autonomica 22685

* Saldo fiscal en relación con el PIB (2011 %)
Extremadura 17,64
C. Valenciana -2,03


Es decir, que según el principio de solidaridad del sisteman de financiación autonómico, Extremadura debería recibir más de lo que aporta (y lo hace) pero la Comunidad Valenciana también, pero no es así.

No se a que viene lo de la simpatía (no la busco) ni la responsabilidad (no tiene nada que ver, es una cuestión de infrafinanciación)

powernergia

#26 La deuda publica naturalmente tiene que incluir todas las deudas, pero cuando se habla de que hemos llegado al 99% del PIB solo se refieren a los bonos del estado, letras del tesoro y obligaciones.

Si sumamos deuda autonómica y local llegamos casi a 1.300.000 millones.
Y luego tienes muchas mas deudas como te he comentado, de empresas publicas (como ADIF de 19.000 millones), televisiones públicas 3000 millones, y un montón de entes con una deuda difícil de cuantificar.

Sería interesante conocerlo pero parece que nadie se atreve.
Un día hice un cálculo por encima y salían unos 30.000 € por ciudadano. Por cierto es similar a la deuda per capita de los alemanes.

Tengo que ver por curiosidad cual es la deuda total de los griegos, (por habitante), pero intuyo que no es muy superior. (Otra cosa es la capacidad de pago)

D

#67 Nivel de meneante medio, confundir PIB en terminos absolutos con PIB per cápita

Yo no confundo nada, hamijo, una cosa es el PIB y otra el PIB per cápita, y a quién yo respondo no se referió en ningún omomento al PIB per cápita, si no al PIB a secas. ¿O no es así?

Lo que es muy de nivel de meneante medio es pensar que Valencia recibe menos de lo que aporta, algo que en esencialmente falso, en buena parte porque en esas cuentas se incluye un factor muy importante, las pensiones, entre el dinero que recibe un territorio cuándo en realidad eso lo reciben las personas, no los territorios.

Me explico. La mayor partida en el presupuestos generales del estado son las pensiones, con 131.659 millones de euros. Eso supone el 37% del gasto público y el 9,3% del PIB español.
fuente: http://www.expansion.com/2014/09/30/economia/1412094518.html

Pues bien, hagamos una comparación entre una región envejecida, como Galicia y otra mucho más joven, como la C. Valenciana en ese aspecto concreto. Tenemos qué:

- Los residentes en Galicia reciben en pensiones 749.169 millones de euros, lo que supone el 13,87% de su PIB

- Los residentes en la comunidad valenciana reciben 944.797 millones de euros, lo que supone el 9,5% de su PIB

fuente: http://www.seg-social.es/Internet_1/Estadistica/Est/Pensiones_y_pensionistas/Pensiones_contributivas_en_vigor/Por_Comunidades_Aut_nomas_y_provincias/ESTC_005357

Si quitamos las pensiones, a las que las personas repito tienen derecho porque previamente han cotizado y que por tanto no deberían incluirse (aunque se incluyen) entre lo que reciben los territorios, tenemos qué:

1) El PIB per cápita de Galicia sería inferior al de la Comunidad Valenciana

2) El gasto público que recibe Galicia para pagar otras cosas que no son pensiones, veáse educación, sanidad, infraestructuras, seguridad, etc. etc. en realidad es bastante menor que lo que recibe la Comunidad Valenciana para esos mismos conceptos. Lo que en teoría hace al final que Galicia presuntamente reciba más dinero público en promedio que la comunidad Valenciana, repito, son las pensiones y solo porque es una comunidad mucho más envejecida. Pero ojo, eso solo es un factor temporal: la gente en valencia también se jubilará en su día y cobrará sus pensiones, solo que lo harán más tarde.

Una hipótesis, ¿qué pasaría si a los pensionistas gallegos se les diese por emigrar masivamente a la Comunidad Valenciana porque allí hace mejor tiempo? Que de repente el PIB valenciano se dispararía, el gallego se desplomaría y el dinero público que recibiría cada valenciano en relación a los ingresos que aporta sería disparatadamente alto. ¿Ello significaría que tienen más dinero para educación, inversiones, sanidad, investigación, etc.? En absoluto. De hecho sus gastos sanitarios se dispararían salvajamente si algo así sucediese. ¿Y significaría qué reciben más financiación de la que se merecen? Tampoco. No recibirían más financiación para constuir carreteras, por ejemplo, de la que recibe un gallego u otro español.

En realidad si miramos las balanzas fiscales veremos que los presuntos beneficiados en el reparto de gasto público y su PIB son Galicia, Asturias, Cantabria y Castilla y León. Vamos, el noroeste peninsular. Dejo fuera Euskadi porque esa es otra historia
fuente: http://www.abc.es/economia/20140723/abci-balanzas-fiscales-presentacion-201407231140.html

Todos esos territorios mencionados tienen un PIB per cápita mayor que la Comunidad Valenciana y sin embargo al contrario que los valencianos reciben más dinero público del que aportan. ¿Cómo es ello posible? Repito, porque ahí se incluye algo que no debería: las pensiones y estamos hablando de 4 regiones muy envejecidas y que por tanto han adelantado el cobro de las mismas, pero solo es una coyuntura temporal, en cuánto a que los valencianos, aunque más tarde, también se jubilarán y cobraran en su día la suyas.

D

#4 No entiendo como la ciudad/pueblo que mas guiris atrae de todo el mediterraneo no le da para acabar un auditorio en condiciones o reparar las aceras y el pueblo de al lado tiene mejores instalaciones deportivas que la capital de provincia. Mi no entender como se reparte y quien reparte el pastel.

l

La Comunitat Valenciana está llena de ROJOS y CHAVISTAS!!!! wall wall wall

Que paguen las putas y la coca, quincuagésimosexto aviso.

D

#63 la de formula 1s y Terra Miticas que son eso...

#13 los ingresos de Grecia no se pueden comparar a los de la Comunidad Valenciana. De los impuestos que se pagan aquí la mayor parte los gestiona el gobierno de Madrid y luego nos llegan las migajas. La Comunidad Valenciana es la única con renta inferior a la media y que aporta mas de lo que recibe. Como se dice en el artículo, las transferenciss del gobierno central no llegan ni para pagar una sanidad y una educación peores que la media. Y luego aun toca pagar servivios sociales, infraestructuras, etc. Y tambien corruptos, no oo voy a negar.

voromir

#72 Sí, pero una cosa no quita la otra. Desde que el PSOE fagocitó el PSPV, el PSPV-PSOE ha sido una sucursal en el peor sentido del término.

j

#129 Pues a quien tiene razón hay que dársela. Valencia está infrafinanciada y eso más los desmanes ha hecho que su deuda sea insoportable e impagable. Saludos y gracias por la información

t

#1 Las deudas hay que pagarlas! Pero también que devuelvan lo que han robao!

D

#71 Todo lo que dices es responsabilidad del gobierno autonómico, hay dinero para copas de vela, y puta fórmula1 pero no para sanidad y educación, ¿No?.

ikipol

lol lol

J

#89 Y aeropuertos, necesitamos mas aeropuertos.

D

¿Esto por cada valenciano cuanto es?

Libertual

Si las pérdidas las asumen los bancos me parece bien, igual que a los griegos.

All_Español

Yo pido una quita de todos los políticos de la Comunidad Valenciana durante un mínimo de 5 años, que las instituciones locales coordinen con las centrales y así no arrastrar a todo el país a la quiebra.

m

yo creo que valencia y los valencianos tienen que escarmentar especialmente, quizás no en otro lugar de españa, pero por ahí, no debería perdonárseles nada

D

#1 Brutal jajaj lo de la doble moral se les va de las manos lol

satchafunkilus

#29 Y como gane en Valencia otro partido que no sea el PP capaces son de exigirle que paguen los 40000 millones el día siguiente de la toma de posesión.

difusion

#14 No son liberales, son cleptócratas.

D

#41 Acto seguido, ya puedes ir a quitarle la "legitimidad" también a los andaluces, una de las CCAA más corruptas de España con un 30% de paro, a los madrileños, la más corrupta de España con diferencia y además una gestión pésima y una deuda atroz, y a los catalanes por querer ser Madrid-2 y ganar la partida de la deuda con diferencia por encima de todas las demás CCAA (eso sí, la culpa sieeeempre es de los demás).

Que os gusta mucho meteros con Valencia... porque así disimuláis mejor la putísima mierda que tenéis todos en casa. Hartos todos de deuda y de políticos ladrones y empresarios que os roban todos los días del año.

D

#65 Los madrileños no tienen que escarmentar nada. Los andaluces parece ser que tampoco. Los gallegos tampoco. Los catalanes tampoco.

Qué bien os viene a todos que exista Valencia. España entera está podrida hasta los tuétanos. No es todo más que un conjunto de "valencias", con los mismos PPartidos en el poder, las mismas redes clientelares y algunas comunidades, como Madrid o Cataluña, incluso con más deuda. Pero sí, qué a gusto os quedáis todos cuando señaláis a Valencia. Así disimuláis un poco que vosotros sois igual de imbéciles que los votantes valencianos y tenéis la misma mierda en casa.

D

#124 Yo nunca he votado al PP. De hecho, nunca he votado PPSOE. ¿Quieres saber la verdad? En municipales y autonómicas, sólo he votado Compromís y Bloc. Y seguramente he ido a más manifestaciones de las que irás tú jamás.

Pero oye, tú en tu cerebro de nuez donde todos los valencianos somos gilipollas y el resto de España no son como nosotros puedes inventarte las idioteces que quieras para justificar que tu tierra, pese a estar gobernada por los mismos sinvergüenzas que la mía y tener también una deuda impagable y estar llena de borregos y de redes clientelares "no es como Valencia, que eso es peor". Puedes inventarte si quieres hasta que soy un PePero. Faltaría más, en tu cabeza mandas tú.

powernergia

#22 Si tienes razón, pero con respecto a la deuda, al famoso billón que debemos los españoles, hay que sumarle la deuda de entidades autonómicas y locales, además del resto de empresas o entidades públicas (como televisiones, universidades u otros organismos).
Naturalmente en Grecia ocurre lo mismo pero tengo muchas dudas de que su endeudamiento local sea tan alto, y no se como tendrán repartida la deuda regional, pero seguro que lejos de la nuestra.

perrico

#25 El billón incluye la deuda de todas las administraciones públicas. Lo de las empresas públicas creo que no. Peor si son empresas, supongo que pueden quebrar como cualquier otra empresa y punto.
En cualquier caso, la metodología para medir la deuda pública de los países es la misma tanto para Grecia como para España, por lo que si hay que contar esa deuda en España, también habría que contarla en Grecia.

xavierstark

#64 No te enteras company. La culpa es de los Catalanes.

xavierstark

#64 La culpa es de los catalanes.

Q_uiop

¿Y si luego siguen votando lo mismo? Han descubierto el delito perfecto, sin consecuencias para ellos.

D

#1 A la rica mamandurria

f

Hipocresia en estado puro, si lo dice Podemos !$·!·$%"·$%&!·$ si lo dice el PP responsabilidad.

D

#66 hej hej, no he sido yo quien votado durante años a un partido que desea esto de la "solidaridad" interregional. Diselo a... :o si, los valencianos. Que se lo coman ahora con patatas

D

#76 No se si no me has entendido o no te he entendido yo a ti. Me referia a Benidorm.

D

#88 vamos, que lo de dar a los demas no vale pero recibir si. Tu crees que Extremadura es mas rica que Andalucia? No se si te has enterado, pero las regiones "pobres" son puñeteramente grande y necesitan (segun ese magnifico sistema) recibir pasta no solo de las punteras, sino de regiones como Valencia.

A llorar a tus compatriotas, no tendras mi simpatia en estas cosas. La gente tiene que hacerse responsable de sus actos

D

#95 El gran sectario eres tú.
Te remito a #14.

D

#101 A ver, yo no he dicho nada de Valencia, he dicho que es curioso que pidan para ellos lo que niegan para los demás. Creo que se entiende bastante bien.

polvos.magicos

Contra el vicio de robar pedir..

D

#1 eso dice sigfridsoria en twiter, si masaenfurecida no le dice nada ya se lo comento yo, a ver que piensa lol

agramunti

Si Valencia no paga será expulsada de Europa

D

#17 Yo creía que del misma modo que al ver una noticia del Mundo Today se da por hecho que es humor, con el confidencial pasa lo mismo: se acepta que son noticias sensacionalistas que te cuentan lo que quieres oír.

#84 Venga listo, dime un solo campo de golf público valenciano.

D

#76 Pues el centro de la ciudad a mí sí que me parece bonito, lástima que quitasen las murallas para hacer grandes vías porque hoy en día sería espectacular.

Y en la provincia hay sitios muy bonitos también. Así que tu apreciación me parece más que nada un insulto sin fundamento

#106 La deuda devuna caja de ahorros por financiar un campo de golf no tiene nada que ver con la devla generalitat. Ni la la de la diputación de Castellón por pagar el aeropuerto. Alguna brillante idea más?

#109 Uffff! Tev has perdido que el artículo habla de la deuda es de la generalitat valenciana no de la deuda de la diputación de Castellón ni de la del Valencia CF propietario del nuevo Mestalla donde la generalitat no ha puesto ni un duro.

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