Los italianos residentes en Valencia han criticado la celebración de la cumbre. «Es una vergüenza que vengan aquí a hacer apología del fascismo. En Italia eso es delito» explicaron...
#3:
En Italia colgaron al facha de los huevos, aquí murió con honores y dejo a sus herederos con todo atado y muy atado y un pueblo garrulo y lacayuno encantao de vestir camisa azul.
#6:
#3 En Italia, colgaron al facha de los huevos... cuando los aliados conquistaron el país y expulsaron a lo nazis. De no haber mediado una guerra, Mussolini habría muerto en la cama, de viejo y como Duce. Por cierto, en España se resistió durante 3 años la rebelión fascista apoyada por alemanes e italianos. En Alemania, Hitler llegó al poder por las urnas y en Italia de manera bastante pacífica y sin que la inmensa mayoría de los italianos se opusiera.
#2:
«Es una vergüenza que vengan aquí a hacer apología del fascismo. En Italia eso es delito», explicaron desde la asociación España Italia.
¡Y aquí hija, aquí tambien es delito! ... pero solo si lo hacen los de ETA o los titiriteros, que pa eso tenemos al beato de Sardanyola de ministro.
#1:
A ver si lo pillan. España venció al comunismo y lo que llaman de forma despectiva fascismo elevó al país a cotas de poder económico y biesestar social inimaginables.
Por lo menos a una elite en detrimento de la población en general.
Por eso se celebran esos actos en España con total impunidad.
#4:
#2 La apología del fascismo no es delito en España, aquí es delito la apología de un asesinato, si se asesinan cientos de miles ya puedes hacer apología.
#8:
#1 La victoria de lo que llaman fascismo no fue contra el comunismo. Y dejó a España literalmente muerta de hambre.
#14:
#11 Abundan los análisis simplistas sobre el fascismo y la SGM en los que no se explica casi nada sobre el ascenso de Mussolini, de pronto explican su alianza con la alemania nazi y de pronto, en 1945, el país está lleno de partisanos que odian el fascismo.
Vamos, que la historiografía popular (la de los no estudiosos) hace creer a la gente que Mussolini fue un dictador sin apoyo del pueblo.
#10:
«Es una vergüenza que vengan aquí a hacer apología del fascismo. En Italia eso es delito»
Lógico, allí el fascismo fue derrotado, aquí gobiernan los hijos del franquismo y los nietos del golpismo, no creo que les convenga convertir en genocidas a sus abuelos.
#48:
#6 Muchos italianos se opusieron a Mussolini y a mitad de guerra lo mandaron a pasatar y tuvo que venir Hitler a ponerle de nuevo en el poder sacrificando su estrategia ofensiva.
¿Pacífico? fue el rey quien lo nombró porque tenía miedo a los comunistas porque hicieron una mani y eran el tercer partido.
No es cierto que los italianos no opusieran resistencia #9
#46:
#45 Que estén sin desenterrar solo los de Camboya ya te lo he explicado.
De todas maneras Franco entre los fascistas no es de los menos sanguinarios.
Además me importa una mierda, los comunistas que apoyaron esas masacres no son cerdos con los que comparto ascensor y chat. Están en otro países no como lo franquistas que ganaron y siguen gobernando.
#68:
#45 Los comunistas en otros países no sé. En el mío (España) aparte de ser exterminados y tener un par de partidillos políticos que nunca han ganado nada ni han pasado, como mucho y en sus mejores tiempos, de ser la 4a fuerza política, han sido del todo irrelevantes.
Sin embargo, todos los días oigo lo malísimos que son y los cientos de miles de trillones de muertos del comunismo. Y Paracuellos qué.
De lo que ha hecho la DERECHA en España,
- Lanzar a La Legión, junto con moros y senegaleses, a pasar a cuchillo a toda la población española que les molestaba diciendo que "eran comunistas" (ver fusilamientos masivos de civiles y militantes izquierdistas en 1936)
- Ser el segundo país del mundo con más fosas comunes de represaliados políticos de izquierdas asesinados única y exclusivamente por ser de izquierdas
- Robos de cientos de niños a sus madres presas para mandarlos a orfanatos y reeducarlos en el nazional-catolicismo
- Robos de propiedades del Estado para quedárselos LA DERECHA (patrimonio nacional, tierras, obras de arte...)
- Fusilamientos masivos al acabar la guerra en todas las capitales de provincia, con miles de personas asesinadas en Badajoz, Madrid, Sevilla, Valencia... y enterradas en fosas comunes como si fueran ganado que en 2016 LA DERECHA se sigue negando a abrir para dar sepultura
- 40 años de dictadura con pena de muerte para todo el que fuera de izquierdas, con sentencias aplicadas hasta el mismo año de la muerte del dictador
- Grupos terroristas ultracatólicos, ultranacionalistas y ultraderechistas pegando tiros en la nuca a adolescentes sindicalistas, poniendo bombas en actos regionales contra izquierdistas e independentistas y ametrallando abogados laboralistas
de todo eso, y de todo lo que me dejo, JAMÁS oigo hablar a todos los bastardos que cacarean que "el comunismo malo mató a millones de personas". Pues mire usted, será en Indochina porque lo que es en España los campeones de las fosas comunes, los secuestros de niños, los fusilamientos masivos y los campos de concentración no fueron los comunistas, sino la derecha en su totalidad.
#34:
#31 Entramado politico que posteriormente era legal segun la ley de partidos y se presentó a las elecciones tan ricamente.
Que pasa, que como Otegi estaba en la carcel, estaba to solucionao no? Eta vio que no tenia el movil de los que se presentaron y dijo "pues na chicos, lo dejamos"
#19:
#15 Iglesia y fascismo tambien fueron uña y carne desde los pactos de Letrán en Italia
#41:
Es delito en Italia, en Francia, en Alemania, en Rusia y muchos oros países pero aquí en España no lo es gracias a esa transición falsa que se hizo sin hacer nada. Los hijos de asesinos de ministros y los asesinados en la cunetas esa es la realidad de la transición española.
En Italia colgaron al facha de los huevos, aquí murió con honores y dejo a sus herederos con todo atado y muy atado y un pueblo garrulo y lacayuno encantao de vestir camisa azul.
#3 En Italia, colgaron al facha de los huevos... cuando los aliados conquistaron el país y expulsaron a lo nazis. De no haber mediado una guerra, Mussolini habría muerto en la cama, de viejo y como Duce. Por cierto, en España se resistió durante 3 años la rebelión fascista apoyada por alemanes e italianos. En Alemania, Hitler llegó al poder por las urnas y en Italia de manera bastante pacífica y sin que la inmensa mayoría de los italianos se opusiera.
«Es una vergüenza que vengan aquí a hacer apología del fascismo. En Italia eso es delito», explicaron desde la asociación España Italia.
¡Y aquí hija, aquí tambien es delito! ... pero solo si lo hacen los de ETA o los titiriteros, que pa eso tenemos al beato de Sardanyola de ministro.
A ver si lo pillan. España venció al comunismo y lo que llaman de forma despectiva fascismo elevó al país a cotas de poder económico y biesestar social inimaginables.
Por lo menos a una elite en detrimento de la población en general.
Por eso se celebran esos actos en España con total impunidad.
#2 La apología del fascismo no es delito en España, aquí es delito la apología de un asesinato, si se asesinan cientos de miles ya puedes hacer apología.
«Es una vergüenza que vengan aquí a hacer apología del fascismo. En Italia eso es delito»
Lógico, allí el fascismo fue derrotado, aquí gobiernan los hijos del franquismo y los nietos del golpismo, no creo que les convenga convertir en genocidas a sus abuelos.
#11 Abundan los análisis simplistas sobre el fascismo y la SGM en los que no se explica casi nada sobre el ascenso de Mussolini, de pronto explican su alianza con la alemania nazi y de pronto, en 1945, el país está lleno de partisanos que odian el fascismo.
Vamos, que la historiografía popular (la de los no estudiosos) hace creer a la gente que Mussolini fue un dictador sin apoyo del pueblo.
#6 Muchos italianos se opusieron a Mussolini y a mitad de guerra lo mandaron a pasatar y tuvo que venir Hitler a ponerle de nuevo en el poder sacrificando su estrategia ofensiva.
¿Pacífico? fue el rey quien lo nombró porque tenía miedo a los comunistas porque hicieron una mani y eran el tercer partido.
No es cierto que los italianos no opusieran resistencia #9
#45 Que estén sin desenterrar solo los de Camboya ya te lo he explicado.
De todas maneras Franco entre los fascistas no es de los menos sanguinarios.
Además me importa una mierda, los comunistas que apoyaron esas masacres no son cerdos con los que comparto ascensor y chat. Están en otro países no como lo franquistas que ganaron y siguen gobernando.
#31 Entramado politico que posteriormente era legal segun la ley de partidos y se presentó a las elecciones tan ricamente.
Que pasa, que como Otegi estaba en la carcel, estaba to solucionao no? Eta vio que no tenia el movil de los que se presentaron y dijo "pues na chicos, lo dejamos"
Es delito en Italia, en Francia, en Alemania, en Rusia y muchos oros países pero aquí en España no lo es gracias a esa transición falsa que se hizo sin hacer nada. Los hijos de asesinos de ministros y los asesinados en la cunetas esa es la realidad de la transición española.
#45 Los comunistas en otros países no sé. En el mío (España) aparte de ser exterminados y tener un par de partidillos políticos que nunca han ganado nada ni han pasado, como mucho y en sus mejores tiempos, de ser la 4a fuerza política, han sido del todo irrelevantes.
Sin embargo, todos los días oigo lo malísimos que son y los cientos de miles de trillones de muertos del comunismo. Y Paracuellos qué.
De lo que ha hecho la DERECHA en España,
- Lanzar a La Legión, junto con moros y senegaleses, a pasar a cuchillo a toda la población española que les molestaba diciendo que "eran comunistas" (ver fusilamientos masivos de civiles y militantes izquierdistas en 1936)
- Ser el segundo país del mundo con más fosas comunes de represaliados políticos de izquierdas asesinados única y exclusivamente por ser de izquierdas
- Robos de cientos de niños a sus madres presas para mandarlos a orfanatos y reeducarlos en el nazional-catolicismo
- Robos de propiedades del Estado para quedárselos LA DERECHA (patrimonio nacional, tierras, obras de arte...)
- Fusilamientos masivos al acabar la guerra en todas las capitales de provincia, con miles de personas asesinadas en Badajoz, Madrid, Sevilla, Valencia... y enterradas en fosas comunes como si fueran ganado que en 2016 LA DERECHA se sigue negando a abrir para dar sepultura
- 40 años de dictadura con pena de muerte para todo el que fuera de izquierdas, con sentencias aplicadas hasta el mismo año de la muerte del dictador
- Grupos terroristas ultracatólicos, ultranacionalistas y ultraderechistas pegando tiros en la nuca a adolescentes sindicalistas, poniendo bombas en actos regionales contra izquierdistas e independentistas y ametrallando abogados laboralistas
de todo eso, y de todo lo que me dejo, JAMÁS oigo hablar a todos los bastardos que cacarean que "el comunismo malo mató a millones de personas". Pues mire usted, será en Indochina porque lo que es en España los campeones de las fosas comunes, los secuestros de niños, los fusilamientos masivos y los campos de concentración no fueron los comunistas, sino la derecha en su totalidad.
#3 Por Dios. Ahora resulta que Italia es el ejemplo de cómo tratar a dictadores fascistas?
Para empezar, el fascismo es un invento italiano. Y, por otro lado, quien colgó a Mussolini fueron guerrilleros anti-fascistas, cosa que también hubo aquí, sólo que aquí no vino Patton a ayudarles.
También hay que decir que en España el fascismo fue diferente: muy ligado a la Iglesia, el estado era paternalista/protector. No fue el mismo tipo de fascismo que en Alemania/Italia.
#57 Bajo su régimen fascista son anuladas las libertades políticas y sindicales. Entre 1927-34 más de 5 mil personas son condenadas por oposición al régimen; se dictan 29 condenas a muerte y 7 a cadena perpetua. 10 mil personas son desterradas y 15 mil deportadas. La policía secreta del régimen desempeña una importante papel en la persecución de la oposición clandestina https://sites.google.com/site/dictadoresmundo/mussolini
29 condenas de muerte
Las deportaciones además son pedido de Hitler más que otra cosa.
#18 Si Paca la Culona hubiera tenido un par de huevos, se habria metido en la 2GM y españa habria sido otra cosa. Pero como no lo hizo, cuando la guerra terminó, el enemigo era el rojo en lugar del fascista y ya lo dejaron estar aqui donde no molestaba.
#32 LOl no los franquistas eran más de ir actos CON Mussolini y Hitler. Por cierto ya estaría bien que Franco hubiera sido solo el doble de asesino que Mussolini y no fueramos el segundo país con más fosas comunes del mundo después de Camboya.
Que ignorancia, los franquistas copiaron de Mussolini sus idas y forma de gobierno. Le adoraban más que al propio Franco.
#57 Defendeis a los que masacraron a nuestras familias y os creéis que fue un dictador blando y que los de los demás fueron peores.
Paternalista dice, que asco de lavado de cerebro.
Las cifras del genocidio franquista son estremecedoras. A finales de 1936 las tropas de Franco ya habían fusilado, bajo órdenes oficiales, a 50.000 personas. Según el ex –fiscal general del Estado, Carlos Jiménez Villarejo, “los presos políticos fallecidos, entre los que se incluía a los fusilados tras un “proceso” y los muertos en las cárceles, desde abril de 1939 hasta el 30 de junio de 1944, fueron 192.684”. Suponía una media de 105 muertos diarios durante esos cinco años
Otros historiadores, como Paul Preston, apuntan a que fueron 180.000 los ejecutados durante la Guerra Civil y los primeros años de la dictadura. A las ejecuciones acompañaron 250.000 exiliados y 280.000 presos en cárceles (el 10 por ciento de la población activa), 190 campos de concentración que acogieron 350.000 detenidos y 200.000 presos esclavizados a trabajos forzados sin remuneración ni derecho alguno para reconstruir las infraestructuras del Estado. La vida social “normal” también se vivía con cientos de miles de represaliados y expulsados de sus trabajos por no ser afectos a Franco. http://santosochoa.blogspot.com.es/2008/06/necesidad-de-saber-la-guerra-civil_03.html
#14 Cómo en Francia. Si todo el que decía haber luchado en la Resistencia lo hubiese hecho de verdad, los nazis no hubieran tenido cojones de llegar y quedarse en París.
Es normal que no guste, pero la diferencia a nivel legal o de libertad de expresión es la misma en cuestión de hacer apología del fascismo que hacer apología del comunismo. Pensad en ello.
#34 Entramado político que era ilegal, por realizarse bajo las órdenes de ETA y formar parte de su estrategia terrorista. Tal y como se demostró en la sentencia.
#36 Dudo que pudieran demostrar nada de eso ("a las órdenes de", "inspirado por", o el famoso "primos dos batasunos"), pero el caso es que Otegi se reunió con los tres anteriores presidentes del Gobierno e intentó que ETA dejara la vía de la violencia, además de haber pedido perdón tropecientas-mil veces, pasado más de una década preso, y liderar uno de los principales partidos políticos de Euskadi (éste último es el principal motivo de las toneladas de mierda vertidas sobre él). Eso le coloca a muchísima distancia de un asesino filofascista que, en 2014, acude como estrella a este tipo de eventos.
#68 y los otros la ocurrencia que tenian era sacar a los curas de las iglesias, que nada mas que igual que hoy la mayoria son chavales gays que ni pincha ni corta, y pegarles dos tiros por las buenas, tampoco se les veia mucha categoria ... mi novela favorita y ademas que Orwell fue testigo de primera mano es sin duda "Homenaje a Cataluña" Orwell desde el bando republicano donde luchaba, describe muy bien la contaminacion de ambos bandos y que al fin al cabo siendo una guerra el mismo las habia visto mas tremendas, incluso cuando se podia se disparaba al lado solo para espantar, asi lo describe
Un poquito de historia no te vendría mal, puedes empezar por el libro que recomienda #75 donde se narra cómo los comunistas no tuvieron reparos en ajusticiar (mediante juicio farsa) a sus propios aliados. Ni te cuento lo que hacían con los que no eran de su cuerda.
#88 Me lo he leído gracias.
1 En España no había un régimen comunista sino republicano
Así que pueden ser dos cosas. Si los mató el PC porque quiso no son asesinatos "del comunismo" sino asesinatos perpetrados por gente que le gusta el comunismo
2 Si son asesinatos ordenados por el gobierno son asesinatos de la democracia.
Para que lo entiendas si un grupo de cabezas rapadas mata un gay, no lo asesina un sistema político llamado fascismo porque vivimos en monarquia representativa, lo asesina gente que cree en el fascismo
#39 No, aquí el comunismo no ha matado a nadie.
Además una cosa es hacer apología de un futuro sistema de gobierno fascista pacífico que de asesinos del pasado.
#46, Camboya (bajo Pol Pot) no solo fue apoyada por paises del bloque comunista. Alemania, Australia, Estados Unidos y varios mas hicieron la Vista gorda....y esos países poco tienen de comunistas.
#21 Pues eso, que no digas chorradas como que los italianos mataron a su dictador y que aquí como somos todos tontos (lo has dicho tú) al nuestro lo enterramos con honores.
#2 La Fiscalía no ha visto ningún indicio de que la nieta de Mussolini o el líder de Forza Nuova hayan defendido a ETA, así que circulen, aquí no ha pasado nada.
#59 Ya tardaba en salir el avispado. Mis errores han sido incluir a Mussolini y no desarrollar más lo que quería decir. A mí nadie me ha lavado el cerebro, de ahí el negativo. No lo estaba defendiendo ni mucho menos. Creo que es un tema complejo de desarrollar y ahora no tengo tiempo y menos con alguien que aun advirtiendo que no lo estaba defendiendo no es capaz de entenderlo.
Es como si cojo yo ahora tu comentario y te acuso de estar defendiendo a Mussolini y ya de paso de lavado de cerebro. Qué nivel.
#75 Si has leido el libro sabras que dice muchas cosas y por supuesto en las guerras siempre sale lo peor del ser humano. Me quedo con esta frase: La guerra contra un país extranjero sólo ocurre cuando las clases adineradas piensan que van a beneficiarse de ella
Y cuando tienes un gobierno elegido por el pueblo, eres obrero y quieres luchar por los derechos de todos. Sabes muy bien en que bando vas a luchar.
El cuento de quemar iglesias lo hemos oido todos. también te puedo decir que muchos republicanos eran creyentes y muchas monjas curaron sus heridas sin distinción de bando. Que los religiosos que iban en contra de la república era el clero alto, Obispos, cardenales, etc. Y muchos curas y monjas murieron por defender a su pueblo. Pero eso no interesa que se sepa.
Orwuell: “El Frente Popular podía ser una estafa, pero Franco era un anacronismo. Solo los millonarios y los ilusos podían desear su victoria.”
Me fascina la interminable capacidad de asombro de ciertos sectores de la izquierda que no acaban de normalizar el hecho de que vivimos en un régimen político heredero del fascismo.
El mismo que aupó a las familias de la oligarquía que hoy gobierna en la sombra, el mismo que instauró la monarquía, el mismo que creó los dos partidos mayoritarios...
Atado y bien atado. A alguien le cabe la más mínima duda?
#66 "Te puede caer fatal, pero ha sido elegido por su partido, y como tal debe ser tratado." - ¿Crees que la CUP invitará y ovacionará así a Rajoy cuando vaya al Parlament? y eso que Rajoy no ha apoyado el asesinato indiscriminado de civiles catalanes.
#6 De hecho mi abuela me contaba que cuando ella era joven adoraba a Mussolini, como muchos jóvenes. Para luego apostillar "nos tenía engañados". Que luego vivió la guerra y vio que Mussolini más que un salvador del pueblo era un peligro para el pueblo.
Pero tampoco es de desdeñar la labor de los partisanos italianos, que ya fueron adelantando faena en el norte del país mientras el ejército aliado avanzaba por el sur. Y fueron los partisanos, no los aliados, los que derrocaron a Mussolini.
#14 Y porque lo pateron del Gobierno en el 43.
Tenía el apoyo de un 10% de la población de gente con mucho dinero.No es como Alemania, además de que su política económica fue desastrosa, no como la alemana.
#119 Los democratas también han matado mucha gente. Purf. Mira en la segunda Guerra Mundial, en tantas guerras civiles de tantos países.
ETA y Grapo no han matado una mierda, en especial el segundo. Los perros asesinos han causado más muertos. Y que yo sepa no había un sistema comunista cuando mataron. Hablamos de sistemas asesinos, no de grupetes de asesinos. Eta y grapo no son el comunismo, son gente que le mola la ideología pero que no la ha puesto en práctica.
Por eso condenaron a USA a Francia la URRS o a Inglaterra por crimenes contra Alemania o contra Japón. Pues no, la ONU contempla el derecho de las naciones y regímenes agredidos a la defensa.
Va para casa, a estudiar.
Pues entonces no acuses al comunismo de crimenes, sino era la legalidad.
#118 Pues ni a Kosovo, ni a la minoría árabe que se defendió, ni a la oposición Camboyana la han condenado por críemenes contra la humanidad y eso que se defendieron va aser que no es lo mismo.
Tampoco ningún organismo internacional ha condenado la república
#101 Sí ya tu nivel si que es bajo. Aún hay alemanaes que piensan que la segunda guerra mudial la provocaron los judíos. Tu eres de ese tipo de gente. fuiste el colegio pro el colegio no fue a ti
Según tu razonamiento habría que ver la ideología personal de cada persona a la hora de matar. Por ejemplo podría ser que muchos de los asesintatos del fascismo no hubieran sido realizados por fascistas.
Aquí se valoraba el potencial asesino de un régimen.
#50 Otegui ya no lo hace porque ya fue condenado por eso y sabe que a la mínima volvería al trullo
Otegui también es un terrorista no arrepentido, y de los de verdad, de los que intentaban asesinar.
El fascismo es una ideología política igual que cualquier otra, que aunque a mi no me hace mucha gracia, es igual de respetable que cualquier otra, por mucho que algunos lo critiquéis sin tener ni idea de que va
#88 por no hablar de las propias purgas que se libraban entre facciones en la retaguardia republicana, entre poums, anarquistas, cenetistas y demás istas de todo pelaje y condición.
Que aquí hay mucho pisaverde que se ha creído que Franco lucho contra seres de luz, inmaculados protomartires de la bonomia. Y no eran menos josdeputa que los otros, solo que perdieron la guerra.
#15 aquí no hubo fascismo, sino franquismo, parecido pero no igual. Al único fascista (Jose Antonio) lo dejaron fusilar para apropiarse de su movimiento.
#16 No me compares lo de "los nazis invadieron francia y hubo colaboracionismo" con "el fascismo nació en italia pero nos venden la moto de que eran todos partisanos en el 45".
#52 una cosa es vender souvenirs sobre una parte de la historia y otra cosa es hacer apología del fascismo. Aunque en Alemania no te dejan hacer ni eso, hay una diferencia grande.
#96, no es una pelicula, es la realidad. Vietnam invadió Camboya...y esa invasión significó el fin del régimen:
Estados Unidos, que apoyó el golpe de Estado de 1970 en Camboya para ganar aliados en la batalla de Indochina, lanzó entre ese año y 1973 hasta dos millones de toneladas de bombas en territorio camboyano para acabar con la guerrilla comunista de Vietnam del Norte y sus socios locales que se ocultaba en la selva fronteriza.
La ascensión al poder del Jemer Rojo (1975-1979), aliados del Partido Comunista Chino y la facción norvietnamita, significó el periodo más negro de la historia reciente de Camboya con la muerte de 1,7 millones de personas en purgas políticas y deportaciones al campo en condiciones infrahumanas.
Tras varios enfrentamientos entre las milicias de los jemeres rojos y vietnamitas, a finales de diciembre de 1978, las tropas de Vietnam invadieron Camboya a finales de diciembre de 1978 y tomaron en la capital el mes siguiente, para poner fin a la Kampuchea Democrática de Pol Pot, líder jemer que pasó a combatir desde la jungla.
#18 el fascismo es un invento del socialismo italiano, que no se nos olvide, sobre todo a las víctimas de la LOGSE que pululan por aquí que piensan que fue un movimiento de derechas
#110 El juez los mandó a la cárcel durante dos o tres días. Por una pancarta que decía "gora alka-eta". En este puto país de pandereta sí te mandan a la cárcel por hacer algo legal.
#60 ¿Que Otegi no acudió como una estrella? no has visto las noticias.
La diferencia es que el asesino filofascista se paga la reunión con su dinero. A Otegi se le cede un espacio público mientras los representantes políticos hacen de palmeros.
#64 ETA no es historia, y la apologia del fascismo en un entorno deportivo si esta prohibida (otra cosa es qeu en funcion del dia sean mas o menos permisivos) ...
Y ojo, yo estoy a favor de que cada uno pueda decir y mostrar lo que le de la gana, pero hombre, no me compares vender mierdas de Mussolinni en una tienda de souvenirs con celebrar una cumbre europea fascita...
#6 en italida fusilaron (y luego colgaron) a mussolini y su amante...los ingleses (técnicamente los italianos, pero a las órdenes de GB) para que no cayeran vivos en manos de los americanos y que estos se enteraran de ciertos acuerdos existentes o intentados entre GB y mussolini. ¿qué cosas verdad?
por otro lado, y como elubrucación teórica: ¿puede una democracia prohibir una ideología política? ¿no entra eso en contradicción con el principio básico de la democracia?
"Un tercer ejemplo lo encontramos en el Derecho penal italiano: el artículo 4 de la Legge 20 giugno 1952 prevé pena de prisión y multa para aquellos que hagan —dice literalmente— “apología del fascismo”, entendido como enaltecimiento o propaganda del fascismo o sus objetivos antidemocráticos"
Vender mierdas fascistas no es necesariamente enaltecimiento, lo puedes vender como souvenirs, por suupesto la diferencia debe decidirla un juez, pero el enaltecimiento del fascismo es ilegal en italia.
#54 El GRAPO es comunista. ETA es comunistas. Los comunistas históricamente, el PCE, participaron en miles de crímenes cometidos en 1936. Algunos contra otros comunistas, por ejemplo, la detención, tortura, asesinato y desaparición de Andreu Nin.
Que conste que en este último caso no es algo que lamente. ¡Vaya pieza el comunista del Nin! Un criminal, que con el POUM, otros comunistas, cometió muchos crímenes en Cataluña.
#41 Marine Le Pen, tal vez próxima presidenta de Francia, aplaude tu discurso. Y su padre, negador del Holocausto y justificador de la colaboración con los nazis, también...
Por cierto, estoy ironizando.
#117 Los tribunales internacionales no manejan ese argumento de defensa propia para justificar los crimenes. Los crímenes de lesa humanidad no conocen de excusas de ningún tipo. Asesinar en masa, sin juicio muchas veces, es lo mismo en nombre del pueblo serbio, de la gran Alemania, de la Camboya comunista o de la legalidad republicana de 1936. Por cierto, la misma legalidad de 1936 era la de...1934.
Por encima, muchos de los asesinatos en el bando de la República no fueron en nombre de esa legalidad, a la que comunistas y anarquistas despreciaron.
#117 Ah, por cierto. Tú dices que los comunistas no han matado a nadie. Y ahora no me niegas lo de ETA y el GRAPO pero tampoco lo de 1936.Solo lo justificas. ¿Estás reconociendo que te has equivocado?
#121 No, no hablamos de sistemas asesinos. Hablamos de comunistas, en cualquiera de sus versiones. Relee tus palabras exactas.
ETA y el GRAPO no son el comunismo. Son comunistas. En este caso asesinos comunistas. Obviamente que los comunistas no han podido hacer aquí lo que hizo Lenin, Stalin, Mao o Pol Pot ya que nunca han gobernado ni aplicando su ideología en España. Eso ya lo sé pero no es ese el tema.
#126 mira que he visto piruetas dialécticas aquí en MNM, pero esta creo que es la más gorda.
Según ese "razonamiento" los fascistas tampoco mataron a nadie porque, antes y durante la guerra no gobernaban y después, el gobierno que supongo considerarás legítimo era el de la República en el exilio en Mexico, que estuvo vigente hasta el gobierno surgido tras la constitución del 78, y por tanto los fascistas tampoco gobernaban así que, según tú, tampoco se les puede achacar los muertos por la represión tras la guerra.
Comentarios
En Italia colgaron al facha de los huevos, aquí murió con honores y dejo a sus herederos con todo atado y muy atado y un pueblo garrulo y lacayuno encantao de vestir camisa azul.
#3 En Italia, colgaron al facha de los huevos... cuando los aliados conquistaron el país y expulsaron a lo nazis. De no haber mediado una guerra, Mussolini habría muerto en la cama, de viejo y como Duce. Por cierto, en España se resistió durante 3 años la rebelión fascista apoyada por alemanes e italianos. En Alemania, Hitler llegó al poder por las urnas y en Italia de manera bastante pacífica y sin que la inmensa mayoría de los italianos se opusiera.
«Es una vergüenza que vengan aquí a hacer apología del fascismo. En Italia eso es delito», explicaron desde la asociación España Italia.
¡Y aquí hija, aquí tambien es delito! ... pero solo si lo hacen los de ETA o los titiriteros, que pa eso tenemos al beato de Sardanyola de ministro.
A ver si lo pillan. España venció al comunismo y lo que llaman de forma despectiva fascismo elevó al país a cotas de poder económico y biesestar social inimaginables.
Por lo menos a una elite en detrimento de la población en general.
Por eso se celebran esos actos en España con total impunidad.
#8 el ironic es de cobardes.
#2 La apología del fascismo no es delito en España, aquí es delito la apología de un asesinato, si se asesinan cientos de miles ya puedes hacer apología.
#1 La victoria de lo que llaman fascismo no fue contra el comunismo. Y dejó a España literalmente muerta de hambre.
«Es una vergüenza que vengan aquí a hacer apología del fascismo. En Italia eso es delito»
Lógico, allí el fascismo fue derrotado, aquí gobiernan los hijos del franquismo y los nietos del golpismo, no creo que les convenga convertir en genocidas a sus abuelos.
#11 Abundan los análisis simplistas sobre el fascismo y la SGM en los que no se explica casi nada sobre el ascenso de Mussolini, de pronto explican su alianza con la alemania nazi y de pronto, en 1945, el país está lleno de partisanos que odian el fascismo.
Vamos, que la historiografía popular (la de los no estudiosos) hace creer a la gente que Mussolini fue un dictador sin apoyo del pueblo.
#3 Aquí no podían colgar a Franco de los huevos. Bueno, sí, pero sólo de uno.
#6 Muchos italianos se opusieron a Mussolini y a mitad de guerra lo mandaron a pasatar y tuvo que venir Hitler a ponerle de nuevo en el poder sacrificando su estrategia ofensiva.
¿Pacífico? fue el rey quien lo nombró porque tenía miedo a los comunistas porque hicieron una mani y eran el tercer partido.
No es cierto que los italianos no opusieran resistencia #9
#15 Iglesia y fascismo tambien fueron uña y carne desde los pactos de Letrán en Italia
http://www.nuevatribuna.es/articulo/cultura---ocio/iglesia-y-estado-italia-fascista/20150825122301119412.html
#45 Que estén sin desenterrar solo los de Camboya ya te lo he explicado.
De todas maneras Franco entre los fascistas no es de los menos sanguinarios.
Además me importa una mierda, los comunistas que apoyaron esas masacres no son cerdos con los que comparto ascensor y chat. Están en otro países no como lo franquistas que ganaron y siguen gobernando.
#31 Entramado politico que posteriormente era legal segun la ley de partidos y se presentó a las elecciones tan ricamente.
Que pasa, que como Otegi estaba en la carcel, estaba to solucionao no? Eta vio que no tenia el movil de los que se presentaron y dijo "pues na chicos, lo dejamos"
Es delito en Italia, en Francia, en Alemania, en Rusia y muchos oros países pero aquí en España no lo es gracias a esa transición falsa que se hizo sin hacer nada. Los hijos de asesinos de ministros y los asesinados en la cunetas esa es la realidad de la transición española.
#29 Otegi fue encarcelado por montar un entramado político a las órdenes de ETA. No te encarcelan por hacer algo legal.
Además, tb fue encarcelado anteriormente por cometer atentados terroristas formando parte de ETA.
#45 Los comunistas en otros países no sé. En el mío (España) aparte de ser exterminados y tener un par de partidillos políticos que nunca han ganado nada ni han pasado, como mucho y en sus mejores tiempos, de ser la 4a fuerza política, han sido del todo irrelevantes.
Sin embargo, todos los días oigo lo malísimos que son y los cientos de miles de trillones de muertos del comunismo. Y Paracuellos qué.
De lo que ha hecho la DERECHA en España,
- Lanzar a La Legión, junto con moros y senegaleses, a pasar a cuchillo a toda la población española que les molestaba diciendo que "eran comunistas" (ver fusilamientos masivos de civiles y militantes izquierdistas en 1936)
- Ser el segundo país del mundo con más fosas comunes de represaliados políticos de izquierdas asesinados única y exclusivamente por ser de izquierdas
- Robos de cientos de niños a sus madres presas para mandarlos a orfanatos y reeducarlos en el nazional-catolicismo
- Robos de propiedades del Estado para quedárselos LA DERECHA (patrimonio nacional, tierras, obras de arte...)
- Fusilamientos masivos al acabar la guerra en todas las capitales de provincia, con miles de personas asesinadas en Badajoz, Madrid, Sevilla, Valencia... y enterradas en fosas comunes como si fueran ganado que en 2016 LA DERECHA se sigue negando a abrir para dar sepultura
- 40 años de dictadura con pena de muerte para todo el que fuera de izquierdas, con sentencias aplicadas hasta el mismo año de la muerte del dictador
- Grupos terroristas ultracatólicos, ultranacionalistas y ultraderechistas pegando tiros en la nuca a adolescentes sindicalistas, poniendo bombas en actos regionales contra izquierdistas e independentistas y ametrallando abogados laboralistas
de todo eso, y de todo lo que me dejo, JAMÁS oigo hablar a todos los bastardos que cacarean que "el comunismo malo mató a millones de personas". Pues mire usted, será en Indochina porque lo que es en España los campeones de las fosas comunes, los secuestros de niños, los fusilamientos masivos y los campos de concentración no fueron los comunistas, sino la derecha en su totalidad.
Yo también hago Forza Nuova de ésa cada vez que voy a ver a Roca... 💩
#3 Por Dios. Ahora resulta que Italia es el ejemplo de cómo tratar a dictadores fascistas?
Para empezar, el fascismo es un invento italiano. Y, por otro lado, quien colgó a Mussolini fueron guerrilleros anti-fascistas, cosa que también hubo aquí, sólo que aquí no vino Patton a ayudarles.
#6 > En Alemania, Hitler llegó al poder por las urnas [...]
Hitler llegó al parlamento por las urnas, y al poder por la fuerza. No ganó ningunas elecciones como mucha gente piensa.
También hay que decir que en España el fascismo fue diferente: muy ligado a la Iglesia, el estado era paternalista/protector. No fue el mismo tipo de fascismo que en Alemania/Italia.
Ojo a los avispados: no lo estoy defendiendo.
#57 Bajo su régimen fascista son anuladas las libertades políticas y sindicales. Entre 1927-34 más de 5 mil personas son condenadas por oposición al régimen; se dictan 29 condenas a muerte y 7 a cadena perpetua. 10 mil personas son desterradas y 15 mil deportadas. La policía secreta del régimen desempeña una importante papel en la persecución de la oposición clandestina
https://sites.google.com/site/dictadoresmundo/mussolini
29 condenas de muerte
Las deportaciones además son pedido de Hitler más que otra cosa.
Calderilla comparado con franco hijo
#18 Si Paca la Culona hubiera tenido un par de huevos, se habria metido en la 2GM y españa habria sido otra cosa. Pero como no lo hizo, cuando la guerra terminó, el enemigo era el rojo en lugar del fascista y ya lo dejaron estar aqui donde no molestaba.
#32 LOl no los franquistas eran más de ir actos CON Mussolini y Hitler. Por cierto ya estaría bien que Franco hubiera sido solo el doble de asesino que Mussolini y no fueramos el segundo país con más fosas comunes del mundo después de Camboya.
Que ignorancia, los franquistas copiaron de Mussolini sus idas y forma de gobierno. Le adoraban más que al propio Franco.
#57 Defendeis a los que masacraron a nuestras familias y os creéis que fue un dictador blando y que los de los demás fueron peores.
Paternalista dice, que asco de lavado de cerebro.
Las cifras del genocidio franquista son estremecedoras. A finales de 1936 las tropas de Franco ya habían fusilado, bajo órdenes oficiales, a 50.000 personas. Según el ex –fiscal general del Estado, Carlos Jiménez Villarejo, “los presos políticos fallecidos, entre los que se incluía a los fusilados tras un “proceso” y los muertos en las cárceles, desde abril de 1939 hasta el 30 de junio de 1944, fueron 192.684”. Suponía una media de 105 muertos diarios durante esos cinco años
Otros historiadores, como Paul Preston, apuntan a que fueron 180.000 los ejecutados durante la Guerra Civil y los primeros años de la dictadura. A las ejecuciones acompañaron 250.000 exiliados y 280.000 presos en cárceles (el 10 por ciento de la población activa), 190 campos de concentración que acogieron 350.000 detenidos y 200.000 presos esclavizados a trabajos forzados sin remuneración ni derecho alguno para reconstruir las infraestructuras del Estado. La vida social “normal” también se vivía con cientos de miles de represaliados y expulsados de sus trabajos por no ser afectos a Franco. http://santosochoa.blogspot.com.es/2008/06/necesidad-de-saber-la-guerra-civil_03.html
#14 Cómo en Francia. Si todo el que decía haber luchado en la Resistencia lo hubiese hecho de verdad, los nazis no hubieran tenido cojones de llegar y quedarse en París.
Es normal que no guste, pero la diferencia a nivel legal o de libertad de expresión es la misma en cuestión de hacer apología del fascismo que hacer apología del comunismo. Pensad en ello.
#62 De hecho, quien liberó a Camboya de Pol Pot y denunció primero sus atrocidades fue el régimen comunista de Vietnam.
#25 eso se lo dices a los de la estelada.
#15 Ah sí?
¿Tienes el número de muertos de Mussolini?
No, te estás equivocando. Franco exterminó muchiiiiiisma más gente que Mussolini y además de su propio país.
#34 Entramado político que era ilegal, por realizarse bajo las órdenes de ETA y formar parte de su estrategia terrorista. Tal y como se demostró en la sentencia.
Creo que tú hablas de otro partido político.
#36 Dudo que pudieran demostrar nada de eso ("a las órdenes de", "inspirado por", o el famoso "primos dos batasunos"), pero el caso es que Otegi se reunió con los tres anteriores presidentes del Gobierno e intentó que ETA dejara la vía de la violencia, además de haber pedido perdón tropecientas-mil veces, pasado más de una década preso, y liderar uno de los principales partidos políticos de Euskadi (éste último es el principal motivo de las toneladas de mierda vertidas sobre él). Eso le coloca a muchísima distancia de un asesino filofascista que, en 2014, acude como estrella a este tipo de eventos.
#6 muy amable, pero hasta ahí llego yo solito.
#68 y los otros la ocurrencia que tenian era sacar a los curas de las iglesias, que nada mas que igual que hoy la mayoria son chavales gays que ni pincha ni corta, y pegarles dos tiros por las buenas, tampoco se les veia mucha categoria ... mi novela favorita y ademas que Orwell fue testigo de primera mano es sin duda "Homenaje a Cataluña" Orwell desde el bando republicano donde luchaba, describe muy bien la contaminacion de ambos bandos y que al fin al cabo siendo una guerra el mismo las habia visto mas tremendas, incluso cuando se podia se disparaba al lado solo para espantar, asi lo describe
#54 "No, aquí el comunismo no ha matado a nadie."
Un poquito de historia no te vendría mal, puedes empezar por el libro que recomienda #75 donde se narra cómo los comunistas no tuvieron reparos en ajusticiar (mediante juicio farsa) a sus propios aliados. Ni te cuento lo que hacían con los que no eran de su cuerda.
#88 Me lo he leído gracias.
1 En España no había un régimen comunista sino republicano
Así que pueden ser dos cosas. Si los mató el PC porque quiso no son asesinatos "del comunismo" sino asesinatos perpetrados por gente que le gusta el comunismo
2 Si son asesinatos ordenados por el gobierno son asesinatos de la democracia.
Para que lo entiendas si un grupo de cabezas rapadas mata un gay, no lo asesina un sistema político llamado fascismo porque vivimos en monarquia representativa, lo asesina gente que cree en el fascismo
#27 No solo no molestaba,venia bien.
#12 este hombre aparte de fascista, también es terrorista no arrepentido.
Y Otegui no hace apología del terrorismo, este hombre si la hace de fascismo.
#39 No, aquí el comunismo no ha matado a nadie.
Además una cosa es hacer apología de un futuro sistema de gobierno fascista pacífico que de asesinos del pasado.
#46, Camboya (bajo Pol Pot) no solo fue apoyada por paises del bloque comunista. Alemania, Australia, Estados Unidos y varios mas hicieron la Vista gorda....y esos países poco tienen de comunistas.
#21 Pues eso, que no digas chorradas como que los italianos mataron a su dictador y que aquí como somos todos tontos (lo has dicho tú) al nuestro lo enterramos con honores.
#68 Reinventarse la historia esta muy mal.
#25 O los titiriteros
#25 O a los tuiteros
#125 Y no es delito, mira:
VIVA EL FASCISMO.
#14 apoyo del pueblo también lo tuvo Hitler, de ahí el peligro de la manipulación mediática. Ergo, lo que estamos reviviendo en España.
#2 La Fiscalía no ha visto ningún indicio de que la nieta de Mussolini o el líder de Forza Nuova hayan defendido a ETA, así que circulen, aquí no ha pasado nada.
#59 Ya tardaba en salir el avispado. Mis errores han sido incluir a Mussolini y no desarrollar más lo que quería decir. A mí nadie me ha lavado el cerebro, de ahí el negativo. No lo estaba defendiendo ni mucho menos. Creo que es un tema complejo de desarrollar y ahora no tengo tiempo y menos con alguien que aun advirtiendo que no lo estaba defendiendo no es capaz de entenderlo.
Es como si cojo yo ahora tu comentario y te acuso de estar defendiendo a Mussolini y ya de paso de lavado de cerebro. Qué nivel.
#75 Si has leido el libro sabras que dice muchas cosas y por supuesto en las guerras siempre sale lo peor del ser humano. Me quedo con esta frase: La guerra contra un país extranjero sólo ocurre cuando las clases adineradas piensan que van a beneficiarse de ella
Y cuando tienes un gobierno elegido por el pueblo, eres obrero y quieres luchar por los derechos de todos. Sabes muy bien en que bando vas a luchar.
El cuento de quemar iglesias lo hemos oido todos. también te puedo decir que muchos republicanos eran creyentes y muchas monjas curaron sus heridas sin distinción de bando. Que los religiosos que iban en contra de la república era el clero alto, Obispos, cardenales, etc. Y muchos curas y monjas murieron por defender a su pueblo. Pero eso no interesa que se sepa.
Orwuell: “El Frente Popular podía ser una estafa, pero Franco era un anacronismo. Solo los millonarios y los ilusos podían desear su victoria.”
Me fascina la interminable capacidad de asombro de ciertos sectores de la izquierda que no acaban de normalizar el hecho de que vivimos en un régimen político heredero del fascismo.
El mismo que aupó a las familias de la oligarquía que hoy gobierna en la sombra, el mismo que instauró la monarquía, el mismo que creó los dos partidos mayoritarios...
Atado y bien atado. A alguien le cabe la más mínima duda?
#66 "Te puede caer fatal, pero ha sido elegido por su partido, y como tal debe ser tratado." - ¿Crees que la CUP invitará y ovacionará así a Rajoy cuando vaya al Parlament? y eso que Rajoy no ha apoyado el asesinato indiscriminado de civiles catalanes.
#71 Pero yo no he visto que los represetantes de la CUP le ovacionarar, y según tú, tiene el mismo derecho.
#6 De hecho mi abuela me contaba que cuando ella era joven adoraba a Mussolini, como muchos jóvenes. Para luego apostillar "nos tenía engañados". Que luego vivió la guerra y vio que Mussolini más que un salvador del pueblo era un peligro para el pueblo.
Pero tampoco es de desdeñar la labor de los partisanos italianos, que ya fueron adelantando faena en el norte del país mientras el ejército aliado avanzaba por el sur. Y fueron los partisanos, no los aliados, los que derrocaron a Mussolini.
#12 Perdona, pero no estaras hablando de Otegi como terrorista no arrepentido? Recuerda que estaba encerrado por intentar crear un partido legal...
#9 De nada. Pero leyendo tu comentario no lo parecía.
#39 Efectivamente. [OPINION] JK Rowling tiene razón: la libertad de expresión es para todos, no solo para tus amigos [ENG]
[OPINION] JK Rowling tiene razón: la libertad de e...
theguardian.com#14 Y porque lo pateron del Gobierno en el 43.
Tenía el apoyo de un 10% de la población de gente con mucho dinero.No es como Alemania, además de que su política económica fue desastrosa, no como la alemana.
#77 No lo defiendes, pero la historia no es así.
Es que estoy harto del revisionismo español
#105 Aqui los comunistas no han hecho ningún genocidio, entiendo tu solidaridad con la Rusia de los años 30, pero no me lo trago
#113 defensa propia, lo del 36
#119 Los democratas también han matado mucha gente. Purf. Mira en la segunda Guerra Mundial, en tantas guerras civiles de tantos países.
ETA y Grapo no han matado una mierda, en especial el segundo. Los perros asesinos han causado más muertos. Y que yo sepa no había un sistema comunista cuando mataron. Hablamos de sistemas asesinos, no de grupetes de asesinos. Eta y grapo no son el comunismo, son gente que le mola la ideología pero que no la ha puesto en práctica.
#118 Anda que no.
Por eso condenaron a USA a Francia la URRS o a Inglaterra por crimenes contra Alemania o contra Japón. Pues no, la ONU contempla el derecho de las naciones y regímenes agredidos a la defensa.
Va para casa, a estudiar.
Pues entonces no acuses al comunismo de crimenes, sino era la legalidad.
#118 Pues ni a Kosovo, ni a la minoría árabe que se defendió, ni a la oposición Camboyana la han condenado por críemenes contra la humanidad y eso que se defendieron va aser que no es lo mismo.
Tampoco ningún organismo internacional ha condenado la república
#100 Ninguna ley puede obligarte a arrepentirte, con que no hagas apología basta. Este hombre hace apología
#127 en Italia sí, eso dice este artículo.
te remito a #4
#129 Yo decía que aquí "el comunismo" como sistema político-económico no ha matado a nadie.
#101 Sí ya tu nivel si que es bajo. Aún hay alemanaes que piensan que la segunda guerra mudial la provocaron los judíos. Tu eres de ese tipo de gente. fuiste el colegio pro el colegio no fue a ti
#77 Y la noticia va de Mussolini no de Hitler.
#137 El fascismo antes no. Durante y después sí.
fascistas sí
Según tu razonamiento habría que ver la ideología personal de cada persona a la hora de matar. Por ejemplo podría ser que muchos de los asesintatos del fascismo no hubieran sido realizados por fascistas.
Aquí se valoraba el potencial asesino de un régimen.
No veo el problema. Mussolini en España es considerado centro derecha liberal.
#50 Otegui ya no lo hace porque ya fue condenado por eso y sabe que a la mínima volvería al trullo
Otegui también es un terrorista no arrepentido, y de los de verdad, de los que intentaban asesinar.
El fascismo es una ideología política igual que cualquier otra, que aunque a mi no me hace mucha gracia, es igual de respetable que cualquier otra, por mucho que algunos lo critiquéis sin tener ni idea de que va
#88 por no hablar de las propias purgas que se libraban entre facciones en la retaguardia republicana, entre poums, anarquistas, cenetistas y demás istas de todo pelaje y condición.
Que aquí hay mucho pisaverde que se ha creído que Franco lucho contra seres de luz, inmaculados protomartires de la bonomia. Y no eran menos josdeputa que los otros, solo que perdieron la guerra.
#15 aquí no hubo fascismo, sino franquismo, parecido pero no igual. Al único fascista (Jose Antonio) lo dejaron fusilar para apropiarse de su movimiento.
#16 No me compares lo de "los nazis invadieron francia y hubo colaboracionismo" con "el fascismo nació en italia pero nos venden la moto de que eran todos partisanos en el 45".
"En Italia eso es delito"....Pero en España, no, España sigue siendo un estado fascista.
#3 La historia la escriben los vencedores.
#52 una cosa es vender souvenirs sobre una parte de la historia y otra cosa es hacer apología del fascismo. Aunque en Alemania no te dejan hacer ni eso, hay una diferencia grande.
#96, no es una pelicula, es la realidad. Vietnam invadió Camboya...y esa invasión significó el fin del régimen:
Estados Unidos, que apoyó el golpe de Estado de 1970 en Camboya para ganar aliados en la batalla de Indochina, lanzó entre ese año y 1973 hasta dos millones de toneladas de bombas en territorio camboyano para acabar con la guerrilla comunista de Vietnam del Norte y sus socios locales que se ocultaba en la selva fronteriza.
La ascensión al poder del Jemer Rojo (1975-1979), aliados del Partido Comunista Chino y la facción norvietnamita, significó el periodo más negro de la historia reciente de Camboya con la muerte de 1,7 millones de personas en purgas políticas y deportaciones al campo en condiciones infrahumanas.
Tras varios enfrentamientos entre las milicias de los jemeres rojos y vietnamitas, a finales de diciembre de 1978, las tropas de Vietnam invadieron Camboya a finales de diciembre de 1978 y tomaron en la capital el mes siguiente, para poner fin a la Kampuchea Democrática de Pol Pot, líder jemer que pasó a combatir desde la jungla.
http://www.lavanguardia.com/viajes/20141103/54418516958/armas-oxidadas-veteranos-guerra-ensenan-camboya-historia-pais.html
#18 el fascismo es un invento del socialismo italiano, que no se nos olvide, sobre todo a las víctimas de la LOGSE que pululan por aquí que piensan que fue un movimiento de derechas
#31 No te encarcelan por hacer algo legal.
Díselo a los titiriteros.
#110 El juez los mandó a la cárcel durante dos o tres días. Por una pancarta que decía "gora alka-eta". En este puto país de pandereta sí te mandan a la cárcel por hacer algo legal.
#18 no jodas!
#22 muy listo no eres, no. viva la corruPPsion, bro!
#90 ninguna, descansa.
#95 Literalmente no.
#60 ¿Que Otegi no acudió como una estrella? no has visto las noticias.
La diferencia es que el asesino filofascista se paga la reunión con su dinero. A Otegi se le cede un espacio público mientras los representantes políticos hacen de palmeros.
#25
#64 ETA no es historia, y la apologia del fascismo en un entorno deportivo si esta prohibida (otra cosa es qeu en funcion del dia sean mas o menos permisivos) ...
Y ojo, yo estoy a favor de que cada uno pueda decir y mostrar lo que le de la gana, pero hombre, no me compares vender mierdas de Mussolinni en una tienda de souvenirs con celebrar una cumbre europea fascita...
#44 El fascismo es un invento del capital.
#6 en italida fusilaron (y luego colgaron) a mussolini y su amante...los ingleses (técnicamente los italianos, pero a las órdenes de GB) para que no cayeran vivos en manos de los americanos y que estos se enteraran de ciertos acuerdos existentes o intentados entre GB y mussolini. ¿qué cosas verdad?
por otro lado, y como elubrucación teórica: ¿puede una democracia prohibir una ideología política? ¿no entra eso en contradicción con el principio básico de la democracia?
eh eh eh, semos neutrales con la Historia, no queremos reabrir heridas del pasado.
Pero esas banderitas de la estrella me las vayan quitando, que eso es inadmisible.
#93 hombre, claro que es de mal gusto, pero de lo que se esta hablando es de si es legal o no. Si no me equivoco España es de los pocos sitios
te copio de http://www.eljurista.eu/2014/07/24/la-apologia-al-fascismo-entre-el-delito-y-la-libertad-de-expresion/ :
"Un tercer ejemplo lo encontramos en el Derecho penal italiano: el artículo 4 de la Legge 20 giugno 1952 prevé pena de prisión y multa para aquellos que hagan —dice literalmente— “apología del fascismo”, entendido como enaltecimiento o propaganda del fascismo o sus objetivos antidemocráticos"
Vender mierdas fascistas no es necesariamente enaltecimiento, lo puedes vender como souvenirs, por suupesto la diferencia debe decidirla un juez, pero el enaltecimiento del fascismo es ilegal en italia.
#106 No están en la cárcel y hasta que no haya juicio no se sabrá si lo que hicieron fue legal o ilegal y merecedor de penea de cárcel.
#54 El GRAPO es comunista. ETA es comunistas. Los comunistas históricamente, el PCE, participaron en miles de crímenes cometidos en 1936. Algunos contra otros comunistas, por ejemplo, la detención, tortura, asesinato y desaparición de Andreu Nin.
Que conste que en este último caso no es algo que lamente. ¡Vaya pieza el comunista del Nin! Un criminal, que con el POUM, otros comunistas, cometió muchos crímenes en Cataluña.
#41 Marine Le Pen, tal vez próxima presidenta de Francia, aplaude tu discurso. Y su padre, negador del Holocausto y justificador de la colaboración con los nazis, también...
Por cierto, estoy ironizando.
#117 Los tribunales internacionales no manejan ese argumento de defensa propia para justificar los crimenes. Los crímenes de lesa humanidad no conocen de excusas de ningún tipo. Asesinar en masa, sin juicio muchas veces, es lo mismo en nombre del pueblo serbio, de la gran Alemania, de la Camboya comunista o de la legalidad republicana de 1936. Por cierto, la misma legalidad de 1936 era la de...1934.
Por encima, muchos de los asesinatos en el bando de la República no fueron en nombre de esa legalidad, a la que comunistas y anarquistas despreciaron.
#117 Ah, por cierto. Tú dices que los comunistas no han matado a nadie. Y ahora no me niegas lo de ETA y el GRAPO pero tampoco lo de 1936.Solo lo justificas. ¿Estás reconociendo que te has equivocado?
#121 No, no hablamos de sistemas asesinos. Hablamos de comunistas, en cualquiera de sus versiones. Relee tus palabras exactas.
ETA y el GRAPO no son el comunismo. Son comunistas. En este caso asesinos comunistas. Obviamente que los comunistas no han podido hacer aquí lo que hizo Lenin, Stalin, Mao o Pol Pot ya que nunca han gobernado ni aplicando su ideología en España. Eso ya lo sé pero no es ese el tema.
#126 mira que he visto piruetas dialécticas aquí en MNM, pero esta creo que es la más gorda.
Según ese "razonamiento" los fascistas tampoco mataron a nadie porque, antes y durante la guerra no gobernaban y después, el gobierno que supongo considerarás legítimo era el de la República en el exilio en Mexico, que estuvo vigente hasta el gobierno surgido tras la constitución del 78, y por tanto los fascistas tampoco gobernaban así que, según tú, tampoco se les puede achacar los muertos por la represión tras la guerra.
#53 Enlace, por favor.