La reforma laboral ha sido la gota que ha colmado el vaso de nuestra indignación. Tras la movilización en línea detrás del lema "Valemos más que esto" y la efervescencia creativa provocada por la película "Gracias Jefe", un colectivo de ciudadanos abiertos, decididos , alegres y pragmáticos se ha formado. Buscamos una convergencia de las…
#8:
#7 Sí seguro, no soy un nacionalista español pero llevamos a Francia 4 años de ventaja, quizá el problema de España es de mala memoria más que de otra cosa. No se si os borran la cabeza, o hace 4, 3 y 2 años eras tú el zombi y proyectas en los demás.
#25:
#16 Si lo que te molesta es que haya conflictos deja que elijan lo que quieran ser y despues ve con ellos a donde sea...
Mira que facil arreglo yo los problemas identitarios!!!
Podemos, en 2 añitos, se esta comiendo al nacionalismo vasco, y sabes pq? PQ TIENEN PUTO CEREBRO QUE ES LO QUE LE FALTA AL NACIONALISMO ESPAÑOL. Pq la gente no es que odie a españa, es que odia al casposo nacionalismo unionista español.
Pq los nacionalistas españoles teneis los santos huevos de decir que quereis que todos rememos juntos... primero venis con 'estais con nosotros por mis cojones' y a renglon seguido con 'pq perdeis el tiempo con otras cosas, rememos juntos!!!!'.... rema con tus cojones...
#3:
#2 Creo que la primera vez que se utilizo ese tipo de termino fue en la primavera de praga
#39:
Me hacen gracia los que dicen que en Francia se emovilizan, "no como en España"...
¿Dónde pollas estabais el 15M?
Porque quiza si hubiese estado todo el que ahora abre la boca las cosas hubiesen sido diferentes...
#5:
#2 La Comuna de París (en francés: la Commune de Paris)? fue un breve movimiento insurreccional que gobernó la ciudad de París del 18 de marzo al 28 de mayo de 1871, instaurando un proyecto político popular autogestionario, que para algunos autores, se asemejó al anarquismo o al comunismo.
#2:
Si se le llama así en referencia a la "primavera árabe" que supuso el control de los EEUU del norte de África mal vamos.
#61:
A mí me hace gracia la gente que dice que el 15m no ha servido para nada. Esa gente debe de pensar que el que haya surgido Podemos es casualidad. Que el que a todos los políticos se les llene la boca ahora con la palabra "cambio" es casualidad. Que hayan sido las primeras elecciones en la historia de la democracia en la que no haya salido un presidente es casualidad. Que el que la política española ya no es cosa de dos es casualidad. O que este movimiento francés lo haya nombrado como ejemplo a seguir también es casualidad.
El 15m ha cambiado la mentalidad de muchos y es un ejemplo a seguir, para mí es algo de lo que estar orgullosos como país porque todo el mundo ha podido ver que cuando queremos podemos unirnos para conseguir un objetivo común. Y eso forma ya parte de la historia
#33:
#32"15m y las acciones en la Plaça de Catalunya de hace unos años quedaron ahogados fundamentalmente por la división y agotamiento que genera en los trabajadores españoles el asunto identitario. Por cierto, es un asunto no resuelto en el seno de Podemos"
¿Encima tratando de imbécil a la gente? ¿Eso es dar una opinión? ¿Sabes escribir? ¿Lo has escrito conscientemente?
#14:
#12 Pues no estuve en Cataluña pero se disolvió como el resto y al mismo tiempo. Creo que el asunto identitario nos la trae un poco floja. Pero floja no quiere decir que nos gusta España o Cataluña. Floja es floja y valorar la independencia pragamaticamente sin sentimentalismos.
#58:
#56Bebemos de las experiencia de los indignados españoles, del movimiento Occupy norteamericano y de la Primavera Árabe
Del comunicado oficial de la Primavera Francesa.
#43:
#12 El 15M quedó ahogado fundamentalmente por dos cosas:
(1) por pasar de un programa de mínimos que compartía, según encuestas de la época, la friolera de un 95% de la población (cambio de la ley electoral, independencia de la justicia, medidas contra la corrupción, etc.) a escorarse hacia ideas que sólo defendía la izquierda. Que ojo, yo soy de izquierdas y para mí personalmente esas ideas estaban fetén, pero si lo que se quiere es aglutinar una gran mayoría social para impulsar un cambio, las ideas deben ser transversales.
(2) porque el asamblearismo no funciona en cuanto te sales de la muy pequeña escala, como se ha visto un montón de veces en el pasado, y como es lógico porque simplemente ese sistema tiene unas claras limitaciones físicas debidas a algo tan sencillo como espacio y tiempo limitados.
El punto (2) se ha superado con Podemos. El punto (1), de momento, ahí sigue, y por eso de momento no se consigue completar el cambio de régimen. Sería bueno que apareciera un auténtico Podemos de derechas que pudiera aliarse con Podemos en un gobierno provisional para impulsar los cambios de regeneración democrática y, una vez eliminado el régimen del 78, ya batirse el cobre y determinar si queremos ir hacia la derecha o la izquierda. Por desgracia Ciudadanos no vale para eso porque no quiere prácticamente ningún cambio real. Y en todo caso, aún hay demasiados votos al PPSOE para hacer nada.
#44:
#25 así como empezó mi giro al independentismo: me cansé de tanta caspa españolista y de tanto insulto. Cualquier intento de convencerme de que hay un espacio plural y que otra España es posible me llega demasiado tarde.
Pero sí, coincido 100% de que la mayoría de los independentistas odian el nacionalismo español y a sus ultras, no al español normal y corriente.
#10:
#9 me refiero al 15M y la lucha. estabas comparando "sociedad civil" creo
#79:
#45 Otro, aquí hicimos lo mismo 4 años antes.
¿Dónde estabas tú el 15M?, porque yo estaba en las plazas.
#22:
#2 Se llama primavera porque estamos en primavera
#2 La Comuna de París (en francés: la Commune de Paris)? fue un breve movimiento insurreccional que gobernó la ciudad de París del 18 de marzo al 28 de mayo de 1871, instaurando un proyecto político popular autogestionario, que para algunos autores, se asemejó al anarquismo o al comunismo.
#4 No sé, yo siempre he pensado que a la primavera árabe ya se le puso el nombre en referencia a ese evento, que a partir de ahí se popularizó más... peut-être
Siempre nos quedará Francia como ejemplo de una sociedad civil comprometida. Aqí somos zombis sometidos al régimen. Ningún futuro nos queda, esperemos que los franceses nos vuelvan a acoger.
#7 Sí seguro, no soy un nacionalista español pero llevamos a Francia 4 años de ventaja, quizá el problema de España es de mala memoria más que de otra cosa. No se si os borran la cabeza, o hace 4, 3 y 2 años eras tú el zombi y proyectas en los demás.
#8 si te refieres al régimen PPePPeril, no te quepa duda que llevamos no cuatro años, sino décadas de "ventaja", por eso tenemos que andar arrastrando nuestra dignidad por dónde tengan a bien acogernos.
#10 me pillaste con el paso cambio y la recortada cargada. Esperemos que el 15M no sea un fiasco, es nuestra última oportunidad de salvar algo de nuestra dignidad como país y como personas.
#10#11 El 15m y las acciones en la Plaça de Catalunya de hace unos años quedaron ahogados fundamentalmente por la división y agotamiento que genera en los trabajadores españoles el asunto identitario. Por cierto, es un asunto no resuelto en el seno de Podemos.
#12 Pues no estuve en Cataluña pero se disolvió como el resto y al mismo tiempo. Creo que el asunto identitario nos la trae un poco floja. Pero floja no quiere decir que nos gusta España o Cataluña. Floja es floja y valorar la independencia pragamaticamente sin sentimentalismos.
#14 No estoy de acuerdo. Las identidades son un asunto serio entre las clases trabajadoras. No tener ese hecho en cuenta puede tener como consecuencia que cualquier acción que pretenda coordinar movilizaciones a través de una geografía extensa se vea a su vez superada por un conflicto entre trabajadores de las diferentes regiones.
#2 Cualquier movimiento mediatizado tiene "importantes" beneficiarios detras, de hecho estos movimientos tan masificados son conscuencia de la masiva propaganda de mass media y agitadores a sueldo.
#16 Si lo que te molesta es que haya conflictos deja que elijan lo que quieran ser y despues ve con ellos a donde sea...
Mira que facil arreglo yo los problemas identitarios!!!
Podemos, en 2 añitos, se esta comiendo al nacionalismo vasco, y sabes pq? PQ TIENEN PUTO CEREBRO QUE ES LO QUE LE FALTA AL NACIONALISMO ESPAÑOL. Pq la gente no es que odie a españa, es que odia al casposo nacionalismo unionista español.
Pq los nacionalistas españoles teneis los santos huevos de decir que quereis que todos rememos juntos... primero venis con 'estais con nosotros por mis cojones' y a renglon seguido con 'pq perdeis el tiempo con otras cosas, rememos juntos!!!!'.... rema con tus cojones...
"Aquí generalmente manifestamos opiniones", generalmente te inventas lo que te viene en gana para desacreditar lo que no te gusta, a mi me queda claro con la falsedad de #12 que tu no estuviste en Plaça Catalunya.
#32"15m y las acciones en la Plaça de Catalunya de hace unos años quedaron ahogados fundamentalmente por la división y agotamiento que genera en los trabajadores españoles el asunto identitario. Por cierto, es un asunto no resuelto en el seno de Podemos"
¿Encima tratando de imbécil a la gente? ¿Eso es dar una opinión? ¿Sabes escribir? ¿Lo has escrito conscientemente?
Hay que traducirlo en clave economica, porque en el cultural no creo que puedan tener quejas.
Cuando los catalanes hablan de que quieren más respeto cultural se refieren a que quieren mas pasta
1. m. Sistema político por el que se rige una nación.
2. m. Conjunto de normas por las que se rige una institución, una entidad o una actividad.
3. m. Conjunto de normas que regulan la cantidad, el tipo y la distribución de los alimentos que debe tomar una persona, generalmente por motivos de salud.
4. m. Conjunto de características regulares o habituales en el desarrollo de algo. El régimen de lluvias no ha cambiado en los últimos años.
5. m. Gram. rección.
6. m. Gram. Término regido por otro. El régimen del verbo confiar es la preposición en.
7. m. Tecnol. Estado de una máquina o dispositivo cuando funciona de un modo regular y permanente.
A mí me sorprendió cuando llegó Podemos y hablaba del régimen del 78 como la mediocridad del paraperiodista no le gustaba eso de régimen ya que sonaba igual a dictadura.
Igual es que no han oído hablar del régimen democrático, el régimen judicial, régimen comunista,régimen dictatorial, régimen monárquico absolutista, régimen monarquico, régimen republicano ..., puedes elegir la que quieras. Que simples, menos mal que son de letras y han estudiado una carrera de 5 años donde me gustaría saber que cojones aprenden para una profesión que puede realizar perfectamente cualquier persona con un mínimo de sentido crítico, de análisis y de objetividad.
#12 El 15M quedó ahogado fundamentalmente por dos cosas:
(1) por pasar de un programa de mínimos que compartía, según encuestas de la época, la friolera de un 95% de la población (cambio de la ley electoral, independencia de la justicia, medidas contra la corrupción, etc.) a escorarse hacia ideas que sólo defendía la izquierda. Que ojo, yo soy de izquierdas y para mí personalmente esas ideas estaban fetén, pero si lo que se quiere es aglutinar una gran mayoría social para impulsar un cambio, las ideas deben ser transversales.
(2) porque el asamblearismo no funciona en cuanto te sales de la muy pequeña escala, como se ha visto un montón de veces en el pasado, y como es lógico porque simplemente ese sistema tiene unas claras limitaciones físicas debidas a algo tan sencillo como espacio y tiempo limitados.
El punto (2) se ha superado con Podemos. El punto (1), de momento, ahí sigue, y por eso de momento no se consigue completar el cambio de régimen. Sería bueno que apareciera un auténtico Podemos de derechas que pudiera aliarse con Podemos en un gobierno provisional para impulsar los cambios de regeneración democrática y, una vez eliminado el régimen del 78, ya batirse el cobre y determinar si queremos ir hacia la derecha o la izquierda. Por desgracia Ciudadanos no vale para eso porque no quiere prácticamente ningún cambio real. Y en todo caso, aún hay demasiados votos al PPSOE para hacer nada.
#25 así como empezó mi giro al independentismo: me cansé de tanta caspa españolista y de tanto insulto. Cualquier intento de convencerme de que hay un espacio plural y que otra España es posible me llega demasiado tarde.
Pero sí, coincido 100% de que la mayoría de los independentistas odian el nacionalismo español y a sus ultras, no al español normal y corriente.
A ver si aprendemos de los gabachos, aquí en España sólo salimos a la calle si a C. Ronaldo le han escupido en la cara, ah! Y que no nos quiten los sábados por las tardes para ir al Ikea y seguir Votando al partido que nos humilla.
Por desgracia pienso que estas cosas ya sirven de muy poco, la guerra ya ha empezado y ellos van ganando por goleada.
Mucho me temo que la única opción ya es la de lo que no se puede decir porque te puede pasar como a los titiriteros.
Y que conste que, en lo económico, a mi me va bien (de follar ni hablamos).
Pero me pilla mayor, yo corrí delante de los grises por lo que hoy es el Guggenhein, pero los jóvenes, si no os movéis, tenéis un futuro muy chungo
#7 si claro, como por ejemplo con el matrimonio gay, que los avanzados franceses lo instauraron mucho antes y con mucha menos oposición y disturbios. Ay espera, que fue al revés!
La principal diferencia (no se hasta que punto determinante para que se complete una transformascion real en terminos politicos y sociales) entre el movimiento 15M y su replica Francesa. Es que los franceses si parecen contar con un entorno cultural fertil, renovado y comprometido.
#1 da usted por hecho que en este movimiento se excluye al FN.
Yo estoy seguro que M.le Pen suscribiría el comunicado (puede que de cara a ganar votos) ya qie lo expresado en el mismo no choca, en absoluto, con su mensaje
A mí me hace gracia la gente que dice que el 15m no ha servido para nada. Esa gente debe de pensar que el que haya surgido Podemos es casualidad. Que el que a todos los políticos se les llene la boca ahora con la palabra "cambio" es casualidad. Que hayan sido las primeras elecciones en la historia de la democracia en la que no haya salido un presidente es casualidad. Que el que la política española ya no es cosa de dos es casualidad. O que este movimiento francés lo haya nombrado como ejemplo a seguir también es casualidad.
El 15m ha cambiado la mentalidad de muchos y es un ejemplo a seguir, para mí es algo de lo que estar orgullosos como país porque todo el mundo ha podido ver que cuando queremos podemos unirnos para conseguir un objetivo común. Y eso forma ya parte de la historia
#36 Si alguna cosa buena se le puede achacar al régimen PPePPeril esa es la cohesión que tiene como partido, cohesión que viene dada por el mejor pegamento que existe: el dinero, los sobres, los sobresueldos etc...Cuando se muera esta generación de de los 60 para arriba y los procesos contra la corrupción cierren el grifo de ese pegamento ya te diré cuanto duran como partido mas votado....que no ideología mas votada, dado que de todo el censo electoral(36.546.270) los votantes del PP(+/- 7500000) forman un escaso 19.15%, he ahí los "que ganan elecciones".
Se está preparando el terreno para la implantación del TTIP, simplemente eso. Muchos países ya han realizado sus reformas laborales, entre ellos España.
Por el momento estamos perdiendo, por las leyes aprobadas, por las prohibiciones, por el control de los medios... por los miedos de la mayoría de la población que tiene miedo de perder sus pocos ahorros, aquello que les están robando con impuestos, multas, tasas...
Lo que están haciendo los jóvenes franceses es lo que hicieron los jóvenes españoles, no tenemos nada que envidiarles.
#37 En mi opinion la pasta es secundaria, aunque puede tener su importancia. Pero la pasta de los pueblos viene y va con los años, mientras que la lengua, la cultura, y los sentimientos de pertenencia a un grupo suelen permanecer en el tiempo, y crecen cuanto mas se les ataca...
Bueno, todos sabemos que la realidad de cataluña no es que su cultura esté siendo atacada precisamente.
Sólo es un mensaje nazionalista para ir a por lo suyo
Francia es un país con un estado y burocracias monstruosas, el francés medio como se puede comprobar, no quiere cambiar ni esforzarse y mal entra en un mundo en el que la competencia asiática los va a barrer, van a quedar con las marcas de lujo, alimentación y ya. Alemania lo comprendió a principios de los 2000 y de ahí que mientras que el PIB Francés está raquítico, el alemán crece sobrepasando a sus vecinos.
Es algo que tenía que haberse producido hace tiempo. La mentira de los partidos socialdemócratas en Europa se tiene que acabar. En los últimos años no han hecho más que secuestrar el electorado de izquierda para aplicar políticas de derechas. Estos movimientos, aunque se les tilda y tildará de radicales, no buscan objetivos programáticos más allá de los que buscaban la socialdemocracia hace 30 años.
#16 Las movilizaciones en Cataluña apoyaban y se solidarizaban con las del resto de España, porque buscaban lo mismo. Los proyectos de autogestión o como poco de más democracia son muy, pero que muy compatibles, con las aspiraciones soberanistas. Y hoy por hoy son los descendientes políticos del 15M y otros movimientos sociales quienes más abogan por el derecho a decidir.
#37 Entiendo que el catalán común lo que quiere es "su" pasta, y decidir lo que quiere hacer con ella. Que les estén vendiendo burras es otra cosa. Y sí, la pasta importa y mucho. Todos los políticos se llenan la boca de igualdad de género o la educación pública, pero es en la pasta que le dedican a cada tema en concreto donde se mide la sinceridad de sus bellas palabras.
#39 Yo creo que el 15M fue una referencia, pero desde luego nuestras huelgas generales no lo son. Aquí las reformas laborales nos las hemos comido calentitas y dándole las gracias al camarero. Empezando por los sindicatos mayoritarios, vagos institucionalizados que entienden la huelga como algo simbólico, no como un instrumento de defensa, el más importante.
#61 Completamente de acuerdo, y todo va sumando. Si los tiempos se hubieran presentado mejor, quizá hoy tendríamos ya en Europa un frente relevante frente a las políticas liberales. Syriza tuvo muy mala suerte con esto, y jugaron mal sus cartas seguramente. A un potencial gobierno de Podemos (en solitario) le pasaría lo mismo. La deuda y el déficit son los que son. Que los jerifaltes europeos te los toleren mejor o peor depende de lo mucho o poco que agaches las orejas.
#7 ¿Francia, una "sociedad civil comprometida"? ¿Un ejemplo?
Con lo único que está comprometida la sociedad civil francesa es con el "qué hay de lo mío". Parece mentira lo poco que conocéis a la sociedad francesa; si la conociérais, os partiríais el pecho de risa con cada huelga y manifestación que hacen. Todo pura fachada y solidaridad cero, limitándose a pedir más y más... para ellos, claro.
Movimientos como el 15-m están varios órdenes de magnitud por encima de mierdas como las manifas de granjeros en París, las paralizaciones de servicios de funcionatas franceses en cuanto les tocan un céntimo o hasta la pijería de Mayo 68, si me apuras.
#90 obviando la discusión que, sinceramente no me interesa, de lo que dices se desprende que si piden para ellos es que van por el buen camino, no pretenderás que pidan para ti, no?
#78 En que se organizan porque la política tradicional no les sirve.
El FN fue creado en 1972 y basa su discurso en nacionalismo, tradición, racismo y xenofobia.
Parecidísimo al comunicado, si.
#91 Si a ti no te interesa la discusión y a los franceses no les interesan los demás ciudadanos de Europa, imagínate a mí lo que me interesan las manifestaciones en Francia. Saludos.
#94 también Bashar al-Ásad ganó varias elecciones por mayoría absoluta, además es vuestra cantinela de fondo, y también Maduro y Chavez ganaron elecciones, pero no por eso dejais de insistir en lo malísimos que son.
#95 Al parecer conoces Francia y los franceses, pero con lo que me dices, que no te digo que no sea cierto, no refutas lo que yo digo. Ellos quieren lo suyo, pues normal... por qué queman camiones españoles? a nosotros no nos gustará, pero ellos defienden SUS intereses. Aquí acaso se toman algunas medidas recíprocas? NO.
#97 Yo jamás he oído hablar a nadie del 15M como si fuese Vietnam, pero pártete a gusto que la risa es salud. Y bueno, puedo entender la decepción, dado que mucha gente (mayormente desde sus sofás) pensaba que una acampada acabaría con la crisis, la corrupción, la injusticia y el hambre en el mundo. Negar las revoluciones no violentas es estúpido. Negar que el 15M ha contribuido a cambiar mentalidades y agendas políticas (aunque sea el cambiar cosas para que nada cambie), también. IMHO.
En Sol no hay barro, por cierto. Y yo no acampé. Hice otras cosas, y sigo haciendo. Al igual que mucha otra gente. El día que consigamos algo espero que, por favor, renuncies a los logros sociales que no quisiste defender.
la noche de las elecciones cuando salió Pablo a hablar a los medios y soltó un discurso nacionalista, supuso un jarro de agua fria a muchos de sus votantes y ojo que esos 69 escaños venian también de los nacionalistas y mareas.
Comentarios
Les deseo buena suerte, pero me da la sensación que esto dará mas votos al FN, como contraposición a un Podemos/Sanders francés
Si se le llama así en referencia a la "primavera árabe" que supuso el control de los EEUU del norte de África mal vamos.
#2 Creo que la primera vez que se utilizo ese tipo de termino fue en la primavera de praga
https://es.wikipedia.org/wiki/Primavera_de_Praga
#3 Si, aunque no creo que sea en referencia a eso. La mayoría de la gente no conoce la Historia.
#2 La Comuna de París (en francés: la Commune de Paris)? fue un breve movimiento insurreccional que gobernó la ciudad de París del 18 de marzo al 28 de mayo de 1871, instaurando un proyecto político popular autogestionario, que para algunos autores, se asemejó al anarquismo o al comunismo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Comuna_de_Par%C3%ADs
#4 No sé, yo siempre he pensado que a la primavera árabe ya se le puso el nombre en referencia a ese evento, que a partir de ahí se popularizó más... peut-être
Siempre nos quedará Francia como ejemplo de una sociedad civil comprometida. Aqí somos zombis sometidos al régimen. Ningún futuro nos queda, esperemos que los franceses nos vuelvan a acoger.
#7 Sí seguro, no soy un nacionalista español pero llevamos a Francia 4 años de ventaja, quizá el problema de España es de mala memoria más que de otra cosa. No se si os borran la cabeza, o hace 4, 3 y 2 años eras tú el zombi y proyectas en los demás.
#8 si te refieres al régimen PPePPeril, no te quepa duda que llevamos no cuatro años, sino décadas de "ventaja", por eso tenemos que andar arrastrando nuestra dignidad por dónde tengan a bien acogernos.
#9 me refiero al 15M y la lucha. estabas comparando "sociedad civil" creo
#10 me pillaste con el paso cambio y la recortada cargada. Esperemos que el 15M no sea un fiasco, es nuestra última oportunidad de salvar algo de nuestra dignidad como país y como personas.
#10 #11 El 15m y las acciones en la Plaça de Catalunya de hace unos años quedaron ahogados fundamentalmente por la división y agotamiento que genera en los trabajadores españoles el asunto identitario. Por cierto, es un asunto no resuelto en el seno de Podemos.
PUEBLO GALO,
ORGULLO Y EJEMPLO DE LUCHA.
ENORME
LA LUCHA ES EL ÚNICO CAMINO 🔥
#12 Pues no estuve en Cataluña pero se disolvió como el resto y al mismo tiempo. Creo que el asunto identitario nos la trae un poco floja. Pero floja no quiere decir que nos gusta España o Cataluña. Floja es floja y valorar la independencia pragamaticamente sin sentimentalismos.
#7 Guillotina incluída?
#14 No estoy de acuerdo. Las identidades son un asunto serio entre las clases trabajadoras. No tener ese hecho en cuenta puede tener como consecuencia que cualquier acción que pretenda coordinar movilizaciones a través de una geografía extensa se vea a su vez superada por un conflicto entre trabajadores de las diferentes regiones.
#16 Estoy de acuerdo en que es serio. pero no entre la gente de Plaça Catalunya
#17 Pero sin embargo, las encuestas y resultados electorales sí parecen señalar que el asunto identitario preocupa en la sociedad catalana.
#18 Sí, de todas maneras no hablas de España que es de lo que hablaba yo
#15 Nobilísimo instrumento, nada que ver con la garrulería del garrote vil hispánicus.
Perroflautas gabachos, lo que faltaba.
Ahora tenemos guerra mundial asegurada.
#2 Se llama primavera porque estamos en primavera
#2 Cualquier movimiento mediatizado tiene "importantes" beneficiarios detras, de hecho estos movimientos tan masificados son conscuencia de la masiva propaganda de mass media y agitadores a sueldo.
#2 el 15m francés estaría más acertado.
#16 Si lo que te molesta es que haya conflictos deja que elijan lo que quieran ser y despues ve con ellos a donde sea...
Mira que facil arreglo yo los problemas identitarios!!!
Podemos, en 2 añitos, se esta comiendo al nacionalismo vasco, y sabes pq? PQ TIENEN PUTO CEREBRO QUE ES LO QUE LE FALTA AL NACIONALISMO ESPAÑOL. Pq la gente no es que odie a españa, es que odia al casposo nacionalismo unionista español.
Pq los nacionalistas españoles teneis los santos huevos de decir que quereis que todos rememos juntos... primero venis con 'estais con nosotros por mis cojones' y a renglon seguido con 'pq perdeis el tiempo con otras cosas, rememos juntos!!!!'.... rema con tus cojones...
#25 No es necesario que escribas con mayúsculas.
#12 eso es simple y llanamente mentira.
#27 Gracias por el negativo. En todo caso querrás decir que no estás de acuerdo. Aquí generalmente manifestamos opiniones.
#28 no, quiero decir que es mentira.
"Aquí generalmente manifestamos opiniones", generalmente te inventas lo que te viene en gana para desacreditar lo que no te gusta, a mi me queda claro con la falsedad de #12 que tu no estuviste en Plaça Catalunya.
#29 Demuestralo y aporta datos o sino dejame en paz.
#30 demostrar algo que no ocurrió? Ya, eres tú el que acusa, aporta tú las pruebas.
Lo mismo te digo, si no te gusta el independentismo, la izquierda o el 15M déjanos en paz y métete con tus ideologías.
#31 No. Te equivocas. Yo he dicho mi opinión, es usted quien sienta cátedra.
#32 "15m y las acciones en la Plaça de Catalunya de hace unos años quedaron ahogados fundamentalmente por la división y agotamiento que genera en los trabajadores españoles el asunto identitario. Por cierto, es un asunto no resuelto en el seno de Podemos"
¿Encima tratando de imbécil a la gente? ¿Eso es dar una opinión? ¿Sabes escribir? ¿Lo has escrito conscientemente?
#33 Bienvenido al mundo plural de opinión fascista.
#34 ¿Y el mundo plural de opinión fascista es bastante diferente al mundo de la gente normal? Yo creía que no...
Aquí estoy a la espera de que me pases el diccionario fascista, más que nada para saber que significan para ti las palabras.
#9
al régimen PPePPeril
Quizá porque ganan elecciones.
Curioso el concepto de democracia que tenéis: si no ganan los tuyos es regimen
#18
Hay que traducirlo en clave economica, porque en el cultural no creo que puedan tener quejas.
Cuando los catalanes hablan de que quieren más respeto cultural se refieren a que quieren mas pasta
#1 Hoy a las 5, les han vuelto a desalojar. Se ha vuelto a convocar concentracion hoy a las 14h00
Me hacen gracia los que dicen que en Francia se emovilizan, "no como en España"...
¿Dónde pollas estabais el 15M?
Porque quiza si hubiese estado todo el que ahora abre la boca las cosas hubiesen sido diferentes...
#6 #4 Hombre, primavera desde luego es. Lo que no sé es qué es lo que hace que nos alteremos tanto en esta época del año.
¿ Que peli es esa ?
#36 régimen
http://dle.rae.es/?id=ViiZ39k
1. m. Sistema político por el que se rige una nación.
2. m. Conjunto de normas por las que se rige una institución, una entidad o una actividad.
3. m. Conjunto de normas que regulan la cantidad, el tipo y la distribución de los alimentos que debe tomar una persona, generalmente por motivos de salud.
4. m. Conjunto de características regulares o habituales en el desarrollo de algo. El régimen de lluvias no ha cambiado en los últimos años.
5. m. Gram. rección.
6. m. Gram. Término regido por otro. El régimen del verbo confiar es la preposición en.
7. m. Tecnol. Estado de una máquina o dispositivo cuando funciona de un modo regular y permanente.
A mí me sorprendió cuando llegó Podemos y hablaba del régimen del 78 como la mediocridad del paraperiodista no le gustaba eso de régimen ya que sonaba igual a dictadura.
Igual es que no han oído hablar del régimen democrático, el régimen judicial, régimen comunista,régimen dictatorial, régimen monárquico absolutista, régimen monarquico, régimen republicano ..., puedes elegir la que quieras. Que simples, menos mal que son de letras y han estudiado una carrera de 5 años donde me gustaría saber que cojones aprenden para una profesión que puede realizar perfectamente cualquier persona con un mínimo de sentido crítico, de análisis y de objetividad.
#12 El 15M quedó ahogado fundamentalmente por dos cosas:
(1) por pasar de un programa de mínimos que compartía, según encuestas de la época, la friolera de un 95% de la población (cambio de la ley electoral, independencia de la justicia, medidas contra la corrupción, etc.) a escorarse hacia ideas que sólo defendía la izquierda. Que ojo, yo soy de izquierdas y para mí personalmente esas ideas estaban fetén, pero si lo que se quiere es aglutinar una gran mayoría social para impulsar un cambio, las ideas deben ser transversales.
(2) porque el asamblearismo no funciona en cuanto te sales de la muy pequeña escala, como se ha visto un montón de veces en el pasado, y como es lógico porque simplemente ese sistema tiene unas claras limitaciones físicas debidas a algo tan sencillo como espacio y tiempo limitados.
El punto (2) se ha superado con Podemos. El punto (1), de momento, ahí sigue, y por eso de momento no se consigue completar el cambio de régimen. Sería bueno que apareciera un auténtico Podemos de derechas que pudiera aliarse con Podemos en un gobierno provisional para impulsar los cambios de regeneración democrática y, una vez eliminado el régimen del 78, ya batirse el cobre y determinar si queremos ir hacia la derecha o la izquierda. Por desgracia Ciudadanos no vale para eso porque no quiere prácticamente ningún cambio real. Y en todo caso, aún hay demasiados votos al PPSOE para hacer nada.
#25 así como empezó mi giro al independentismo: me cansé de tanta caspa españolista y de tanto insulto. Cualquier intento de convencerme de que hay un espacio plural y que otra España es posible me llega demasiado tarde.
Pero sí, coincido 100% de que la mayoría de los independentistas odian el nacionalismo español y a sus ultras, no al español normal y corriente.
A ver si aprendemos de los gabachos, aquí en España sólo salimos a la calle si a C. Ronaldo le han escupido en la cara, ah! Y que no nos quiten los sábados por las tardes para ir al Ikea y seguir Votando al partido que nos humilla.
Necesitamos unir esos 15m europeos, a mi entender hay 2 problemas fundamentales;
*Sistema político (que no es democrático, tal vez mejor partitocrático)
*Sistema monetario fraudulento.
Por desgracia pienso que estas cosas ya sirven de muy poco, la guerra ya ha empezado y ellos van ganando por goleada.
Mucho me temo que la única opción ya es la de lo que no se puede decir porque te puede pasar como a los titiriteros.
Y que conste que, en lo económico, a mi me va bien (de follar ni hablamos).
Pero me pilla mayor, yo corrí delante de los grises por lo que hoy es el Guggenhein, pero los jóvenes, si no os movéis, tenéis un futuro muy chungo
#7 si claro, como por ejemplo con el matrimonio gay, que los avanzados franceses lo instauraron mucho antes y con mucha menos oposición y disturbios. Ay espera, que fue al revés!
La #Noitdebout ha deboutado...
#46 Que idea más buena acabas de tener, se lo diremos a Varoufakis para que promueva una unión así.
#50 Yo creo que es lo que quiere y pretende de alguna manera.
#51 Estaba siendo irónico.
¿Alguien sabe qué película es "Gracias, jefe"? Busco en Google y no encuentro nada.
#52 ¡Ah! sorry , pues nada. Cada uno a lo suyo. Un saludo.
#53 Has probado a buscar "Merci Patron"?
#24 un francés tomando como ejemplo algo español?? Jamais!!!
La principal diferencia (no se hasta que punto determinante para que se complete una transformascion real en terminos politicos y sociales) entre el movimiento 15M y su replica Francesa. Es que los franceses si parecen contar con un entorno cultural fertil, renovado y comprometido.
#56 Bebemos de las experiencia de los indignados españoles, del movimiento Occupy norteamericano y de la Primavera Árabe
Del comunicado oficial de la Primavera Francesa.
La culpa es de la casta, que los visten como peperos.
Pues nada, otro paso más hacia el cambio de polaridad política en Europa.
#1 da usted por hecho que en este movimiento se excluye al FN.
Yo estoy seguro que M.le Pen suscribiría el comunicado (puede que de cara a ganar votos) ya qie lo expresado en el mismo no choca, en absoluto, con su mensaje
A mí me hace gracia la gente que dice que el 15m no ha servido para nada. Esa gente debe de pensar que el que haya surgido Podemos es casualidad. Que el que a todos los políticos se les llene la boca ahora con la palabra "cambio" es casualidad. Que hayan sido las primeras elecciones en la historia de la democracia en la que no haya salido un presidente es casualidad. Que el que la política española ya no es cosa de dos es casualidad. O que este movimiento francés lo haya nombrado como ejemplo a seguir también es casualidad.
El 15m ha cambiado la mentalidad de muchos y es un ejemplo a seguir, para mí es algo de lo que estar orgullosos como país porque todo el mundo ha podido ver que cuando queremos podemos unirnos para conseguir un objetivo común. Y eso forma ya parte de la historia
#23
#4 Es más probable que se hayan inspirado en el eslogan de ciertos grandes almacenes.
#8 Llevamos a Francia unos años de ventaja porque las condiciones aquí se pusieron peor antes que allí. Nada más.
¡Vamos, vamos compañeros!
#36 Si alguna cosa buena se le puede achacar al régimen PPePPeril esa es la cohesión que tiene como partido, cohesión que viene dada por el mejor pegamento que existe: el dinero, los sobres, los sobresueldos etc...Cuando se muera esta generación de de los 60 para arriba y los procesos contra la corrupción cierren el grifo de ese pegamento ya te diré cuanto duran como partido mas votado....que no ideología mas votada, dado que de todo el censo electoral(36.546.270) los votantes del PP(+/- 7500000) forman un escaso 19.15%, he ahí los "que ganan elecciones".
Se está preparando el terreno para la implantación del TTIP, simplemente eso. Muchos países ya han realizado sus reformas laborales, entre ellos España.
Por el momento estamos perdiendo, por las leyes aprobadas, por las prohibiciones, por el control de los medios... por los miedos de la mayoría de la población que tiene miedo de perder sus pocos ahorros, aquello que les están robando con impuestos, multas, tasas...
Lo que están haciendo los jóvenes franceses es lo que hicieron los jóvenes españoles, no tenemos nada que envidiarles.
#58 eso es porque son todos moros
#37 En mi opinion la pasta es secundaria, aunque puede tener su importancia. Pero la pasta de los pueblos viene y va con los años, mientras que la lengua, la cultura, y los sentimientos de pertenencia a un grupo suelen permanecer en el tiempo, y crecen cuanto mas se les ataca...
Por favor, si ven a un tipo con coleta y barba, y otro con gafas y cara de asustado, ¡no les den el micro!
#69
Bueno, todos sabemos que la realidad de cataluña no es que su cultura esté siendo atacada precisamente.
Sólo es un mensaje nazionalista para ir a por lo suyo
#60 No conoces el FN o no entiendes el comunicado, una de dos.
Francia es un país con un estado y burocracias monstruosas, el francés medio como se puede comprobar, no quiere cambiar ni esforzarse y mal entra en un mundo en el que la competencia asiática los va a barrer, van a quedar con las marcas de lujo, alimentación y ya. Alemania lo comprendió a principios de los 2000 y de ahí que mientras que el PIB Francés está raquítico, el alemán crece sobrepasando a sus vecinos.
#20 Pero dejadme que yo prefiera...
Les deseo lo mejor pero lo de 'comunicado OFICIAL' en ese contexto ¿no chirría un poco?
Es algo que tenía que haberse producido hace tiempo. La mentira de los partidos socialdemócratas en Europa se tiene que acabar. En los últimos años no han hecho más que secuestrar el electorado de izquierda para aplicar políticas de derechas. Estos movimientos, aunque se les tilda y tildará de radicales, no buscan objetivos programáticos más allá de los que buscaban la socialdemocracia hace 30 años.
#3 Handel la registró antes.
#72 pues no soy un experto, pero el comunicado me lo he leído y ¿en qué choca con lo expresado por M.lePen?
#45 Otro, aquí hicimos lo mismo 4 años antes.
¿Dónde estabas tú el 15M?, porque yo estaba en las plazas.
#60 En el 15M también hubo ultraderecha, al principio. Su xenofobia los sacó rápidamente del movimiento, a ver qué pasa en Francia.
#3 Otra movida de la CIA
Ánimo a los protestantes franceses. Esperemos que los sientan los rajoys y los Schzzz franceses y les saquen los colores de la calaña que son.
#16 Las movilizaciones en Cataluña apoyaban y se solidarizaban con las del resto de España, porque buscaban lo mismo. Los proyectos de autogestión o como poco de más democracia son muy, pero que muy compatibles, con las aspiraciones soberanistas. Y hoy por hoy son los descendientes políticos del 15M y otros movimientos sociales quienes más abogan por el derecho a decidir.
#37 Entiendo que el catalán común lo que quiere es "su" pasta, y decidir lo que quiere hacer con ella. Que les estén vendiendo burras es otra cosa. Y sí, la pasta importa y mucho. Todos los políticos se llenan la boca de igualdad de género o la educación pública, pero es en la pasta que le dedican a cada tema en concreto donde se mide la sinceridad de sus bellas palabras.
#39 Yo creo que el 15M fue una referencia, pero desde luego nuestras huelgas generales no lo son. Aquí las reformas laborales nos las hemos comido calentitas y dándole las gracias al camarero. Empezando por los sindicatos mayoritarios, vagos institucionalizados que entienden la huelga como algo simbólico, no como un instrumento de defensa, el más importante.
#23 El movimiento está mediatizado. ¿Quien lo desmediatizará? El desmediatizador que lo desmediatizare buen desmediatizador será.
#2 ¿Insinúas que Túnez estaba mejor con Ben Ali?
#61 Completamente de acuerdo, y todo va sumando. Si los tiempos se hubieran presentado mejor, quizá hoy tendríamos ya en Europa un frente relevante frente a las políticas liberales. Syriza tuvo muy mala suerte con esto, y jugaron mal sus cartas seguramente. A un potencial gobierno de Podemos (en solitario) le pasaría lo mismo. La deuda y el déficit son los que son. Que los jerifaltes europeos te los toleren mejor o peor depende de lo mucho o poco que agaches las orejas.
#67 Ejem, jóvenes y no jóvenes.
#7 ¿Francia, una "sociedad civil comprometida"? ¿Un ejemplo?
Con lo único que está comprometida la sociedad civil francesa es con el "qué hay de lo mío". Parece mentira lo poco que conocéis a la sociedad francesa; si la conociérais, os partiríais el pecho de risa con cada huelga y manifestación que hacen. Todo pura fachada y solidaridad cero, limitándose a pedir más y más... para ellos, claro.
Movimientos como el 15-m están varios órdenes de magnitud por encima de mierdas como las manifas de granjeros en París, las paralizaciones de servicios de funcionatas franceses en cuanto les tocan un céntimo o hasta la pijería de Mayo 68, si me apuras.
#90 obviando la discusión que, sinceramente no me interesa, de lo que dices se desprende que si piden para ellos es que van por el buen camino, no pretenderás que pidan para ti, no?
#78 En que se organizan porque la política tradicional no les sirve.
El FN fue creado en 1972 y basa su discurso en nacionalismo, tradición, racismo y xenofobia.
Parecidísimo al comunicado, si.
#1 contraposición?? Si llevan el mismo programa económico!!
#9 por que "régimen".?
No ganaron unas elecciones con absoluta?
#91 Si a ti no te interesa la discusión y a los franceses no les interesan los demás ciudadanos de Europa, imagínate a mí lo que me interesan las manifestaciones en Francia. Saludos.
#94 también Bashar al-Ásad ganó varias elecciones por mayoría absoluta, además es vuestra cantinela de fondo, y también Maduro y Chavez ganaron elecciones, pero no por eso dejais de insistir en lo malísimos que son.
#85 no estuve 2 meses en una plaza de madrid con barro hasta las rodillas para que ahora insulten al 15m!!!
Jajajaj en serio, qué revolucion hicisteis? A quien colgasteis del cuello? Qué colina tomasteis?
Cuando oigo hablar a los del 15m como si fuese vietnam me parto
#95 Al parecer conoces Francia y los franceses, pero con lo que me dices, que no te digo que no sea cierto, no refutas lo que yo digo. Ellos quieren lo suyo, pues normal... por qué queman camiones españoles? a nosotros no nos gustará, pero ellos defienden SUS intereses. Aquí acaso se toman algunas medidas recíprocas? NO.
#97 Yo jamás he oído hablar a nadie del 15M como si fuese Vietnam, pero pártete a gusto que la risa es salud. Y bueno, puedo entender la decepción, dado que mucha gente (mayormente desde sus sofás) pensaba que una acampada acabaría con la crisis, la corrupción, la injusticia y el hambre en el mundo. Negar las revoluciones no violentas es estúpido. Negar que el 15M ha contribuido a cambiar mentalidades y agendas políticas (aunque sea el cambiar cosas para que nada cambie), también. IMHO.
En Sol no hay barro, por cierto. Y yo no acampé. Hice otras cosas, y sigo haciendo. Al igual que mucha otra gente. El día que consigamos algo espero que, por favor, renuncies a los logros sociales que no quisiste defender.
#43
la noche de las elecciones cuando salió Pablo a hablar a los medios y soltó un discurso nacionalista, supuso un jarro de agua fria a muchos de sus votantes y ojo que esos 69 escaños venian también de los nacionalistas y mareas.
no creo que repitan ya lo conseguido.