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#1:
El problema es que estas empresas están tan instauradas en algunos sectores como el desarrollo de software que incluso la gran mayoría de los proyectos realizados en administraciones públicas están desarrollados por UTEs compuestas de varias cárnicas o de empresas que subcontratan a cárnicas. Es necesaria una gran reforma y que los trabajadores empiecen a denunciar masivamente estas prácticas ilegales si no queremos que vaya a más
#24:
#1 Demos las gracias al Partido SOCIALISTA OBRERO Español, que cuando el Señor X Felipe Gonzalez, aprobo la legislación para que las subcontratas, cárnicas y empresas de trabajo temporal fuesen posibles.
Luego, el Señorde la guerra de Irak Aznar, se ocupo de "mejorarlo" y quitar subvención de desempleo a los españoles, obligando a elegir entre una empresa u otra para cobrarla, no como antes que se sumaba todo lo que habías cotizado.
Luego, el Señor
#39:
#36
Te cuento lo que pasa cuando los trabajadores denuncian:
1. Sale el juicio y la empresa contratadora final les tiene que contratar respetando la antigüedad de la cárnica.
2. La empresa les tiene un mes en nómina y les despide IMPROCEDENTEMENTE, y les paga la MIERDA de indemnización que hay ahora.
3. A los trabajadores se les pone en la LISTA NEGRA (si, existe, por lo menos en informática), y no vuelven a currar en la puta vida en esta mierda de cortijo llamado España.
Te cuento lo que pasa cuando los trabajadores denuncian:
1. Sale el juicio y la empresa contratadora final les tiene que contratar respetando la antigüedad de la cárnica.
2. La empresa les tiene un mes en nómina y les despide IMPROCEDENTEMENTE, y les paga la MIERDA de indemnización que hay ahora.
3. A los trabajadores se les pone en la LISTA NEGRA (si, existe, por lo menos en informática), y no vuelven a currar en la puta vida en esta mierda de cortijo llamado España.
#43:
#1 Que denuncien los trabajadores? Lo llevas claro. "Oye, que si denuncias, tienen la obligación de hacerte fijo, y con el sueldo de la empresa"- "Uy no, es que yo tengo miedito, me van a echar"- "Que no, que no pueden echarte si les denuncias, es depido nulo, además son todo ventajas"-" Ya, pero me harán la vida imposible"- " Que no, mira, el acoso laboral es un delito, y probarlo es sencillo, además la indemnización por acoso es una pasta"- "Mmmm que no, prefiero que me exploten, paso de follones". También es verdad que cuando te echan aunque sea improcedente, pagan una mierda. Gracias a la maravillosa reforma laboral secundada por todos los que han votado pp.
#8:
Hay una razón adicional para entender que las empresas empleen cárnicas que explica, creo yo, mejor que las otras su uso extendido. El que la cárnica te pague 900 de salario y 300 de cotización pero le cuestes a la empresa 2000 no es normal ni se entiende solo por las restantes razones.
Una empresa que subcontrate a una cárnica no hace aparecer a estos trabajadores en la plantilla y por tanto no figuran como gastos laborales. Eso hace que el beneficio obtenido para la empresa por sus trabajadores aumente en apariencia y que los gastos laborales disminuyan.
Por tanto, las cuentas tienen una apariencia más saneada de cara a la valoración bursátil de una empresa. Como lo que le interesa a los ejecutivos de las grandes empresas es su valoración bursátil, entre otras cosas porque reciben ellos mismos pagos en acciones, queda todo explicado. También añade luz sobre la "eficiencia" del capitalismo que tenemos.
Una empresa que subcontrate a una cárnica no hace aparecer a estos trabajadores en la plantilla y por tanto no figuran como gastos laborales. Eso hace que el beneficio obtenido para la empresa por sus trabajadores aumente en apariencia y que los gastos laborales disminuyan.
Por tanto, las cuentas tienen una apariencia más saneada de cara a la valoración bursátil de una empresa. Como lo que le interesa a los ejecutivos de las grandes empresas es su valoración bursátil, entre otras cosas porque reciben ellos mismos pagos en acciones, queda todo explicado. También añade luz sobre la "eficiencia" del capitalismo que tenemos.
#2:
Subcontratas públicas, ese gran coladero para los negocios de los amiguetes.
#10:
#4 en absoluto. No la cargo contra la democracia, sino contra la ignorancia y el fanatismo.
Lo de la "desinformación" es relativo. Durante el 15M nos dejamos la piel en informar a la gente y nos premiaron con la mayoría más grande en la historia del PP. El que no se informó fue porque no quiso.
Lo de la "desinformación" es relativo. Durante el 15M nos dejamos la piel en informar a la gente y nos premiaron con la mayoría más grande en la historia del PP. El que no se informó fue porque no quiso.
#4:
#3 Lo repetiré hasta que me canse: si descargamos la responsabilidad sobre los votantes, en realidad estamos cargando contra la idea misma de democracia.
La mayoría de los votantes del PP le han votado por desinformación o porque temen a los otros partidos (en esto no les culpo, la verdad). La responsabilidad de que el PP sea un partido nausebundo es del PP, no de que haya sufragio universal.
Ahora, si la democracia te parece un atraso, entonces sí, tu queja es perfectamente coherente y lógica.
La mayoría de los votantes del PP le han votado por desinformación o porque temen a los otros partidos (en esto no les culpo, la verdad). La responsabilidad de que el PP sea un partido nausebundo es del PP, no de que haya sufragio universal.
Ahora, si la democracia te parece un atraso, entonces sí, tu queja es perfectamente coherente y lógica.
#5:
Del artículo: la realidad que pueda probarse está por encima de lo que digan los papeles. Hace falta decirlo más a menudo.
#6:
Que aguién le diga al webmaster que añada esto al css del body:
font-size: 14px;
line-height: 20px;
eso como mínimo.
font-size: 14px;
line-height: 20px;
eso como mínimo.
#7:
Curiosamente no hablan de la consultoría, que prácticamente son las cárnicas de los universitarios y módulo superior, en mi caso he recibido durante mucho tiempo ordenes directas y exclusivas del cliente y maravillosas jornadas de 12 h diarias.
Comentarios
El problema es que estas empresas están tan instauradas en algunos sectores como el desarrollo de software que incluso la gran mayoría de los proyectos realizados en administraciones públicas están desarrollados por UTEs compuestas de varias cárnicas o de empresas que subcontratan a cárnicas. Es necesaria una gran reforma y que los trabajadores empiecen a denunciar masivamente estas prácticas ilegales si no queremos que vaya a más
Subcontratas públicas, ese gran coladero para los negocios de los amiguetes.
#2 es que "lo público" no es sostenible. Lo sostenible son sobres a cambio de contratas. Gracias, votantes del PP.
#3 Lo repetiré hasta que me canse: si descargamos la responsabilidad sobre los votantes, en realidad estamos cargando contra la idea misma de democracia.
La mayoría de los votantes del PP le han votado por desinformación o porque temen a los otros partidos (en esto no les culpo, la verdad). La responsabilidad de que el PP sea un partido nausebundo es del PP, no de que haya sufragio universal.
Ahora, si la democracia te parece un atraso, entonces sí, tu queja es perfectamente coherente y lógica.
Del artículo: la realidad que pueda probarse está por encima de lo que digan los papeles. Hace falta decirlo más a menudo.
Que aguién le diga al webmaster que añada esto al css del body:
font-size: 14px;
line-height: 20px;
eso como mínimo.
Curiosamente no hablan de la consultoría, que prácticamente son las cárnicas de los universitarios y módulo superior, en mi caso he recibido durante mucho tiempo ordenes directas y exclusivas del cliente y maravillosas jornadas de 12 h diarias.
Hay una razón adicional para entender que las empresas empleen cárnicas que explica, creo yo, mejor que las otras su uso extendido. El que la cárnica te pague 900 de salario y 300 de cotización pero le cuestes a la empresa 2000 no es normal ni se entiende solo por las restantes razones.
Una empresa que subcontrate a una cárnica no hace aparecer a estos trabajadores en la plantilla y por tanto no figuran como gastos laborales. Eso hace que el beneficio obtenido para la empresa por sus trabajadores aumente en apariencia y que los gastos laborales disminuyan.
Por tanto, las cuentas tienen una apariencia más saneada de cara a la valoración bursátil de una empresa. Como lo que le interesa a los ejecutivos de las grandes empresas es su valoración bursátil, entre otras cosas porque reciben ellos mismos pagos en acciones, queda todo explicado. También añade luz sobre la "eficiencia" del capitalismo que tenemos.
#7 Pues denuncia! Quejarte en Menéame va a servir de poco.
#4 en absoluto. No la cargo contra la democracia, sino contra la ignorancia y el fanatismo.
Lo de la "desinformación" es relativo. Durante el 15M nos dejamos la piel en informar a la gente y nos premiaron con la mayoría más grande en la historia del PP. El que no se informó fue porque no quiso.
#9 Ahí estoy intentando con las denuncias anónimas, que el sindicato de mi empresa lo lleva uno de los propietarios y tampoco quiero que me den la patada en el culo y no valga para nada mi denuncia.
#6 This. Un blog tan interesante como Laboro no se merece ser ilegible.
#10 efectivamente, la carga debe ir contra el uso que el electorado hace de una herramienta tan potente como el voto.
#4 El PP no exisitiria, o seria un partido sin apenas representación si la gente fuera medio-inteligente. Pero por lo que se ve, 8 millones prefieren ser robados a diario que molestarse en informarse en votar a otro partido o no votar.
No se puede aspirar a mucho en un pais lleno de borregos. Eso si, el fin de semana que no falte el futbol, y luego la gente enfrentada defendiendo a sus idolos millonarios que ganan mas en un dia que ellos en 10 años. Bastante lamentable...
#11 Bien bien Igual lo habrás leído, pero por si acaso:
http://laboro-spain.blogspot.fr/2011/10/cesion-ilegal-trabajadores.html
#4 De acuerdo contigo. En ciertas cosas el PP es peor, y en ciertas otras, otros partidos son mejores o peores. Las mayorías de unos u otros partidos, se deben al conjunto de sus programas electorales. O más bien a las expectativas de los votantes respecto a lo que conocen de sus programas electorales.
Eso es el sufragio universal. Si realmente un partido lo hace tan mal, y aun así sigue venciendo en las urnas, es que los demás no hacen bien alguna cosa. Aunque esa cosa que hacen mal sea solo comunicar a los votantes sus propósitos.
#13 No. La carga debe ir en contra de quienes hacen las cosas mal. La gente que vota al partido que gobierna, tiene lo que ha pedido. ¿No te has planteado que a los votantes del PP quizás les va bien?
#15 Si, lo leí en su momento, el problema que tengo yo y mis compañeros con la cesión ilegal es la formulación de los contratos que tenemos con los clientes, que dejan bastante claro que estamos en proyectos específicos haciendo un servicio profesional específico, aunque algunos lleven 9 años en el mismo puesto con el mismo cliente, yo quitando el horario y los correos con insultos ocasionales no tengo muchas más pruebas
#5 Me supongo que eso lo dictará un juez en última instancia lo que es o no válido, pero lo mejor es siempre atesorar todas las pruebas que te sean posibles.
¿Os acordais de cuando en 2015 pometían que derogarían la reforma laboral ciertos personajes? Vereis que risas cuando en pleno 2020 vuelvan a llevarlo en sus programas y no sólo eso, los mismos afectados dicen que ya tal en las urnas
#17 Porque entre ocho millones de votos, no hay curritos y pensionistas que tienen para pasar el mes un sueldo lamentable que da para poco más que respirar y aún así les siguen votando.
La única forma que tiene la gente de pie de castigar a quien nos gobierna mal es mediante los votos. Si les votas legitimas aquellos que hacen, que no hay separación de poderes, los osbre B y todo lo que está pasando.
#1 sumando 2 + 2 si gobierna quien gobierna y se denuncia contra la administración por cesion ilegal de trabajadores al final cambiarán la ley y lo harán legal.
Las carnicas son la solucion del mercado para no tener que contratar directamente a empleados que hoy son necesarios y mañana no o que no se les da un valor añadido o que simplemente no quieres encargarte de los RRHH. Desgraciadamente todos los actores lo saben y consienten.
Que los muy-muy-liberales critiquen lo publico pero que luego vivan a expensas de parasitar de lo pubico me hace gracia.
#1 Demos las gracias al Partido SOCIALISTA OBRERO Español, que cuando el Señor
XFelipe Gonzalez, aprobo la legislación para que las subcontratas, cárnicas y empresas de trabajo temporal fuesen posibles.Luego, el Señor
de la guerra de IrakAznar, se ocupo de "mejorarlo" y quitar subvención de desempleo a los españoles, obligando a elegir entre una empresa u otra para cobrarla, no como antes que se sumaba todo lo que habías cotizado.#8 Seguramente hay algo de eso. Otro motivo es que puedes prescindir de los servicios de la cárnica en cualquier momento. La cárnica es quien tiene que pagar la indemnización y no figura como pasivo en las cuentas de la empresa y si se quieren cargar un proyecto no tienen que recolocar a los trabajadores.
Puede que tú trabajes en una "cárnica" pero no te hayas dado cuenta
Trabajar en una cárnica es como un orgasmo, en el sentido en que si has estado en una lo has notado si o si. Si tienes dudas, no era una. Y lo sabrás cuando llegue esa persona especial (asociada a la venta de humo).
#21 Claro, tienes razón. Pero si ganan los que ganan, es porque les gusta, o porque no quieren la alternativa. Nos gobierna quien ha decidido la gente. Por algo será.
#27 Pues el culpable de que la situación se siga deteriorando y se siga robando es de la gente que los vuelve a votar. Punto y pelota. La culpa indirecta recae sobre el votante que los legitimiza. La culpa directa es del que comite el crimen.
Así que sí, se puede cargar contra el electorado, porque lo permiten mediante su voto.
#16 El problema es la información y mentiras con que la gente es bombardeada a diario, que al final algo termina quedando.
#18 Mucha suerte! intenta recopilar lo máximo posible por email. Como vacaciones, permisos... No pidas nada por hablado. Y como ha marcado #5 , hace falta decirlo más a menudo
> Por ejemplo, si tú le cuestas mensualmente a la cárnica 900€ de salario y 300€ de cotización, por un total de 1.200€, la cárnica le podría cobrar a la empresa cliente 2.000€ mensuales, con lo que tendrían 800€ de beneficio.
erronea, un trabajador que cobra 1400 netos con 14 pagas contratado por cárnica vale 3600 al mes
#23 Igual que la ett tiene que despedirlos, la empresa cliente también puede hacerlo, el cuento de la flexibilidad es una falacia, el contratar a través de una ett o varias, permite que los empleados no se puedan organizar/unir y defender sus derechos. (Divide y vencerás)
#24 Bueno, el artículo dice que las cárnicas no son legales. Que es culpa de los trabajadores si no denuncian.
#33 No son legales pero tienen una puerta abierta muy elástica a hacerlo.
#31 Usa un ejemplo, igual que tú usas otro.
#34 No tienen ninguna puerta, no estamos hablando de que se agarren por los pelos a un resquicio legal. Lo hacen porque los trabajadores no denuncian y el Gobierno se calla porque le interesa, nada más.
#24 el hijo fotògrafo del sr. X tiene puestazo en Indra
¿Qué es una "cárnica"?
Es una PUTA MIERDA
#36
Te cuento lo que pasa cuando los trabajadores denuncian:
1. Sale el juicio y la empresa contratadora final les tiene que contratar respetando la antigüedad de la cárnica.
2. La empresa les tiene un mes en nómina y les despide IMPROCEDENTEMENTE, y les paga la MIERDA de indemnización que hay ahora.
3. A los trabajadores se les pone en la LISTA NEGRA (si, existe, por lo menos en informática), y no vuelven a currar en la puta vida en esta mierda de cortijo llamado España.
#37 Balla, no me lo experaba.
#14 #10 "Durante el 15M nos dejamos la piel en informar a la gente y nos premiaron con la mayoría más grande en la historia del PP. El que no se informó fue porque no quiso."
Yo participé y estuve en el 15M, pero no comparemos el poder de las asambleas con el de toda una maquinaria mediática y privada al servicio del poder económico dominante (y del PP). Mucha gente rechazó el 15M porque ya estaba manipulada y desinformada de antemano. Y la ignorancia y el fanatismo se logran a base de reformas educativas infames (PPSOE a tope) y de tener a la peña atontada con los ocios estériles de rigor.
Insisto: hay que mirar al enemigo a los ojos, no enfurecerse con la panda de pobres diablos que votan al PP que al mismo tiempo les jode la vida. A mí me parece una desgracia, y jamás cargo contra el votante desinformado, porque nadie se desinforma voluntariamente.
Yo también estoy contra la ignorancia y el fanatismo; pero no contra los ignorantes, y solo contra los fanáticos que en verdad son un peligro.
#28 a esos dos culpables, yo añadiría la tele. La tele, tele! Los medios de manipulación de masas que llamamos "prensa" en España.
#1 Que denuncien los trabajadores? Lo llevas claro. "Oye, que si denuncias, tienen la obligación de hacerte fijo, y con el sueldo de la empresa"- "Uy no, es que yo tengo miedito, me van a echar"- "Que no, que no pueden echarte si les denuncias, es depido nulo, además son todo ventajas"-" Ya, pero me harán la vida imposible"- " Que no, mira, el acoso laboral es un delito, y probarlo es sencillo, además la indemnización por acoso es una pasta"- "Mmmm que no, prefiero que me exploten, paso de follones". También es verdad que cuando te echan aunque sea improcedente, pagan una mierda. Gracias a la maravillosa reforma laboral secundada por todos los que han votado pp.
#35 lo pinta como que es barato cuando es muy carro contratar por cárnica
#4 "La mayoría de los votantes del PP le han votado por desinformación o porque temen a los otros partidos (en esto no les culpo, la verdad). La responsabilidad de que el PP sea un partido nausebundo es de
l PP, no de que haya sufragio universal."De acuerdo excepto en lo tachado, claro que la culpa no es de que haya sufragio universal, no van por ahí los tiros, la culpa de que el PP sea un partido podrido y corrupto, al igual que el P
soE, es de los votantes que se cagan en la democracia y le dan a cualquiera el derecho de representarles, les votan sin informarse, dejando que les engañen y les mientan y llevados por el miedo, la culpa claro que no es de la democracia, la culpa es de la gente que no pide explicaciones, que no quiere moverse ni pensar por si misma y que simplemente ficha cada 4 años en vez de usar su voto para algo constructivo.#39 Igualmente eso podría pasar aunque no estuvieran en una cárnica.
#41 pero es que votaron al PP mucho más que nunca en la Historia. No es que le votaran igual, es que decidieron darle el máximo apoyo jamás visto.
Igual que yo intento variar mis fuentes de información e intento ilustrarme el resto de la gente, que tiene dos manos y dos ojos, puede. La información está igual de disponible para todos.
Y no es solo los medios. Es el paletismo y la mentalidad. Por ejemplo, el cuñado (literalmente, no utilizando la palabra en sentido jocoso) de un amigo mío, que es un mileurista, se mofaba del 15M y le decía que a ver si trabajábamos en lugar de ir ahí a hacer el panoli.
#4 La democracia está muy bien...el única fallo es que la mayoría sea gilipollas, porque entonces sí que la hemos cagao. Y eso no pasa aquí, verdad?
#46 Si no existiesen las putas cárnicas, que no son otra cosa que hijos de puta que se quedan con parte del sueldo de los currantes, las empresas finales tendrían que contratar directamente por cojones.
Y ya.
#8 Si, hay muchas empresas que no pueden gastar más en partidas de salarios y temas de rrhh, pero que si pueden gastar en otras partidas (en las que entran los contratos con las cárnicas) y con eso meten a mucha más gente a trabajar pareciendo super eficientes porque no tienen a tanta gente contratada y sale un montón de curro.
Tenemos lo que nos merecemos. A todo esto... ¿Viste el partido ayer? ¿Fue penalti?
#45 A la gente la aporrean día tras día por tierra mar y aire, desde todos los medios de comunicación, para que tengan miedo a cualquier cosa que parezca de izquierdas, y ejemplos no les faltan: Grecia, Venezuela, sindicatos vagos, URSS asesina, el comunismo es igual que el nazismo, etc.
Si a eso se le suma que la izquierda en España es de chiste, tenemos el Belén montado.
La gente que vota al PP es víctima del control ideológico que el PP (y sus afines) mantienen sobre el sistema. La ironía de todo esto es que el propio votante del PP, salvo que sea un rico convencido de su alma pepera, es quien padece las políticas del PP.
Y, por cierto, gracias a las reformas educativas las clases bajas (las más perjudicadas por el PP) tienen menos posibilidades de acceder a una buena educación; lo que a su vez las vuelve más manipulables y faltas de criterio.
Así que culpar a las propias clases bajas de su ignorancia y de votar mal al mismo tiempo es una pirueta que me parece verdaderamente diabólica (y sé que no es tu caso, pero te juro que he llegado a escucharlo con verdadero asco clasista).
#35 además, la proporción salario/costo es más o menos la misma en ambos ejemplos... No aporta nada pero ha podido señalar con el dedo y decir: Erroneo!
#11 ¿El sindicato lo lleva uno de los dueños de la empresa? ¿es algo así legal?
#49 No, si yo estoy contigo. La Administración debería denunciarlas y meterles un puro que se les quiten las ganas de seguir. Pero no se hace, y si se hiciera igual les multaban con 1.000€ y todo
#39 al ser un trabajador que ha demandado ese despido improcedente es NULO, para que no sea nulo debe ser procedente y además no debe ser sólo el, si se intuye que el despido puede ser por demandar es nulo, por mucho que formalmente parezca precedente.
#39 Pues estás equivocado yo he denunciado, me han pagado y he cambiado de empresa varias veces, quitando a la que denuncie nadie me ha vetado y seguramente aunque paso de volver a esa cueva de ratas si pudiese que borrasen mis datos personales al tiempo podría currar alli
#44 Creo que eso lo ves así por tu experiencia. En el artículo se habla más de limpiadores y demás puestos sin cualificación, que no van a ganar 1400 netos en 14 pagas ni en sueños.
#48 No, la gente no es gilipollas o no gilipolas por esencia.
Hay una cosa que se llama EDUCACIÓN E ILUSTRACIÓN, y se la llevan cargando unas cuantas décadas los mismos partidos a los que ahora los ignorantes votan. Es decir: el votante alienado y desinformado es producto de decisiones políticas, no de que los votantes dedican ser imbéciles porque les apetece. Culpar al votante es culpar a la masa. Y culpar a la masa es aceptar como legítimo todo cuanto les pase.
La democracia se sustenta en varias patas; la primera de ellas, en que hay que juzgar al gobierno, no a los votantes indeterminados:
https://otrosvendran.wordpress.com/2016/06/25/pues-no-los-votantes-nunca-se-equivocan/
Y me explico más en #41 y #52
El problema que veo es la definición de prestación de servicios y la cesión.
Ejemplo, en una comunidad de vecinos tener que contratar a alguien como conserje y entonces tener que pagar dos empleos cuando esté de baja o de vacaciones o contratar a una empresa especialista que te pone jardinero, limpiadores y conserjes x horas. ¿Es eso una cesión ilegal?
En otros ámbitos, consultoría, ¿tendrían que contratar cada empresa que usa los servicios de consultoría a programdores que les hacen proyectos largos y luego tener que asumir los costes de despido cuando acabe el proyecto? Yo creo que no, aunque también hay mantenimientos de años y años, que vergonzosamente se externalizan.
#18 Los jueces de lo laboral no son tontos. Por suerte, en ese aspecto la justicia sí funciona (es en lo único que funciona), así que aprovecha antes de que se les ocurra meter mano a la justicia laboral, porque lo tienes muy fácil. No eres tú quien tiene que demostrar que llevas allí en el mismo puesto mucho tiempo, sino ellos que tienen que demostrar que lo que dices es falso. La carga de la prueba está en ellos.
El problema es el que comentan arriba. Si estás dentro y denuncias tomarán represalias contra tí y entre ellas se aseguran de que no vuelvas a poder trabajar en otra. Además del problema de que cada caso es distinto y no se puede garantizar que seas capaz de probar tu trabajo en el cliente. Imagino que sería hablarlo con el abogado....
Qué raro que todavía nadie haya dicho lo de padefo...
Gracias por el meneo!
#41 Y porque el manifiesto del 15M era de chiste.
#59 Eso porque no conoces a mi primo, del pp.
#54 Hasta donde sé no existe ninguna ley que diga que la capa directiva no puede ejercer labores de representación sindical, al menos en la empresa privada.
#64 Jajaja. Tengo algun familiar del PP al que abofetearía.
Pero me niego a querer abofetear a más de 6 millones de personas.
#61 Si, tienes razón, en mi caso la problemática está más cerca del horario ya que yo no llevo tanto tiempo en la empresa y he estado con contrato de prácticas hasta hace bien poco. Mi mayor baza son las horas extra, pero por el momento los compañeros que han denunciado han recibido una hermosa patada en el culo al cabo de poco tiempo. De ahí las denuncias anónimas, yo no quiero la pasta, yo quiero la inspección de trabajo sorpresa para que cambien las condiciones.
#67 A tus compañeros les dieron la patada nada más denunciar? porque cuando el motivo del despido es por haber denunciado a la empresa, el juez (que insisto, no es tonto), les da despido nulo y les tienen que pagar los salarios de tramitación mientras se tocan la barriga en casa.
#65 Pero una cosa es la directiva, que al fin y al cabo pueden ser unos trabajadores más, y otra el dueño.
Nota: y lo pregunto desde la más sincera ignorancia y sorpresa. Me parece una aberración que los dueños de una empresa puedan formar parte de los sindicatos que, previsiblemente, van a luchar por los intereses de sus propios empleados.
#68 No nada más denunciar, en algunos casos se dieron situaciones de acoso laboral hasta que el trabajador se fue y en otras se esperó entre 6 meses y un año para poder demostrar que el trabajador no daba los rendimientos deseados y por tanto el despido era procedente.
Me olvidaba de uno, el mandarte al extranjero también es un clásico, que en chile hay mucho trabajo.
#70 Me estás poniendo todas las excusas que son ilegales:
El acoso laboral si se demuestra le sale muuuuy caro al empresario. Y demostrarlo teniendo una grabadora, es pan comido.
No puede ser despido procedente por bajo rendimiento. Es supercomplicado demostrar un despido procedente, por no decir imposible, al juez no se la cuelas.
No pueden mandarte tan lejos. Creo que deberías leer más a laboro, de hecho debería ser una asignatura obligatoria en los colegios.
#69 En la consultoría el más alto escalafón directivo suele tener parte de las acciones de la sociedad. Técnicamente es propietario pero a efectos legales no tiene ningún impedimento para ser representante. Eso sí, hacer no hace mucho.
#66 Pues pásamelas a mí. Yo encantada.
#39 ¿ Y por que los trabajadores no montan una Cárnica ? Por lo que leo es un buen negocio que no requiere de mucha inversión.
#8 Hay muchas más razones. la que has dado es una más
Una importante a favor de la practica es el outsourcing da una flexibilidad y escalabilidad que no la puedes tener contratando a los empleados.
#71 Le daré una vuelta, pero por condiciones contractuales pueden enviarnos a cualquier parte del mundo siempre y cuando nos paguen la dieta. El acoso es más orientado a la gestión de tu trabajo y tu tiempo, aún así la mayoría de los casos que conozco son de gente mandada al extranjero, los de los despidos no son de mi oficina, tendría que revisarlos.
#4 que yo sepa #3 #10 no está cargando contra el sufragio universal sino contra un sector de votantes.
Y por supuesto que hay que poner responsabilidad en los votantes, si te jode un partido una vez, pues bueno, todos somos susceptibles de ser engañados; si te jode varias veces y le sigues votando porque es falso que me engañe, porque lo está haciendo muy bien, porque sí, hace cosas mal, pero los otros son peores (¿qué otros? ¡hay más partidos aparte de PP, PSOE e incluso aparte de C's y PODEMOS!), etc, la culpa es del votante.
Que somos adultos ... si somos adultos somos responsables, si queremos tener libertad pero no tener responsabilidad entonces mostraremos signos de inmadurez y ahí sí que podríamos cuestionar si estamos preparados para votar. Yo defiendo el sufragio universal, la democracia y, es más, la democracia participativa (como en Suiza o más todavía); pues para eso debemos coger el toro por los cuernos y asumir las consecuencias de nuestras elecciones.
Adicionalmente ,especialmente en administración , al ser un servicio con poco valor añadido, se da que se pueda contratar a una carnica u a otra de manera indistinta, por lo que la decisión puede estar además basada en amiguísimos/corrupción. También suele ser habitual que los trabajadores se mantengan en el mismo puesto de trabajo pero cambiando de carnica, ya que han decidido que el benéficio del sobre coste de una carnica pase a otra.
#74 MEEEC!!! Error.
Eso no va asi...
Las cárnicas nacen de los prejubilados de IBM, HP, y mierdas de esas, a las cuales sus amigos en IBM, HP, etc les den las subcontratas.
O de que "Hola, cuñao, como secretario de tal del gobierno que soy, te voy a subvencionar una empresa de hacer forlayos... Peeero. yo no se hacer forlayos, --- Da igual, tu monta la empresa"
#52 Mira hombre, yo soy de clase baja y no tengo estudios universitarios, no me cuentes lo que podemos o no hacer, ni lo que podemos o no pensar.
Lo que se necesita es tener cabeza y pensar, y eso se tiene o no se tiene, seas un obrero, campesino u oficinista con 7 masters.
Y sigo pensando que si, es culpa de los votantes porque no se molestan en informarse y porque son unos fanáticos que se piensan que deben defender al partido a capa y espada.
#10 ¿ Y por que das por hecho que están desinformados? como mola esta superioridad moral que tenéis algunos, votan al pp porque están desinformados, ja ja ja. No cabe la posibilidad de que voten al pp porque les salga de los cojones, o porque quieran sus políticas, o por lo que sea. Que gracia. Informarme porfa, a ver si hay algo que no sepa.
#80 Estaba generalizando. No hablando de tu caso. Yo tampoco vengo de la alta nobleza, precisamente.
Pero que la educación está degradada y que cuanto más dinero mejores oportunidades tienes (incluyendo la posibilidad de acceder a la universidad) es un hecho social objetivo.
Si has leído en mis comentarios la más leve insinuación de que yo estoy diciéndole a la gente de clase baja qué debe hacer o cómo pensar es que no me has leído en absoluto.
Estoy denunciando la alienación organizada políticamente, no tachando a la clase baja de imbécil. No estoy emitiendo un juicio moral.
#81 ¿entonces por qué votan al PP, señor don moralmente modesto? ¿Porque les gusta que les roben y les estafen?
#39 Invent!
El despido impocedente son 45/33 dias por año. Además de que probablemente sea despido nulo.
#83 Pues puede ser, es decisión suya, lo que pasa que en tu cabeza no cabe eso. No os dais cuenta que no se quiere comunismo, que no se quiere izquierda porque estafan y roban igual pero arruinando el país. Ademas, en las encuestas ciudadanos ya supera al pp, eso explicaría que no les gusta que les roben y les estafen pero ademas que no quieren comunismo ni socialismo, pero a ti solo se te ocurren una razón para que la gente no vote a Podemos, "es que están desinformados", porque si se les explica bien, es imposible que rechacen las ideas comunistas de podemos.
#1 Pero si CCOO contrata a cárnicas.
#62 Si has denunciado ni te tosen. Y si te tosen es que son mas tontos que una piedra ya que es un regalo porque los demandas por acoso y de ahi no te sacan ni con agua hirviendo
#76 siempre y cuando os paguen la dieta...y el traslado, y justifiquen muy bien el motivo de ese traslado. Tienes 20 días para oponerte.
#10 el 15 M sirvió para Podemos e Intereconomia para el PP, ambos hicieron su trabajo en detrimento del PSOE, IU, UPyD y los nacionalistas . El fenómeno de Intereconomia estuvo reconocido incluso por Rajoy que les concedió una entrevista de agradecimiento antes de las elecciones en las que obtuvieron esa mayoría absoluta que aludes.
#87 te juro que en una de mis empresas rezaba para que me tosieran, porque iba a por todas. Lástima que cerraron el chiringuito.
#39
2. El trabajador queda bajo tutela judicial, es decir no puede hacer un despido imporcendente como tu indicas.
3. La lista negra es un bulo que campa entre los operadores de sistemas que increiblemente se creen a pies juntillas.
#24 Y a sus votantes, no olvides a sus votantes
#74 Cierto es un buen negocio y no requiere de mucha inversión, por eso hay chiringuitos de ese tipo como setas.
El entramado es tal que hay empresas que se reparten el bacalao, y si te vas de una, es posible que otra no te contrate.
#85 ¿Estas seguro de que la gente no quiere socialismo bien explicado? Porque preguntas en la calle y todos quieren tener educacion publica, sanidad gratuita, pensiones dignas, sueldos dignos, casas dignas.... pero luego en los medios de desinformacion machacan con que si llega Podemos se quedan sin sanidad, sin trabajo y sin pension, poniendo a 4 tios encorbatados repitiendo como loros las 4 frases de marketing del miedo y uys.... no no, a Podemos no votamos... Pablo Iglesias no ha gobernado nunca pero ya sabemos que va a arruinar el pais, porque lo dice el periodista X en la tele, que es bien majo, va bien vestido con su corbatita y peinado y dice cosas con cara de preocupación....
Cuando la gente tenga que repagar por la educacion (poco a poco, como con la FP en la Comunidad de Madrid, donde en 2004 costaban 0€ y ahora son 400€), cuando la gente tenga que repagar por ir a la consulta del medico o a urgencias; cuando la gente tenga una pension irrisoria, cuando la gente tenga que pagar hasta por respirar; entonces vendran los lamentos y los lloros; y es que muchos votantes votan al PP (y lo se de antemano porque estoy rodeado de varios votantes del PP) por el miedo que les han metido en la tele los 4 periodistas a sueldo del PP/C's (Isabel San Sebastian por ejemplo, muy facha del PP de toda la vida y ahora yendo a mitines de C's y apoyandolos publicamente); pero estos votantes cuando hablas con ellos siempre saltan con "la sanidad cada vez esta peor; es que no hay educación; las pensiones son una mierda; la justicia es una mierda, no hay justicia en este pais, etc etc etc" y cuando les preguntan si quieren sanidad publica, pensiones y educacion publica dicen que si, pero luego votan a partidos marketinizados por la tele y periodicos y huyen de politicos y partidos demonizados en esos mismos medios. Asi que si; las propuestas no estan bien explicadas y todos los partidos no parten en igualdad de condiciones; a unos les bombardean los medios y a otros les ponen caminos de rosas.
#78 claro, es un modelo que fomenta precisamente eso. Recuerdo estar currando en un cliente y nos dijeron que iban a "reunificar" a los externos para simplificar gestiones administrativas. Éramos como 30 o 40 y de varias cárnicas. En la "negociación" con la nueva cárnica la oferta era de 2000 a 3000 euros menos de media a cada uno... creo que todos habremos visto mamoneos similares.
#41 "porque nadie se desinforma voluntariamente"
Yo ahi discrepo, los sesgos son algo subconciente pero completamente voluntario, no creo que hacer algo de lo que no hayas podido o querido informarte pueda llamarse involuntario.
#82 Pero vamos a ver... por partes.
1º Puede que en cierta medida el votante del PP/C's (los meto porque son del mismo o más ideario neoliberal radical) fuera engañado por los 4 perioditas que se pasean por las teles metiendo miedo de los impuestos, los comunistas, los socialistas, etc etc. Puede que no tuvieran la culpa las 2 legistlaturas que votaron al PP (C's), porque creyeron que lo que decian los 4 periodistas en la tele y los periodicos les podria beneficiar.
2º Si pasan los años, y en vez de mejorar la sanidad, la educacion, la justicia, las pensiones, los salarios, las condiciones de vida, el estado de bienestar, empeora drasticamente y simplemente te quejas con "no hay justicia en este pais", "la sanidad cada dia esta peor", "las pensiones son una mierda", "si es que todos son unos ladrones", "si es que no hay educacion en este pais, cada dia saben menos", etc. y sigues votando a lo mismo porque esos 4 periodistas siguen metiendo el miedo en los medios con cosas como "Cuidado con Iglesias que es malo malisimo", "Cuidado con Podemos, que como llegue al poder arruina el sistema" etc y encima les sigues votando viendo que tienes que pagar medicamentos, que tienes sanidad en caida libre, que tienes educacion empeorando y de pago (ejemplo en la comunidad de madrid FP's que en 2004 costaban 0€ ahora cuestan 400€, tasas universitarias mas caras cuando otros paises la la UE son gratis), los salarios son minimos, los precios suben, las casas por las nubes, el partido al que votas no tiene un plan de cambio de modelo productivo sino seguir tirando de turismo y ladrillo (especulacion)..... Si, amigo votante, has pasado de ser VICTIMA de engaño a CÓMPLICE, y lo lamento, pero TE MERECES LO QUE TE PASE. Luego vendran los lloros y las quejas.... cuando sea demasiado tarde y tengas que pagar hasta por el aire que respiras (ya pagamos por el sol que consumimos....)
#38 Reíte, pero "cárnica" es un término muy español... Cuando lo leí por primera vez (soy argentina) no entendí nada, y tuve que googlear para entender a qué se refería.
#85 Pues eso, desinformados, creer que Podemos va a instaurar el comunismo, en caso de tener mayoría absoluta, es estar muy desinformado. La misma cantinela una y otra vez con el comunismo. El único comunismo de masas en este país es el PP, pero comunismo entre ellos claro, el resto somos herramientas, votos, ETA y dragones rosas si se les antoja.