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#1:
Quizás el tener una sanidad pública en la que trasplantarse un órgano no significa la ruina económica signifique algo.
#25:
#4 Pocos sistemas sanitarios son como el Español.
Yo he estado en 3 países con sistemas sanitarios públicos, UK (Londres), España (tres comunidades) y Taiwán, pues bien, como funciona el Español de bien, de desinteresadamente y lo implicados que están los trabajadores sanitarios de España.... No he visto en ningún otro país....
Yo he estado en 3 países con sistemas sanitarios públicos, UK (Londres), España (tres comunidades) y Taiwán, pues bien, como funciona el Español de bien, de desinteresadamente y lo implicados que están los trabajadores sanitarios de España.... No he visto en ningún otro país....
#3:
La clave es la evolución en esa mentalidad de permitir que los órganos, de tu hijo o de alguien de tu familia sean separados de su cuerpo y no se entierren con él para bien de una persona que lo necesita....eso ha tardado años y refleja la evolución de nuestra sociedad ante la muerte.
#2:
#1 En teoría, en la sanidad privada de otros países hay comités que se encargan de seleccionar a los posibles candidatos a un transplante. Pero para llegar ahí primero hay que tener posibles para pagarse la operación, o que tu seguro te lo cubra. Y luego está la omnipresente sospecha que vemos en algunas obras de ficción sobre que ciertos personajes con dinero "compran" su ascenso en la lista de candidatos.
Personalmente, si me entero de que mi donación altruísta no va a parar al que más lo necesita sino al que más dinero tiene, paso de donar.
Personalmente, si me entero de que mi donación altruísta no va a parar al que más lo necesita sino al que más dinero tiene, paso de donar.
#95:
#38
http://en.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Iniciativas?_piref73_2148295_73_1335437_1335437.next_page=/wc/servidorCGI&CMD=VERLST&BASE=IWI1&FMT=INITXDSS.fmt&DOCS=1-1&DOCORDER=FIFO&OPDEF=ADJ&QUERY=%28122%2F000129*.NDOC.%29
Aprobada por unanimidad.
http://en.congreso.es/votoplenoh/L1/19790727026.pdf
http://en.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Iniciativas?_piref73_2148295_73_1335437_1335437.next_page=/wc/servidorCGI&CMD=VERLST&BASE=IWI1&FMT=INITXDSS.fmt&DOCS=1-1&DOCORDER=FIFO&OPDEF=ADJ&QUERY=%28122%2F000129*.NDOC.%29
Aprobada por unanimidad.
http://en.congreso.es/votoplenoh/L1/19790727026.pdf
#5:
Estas son las cosas que cohesionan una sociedad sana y solidaria.
#7:
Si voy a morir o puedo morir en cualquier momento, por qué mis órganos (que ya no necesito) no van a poder ayudar a otro?
Pensar lo contrario sería de cabrón egoista total
Pensar lo contrario sería de cabrón egoista total
Comentarios
Quizás el tener una sanidad pública en la que trasplantarse un órgano no significa la ruina económica signifique algo.
#4 Pocos sistemas sanitarios son como el Español.
Yo he estado en 3 países con sistemas sanitarios públicos, UK (Londres), España (tres comunidades) y Taiwán, pues bien, como funciona el Español de bien, de desinteresadamente y lo implicados que están los trabajadores sanitarios de España.... No he visto en ningún otro país....
Estas son las cosas que cohesionan una sociedad sana y solidaria.
La clave es la evolución en esa mentalidad de permitir que los órganos, de tu hijo o de alguien de tu familia sean separados de su cuerpo y no se entierren con él para bien de una persona que lo necesita....eso ha tardado años y refleja la evolución de nuestra sociedad ante la muerte.
#1 También influye mucho disponer de un sistema que gestione desde la donación hasta el transplante de forma eficaz y una ciudadanía solidaria y libre de absurdos tabús.
#9 Tienes pruebas de esa afirmacion o te lo ha contado un conocido tomando cafe?
#1 En teoría, en la sanidad privada de otros países hay comités que se encargan de seleccionar a los posibles candidatos a un transplante. Pero para llegar ahí primero hay que tener posibles para pagarse la operación, o que tu seguro te lo cubra. Y luego está la omnipresente sospecha que vemos en algunas obras de ficción sobre que ciertos personajes con dinero "compran" su ascenso en la lista de candidatos.
Personalmente, si me entero de que mi donación altruísta no va a parar al que más lo necesita sino al que más dinero tiene, paso de donar.
#1 O quizá no, puesto que también doblamos a otros paises con sanidades públicas.
#9 Lo de "que no lo necesita" puede llegar a ser discutible.
Pero, ¿que no lo merece? ¿quién fija el criterio de "merecer" un transplante?
Afortunadamente, tenemos un sistema nacional de transplantes simplemente modélico del que enorgullecernos.
#9 Afirmación de cuñado para tirar mierda sobre algo que es realmente bueno en este país
#11 pero que enfermeras, una acusación de ese tamaño necesita pruebas con nombre y apellidos, además de una denuncia en lis juzgados
#13 Esas "normas" son nuevas, ya eramos el número 1 muchos años antes.
Si voy a morir o puedo morir en cualquier momento, por qué mis órganos (que ya no necesito) no van a poder ayudar a otro?
Pensar lo contrario sería de cabrón egoista total
#11 Huele a cotilleo de hospital sin fundamento. Es más, me apuesto a que esas enfermeras que conoces ni pertenecen a un centro de transplantes.
#38
http://en.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Iniciativas?_piref73_2148295_73_1335437_1335437.next_page=/wc/servidorCGI&CMD=VERLST&BASE=IWI1&FMT=INITXDSS.fmt&DOCS=1-1&DOCORDER=FIFO&OPDEF=ADJ&QUERY=%28122%2F000129*.NDOC.%29
Aprobada por unanimidad.
http://en.congreso.es/votoplenoh/L1/19790727026.pdf
#11 No creo que sea una prueba eso.
#120 Eso no es lo que has dicho en el comentario que te hemos negativizado. Ahora dices que alguna vez ha podido ocurrir alguna vez entre cientos de miles. Eso no lo niega nadie. Pero lo que has dicho antes es:
"Añado algun motivo más: Porque a veces se trasplanta a gente que no lo merece o que no lo necesita. Pero antes de morirse aporta como número en las estadísticas. Y en los bolsillos de los doctores. A ver cuando se destapa esto."
Decías que es algo habitual que incluso se refleja en las estadísticas.
Este tipo de cosas son las que tienen que unirnos y no las banderitas.
#27 Los órgaos sólo valen si mueres en un hospital. Si te suicidas en casa no vales más que para hacer cocido o almóndigas.
#9 No entiendo. ¿Que no lo merece? ¿Que no lo necesita? ¿Cómo se lucran los médicos con esto?
Me falta info. Y no, lo que te digan dos enfermeras en el café no es info válida. Estuve liado con una enfermera que me decía que la tenía grande. Como tal afirmación no se había dado ni se volvió a dar en mis parejas, sería atrevido por mi parte pensar que sólo por ser ella enfermera tenía razón y el resto de mozas con las que me coyunto se equivocan.
#20 Y que como es realmente bueno, la sociedad tiene a utilizar. El internacionalmente denominado “Spanish Model”, un conjunto de medidas adoptadas para mejorar la donación de órganos y ampliamente descrito en la literatura científica, ha sido recomendado por la OMS y se está aplicando en diferentes partes del mundo con resultados similares a los de aquí.
A tus enfermeras deberías regañarlas e invitarlas a ir a un juzgado.
#9
#3 No. La clave es la legislación. Del artículo "la extracción de órganos u otras piezas anatómicas de fallecidos podrá realizarse con fines terapéuticos o científicos, en el caso de que los fallecidos no hubieran dejado constancia expresa de su oposición en vida".
#19 El seguro NO te paga por el órgano, lo donas gratis (si es eso lo que has preguntado, que la redacción de la frase no lo deja claro)
Se supone que "solo"cobran por el transporte, y la operación para poner el órgano al que lo recibe...
#1 No, la realidad es otra, lo dicen casi al final del artículo (para no rompernos la ilusión de que somos altruistas) :
"la extracción de órganos u otras piezas anatómicas de fallecidos podrá realizarse con fines terapéuticos o científicos, en el caso de que los fallecidos no hubieran dejado constancia expresa de su oposición en vida"
Si en otros países la normativa fuera igual nos habrían igualado o superado en donaciones
#31 Lo dudo mucho, apenas el 4% de las donaciones son de víctimas de accidentes de tráfico.
https://www.seguridadvialenlaempresa.com/seguridad-empresas/actualidad/noticias/donaciones-organos-por-accidentes-de-trafico.jsp
#37 La pública, pública, para nada derrochadora.... El costo está entre los mejores del mundo, si no incluimos los "conciertos" en la cabeza de los mejores, que el costo de los conciertos son (si no recuerdo mal las cifras, que son de cabeza) entre 10 y 15 veces más caros por tratamiento que las de gestión 100% público.
#9 Estaba pensando... Que raro una noticia de algo bueno de españa!
Y ya me quedo mas tranquilo leyéndote a ti... Que no perdamos las costumbres por dios!
Ahora en serio, que necesidad habia de inventar trolas con algo así?
#142 ¿Y?
#41 Si no recuerdo mal la ley que especifica eso es bastante reciente, diría que no tiene ni 10 años, así que todavía tienes otros 17 años en los que estábamos a la cabeza si ser donantes "por defecto"
Por otra parte en tu extracto te dejas el párrafo siguiente:
"Esta normativa, una de las más avanzadas del mundo a este respecto, otorga a todos los españoles el estatus de potenciales donantes de órganos al morir, salvo que se haya expresado específicamente en vida su rechazo. Aunque la práctica no es nada estricta, y no se realizan extracciones de órganos si los familiares del fallecido están en desacuerdo."
cc/ #85 #13
#1 Yo creo que principalmente porque todos somos donantes si no nos oponemos expresamente (nuestras familias).
Aunque, efectivamente, si nadie lo puede pagar no serviría de nada o de poco
#60 el derecho de cada uno a hacer lo que quiera con su cuerpo no lo discuto.
Lo que me parece que hay que limitar es el derecho que te da el dinero para forzar a los demás para hacer cosas con su cuerpo. En ambientes de miseria, el dinero es una fuerza coactiva muy fuerte
#42 Estás empeñado en tu teoría y ya la han rebatido en otros comentarios antes. Deja de dar la vara con lo mismo.
#9 Sí tío. O que no lo quiere. Muchas veces vas al médico a mirarte una verruga y sin tu consentimiento te trasplantan un riñón o un ojo adicional, solo para luego cobrar la prima. Eso pasa mucho, pero la gente no se anima a denunciarlo, por si luego les quitan ese tercer riñón.
#84 Mi abuela me enseñó a hacer almóndigas y les llamaré almóndigas mientras las haga con su receta
A ver si va a tener que venir Pérez-Reverte a corregirme la elección de términos
#96 Ya te digo desde aquí que Pérez-Reverte no había nacido cuando se estableció albóndiga.
Aunque el argumento "abuela" es realmente potente, lo reconozco.
#125 se me va a acabar la batería. Lamento si se me ha malinterpretado en algo. He puesto mas cosas que me ido acordando en otros comentarios. Un saludo.
#139 Unos cuantos negativos en Menéame son la sal y la pimienta para coger el fin de semana con ganas. Lúcelos con orgullo.
El secreto es no dejar que los parásitos de la política le puedan meter mano
#37 Lo estás diciendo de una de las sanidades más eficientes del mundo, no son muchas las que tienen algo que enseñarnos.
Aunque siempre se puede mejorar algo. O mucho.
#48 ¿Sabes que la misma RAE que acepta almóndigas, dice que está mal por abandonada y vulgar, verdad?
#55 Obviamente no has visto nunca que los médicos preguntan a la familia SIEMPRE antes de la extracción. Y desde antes de existir esa ley.
#120 Me lo han contado con detalles.... dices pues a mi también me han contado con detalles la muerte de Kenedy. Solo dices que entre todos los trasplantes seguro que hay algunos que se pagan, flipante tus razones
#103
#85 lleva razón. No se extraen órganos de difuntos cuyos parientes lo desaprueben.
Lo primero que hacen es ponerse rápidamente en contacto con los familiares (si el fallecido no aparece en los registros de donación como donante expreso). A lo familiares les informan, y si acceden, se realiza la extracción. Si los familiares se oponen no se hace preservando el deseo de los familiares.
Sin embargo, si el fallecido consta como donante y hay registro de ello, la opinión de los familiares no cuenta, y se hace la extracción tal y como había dejado reflejado el fallecido.
Tengo un familiar trasplantado y conozco bien el proceso.
#26 Esa norma no es nueva, no sé si es adí desde siempre, pero dí desde hace muchos años. Por respeto y deferencia se consulta a los familiares, y al final es lo que vale, pero legalmente todos somos donantes desde hace tiempo, a no ser que digamos lo contrario.
#7 Pues esa mentalidad es la que nos ha llevado a ser el primer país del mundo en transplantes de órganos.
#9 Yo te dejo el positivo merecido, porque aun sigo ojeando el currazo que te pegaste con los artículos de los hipervínculos.
#120 La veracidad que cada uno quiera otorgarle a tu comentario, es cosa de cada uno. Igual podrías haberlo planteado de otra manera, para que no se sientan tan atacados, no lo sé... Desde luego, sea cierto o no, a mi me gustaría escuchar todo lo que tengas que contar al respecto. Joder! Es interesante, cuanto menos!
Desde luego es plausible, que con el fin de engordar estadísticas, optar a subvenciones, alimentar el ego de algun cirujano... se puedan dar situaciones dantescas.
#130 Jamás te recomendaré que te calles (excepto si empiezas a decirme que VOX mimimimi o que los inmigrantes mimimi
). Pero quizá si, que intentes enfocar tu mensaje de otra manera, si crees que puede tener esta acogida.
Por ejemplo decir, "Yo no sé que veracidad darle a esto, pero he escuchado... ¿qué opinais?"
#73 el tercero lo haré más corto. He estado leyendo más cosas y hay info realmente acojonante sobre manipulación de los archivos y cosas técnicas. Supongo que contare alguna.
#114 Bueno, es que la decisión de trasplantar y meter a alguien en una lista, variaría en detrimento de tu familiar y que este al final muera debe ser duro y te hace plantear si el sistema a veces falla. Y puede que lo haga. Llámalo "menos malo", pero de eso a que haya mala fe...
#168 No era una amenaza. Te hubiera reportado por mentir si existiera esa categoría, pero no existe. No suelo poner negativo, pero me ha indignado profundamente que dejes ir tal perla sin más.
Si no puedes aportar un enlace a una fuente dónde pueda consultar-se lo que relatas, cómo mínimo deberías explicar con detalle lo que sabes. Eso de dejar comentarios con insinuaciones e información a migajas no favorece el debate. Es de trolls.
#168 Por cierto, puedes votar negativo a los dos comentarios que te dejo. Tengo vida fuera de Menéame
#169 No soy un troll y esa afirmación me parece desafortunada. Puede que yo mismo haya estado desafortunado y si es así lo siento, pero no soy un troll. Obviamente, cuando conoces a alguien personalmente que trabaja en un sitio y ve ciertas cuestiones, hay muchísimas cosas que no se pueden denunciar en absoluto porque ni siquiera son ilegales. Son "limar" normas para alcanzar unos objetivos. Para quien lo sufre es negligencia médica.
Lo más desafortunado de mi comentario supongo es que se puede entender que se llevan algún tipo de pago en B como me han dicho en otro comentario cuando yo no quería decir eso en absoluto.
Pero de acuerdo. Lo tendré en cuenta para la próxima vez que vaya a decir algo que sospeche polémico, intentaré estructurar mejor mis frases. Un saludo y ten buenas noches.
#170 No, no soy un troll. Me disgustan profundamente las discusiones y provocar conflictos y siempre procuro mejorar en lo que puedo y si me he equivocado pues tendré que darme cuenta también.
#172 A eso sí te voto positivo
A mi también me disgustan las discusiones.
#171 Discúlpame tu también a mí por encenderme. Yo también tengo infiltradas en el ámbito sanitario, mi madre y mi hermana.
En todas partes se cuecen habas, que se dice. Es posible que ocurran negligencias, actos poco éticos o ilegales? Seguramente. Pero no creo que sea algo generalizado.
#9 la imbecilidad que acabas de decir es muy gorda.
Algunos medicos reciben pluses si, pero van en la linea de aumentar el numero de pacientes que consiguen dejar de fumar y cosas asi. Es posible que tambien tengan algun plus ocasional por aumentar las listas de donantes en vida, pero de ahi a insinuar que estan corruptos, telita.
Una ley ejemplar, unos medicos por vocacion, educacion, campañas informativas constantes y una sanidad 100% publica donde nadie se lucraba con las donaciones nos han llevado a donde estamos.
Veremos si podemos mantener el nivel con la introduccion por parte del grupo formado para delinquir (y apoyo de los demas, incluidos los herederos del jeque gonzalez) de sanidad privada parasita con animo de lucro, leyes educativas sectarias y preferencialismo sanitario.
#51 Ya pagan en las donaciones de sangre, imagino que habrá alguna manera de cobrar donaciones, disfrazado de pago de gastos.
Solo es una suposición mía, tampoco se si hay un sistema centralizado de listas de espera como en España, que haría mas dificil el trato de favor hacia una aseguradoras u otras en función que su capacidad para pagar mas o menos "gastos".
#111 ahora te estas poniendo en evidencia...
Porque los trasplantes deben pasar el aro. Y no el medico ni corta ni pincha mas halla de decidir si lo necesitas y de traspartartelo se nota que no sabes como salir del berenjenal.
#120 Eres consiente de que un trasplante tiene riesgos, incluso de muerte?
No es tan facil como que te pongan el organo y te vayas a tu casa...
Puede morir por complicaciones, y por rechazo... Y dudo que la enfermera sepa esa dato.
Los medicos no andan pasando la autopsia a las enfermeras.
#126 y te basas en lo que te han dicho dos enfermeras.
Si una persona tiene cirrosis no recibe trasplante.
Hay un comite que decide esas cosas.
Si es una persona terminal no lo recibe.
#133 no.
Tu estas diciendo que se lo dan.
Yo te digo que no es normal a no ser que piensen que tiene posibilidades.
Pero claro eso no es una ciensa cierta.
Puede haber complicaciones y luego no salga.
Y dudo que dos enfermeras dispongan de todos esos datos.
Datos de porque solicita el trasplante el medico, datos de lo que decidan la comisión, y datos como la autopsia del que le paso y porque se murio.
Un enfermero no tiene acceso a eso.
#120 Los negativos te los has llevado por generalizar un hecho que (si existe) es ínfimo, en base a conversaciones de barra con enfermeras.
#100 no he preguntado eso, creo que estoy en mi derecho a hacerlo si quiero
#25 Todavía me río cuando me acuerdo de un día que llamé a una ambulancia en Londres y me pedían 100 libras.
Yo os lo diré, mejoran la donaciones matándonos a disgustos, aquí un ejemplo de ello :
'...Denuncian al ingeniero informático que advirtió del agujero de seguridad en las 'apps' de Metrovalencia...'
Denuncian al ingeniero informático que advirtió del agujero de seguridad en las 'apps' de Metrovalencia
Denuncian al ingeniero informático que advirtió de...
valenciaplaza.com#12. Unámonos también a los hackers que actuan con las mejores intenciones y reciben palos hasta en el carnet de identidad.
#95 Que grande, sabía que algo de esto tenía que existir para todas las leyes en España. Muchas gracias.
#42 Lo que dices es cierto, la legislación sobre donación de órganos en España nos hace a todos donantes por defecto. Sin embargo también es cierto que a nadie le van a sacar los órganos sin consentimiento de su familia. A todo el mundo le preguntan en esa situación, a pesar de que todos somos donantes universales.
#70 Esa norma es muy posterior a que seamos el primer país del mundo en transplantes de órganos. Y aún así, es una norma sin eficacia, porque siempre (siempre) se le pregunta a la familia antes de extraer los órganos. Y si se niegan, se dejan donde están.
¿Por qué tenemos buen corazón?
#1 #4 Quizás porque somos una sanidad empática y solidaria. En otros lugares con buenas sanidades públicas no ha ocurrido.
#42 ya antes de ese cambio en la legislación, España era lider en donación de órganos de motu propio. Familiar en este caso. Es una cultura que se ha ido creando con el tiempo.
Como dicen en el artículo, es obligado mencionar al doctor Matesanz.
#98 La ley es del 1979 https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1979-26445
Sobre lo que pones en negrita, no dice nada de que te tengan que preguntar si eres familiar
#41 Primero, si no es igual, es porque no quieren. Segundo, no es cierto, porque en la práctica solo se extraen órganos de difuntos cuyos parientes han dado su aprobación expresamente.
#31 Anda que no hace años que las víctimas de accidentes de tráfico fueran la principal fuente de órganos. Actualizate un poco, anda.
#46 ninguna trola. Pasa. Gente que no puede recibir hígado por ser alcohólicos. Le trasplantan y se muere a los dos días.
#24 alcohólicos que según criterios no pueden recibir el hígado...
#35 #15 #17 ni siquiera es delito.
#73 gracias. A la siguiente de trasplantes me callo, obvio. Les sienta fatal que siquiera se insinúe que eso se ha hecho alguna vez. Oh, que extraño que haya pasado alguna vez entre cientos de miles de trasplantes sin que pase nada .
Gente que se muere y lo saben días antes pero aun así algunos médicos no prestan atención. Claro. No es común ¿prro puedes asegurar al mil por mil que no ha pasado? Me lo han contado con detalles. Pero nada, cerrad los ojos es más cómodo.
Que sí, que somos lideres punteros y está genial. Pero hay cosas así. Que el porcentaje sea ínfimo no significa que no exista.
#10 #20 #24 #35 #36 #46 #50 #64
#121 será quien lo decida, claro. Pero a pacientes con cirrosis que según la norma no pueden. Se lo ponen y en menos de un año. Pum. Y ese hígado podría haber ido a otra persona. Beuh. Si lo que te fastidia es la insinuación económica, quitala. A veces se trasplantasn cosas que no. Encarnizamiento médico lo llaman. Gente que se va a morir igual.
#125 claro que aporta, sí. Y decís que no hay pluses por trasplante. ¿Eso es así seguro?
#124 pero como dicen, no tengo idea de como funcionan los hospitales. Lo que digo me lo han contado con detalles que yo he ido olvidando (no me gusta cuando se ponen a hablar de traqueotomías y trasplantes, me da mucha cosa) pero creo que es algo tan consustancial que sí se puede reflejar pero que no supone delito. Pero vamos, hay ciertas "asperezas" que se liman para seguir siendo los que más trasplantan.
Pero ya digo, la próxima vez me callo. No tengo ningún interés en que se piense que echo mierda a nadie.
#132 ves. Osea que no me equivocaba tanto como decías. Sí hay gente que está excluida, como decía. Y me lo han contado con detalles. Así que en ese caso aunque sea, único, tengo razón.
#129 no te sigo. Piensas que las auxiliares y enfermeras son tontas / tontos o algo así?
Claro que no se van a su casa así como así.
Pero vamos. No tengo interés en que se me vea como alguien que quiere trolear porque no es aso. Solo quería aportar un punto de vista diferente.
Lo puedo resumir en que a veces se hace algún trasplante que a lo mejor no deber9a hacerse (de lo que me han contado: cirrosis, o seva a morir igualmente).
Sobre dineros tenéis toda la rsxon que no tengo ni idea. Pero algún interés económico o profesional habrá en hacer la vista gorda a cosas así que repito no creo que sean delito.
#132 no había leído lo de terminal. Así que eso tampoco está permitido. Dos de dos.
Tengo 100% de confianza en quienes me lo han contado. No es de barra de bar. Y negligencias medicas que se tapan hay muchas aunque no don tan graves. Pero sí las hay.
#137 bien. Ed posible. Sin embargo la cosa es
Enfermo terminal -> trasplante -> muerto.
Cirrosis-> trasplante > sigue el alcoholismo, muerto.
Así que recuerde unos 5 casos que me hayn contado. Que no me gusta que me hablen de cirugías y cosas de esas.
Estoy abierto a considerar que no se puede generalizar pero no a que no haya pasado nunca o que no pase de vez en cuando.
Disculpas por la ortografía. Escjrbo a velocidad luz por poca batería.
#36 según dice otro co.entarista tengo razón en que si hay cirrosis noo hay trasplante.
#143 no me gusta discutir con la gente. Gracias por los ánimos.
#29 no
#151 pues que en ese caso concreto (no lo extrapoles a nada más) tengo razón.
Un saludo.
#50 es muy posible, sí. Un saludo.
#116 creo que te está llamando cuñado finamente. Cuando tu comentario es lo contrario de eso, pero bueno.
El mío se acerca más.
#135 gracias.
#157 no es una conversación de bar. Pero de acuerdo. Un saludo.
#71 porque han visto que aunque no tenga razón la avalancha de negativos es algo injusta.
Un saludo.
#163 no he dicho nada de eso, pero ok.
y yo te tengo ignorado a ti por troll. @ tododepende
#167 Único negativo que he puesto a todos los que me han respondido. Al resto les he puesto positivos. A ti te voto negativo por la amenaza de reporte. Si no me ves más no tendrás esa tentación de actuar injustamente contra mí.
1) Es cierto que hay casos con cirrosis que se les ha trasplantado.
2) Es cierto que hay casos terminales que se les ha trasplantado.
3) Los cirujanos cobran por su trabajo, si no hacen un trasplante cobran menos que si lo hacen.
4) No es delito.
5) La relevancia es la que le quieras dar, si no quieres extenderlo más que a los 5 casos que yo conozco, pues ya está. Curioso que en un sólo hospital en unos años haya 5 casos así.
Un saludo y ten buen día.
#174 sin problemas, supongo que después de subir tan de golpe karma tocaba meter la gamba.
un saludo