#6:
Depende, si es de izquierdas no solo es legal si no que es obligatorio. Si es hijo de un edil del PP entonces ya depende del juez fascista que te toque serán más o menos años.
#15:
#11 Vaya planteamiento falaz que haces. No sé si te das cuenta o si ni siquiera lo ves.
"cuando te follas a alguien le pones un detective no vaya a ser que te denuncie por violacion?"
Cuando te follas a alguien no. Es que aquí ya les han denunciado por violación y por eso han puesto el detective.
Cuando te acusan de un delito que tú piensas que no has cometido no veo por qué no puedes intentar reunir todas las pruebas necesarias para demostrar tu inocencia.
Es como si me dices "se demuestra que son culpables porque han contratado un abogado. ¿O acaso tú contratas un abogado cuando te follas a alguien no vaya a ser que te denuncie por violación?".
#33:
#4 Lo que más llama la atención es que la quitaran el móvil y la tarjeta del teléfono y lo tiraran todo por ahí. He ligado poco, pero esa forma de ligar no la vi en mi puta vida.
#7:
Me parece un meneo interesante, porque independedientemente del caso, este tipo de linchamientos mediáticos se da mucho. Y si toca envainarsela luego no vemos lo contrario. Puediendo joderle bastante la vida a un inocente (no parece el caso, peeeeero...)
#72:
#58 Soy tio y a veces me averguenzo de mi género. No entiendo ese corporatismo entre cromosomas Y, en casos como este. Esta gentuza es una manada de depredadores. No hace falta más que leer algunos comentarios en sus whatsapps que mostró algúna prensa.
Ojalá les caiga una buena condena y en la carcel les ensanchen bien ensanchado el esfinter. Solo así se darán cuenta de los que es una violación o si queremos edulcorarlo, una relación sexual no consentida por una de las partes.
#12:
#4 Veo que no te suena de nada la presunción de inocencia o peor aún, te suena pero ya los has juzgado y condenado tú antes que el juez.
No quieres justicia, lo que buscas es una caza de brujas.
#30:
#20O si es un yihadista que ha matado decenas, tampoco, para no generalizar
Pues del ultimo grupo de yihadista que mato a decenas en España teniamos sus fotos en todos los medios a las pocas horas.
Lo digo por si quieres darte así un poco en el hombro, que la realidad ha dejado a la vista tu racismo vomitivo.
#8:
#7 De joven,tras una noche de fiesta con otros 3 amigos,una chavala a la que supuestamente acercábamos a su casa se nos ofreció a que le hiciéramos lo que quisiéramos...
La llevamos hasta su portal y a otra cosa.
Me puedes decir que ella estaba dispuesta,yo te contestaré que yo no estoy dispuesto a según qué cosas.
Llámame tonto,o antiguo.Lo que prefieras.
#18:
Publicar fotografías e insultar a estas personas es un ilícito civil, además si esta actuación es reiterada puede considerarse acoso. Se podría estar cometiendo una vulneración al derecho al honor. Los abogados de los acusados puede plantear acciones civiles contra las personas que han realizado estos comentarios
Si estos chicos son inocentes medio menéame la ha cagado. Y si son culpables, igualmente le vais a tener que pagar una indemnización rica rica a unos violadores que incluso les sirva para depositar una la fianza y salir de la cárcel.
#175:
#46 efectivamente, al ABC le tenian que haber condenado a una sección en portada disculpandose cada X meses durante varios años, por verguenza periodística.
#21:
#8 en mi juventud, si hubiera estado en tu misma situacion... de cabeza me la beneficio.
Hoy dia, viendo como el testimonio de una mujer puede vulnerar tu presuncion de inocencia... tambien me la beneficiaria... me conozco... pero pondria el movil a grabar aunque fuese el audio y me preocuparia de buscarme algun testigo antes de proceder...
Y al igual que a mis hijas hembras las enseñare a identificar y evitar machistas o violadores, a mis hijos varones les enseñare a identificar y evitar feminazis o comebolsas...
Tres de los acusados por la violación de la joven de San Fermín ya saben lo que es que un juez los c [...]
ves que los demás del grupo de whatsapp se preocuparon incluso antes de saber que los detenidos eran de sevilla, lo cual no me parece precisamente un buen dato, no sé, ese año fueron también 5 colegas míos a san fermín esos días y en ningún momento se me pasó por la cabeza que los detenidos eran ellos.
#25:
#13 Yo tengo la misma convicción que tú. Viendo el perfil de los sujetos, los antecedentes, y las circunstancias como las que mencionas, yo pienso que son culpables.
Ahora bien, también creo que el caso se va a mover en una escala de grises y también pienso que probablemente ellos no eran conscientes de estar cometiendo una violación, también en base a sus actuaciones, como el hecho de que ellos mismos aportasen el video.
En cualquier caso, creo que todo este revuelo en torno a las decisiones del juzgado hace bastante más mal que bien y es una forma de presionar a la justicia y no dejarla actuar con independencia.
Y que por otra parte también deberíamos huir de fomentar las turbas justicieras. En todo caso, pero especialmente antes de que exista una sentencia.
#38:
#19 Eso es estúpido.. el daño ya está hecho, y tu retractamiento sería una mierda, no serviría para nada.
Como el pibe que lo crujieron por "matar" a una niñita, y al final se descubrió que fué un accidente en los columpios en el colegio que el era el cuidador... al final hoy en dia, nadie le contrata. Así que retractamientos los mínimos, lo roto no se arregla con un "lo siento".
#52:
#8Me puedes decir que ella estaba dispuesta,yo te contestaré que yo no estoy dispuesto a según qué cosas.
No te sigo.
Estar dispuesto a tener sexo en grupo con una mujer y varios tíos tampoco hubiera tenido nada de malo, siempre que se contase con la aceptación de todos los implicados y se llegase sólo hasta donde cada uno quisiera llegar.
No es un juicio moral sobre si el sexo grupal está bien o mal.
Es un juicio para determinar si existió consentimiento por parte de la chica o fue una violación en grupo.
(Cosa que, por cierto, tampoco depende de si la chica después de los hechos sonreía en las fotos o si salía con los amigos, sino de si para esa relación en concreto dio su consentimiento o no lo dio).
Todos somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario.
Así que, hasta entonces, considero que enviar las fotos de personas que gozan de presunción de inocencia culpándoles de un delito horrible es, como poco, arriesgado.
Otra cosa es que después se demuestre que de inocentes no tenían nada. Pero mejor esperar ¿no?
#114:
#70 Inocentes no son. Las circunstancias los delatan. Portal, robo del móvil, sus mensajes de pura escoria en las redes sociales.
Si los absuelven será por falta de pruebas admisibles en un tribunal que demuestren sin ningún género de duda lo miserables que son lo que no sería óbice para que sufrieran el mayor reproche social y se les pongan todas las trabas posibles para que puedan hacer una vida normal sin enfrentarse a las consecuencias del crimen adyecto que han cometido.
#3 que uno de los acusados ponga un detective a la victima ya se ve claremente qeu sabian que ellos eran culpables, espero que se pudran en la carcel, y lo de sus novias que van a hacerles la visita mensual... me cago en dios que poco amor propio
Depende, si es de izquierdas no solo es legal si no que es obligatorio. Si es hijo de un edil del PP entonces ya depende del juez fascista que te toque serán más o menos años.
Me parece un meneo interesante, porque independedientemente del caso, este tipo de linchamientos mediáticos se da mucho. Y si toca envainarsela luego no vemos lo contrario. Puediendo joderle bastante la vida a un inocente (no parece el caso, peeeeero...)
#7 De joven,tras una noche de fiesta con otros 3 amigos,una chavala a la que supuestamente acercábamos a su casa se nos ofreció a que le hiciéramos lo que quisiéramos...
La llevamos hasta su portal y a otra cosa.
Me puedes decir que ella estaba dispuesta,yo te contestaré que yo no estoy dispuesto a según qué cosas.
#11 Vaya planteamiento falaz que haces. No sé si te das cuenta o si ni siquiera lo ves.
"cuando te follas a alguien le pones un detective no vaya a ser que te denuncie por violacion?"
Cuando te follas a alguien no. Es que aquí ya les han denunciado por violación y por eso han puesto el detective.
Cuando te acusan de un delito que tú piensas que no has cometido no veo por qué no puedes intentar reunir todas las pruebas necesarias para demostrar tu inocencia.
Es como si me dices "se demuestra que son culpables porque han contratado un abogado. ¿O acaso tú contratas un abogado cuando te follas a alguien no vaya a ser que te denuncie por violación?".
#11 El detective lo pusieron después de la denuncia por violación. Como se lee en las conversaciones de whatsapp, los habían detenido a la mañana siguiente de los hechos. Tendrían que haberle puesto el detective casi antes de conocerla para que sea como tu dices.
Publicar fotografías e insultar a estas personas es un ilícito civil, además si esta actuación es reiterada puede considerarse acoso. Se podría estar cometiendo una vulneración al derecho al honor. Los abogados de los acusados puede plantear acciones civiles contra las personas que han realizado estos comentarios
Si estos chicos son inocentes medio menéame la ha cagado. Y si son culpables, igualmente le vais a tener que pagar una indemnización rica rica a unos violadores que incluso les sirva para depositar una la fianza y salir de la cárcel.
#17 No tengo ningún en problema en retractarme públicamente, aquí en Mnm,en el caso de que sean absueltos.
Haciendo un pregúntame en mayúsculas,si fuera necesario.
#6 Si es una violacion grupal por 'colectivos estereotipables' directamente ni sale en tv. O si es un yihadista que ha matado decenas, tampoco, para no generalizar
#8 en mi juventud, si hubiera estado en tu misma situacion... de cabeza me la beneficio.
Hoy dia, viendo como el testimonio de una mujer puede vulnerar tu presuncion de inocencia... tambien me la beneficiaria... me conozco... pero pondria el movil a grabar aunque fuese el audio y me preocuparia de buscarme algun testigo antes de proceder...
Y al igual que a mis hijas hembras las enseñare a identificar y evitar machistas o violadores, a mis hijos varones les enseñare a identificar y evitar feminazis o comebolsas...
#13 Yo tengo la misma convicción que tú. Viendo el perfil de los sujetos, los antecedentes, y las circunstancias como las que mencionas, yo pienso que son culpables.
Ahora bien, también creo que el caso se va a mover en una escala de grises y también pienso que probablemente ellos no eran conscientes de estar cometiendo una violación, también en base a sus actuaciones, como el hecho de que ellos mismos aportasen el video.
En cualquier caso, creo que todo este revuelo en torno a las decisiones del juzgado hace bastante más mal que bien y es una forma de presionar a la justicia y no dejarla actuar con independencia.
Y que por otra parte también deberíamos huir de fomentar las turbas justicieras. En todo caso, pero especialmente antes de que exista una sentencia.
yo lo veo bien. ahora bien, si después se demostrara que no son culpables (ya no en este caso, en general), haría pagar un buen multazo a TODOS los que las distribuyeron
#3 Normalmente me mosquearía... recuerdo el caso de los pibes gitanos a los que crujieron hasta que se descubrió que a la piba le iba la marcha y se los tiró a todos por propia convicción. En realidad esa piba era víctima de esta sociedad de mierda, no hay nada de malo en tirarte a 5 tios a la vez, (ojalá yo pudiese cepillarme a cinco tías y hacer lo de la alfombra de culos), pero fue una cobarde por tratar de meter en líos a 5 tíos para escaquearse de la presión social.. un poco hija de puta.
Pero estos tíos... como soy humano, y a veces no hay que ser muy recto... me caen mal. Te he dado un positivo... otro día te daré la turra.
#4 Lo que más llama la atención es que la quitaran el móvil y la tarjeta del teléfono y lo tiraran todo por ahí. He ligado poco, pero esa forma de ligar no la vi en mi puta vida.
#21 ellos también pusieron el móvil a grabar, de hecho en un canal de los obispos han comentado esos vídeos.
Quien sabe, igual ella quiso en un principio, pero si deja de querer y continúan es violacion, y si la vejaron entre los 5 como parece ser que fue también (en lo vídeos esos del canal 13 comentaban que mientras uno mantenía a sexo con ella por detrás los otros 3 la cogían del pelo por delante y se lavan metián en la boca, el quinto grababa el vídeo; la chica con los ojos cerrados, imagino que intentando evadirse de la pesadilla).
Sí parece que fue violación.
Si no son menores no veo por qué no, ahora que lo que no puede es difundir las fotos acusándoles de un delito no probado judicialmente. Si dice estos son los acusados de violación y a continuación las fotos no creo que incumplas ninguna ley.
Pues teniendo en cuenta que uno de estos hijos de mil puteros es un guardia civil, no me extrañaría que fuese delito.
Si estos indeseables que estarían mejor encerrados por el resto de sus vidas fuesen magrebis, gitanos o latino americanos, ya estarían todos clamando para que les colgasen de los webs de la farola más próxima. Pero ojo, son blancos, españoles y de bien asique tanta violación no sería...
#19 Eso es estúpido.. el daño ya está hecho, y tu retractamiento sería una mierda, no serviría para nada.
Como el pibe que lo crujieron por "matar" a una niñita, y al final se descubrió que fué un accidente en los columpios en el colegio que el era el cuidador... al final hoy en dia, nadie le contrata. Así que retractamientos los mínimos, lo roto no se arregla con un "lo siento".
#7 Es ese caso donde "te cuesta" ser imparcial... es fácil dejarse llevar, como yo votando positivo al pibe que ha compartido sus fotos. Mi acto es injustificable... y tu tienes más razón que un santo.
#21 Es lo que me jode del "otro lado", eso no existe, pero ya tengo varios testimonios del tema de amenazas de "o digo que me has violado" o "que me has pegado"...
Las cosas se pueden hacer bien, la justicia tiene sus formas, y las "supuestas" víctimas pueden ser protegidas sin vugnerar los derechos de los acusados.
#14 Es como el cuento de Pedro y el lobo, solo que el lobo siempre viene... ya no te hace falta ver al lobo... ya sabes que va a venir.. ya sabes que la sentencia no va a ser bonita si el PP está de por medio.
Eso sin contar los siguientes 400 comentarios, los de la chupipandi que los tengo en el ignore y no se si los habrán puesto o no, o lo que salga por el nótame que es tierra de lunáticos y tampoco visito pero que seguro que se estarán frotando las pollas con esto.
#25 Yo también tengo la sensación de que no eran conscientes de la gravedad de sus actos y me parece tremendo porque, si es cierto, para esos chicos las mujeres (las que no son de su familia) tienen que ser como objetos, son cosas, algo que usas y después tiras, como un pañuelo de papel, sin más trascendencia.
Da para pensar mucho sobre la educación que recibieron y el ambiente en que se mueven.
#8Me puedes decir que ella estaba dispuesta,yo te contestaré que yo no estoy dispuesto a según qué cosas.
No te sigo.
Estar dispuesto a tener sexo en grupo con una mujer y varios tíos tampoco hubiera tenido nada de malo, siempre que se contase con la aceptación de todos los implicados y se llegase sólo hasta donde cada uno quisiera llegar.
No es un juicio moral sobre si el sexo grupal está bien o mal.
Es un juicio para determinar si existió consentimiento por parte de la chica o fue una violación en grupo.
(Cosa que, por cierto, tampoco depende de si la chica después de los hechos sonreía en las fotos o si salía con los amigos, sino de si para esa relación en concreto dio su consentimiento o no lo dio).
Todos somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario.
Así que, hasta entonces, considero que enviar las fotos de personas que gozan de presunción de inocencia culpándoles de un delito horrible es, como poco, arriesgado.
Otra cosa es que después se demuestre que de inocentes no tenían nada. Pero mejor esperar ¿no?
#12 Vamos hombre... guárdate el argumento de la presunción de inocencia para otra ocasión, de verdad que aquí la verdad duele de tanto saltar a la vista... si todo el mundo se da cuenta de que son culpables.
#32 "Alfombra de culos".... de verdad, en qué mundo (de porno) vivís... sobre otras cosas, como criar hijos o ser educado con tu mujer, no sabréis, pero sobre actos pornográficos, todo esto y más!!! Menudos sois...
#52 Supongo que lo dice por un tema de egoísmo personal (o inteligencia). El sexo no tiene nada de malo, pero es un tema sensible y que suele generar todo tipo de problemas (incluso al margen del hablar de consentimiento). Personalmente evitaría a las mujeres desconocidas con unas copas de más incluso si estoy totalmente seguro que son plenamente conscientes de sus actos.
Es más, en general evitaría totalmente a desconocidos con los que no tenga una amplia complicidad. No porque considere inmoral follar o tener algo con desconocidos, sino porque al menos para mi no me supone algo imprescindible y además se presta para todo tipo de problemas, conflictos, o incluso problemas de salud.
#30 por qué a los progres os ha dado ahora por usar vomitivo en todos los mensajes? Y por qué me llamas racista? Tus prejuicios ven fantasmas donde no los hay, date en el hombro también
#61 Eso es hipocresía dura y pura... las tías pueden fantasear con los que les dé la gana... pero yo no puedo fantasear con cinco culos haciéndome un masaje en la espalda. Por cierto: lo leí en un cómic cuya autora es una mujer.
#3. En este caso lo cosidero un acto de defensa propia. De momento (mucho tendrian que cambiar las cosas para que fuera de otro modo) todo apunta a que serán condenados. Cualquiera que tenga hijos se siente más protegido conociendo el aspecto que tienen estos individuos.
Si finalmente se demuestra que son inocentes no hay nada que se me dé mejor que olvidar una cara.
#58 Soy tio y a veces me averguenzo de mi género. No entiendo ese corporatismo entre cromosomas Y, en casos como este. Esta gentuza es una manada de depredadores. No hace falta más que leer algunos comentarios en sus whatsapps que mostró algúna prensa.
Ojalá les caiga una buena condena y en la carcel les ensanchen bien ensanchado el esfinter. Solo así se darán cuenta de los que es una violación o si queremos edulcorarlo, una relación sexual no consentida por una de las partes.
#64 Yo la verdad es que he terminado tan hasta los huevos que evito a desconocidas y a conocidas. Si me pica el rabo me hago una paja o dos. Bastante comido estoy con el trabajo y bastante me estreso buscando aparcamiento como para hacer el gilipollas cada fin de semana buscando que me toquen la churra un rato.
#3 Las cazas de brujas están muy bien, sabes por qué lucha contra eso el Estado de Derecho, ¿verdad? Por hacerle daño a cinco chavales que ni tan siquiera sabes si son criminales estás luchando por perder derechos. Enhorabuena. Y luego decimos que Menéame tiene tendencias de izquierdas.
#57 Solo hay que fijarse muy poquito. La forma de expresarse. "Cuando te follas a alguien"... Que distinto suena a "cuando follas con alguien". Es sólo cuestión de elegir adecuadamente la preposición. A veces es jodido tener al subconsciente con la boca cerrada...
#3 Exacto! Como le he dicho a #1 en #73 eso me parece un servicio público. De hecho en yankilandia se publica el paradero de los delincuentes sexuales. Debe ser de las pocas leyes, junto con la Ley Rico, loables de ese "gran" país.
Las redes sociales tienen un problema muy grande en ese sentido. Su contenido es de conversación de bar y su alcance es universal (todo el mundo puede verlo, a veces tiene más repercusión y a veces menos). Tenemos que ser muy conscientes de ello cuando las utilizamos. la mayoría gente no tiene el conocimiento necesario para saber lo que es o no es publicable. Aunque con un poco de sentido común muchas veces bastaría. En este caso, no sé si será legal o no, pero es evidente que es una violación de la intimidad de esta gente y puede tener consecuencias muy negativas para sus vidas. No es que me den pena, pero si empezamos a permitir según que coses puede ser muy peligroso.
#17. Los medios de comunicación están haciendo bien poco por mantener la imparcialidad que cualquier caso judicial merece. Con esto quiero decir que los medios de comunicación llevan semanas calentando los ánimos de tal modo que reacciones tipo #3 cobran todo el sentido. Considero a los medios de comunicación coresponsables de la alarma social que este caso ha creado.
#71 si la supuesta víctima alega que ha quedado traumatizada por lo que tu crees que no ha sido una violación, creo que es correcto reunir pruebas que demuestren que la chica no ha quedado, al menos, traumatizada, de momento es la palabra de uno contra otro y no debería valer mas la de una parte que la de otra, para eso están jueces, psicólogos, testigos etc etc
ves que los demás del grupo de whatsapp se preocuparon incluso antes de saber que los detenidos eran de sevilla, lo cual no me parece precisamente un buen dato, no sé, ese año fueron también 5 colegas míos a san fermín esos días y en ningún momento se me pasó por la cabeza que los detenidos eran ellos.
#61 Algunas "mentes catas" creen que el porno es un reflejo de la vida real. Bueno, podría parecerlo, porque es un cine hecho por tíos y para tíos donde la mujer es simplemente un accesorio. Que triste todo.
Comentarios
Es decir que pueden denunciar a un montón de gente yo he visto esa foto en varios perfiles de instagram.
Si incluyes el emoticono de la rojigualda, no.
No sabría decirte...
#3 que uno de los acusados ponga un detective a la victima ya se ve claremente qeu sabian que ellos eran culpables, espero que se pudran en la carcel, y lo de sus novias que van a hacerles la visita mensual... me cago en dios que poco amor propio
#1 un consejo: deja de seguirlos.
Depende, si es de izquierdas no solo es legal si no que es obligatorio. Si es hijo de un edil del PP entonces ya depende del juez fascista que te toque serán más o menos años.
Me parece un meneo interesante, porque independedientemente del caso, este tipo de linchamientos mediáticos se da mucho. Y si toca envainarsela luego no vemos lo contrario. Puediendo joderle bastante la vida a un inocente (no parece el caso, peeeeero...)
#7 De joven,tras una noche de fiesta con otros 3 amigos,una chavala a la que supuestamente acercábamos a su casa se nos ofreció a que le hiciéramos lo que quisiéramos...
La llevamos hasta su portal y a otra cosa.
Me puedes decir que ella estaba dispuesta,yo te contestaré que yo no estoy dispuesto a según qué cosas.
Llámame tonto,o antiguo.Lo que prefieras.
A mi me las mandaron ayer por Whatsapp
#4 "que uno de los acusados ponga un detective a la victima ya se ve claremente qeu sabian que ellos eran culpables"
No consigo seguir tu razonamiento. ¿Por que poner un detective indica que ya son culpables?
#10 cuando te follas a alguien le pones un detective no vaya a ser que te denuncie por violacion? Vamos, eso entiendo yo
#4 Veo que no te suena de nada la presunción de inocencia o peor aún, te suena pero ya los has juzgado y condenado tú antes que el juez.
No quieres justicia, lo que buscas es una caza de brujas.
Se han pasado una buena estancia en la cárcel, aun teniendo el video para defenderse, yo no puedo asegurar que sean culpables pero todo apunta a ello.
Bah, que no. Otra cosa sería compartir como algún Ppsuno le birla la cartera a alguien . En este caso el peso de la Justicia te haría añicos
#11 Vaya planteamiento falaz que haces. No sé si te das cuenta o si ni siquiera lo ves.
"cuando te follas a alguien le pones un detective no vaya a ser que te denuncie por violacion?"
Cuando te follas a alguien no. Es que aquí ya les han denunciado por violación y por eso han puesto el detective.
Cuando te acusan de un delito que tú piensas que no has cometido no veo por qué no puedes intentar reunir todas las pruebas necesarias para demostrar tu inocencia.
Es como si me dices "se demuestra que son culpables porque han contratado un abogado. ¿O acaso tú contratas un abogado cuando te follas a alguien no vaya a ser que te denuncie por violación?".
#11 El detective lo pusieron después de la denuncia por violación. Como se lee en las conversaciones de whatsapp, los habían detenido a la mañana siguiente de los hechos. Tendrían que haberle puesto el detective casi antes de conocerla para que sea como tu dices.
#3 Tal vez deberías esperar a que sean declarados culpables antes de hacer esto.
Publicar fotografías e insultar a estas personas es un ilícito civil, además si esta actuación es reiterada puede considerarse acoso. Se podría estar cometiendo una vulneración al derecho al honor. Los abogados de los acusados puede plantear acciones civiles contra las personas que han realizado estos comentarios
Si estos chicos son inocentes medio menéame la ha cagado. Y si son culpables, igualmente le vais a tener que pagar una indemnización rica rica a unos violadores que incluso les sirva para depositar una la fianza y salir de la cárcel.
#17 No tengo ningún en problema en retractarme públicamente, aquí en Mnm,en el caso de que sean absueltos.
Haciendo un pregúntame en mayúsculas,si fuera necesario.
#6 Si es una violacion grupal por 'colectivos estereotipables' directamente ni sale en tv. O si es un yihadista que ha matado decenas, tampoco, para no generalizar
#8 en mi juventud, si hubiera estado en tu misma situacion... de cabeza me la beneficio.
Hoy dia, viendo como el testimonio de una mujer puede vulnerar tu presuncion de inocencia... tambien me la beneficiaria... me conozco... pero pondria el movil a grabar aunque fuese el audio y me preocuparia de buscarme algun testigo antes de proceder...
Y al igual que a mis hijas hembras las enseñare a identificar y evitar machistas o violadores, a mis hijos varones les enseñare a identificar y evitar feminazis o comebolsas...
#19 Eso es porque ya sabes qué vas a decir cuando te pregunten si con cebolla o sin cebolla.
#11 Vaya chorrada tu razonamiento que ni sigue una linea temporal real.
Gracias por el aporte, algunas de las cuestiones del artículo me han venido a la cabeza en estos últimos días.
#13 Yo tengo la misma convicción que tú. Viendo el perfil de los sujetos, los antecedentes, y las circunstancias como las que mencionas, yo pienso que son culpables.
Ahora bien, también creo que el caso se va a mover en una escala de grises y también pienso que probablemente ellos no eran conscientes de estar cometiendo una violación, también en base a sus actuaciones, como el hecho de que ellos mismos aportasen el video.
En cualquier caso, creo que todo este revuelo en torno a las decisiones del juzgado hace bastante más mal que bien y es una forma de presionar a la justicia y no dejarla actuar con independencia.
Y que por otra parte también deberíamos huir de fomentar las turbas justicieras. En todo caso, pero especialmente antes de que exista una sentencia.
Creo que si
#25 100% de acuerdo con tu comentario en todos los aspectos.
#18 Eso será si se pasan por menéame a denunciar. Que yo si fuera ellos lo haría.
yo lo veo bien. ahora bien, si después se demostrara que no son culpables (ya no en este caso, en general), haría pagar un buen multazo a TODOS los que las distribuyeron
#20 O si es un yihadista que ha matado decenas, tampoco, para no generalizar
Pues del ultimo grupo de yihadista que mato a decenas en España teniamos sus fotos en todos los medios a las pocas horas.
Lo digo por si quieres darte así un poco en el hombro, que la realidad ha dejado a la vista tu racismo vomitivo.
#21 Comebolsas? Mejor que no usen bolsas, es la mejor protección para ellos
#3 Normalmente me mosquearía... recuerdo el caso de los pibes gitanos a los que crujieron hasta que se descubrió que a la piba le iba la marcha y se los tiró a todos por propia convicción. En realidad esa piba era víctima de esta sociedad de mierda, no hay nada de malo en tirarte a 5 tios a la vez, (ojalá yo pudiese cepillarme a cinco tías y hacer lo de la alfombra de culos), pero fue una cobarde por tratar de meter en líos a 5 tíos para escaquearse de la presión social.. un poco hija de puta.
Pero estos tíos... como soy humano, y a veces no hay que ser muy recto... me caen mal. Te he dado un positivo... otro día te daré la turra.
#4 Lo que más llama la atención es que la quitaran el móvil y la tarjeta del teléfono y lo tiraran todo por ahí. He ligado poco, pero esa forma de ligar no la vi en mi puta vida.
#21 ellos también pusieron el móvil a grabar, de hecho en un canal de los obispos han comentado esos vídeos.
Quien sabe, igual ella quiso en un principio, pero si deja de querer y continúan es violacion, y si la vejaron entre los 5 como parece ser que fue también (en lo vídeos esos del canal 13 comentaban que mientras uno mantenía a sexo con ella por detrás los otros 3 la cogían del pelo por delante y se lavan metián en la boca, el quinto grababa el vídeo; la chica con los ojos cerrados, imagino que intentando evadirse de la pesadilla).
Sí parece que fue violación.
Si no son menores no veo por qué no, ahora que lo que no puede es difundir las fotos acusándoles de un delito no probado judicialmente. Si dice estos son los acusados de violación y a continuación las fotos no creo que incumplas ninguna ley.
#12 No te falta razón.
Pues teniendo en cuenta que uno de estos hijos de mil puteros es un guardia civil, no me extrañaría que fuese delito.
Si estos indeseables que estarían mejor encerrados por el resto de sus vidas fuesen magrebis, gitanos o latino americanos, ya estarían todos clamando para que les colgasen de los webs de la farola más próxima. Pero ojo, son blancos, españoles y de bien asique tanta violación no sería...
#19 Eso es estúpido.. el daño ya está hecho, y tu retractamiento sería una mierda, no serviría para nada.
Como el pibe que lo crujieron por "matar" a una niñita, y al final se descubrió que fué un accidente en los columpios en el colegio que el era el cuidador... al final hoy en dia, nadie le contrata. Así que retractamientos los mínimos, lo roto no se arregla con un "lo siento".
#7 Es ese caso donde "te cuesta" ser imparcial... es fácil dejarse llevar, como yo votando positivo al pibe que ha compartido sus fotos. Mi acto es injustificable... y tu tienes más razón que un santo.
Podemos joderles vivos cuando salga la sentencia.
Compartir esa foto esta bien y es necesario. La foto de la chica al que la publique deberian matarlo.
(A ver si consigo positivos que en otro meneo me estan friendo?.
#21 Es lo que me jode del "otro lado", eso no existe, pero ya tengo varios testimonios del tema de amenazas de "o digo que me has violado" o "que me has pegado"...
Las cosas se pueden hacer bien, la justicia tiene sus formas, y las "supuestas" víctimas pueden ser protegidas sin vugnerar los derechos de los acusados.
#14 Es como el cuento de Pedro y el lobo, solo que el lobo siempre viene... ya no te hace falta ver al lobo... ya sabes que va a venir.. ya sabes que la sentencia no va a ser bonita si el PP está de por medio.
#18 Argumento de peso.
SÍ. Ofende a quien las ve
Es curioso, es ilegal pero a la vez un deber...
Luego pasa cómo pasó con esto y ya la hemos liaó.
#1 ¿Y no has vomitado?
#8 Yo te llamo íntegro
#28 Solo tienen que buscar "la manada" y le saldrán un montón de casos:
En las primeros 100 comentarios
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elespanol.comEso sin contar los siguientes 400 comentarios, los de la chupipandi que los tengo en el ignore y no se si los habrán puesto o no, o lo que salga por el nótame que es tierra de lunáticos y tampoco visito pero que seguro que se estarán frotando las pollas con esto.
#11 Yo cambiaría un poco la frase. Sería más correcto: cuando follas con alguien. Follarte a alguien es otra cosa. Ese subconsciente...
#25 Yo también tengo la sensación de que no eran conscientes de la gravedad de sus actos y me parece tremendo porque, si es cierto, para esos chicos las mujeres (las que no son de su familia) tienen que ser como objetos, son cosas, algo que usas y después tiras, como un pañuelo de papel, sin más trascendencia.
Da para pensar mucho sobre la educación que recibieron y el ambiente en que se mueven.
#8 Me puedes decir que ella estaba dispuesta,yo te contestaré que yo no estoy dispuesto a según qué cosas.
No te sigo.
Estar dispuesto a tener sexo en grupo con una mujer y varios tíos tampoco hubiera tenido nada de malo, siempre que se contase con la aceptación de todos los implicados y se llegase sólo hasta donde cada uno quisiera llegar.
No es un juicio moral sobre si el sexo grupal está bien o mal.
Es un juicio para determinar si existió consentimiento por parte de la chica o fue una violación en grupo.
(Cosa que, por cierto, tampoco depende de si la chica después de los hechos sonreía en las fotos o si salía con los amigos, sino de si para esa relación en concreto dio su consentimiento o no lo dio).
Todos somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario.
Así que, hasta entonces, considero que enviar las fotos de personas que gozan de presunción de inocencia culpándoles de un delito horrible es, como poco, arriesgado.
Otra cosa es que después se demuestre que de inocentes no tenían nada. Pero mejor esperar ¿no?
#33 Es una manada de depredadores. Salieron de noche a lo que salieron.
#33 Esto junto al hecho de que la dejaran tirada en el portal creo que son evidencias de bastante peso de que no era un ligue normal.
#40 Tienes mi voto positivo incondicional. Estamos en sintonía
#3 Tienen todos unas pintas de valientes........
#15 Tú eres hombre y claramente has abusado de mujeres antes, por eso te molestan las cosas que son evidentes.......
#12 Vamos hombre... guárdate el argumento de la presunción de inocencia para otra ocasión, de verdad que aquí la verdad duele de tanto saltar a la vista... si todo el mundo se da cuenta de que son culpables.
Legal o no, nunca he sido partidario del escarnio público. Eso, para la edad media
#38 Cómo te preocupa encubrir a estos cinco "valientes", eh...? Tienes algo que ocultar...???
#32 "Alfombra de culos".... de verdad, en qué mundo (de porno) vivís... sobre otras cosas, como criar hijos o ser educado con tu mujer, no sabréis, pero sobre actos pornográficos, todo esto y más!!! Menudos sois...
#15 A esa manada de depredadores les diría: No las hagas, no las temas.
#60 Un clítoris de 33 centímetros.
#52 Supongo que lo dice por un tema de egoísmo personal (o inteligencia). El sexo no tiene nada de malo, pero es un tema sensible y que suele generar todo tipo de problemas (incluso al margen del hablar de consentimiento). Personalmente evitaría a las mujeres desconocidas con unas copas de más incluso si estoy totalmente seguro que son plenamente conscientes de sus actos.
Es más, en general evitaría totalmente a desconocidos con los que no tenga una amplia complicidad. No porque considere inmoral follar o tener algo con desconocidos, sino porque al menos para mi no me supone algo imprescindible y además se presta para todo tipo de problemas, conflictos, o incluso problemas de salud.
#30 por qué a los progres os ha dado ahora por usar vomitivo en todos los mensajes? Y por qué me llamas racista? Tus prejuicios ven fantasmas donde no los hay, date en el hombro también
#46 Eh, que pusieron "presuntamente" en el pie de foto
#61 Eso es hipocresía dura y pura... las tías pueden fantasear con los que les dé la gana... pero yo no puedo fantasear con cinco culos haciéndome un masaje en la espalda. Por cierto: lo leí en un cómic cuya autora es una mujer.
#10 y que pretendes investigando a posteriori una víctima? alguna idea?
#46 Yo creo que todos conocemos ese caso, personalmente evitaría enlazar esa imagen, justamente por proteger a esa persona.
#3. En este caso lo cosidero un acto de defensa propia. De momento (mucho tendrian que cambiar las cosas para que fuera de otro modo) todo apunta a que serán condenados. Cualquiera que tenga hijos se siente más protegido conociendo el aspecto que tienen estos individuos.
Si finalmente se demuestra que son inocentes no hay nada que se me dé mejor que olvidar una cara.
#15 mucha palabrería pero aun no has planteado de que pueda servir un detective en ese caso si no para desacreditar la víctima?
#58 Soy tio y a veces me averguenzo de mi género. No entiendo ese corporatismo entre cromosomas Y, en casos como este. Esta gentuza es una manada de depredadores. No hace falta más que leer algunos comentarios en sus whatsapps que mostró algúna prensa.
Ojalá les caiga una buena condena y en la carcel les ensanchen bien ensanchado el esfinter. Solo así se darán cuenta de los que es una violación o si queremos edulcorarlo, una relación sexual no consentida por una de las partes.
#1 Depende con el ánimo que se haga. Si es con intención de enaltecimiento, que compartan la misma suerte.
Si es para que se les conozca, los sodomicen en la cárcel y les inflen a ostias cuando salgan de la cárcel me parece un servicio público.
#64 Yo la verdad es que he terminado tan hasta los huevos que evito a desconocidas y a conocidas. Si me pica el rabo me hago una paja o dos. Bastante comido estoy con el trabajo y bastante me estreso buscando aparcamiento como para hacer el gilipollas cada fin de semana buscando que me toquen la churra un rato.
#3 Las cazas de brujas están muy bien, sabes por qué lucha contra eso el Estado de Derecho, ¿verdad? Por hacerle daño a cinco chavales que ni tan siquiera sabes si son criminales estás luchando por perder derechos. Enhorabuena. Y luego decimos que Menéame tiene tendencias de izquierdas.
Del creador de éxitos como Podemos debería de estar ilegalizado y todos sus dirigente en la carcel ahora en sus pantallas...
#12 No quieres justicia, lo que buscas es una caza de brujas
#57 Solo hay que fijarse muy poquito. La forma de expresarse. "Cuando te follas a alguien"... Que distinto suena a "cuando follas con alguien". Es sólo cuestión de elegir adecuadamente la preposición. A veces es jodido tener al subconsciente con la boca cerrada...
#3 Exacto! Como le he dicho a #1 en #73 eso me parece un servicio público. De hecho en yankilandia se publica el paradero de los delincuentes sexuales. Debe ser de las pocas leyes, junto con la Ley Rico, loables de ese "gran" país.
#35 es que si no el negro del WhatsApp sería multi millonario
Las redes sociales tienen un problema muy grande en ese sentido. Su contenido es de conversación de bar y su alcance es universal (todo el mundo puede verlo, a veces tiene más repercusión y a veces menos). Tenemos que ser muy conscientes de ello cuando las utilizamos. la mayoría gente no tiene el conocimiento necesario para saber lo que es o no es publicable. Aunque con un poco de sentido común muchas veces bastaría. En este caso, no sé si será legal o no, pero es evidente que es una violación de la intimidad de esta gente y puede tener consecuencias muy negativas para sus vidas. No es que me den pena, pero si empezamos a permitir según que coses puede ser muy peligroso.
#17. Los medios de comunicación están haciendo bien poco por mantener la imparcialidad que cualquier caso judicial merece. Con esto quiero decir que los medios de comunicación llevan semanas calentando los ánimos de tal modo que reacciones tipo #3 cobran todo el sentido. Considero a los medios de comunicación coresponsables de la alarma social que este caso ha creado.
#59 Es que para mí esta manada han viajado en el tiempo desde la edad media. Ya no digo del paleolítico.
#71 si la supuesta víctima alega que ha quedado traumatizada por lo que tu crees que no ha sido una violación, creo que es correcto reunir pruebas que demuestren que la chica no ha quedado, al menos, traumatizada, de momento es la palabra de uno contra otro y no debería valer mas la de una parte que la de otra, para eso están jueces, psicólogos, testigos etc etc
#21 Tus hijas "hembras" sabrán identificar perfectamente a los machistas, eso seguro.
De todas formas, yo que tú evitaría subir en ascensores con mujeres, nunca se está completamente a salvo de las feminazis.
#25 Lo de no ser conscientes de estar cometiendo una violación, yo lo diría con muchas comillas que en esta: Los 5 antecedentes que configuran el oscuro historial de "El Prenda" y su manada
Los 5 antecedentes que configuran el oscuro histor...
elespanol.com#61 Algunas "mentes catas" creen que el porno es un reflejo de la vida real. Bueno, podría parecerlo, porque es un cine hecho por tíos y para tíos donde la mujer es simplemente un accesorio. Que triste todo.
Edit #81. '...corresponsables...' (CC #17)
#51 Ten: Los 5 antecedentes que configuran el oscuro historial de "El Prenda" y su manada
Los 5 antecedentes que configuran el oscuro histor...
elespanol.comAún no se ha producido el juicio
pero Menéame se ha pronunciado
la Manada es culpable
de haber violado
La presunción de inocencia
que a veces tanto piden
se la pasan por el culo
que los lapiden.
#37 Delito es, independientemente de que la víctima sea guardia civil o no.
#15 Según tu planteamiento la gente culpable de algo renuncia a su defensa y entra directamente solita a la cárcel . Qué palurdo, la virgen.
#72 Gracias. Ojalá muchos más como tú!
#81 Y yo por eso mismo que esta gente hasta ya me cae simpática.
Desde el circo de la wanninkhof o las de alcaser que los tengo entre ceja y ceja.
#32 vale, me has picado la curiosidad: qué es lo de la alfombra de culos?
#86 Hasta que te enteras que hay difectoras de cine porno y ellas son las que más cobran.
#83 y eso lo prueba un detective??? Fliping
#83 ah claro, porque un trauma lo puede verificar un detective.
Piensa otra anda.
#34 O no.
#76 Vaya, qué Hinjenioso.
Has sido capaz de buscar 2 frases y de crear con ellas una falacia.
Veo que la educación a personas con necesidades especiales progresa en este país.
#77 Como si una mujer no pudiese decir que se folló a X.