Publicado hace 5 años por --406457-- a laboro-spain.blogspot.ie

Una cárnica es un tipo de empresa. Puede que tú trabajes en una "cárnica" pero no te hayas dado cuenta o te creas que el fenómeno de las cárnicas afecta solo a los puestos de trabajo de escasa cualificación. Todos habréis visto en la tele a "las Kellys", que se quejan de que sus condiciones laborales son pésimas, hasta el punto de que a M.Rajoy se le cayó una lágrima y las recibió en la Moncloa. Pues bien, el problema de las "Kellys" es que trabajan en cárnicas. Y tú podrías ser en el futuro una "kelly", por mucho que seas ingeniero o médico...

Comentarios

MoneyTalks

#1 sumando 2 + 2 si gobierna quien gobierna y se denuncia contra la administración por cesion ilegal de trabajadores al final cambiarán la ley y lo harán legal.

SalsaDeTomate

#24 Bueno, el artículo dice que las cárnicas no son legales. Que es culpa de los trabajadores si no denuncian.

SalsaDeTomate

#34 No tienen ninguna puerta, no estamos hablando de que se agarren por los pelos a un resquicio legal. Lo hacen porque los trabajadores no denuncian y el Gobierno se calla porque le interesa, nada más.

SalsaDeTomate

#39 Igualmente eso podría pasar aunque no estuvieran en una cárnica.

sleep_timer

#46 Si no existiesen las putas cárnicas, que no son otra cosa que hijos de puta que se quedan con parte del sueldo de los currantes, las empresas finales tendrían que contratar directamente por cojones.
Y ya.

SalsaDeTomate

#49 No, si yo estoy contigo. La Administración debería denunciarlas y meterles un puro que se les quiten las ganas de seguir. Pero no se hace, y si se hiciera igual les multaban con 1.000€ y todo

mangrar_2

#49 O no. Podrian hacer lo que hacen muchos paises mas modernos. La plantilla temportal, la contratas como autonomos, y les pagas lo mismo que le pagas a la carnica. Porque la carnica factura una pasta por ti, y a ti te paga un pequeño porcentaje. Asi funciona en muchos paises: Irlanda, RU, Francia, Holanda, Alemania, etc... Si, eres autonomo, no cobras si enfermas, o si te coges vacaciones, solo cobras por dia trabajado. Pero claro, es que cobras mucho mas que un indefinido en plantilla. Pero por la cultura que hay en España del trabajo, no se si esto funcionaria.

Gresteh

#39 al ser un trabajador que ha demandado ese despido improcedente es NULO, para que no sea nulo debe ser procedente y además no debe ser sólo el, si se intuye que el despido puede ser por demandar es nulo, por mucho que formalmente parezca precedente.

o

#39 Pues estás equivocado yo he denunciado, me han pagado y he cambiado de empresa varias veces, quitando a la que denuncie nadie me ha vetado y seguramente aunque paso de volver a esa cueva de ratas si pudiese que borrasen mis datos personales al tiempo podría currar alli

S

#57 De acuerdo a la nueva ley de protección de datos, tienes derecho a solicitar que los borren y deben contestarte en un mes. (por defecto los deberían borrar después de 6 meses).

unodemadrid

#39 ¿ Y por que los trabajadores no montan una Cárnica ? Por lo que leo es un buen negocio que no requiere de mucha inversión.

sleep_timer

#74 MEEEC!!! Error.

Eso no va asi...
Las cárnicas nacen de los prejubilados de IBM, HP, y mierdas de esas, a las cuales sus amigos en IBM, HP, etc les den las subcontratas.
O de que "Hola, cuñao, como secretario de tal del gobierno que soy, te voy a subvencionar una empresa de hacer forlayos... Peeero. yo no se hacer forlayos, --- Da igual, tu monta la empresa"

S

#74 Cierto es un buen negocio y no requiere de mucha inversión, por eso hay chiringuitos de ese tipo como setas.

D

#74 Es bastante común. Tengo un par de amigos que cansados de programar para otros en Londres crearon una empresa para externalizar servicios a salarios españoles, y se quedan la diferencia.

mangrar_2

#74 Se hace. De hecho muchas carnicas son ex-trabajadores (algunos informaticos otros no) de grandes consultoras como Indra, Capgemini, Accenture, etc... Se salen, se montan su propia carnica y sus amiguitos de la consultora le pasa proyectos. Eso lo he visto yo, he currado para carnicas asi. Los explotados se convierten en explotadores.

D

#39 Invent!
El despido impocedente son 45/33 dias por año. Además de que probablemente sea despido nulo.

chmaso

#84 pero si te despiden al més de la sentencia seran como mucho 2 o 3 días de salario. Luego tendras que pelear ese despido/ilegal con los costes asociados.

S

#39
2. El trabajador queda bajo tutela judicial, es decir no puede hacer un despido imporcendente como tu indicas.
3. La lista negra es un bulo que campa entre los operadores de sistemas que increiblemente se creen a pies juntillas.

D

#39 ¿Dónde está esa lista negra? Yo estoy contratando programadores y nadie me ha pasado una copia.

Nathaniel.Maris

#39 Si te despide improcedentemente e denuncia y el juez te preguntará, quiere usted ser indemnizado o prefiere volver a incorporarse a la empresa?
Y repetimos la jugada solo que además te tienen que pagar los salarios de tramitación e intereses pertinentes. Y si al mes de readmitirte vuelven a intentarlo, repetimos.
Herramientas para defenderse hay, otra cosa es que nos de miedo usarlas.

s

#39 Te corrijo el punto 3. El trabajador se queda en la empresa cliente porque cualquier cosa que haga en ese aspecto se considera como represalia y entonces se enfrenta a una denuncia por atentar contra los derechos fundamentales del trabajador y eso son palabras mayores.

En cuanto un trabajador muestra el mas minimo conocimiento de sus derechos y de su determinacion a hacerlos valer, tienen cuidado con el porque pica y ademas sabe donde picar, asi que se centran en los padefos.

m

#39 invent

mangrar_2

#39 pues tu mismo lo has dicho: "mierda de cortijo". Con solo pasar los pirineos, hay hostias por los informaticos, y son de las profesiones mejores pagadas en una gran cantidad de paises. Quien sabe la mierda que hay y aun se queda, ya sabe lo que hay.

mangrar_2

#33 El problema es cuando tu quieres denunciar y tus compañeros se quejan mucho de boquilla o aqui en meneame, pero no estan dispuestos a hacer nada. Al final, no puedes ir tu solo contra el mundo.

Yo solo vi 3 salidas a la situacion: por mar, por tierra y por aire. Al final fue por aire, y aqui estoy, a 2.000 km de casa desde hace 7 años ya.

k

#24 el hijo fotògrafo del sr. X tiene puestazo en Indra

sleep_timer

#37 Balla, no me lo experaba.

D

#24 Y a sus votantes, no olvides a sus votantes

mangrar_2

#24 No es el hecho de que halla carnicas el problema, sino en como actuan. No puede ser los margenes que se quedan, por hacer muy poco, o que haya varios niveles de subcontratacion.

Yo no se si es verdad lo que dices, pero lo sea o no, PP y PSOE se han alternado en el poder varias veces desde Gonzalez y el tema sigue igual o peor.

x

#43 ¿Y si no quieres que te contrate la empresa? Porque estamos asumiendo que el "propio" cobra más y tiene mejores condiciones laborales que el "ajeno", y eso es mucho asumir.

gonas

#1 Pero si CCOO contrata a cárnicas.

s

#1 Ese es el quid de la cuestion, que apenas hay denuncias, la gente tiene mucho miedo asi que la situacion se ha normalizado hasta tal punto que los niveles de subcontratacion alcanzan limites ridiculos, como que las grandes carnicas ya no contraten mas que gente de estructura y el resto de trabajadores esten sub-sub contratados en carnicas mas pequeñas.

jujutsu

#1 no sirve de nada. En mi anterior empleo denuncié a una cárnica por cesión ilegal a inspección de trabajo. Les di todas las pruebas posibles de la cesión ilegal. Entre medias de toda la información que pasaba (estuve varios meses pasando información sin obtener respuesta de inspección de trabajo) me despidieron de un día a otro.
Finalmente la inspección dijo que no había nada punible y se basaba en 'aire' excusas surrealistas. La visita que hicieron parece que la hicieron sin interés y preguntando por cosas y preguntando a gente como si no quisieran comprobar la información que les pasé (yo ya no estaba trabajando allí y me lo contaron compañeros).
La opción que me quedaba era ir a juicio..., y ahí ya iba mi dinero en juego y con un informe de inspección que decía que allí no había pasado nada.

Y os puedo asegurar que la cesión ilegal era de libro...

De hecho las condiciones de cesión ilegal la saqué de un meneo anterior aquí y se cumplían todas

p

#10 efectivamente, la carga debe ir contra el uso que el electorado hace de una herramienta tan potente como el voto.

Wintermutius

#13 No. La carga debe ir en contra de quienes hacen las cosas mal. La gente que vota al partido que gobierna, tiene lo que ha pedido. ¿No te has planteado que a los votantes del PP quizás les va bien?

D

#17 Porque entre ocho millones de votos, no hay curritos y pensionistas que tienen para pasar el mes un sueldo lamentable que da para poco más que respirar y aún así les siguen votando.

La única forma que tiene la gente de pie de castigar a quien nos gobierna mal es mediante los votos. Si les votas legitimas aquellos que hacen, que no hay separación de poderes, los osbre B y todo lo que está pasando.

Wintermutius

#21 Claro, tienes razón. Pero si ganan los que ganan, es porque les gusta, o porque no quieren la alternativa. Nos gobierna quien ha decidido la gente. Por algo será.

D

#27 Pues el culpable de que la situación se siga deteriorando y se siga robando es de la gente que los vuelve a votar. Punto y pelota. La culpa indirecta recae sobre el votante que los legitimiza. La culpa directa es del que comite el crimen.
Así que sí, se puede cargar contra el electorado, porque lo permiten mediante su voto.

Niltsiar

#28 a esos dos culpables, yo añadiría la tele. La tele, tele! Los medios de manipulación de masas que llamamos "prensa" en España.

D

#14 #10 "Durante el 15M nos dejamos la piel en informar a la gente y nos premiaron con la mayoría más grande en la historia del PP. El que no se informó fue porque no quiso."

Yo participé y estuve en el 15M, pero no comparemos el poder de las asambleas con el de toda una maquinaria mediática y privada al servicio del poder económico dominante (y del PP). Mucha gente rechazó el 15M porque ya estaba manipulada y desinformada de antemano. Y la ignorancia y el fanatismo se logran a base de reformas educativas infames (PPSOE a tope) y de tener a la peña atontada con los ocios estériles de rigor.

Insisto: hay que mirar al enemigo a los ojos, no enfurecerse con la panda de pobres diablos que votan al PP que al mismo tiempo les jode la vida. A mí me parece una desgracia, y jamás cargo contra el votante desinformado, porque nadie se desinforma voluntariamente.

Yo también estoy contra la ignorancia y el fanatismo; pero no contra los ignorantes, y solo contra los fanáticos que en verdad son un peligro.

Shotokax

#41 pero es que votaron al PP mucho más que nunca en la Historia. No es que le votaran igual, es que decidieron darle el máximo apoyo jamás visto.

Igual que yo intento variar mis fuentes de información e intento ilustrarme el resto de la gente, que tiene dos manos y dos ojos, puede. La información está igual de disponible para todos.

Y no es solo los medios. Es el paletismo y la mentalidad. Por ejemplo, el cuñado (literalmente, no utilizando la palabra en sentido jocoso) de un amigo mío, que es un mileurista, se mofaba del 15M y le decía que a ver si trabajábamos en lugar de ir ahí a hacer el panoli.

D

#48 No, la gente no es gilipollas o no gilipolas por esencia.

Hay una cosa que se llama EDUCACIÓN E ILUSTRACIÓN, y se la llevan cargando unas cuantas décadas los mismos partidos a los que ahora los ignorantes votan. Es decir: el votante alienado y desinformado es producto de decisiones políticas, no de que los votantes dedican ser imbéciles porque les apetece. Culpar al votante es culpar a la masa. Y culpar a la masa es aceptar como legítimo todo cuanto les pase.

La democracia se sustenta en varias patas; la primera de ellas, en que hay que juzgar al gobierno, no a los votantes indeterminados:

https://otrosvendran.wordpress.com/2016/06/25/pues-no-los-votantes-nunca-se-equivocan/

Y me explico más en #41 y #52

G

#59 Eso porque no conoces a mi primo, del pp.

D

#64 Jajaja. Tengo algun familiar del PP al que abofetearía.

Pero me niego a querer abofetear a más de 6 millones de personas.

G

#66 Pues pásamelas a mí. Yo encantada.

D

#66 Bueno, por si cambias de opinión, te dejo este enlace que estoy seguro te será muy útil...
http://pelotavaska.blogspot.com.es/2010/09/preparacion-de-la-mano-la-proteccion.html

crycom

#41 Y porque el manifiesto del 15M era de chiste.

D

#41 "porque nadie se desinforma voluntariamente"

Yo ahi discrepo, los sesgos son algo subconciente pero completamente voluntario, no creo que hacer algo de lo que no hayas podido o querido informarte pueda llamarse involuntario.

D

#4 que yo sepa #3 #10 no está cargando contra el sufragio universal sino contra un sector de votantes.

Y por supuesto que hay que poner responsabilidad en los votantes, si te jode un partido una vez, pues bueno, todos somos susceptibles de ser engañados; si te jode varias veces y le sigues votando porque es falso que me engañe, porque lo está haciendo muy bien, porque sí, hace cosas mal, pero los otros son peores (¿qué otros? ¡hay más partidos aparte de PP, PSOE e incluso aparte de C's y PODEMOS!), etc, la culpa es del votante.

Que somos adultos ... si somos adultos somos responsables, si queremos tener libertad pero no tener responsabilidad entonces mostraremos signos de inmadurez y ahí sí que podríamos cuestionar si estamos preparados para votar. Yo defiendo el sufragio universal, la democracia y, es más, la democracia participativa (como en Suiza o más todavía); pues para eso debemos coger el toro por los cuernos y asumir las consecuencias de nuestras elecciones.

unodemadrid

#10 ¿ Y por que das por hecho que están desinformados? como mola esta superioridad moral que tenéis algunos, votan al pp porque están desinformados, ja ja ja. No cabe la posibilidad de que voten al pp porque les salga de los cojones, o porque quieran sus políticas, o por lo que sea. Que gracia. Informarme porfa, a ver si hay algo que no sepa.

Shotokax

#81 ¿entonces por qué votan al PP, señor don moralmente modesto? ¿Porque les gusta que les roben y les estafen?

unodemadrid

#83 Pues puede ser, es decisión suya, lo que pasa que en tu cabeza no cabe eso. No os dais cuenta que no se quiere comunismo, que no se quiere izquierda porque estafan y roban igual pero arruinando el país. Ademas, en las encuestas ciudadanos ya supera al pp, eso explicaría que no les gusta que les roben y les estafen pero ademas que no quieren comunismo ni socialismo, pero a ti solo se te ocurren una razón para que la gente no vote a Podemos, "es que están desinformados", porque si se les explica bien, es imposible que rechacen las ideas comunistas de podemos.

M

#85 ¿Estas seguro de que la gente no quiere socialismo bien explicado? Porque preguntas en la calle y todos quieren tener educacion publica, sanidad gratuita, pensiones dignas, sueldos dignos, casas dignas.... pero luego en los medios de desinformacion machacan con que si llega Podemos se quedan sin sanidad, sin trabajo y sin pension, poniendo a 4 tios encorbatados repitiendo como loros las 4 frases de marketing del miedo y uys.... no no, a Podemos no votamos... Pablo Iglesias no ha gobernado nunca pero ya sabemos que va a arruinar el pais, porque lo dice el periodista X en la tele, que es bien majo, va bien vestido con su corbatita y peinado y dice cosas con cara de preocupación....
Cuando la gente tenga que repagar por la educacion (poco a poco, como con la FP en la Comunidad de Madrid, donde en 2004 costaban 0€ y ahora son 400€), cuando la gente tenga que repagar por ir a la consulta del medico o a urgencias; cuando la gente tenga una pension irrisoria, cuando la gente tenga que pagar hasta por respirar; entonces vendran los lamentos y los lloros; y es que muchos votantes votan al PP (y lo se de antemano porque estoy rodeado de varios votantes del PP) por el miedo que les han metido en la tele los 4 periodistas a sueldo del PP/C's (Isabel San Sebastian por ejemplo, muy facha del PP de toda la vida y ahora yendo a mitines de C's y apoyandolos publicamente); pero estos votantes cuando hablas con ellos siempre saltan con "la sanidad cada vez esta peor; es que no hay educación; las pensiones son una mierda; la justicia es una mierda, no hay justicia en este pais, etc etc etc" y cuando les preguntan si quieren sanidad publica, pensiones y educacion publica dicen que si, pero luego votan a partidos marketinizados por la tele y periodicos y huyen de politicos y partidos demonizados en esos mismos medios. Asi que si; las propuestas no estan bien explicadas y todos los partidos no parten en igualdad de condiciones; a unos les bombardean los medios y a otros les ponen caminos de rosas.

unodemadrid

#95 Si preguntas en la calle si queremos 4 meses de vacaciones también te van a decir que si. Lo de la FP es mentira, yo la he estudiado hace poco (2 años) y me ha costado unos 40€ examinarme. Lo de repagar el medico lo lleváis diciendo mucho tiempo, pero la realidad es que no.

mangrar_2

#95 todo lo que dices esta muy bien, pero hay tanto paises con gobiernos de derechas o de izquierdas y tienen lo que pides. En España ha gobernado el PSOE y mi vida no ha cambiado para nada, siempre he tenido salarios de mierda.

Yo votaria a cualquier partido sea de izquierdas y derecha con los ojos cerrados si de verdad cumple todo lo que dices.

reachoutandtouchfaith

#85 Pues eso, desinformados, creer que Podemos va a instaurar el comunismo, en caso de tener mayoría absoluta, es estar muy desinformado. La misma cantinela una y otra vez con el comunismo. El único comunismo de masas en este país es el PP, pero comunismo entre ellos claro, el resto somos herramientas, votos, ETA y dragones rosas si se les antoja.

unodemadrid

#100 yo no me arriesgo, y como yo, la mayoría.

chmaso

#85 Si llamas comunistas a los de Podemos, en realidad si que estas desinformado ( Venezuela....Van con ETA....perroflautas piojosos...).

Shotokax

#85 joder, qué nivelazo, HOYGAN.

Te dejo unas preguntas en el aire, aunque no tengo muchas esperanzas de estimular tu pensamiento, o como se le pueda llamar a lo que haces tú.

¿Hay algún partido (comunista o no) que haya robado tanto como el PP? ¿Todos los partidos de la oposición son comunistas? ¿Todos los partidos de la oposición son Podemos? ¿Te has molestado en saber quién se presenta a las elecciones? En caso contrario (casi seguro), ¿cómo sabes que no hay nadie mejor? ¿Solo se puede elegir entre comunismo y que nos roben? Y, por último, ¿sabes lo que es el comunismo o solo te han enseñado que es muy malo y lo repites?

D

#85
¿Pero tu sabes lo que es el Comunismo? Porque Podemos tiene de comunista lo que el PP.
#81 La explicacion es bien sencilla, podemos esta a favor del derecho a decidir, y ya lo dijo Calvo Sotelo hace mucho...: «Antes una España roja que una España rota».

D

#10 el 15 M sirvió para Podemos e Intereconomia para el PP, ambos hicieron su trabajo en detrimento del PSOE, IU, UPyD y los nacionalistas . El fenómeno de Intereconomia estuvo reconocido incluso por Rajoy que les concedió una entrevista de agradecimiento antes de las elecciones en las que obtuvieron esa mayoría absoluta que aludes.

Shotokax

#89 el 15M fue muchísimo más que eso, y cuando nació no existía Podemos. Una pena que se hagan lecturas tan simplistas de cosas tan complejas e interesantes.

z

#4 El PP no exisitiria, o seria un partido sin apenas representación si la gente fuera medio-inteligente. Pero por lo que se ve, 8 millones prefieren ser robados a diario que molestarse en informarse en votar a otro partido o no votar.

No se puede aspirar a mucho en un pais lleno de borregos. Eso si, el fin de semana que no falte el futbol, y luego la gente enfrentada defendiendo a sus idolos millonarios que ganan mas en un dia que ellos en 10 años. Bastante lamentable...

mangrar_2

#14 mis dieces tio.

Wintermutius

#4 De acuerdo contigo. En ciertas cosas el PP es peor, y en ciertas otras, otros partidos son mejores o peores. Las mayorías de unos u otros partidos, se deben al conjunto de sus programas electorales. O más bien a las expectativas de los votantes respecto a lo que conocen de sus programas electorales.

Eso es el sufragio universal. Si realmente un partido lo hace tan mal, y aun así sigue venciendo en las urnas, es que los demás no hacen bien alguna cosa. Aunque esa cosa que hacen mal sea solo comunicar a los votantes sus propósitos.

D

#16 El problema es la información y mentiras con que la gente es bombardeada a diario, que al final algo termina quedando.

D

#4 "La mayoría de los votantes del PP le han votado por desinformación o porque temen a los otros partidos (en esto no les culpo, la verdad). La responsabilidad de que el PP sea un partido nausebundo es del PP, no de que haya sufragio universal."
De acuerdo excepto en lo tachado, claro que la culpa no es de que haya sufragio universal, no van por ahí los tiros, la culpa de que el PP sea un partido podrido y corrupto, al igual que el PsoE, es de los votantes que se cagan en la democracia y le dan a cualquiera el derecho de representarles, les votan sin informarse, dejando que les engañen y les mientan y llevados por el miedo, la culpa claro que no es de la democracia, la culpa es de la gente que no pide explicaciones, que no quiere moverse ni pensar por si misma y que simplemente ficha cada 4 años en vez de usar su voto para algo constructivo.

D

#45 A la gente la aporrean día tras día por tierra mar y aire, desde todos los medios de comunicación, para que tengan miedo a cualquier cosa que parezca de izquierdas, y ejemplos no les faltan: Grecia, Venezuela, sindicatos vagos, URSS asesina, el comunismo es igual que el nazismo, etc.

Si a eso se le suma que la izquierda en España es de chiste, tenemos el Belén montado.

La gente que vota al PP es víctima del control ideológico que el PP (y sus afines) mantienen sobre el sistema. La ironía de todo esto es que el propio votante del PP, salvo que sea un rico convencido de su alma pepera, es quien padece las políticas del PP.

Y, por cierto, gracias a las reformas educativas las clases bajas (las más perjudicadas por el PP) tienen menos posibilidades de acceder a una buena educación; lo que a su vez las vuelve más manipulables y faltas de criterio.

Así que culpar a las propias clases bajas de su ignorancia y de votar mal al mismo tiempo es una pirueta que me parece verdaderamente diabólica (y sé que no es tu caso, pero te juro que he llegado a escucharlo con verdadero asco clasista).

D

#52 Mira hombre, yo soy de clase baja y no tengo estudios universitarios, no me cuentes lo que podemos o no hacer, ni lo que podemos o no pensar.
Lo que se necesita es tener cabeza y pensar, y eso se tiene o no se tiene, seas un obrero, campesino u oficinista con 7 masters.

Y sigo pensando que si, es culpa de los votantes porque no se molestan en informarse y porque son unos fanáticos que se piensan que deben defender al partido a capa y espada.

D

#80 Estaba generalizando. No hablando de tu caso. Yo tampoco vengo de la alta nobleza, precisamente.

Pero que la educación está degradada y que cuanto más dinero mejores oportunidades tienes (incluyendo la posibilidad de acceder a la universidad) es un hecho social objetivo.

Si has leído en mis comentarios la más leve insinuación de que yo estoy diciéndole a la gente de clase baja qué debe hacer o cómo pensar es que no me has leído en absoluto.

Estoy denunciando la alienación organizada políticamente, no tachando a la clase baja de imbécil. No estoy emitiendo un juicio moral.

M

#82 Pero vamos a ver... por partes.
1º Puede que en cierta medida el votante del PP/C's (los meto porque son del mismo o más ideario neoliberal radical) fuera engañado por los 4 perioditas que se pasean por las teles metiendo miedo de los impuestos, los comunistas, los socialistas, etc etc. Puede que no tuvieran la culpa las 2 legistlaturas que votaron al PP (C's), porque creyeron que lo que decian los 4 periodistas en la tele y los periodicos les podria beneficiar.

2º Si pasan los años, y en vez de mejorar la sanidad, la educacion, la justicia, las pensiones, los salarios, las condiciones de vida, el estado de bienestar, empeora drasticamente y simplemente te quejas con "no hay justicia en este pais", "la sanidad cada dia esta peor", "las pensiones son una mierda", "si es que todos son unos ladrones", "si es que no hay educacion en este pais, cada dia saben menos", etc. y sigues votando a lo mismo porque esos 4 periodistas siguen metiendo el miedo en los medios con cosas como "Cuidado con Iglesias que es malo malisimo", "Cuidado con Podemos, que como llegue al poder arruina el sistema" etc y encima les sigues votando viendo que tienes que pagar medicamentos, que tienes sanidad en caida libre, que tienes educacion empeorando y de pago (ejemplo en la comunidad de madrid FP's que en 2004 costaban 0€ ahora cuestan 400€, tasas universitarias mas caras cuando otros paises la la UE son gratis), los salarios son minimos, los precios suben, las casas por las nubes, el partido al que votas no tiene un plan de cambio de modelo productivo sino seguir tirando de turismo y ladrillo (especulacion)..... Si, amigo votante, has pasado de ser VICTIMA de engaño a CÓMPLICE, y lo lamento, pero TE MERECES LO QUE TE PASE. Luego vendran los lloros y las quejas.... cuando sea demasiado tarde y tengas que pagar hasta por el aire que respiras (ya pagamos por el sol que consumimos....)

mangrar_2

#80 Es que en España da igual que seas universitario o no, ser universitario en españa no implica tener un salario decente. Iluso de mi, yo no tenia estudios universitarios, tenia curritos de lo que me salia, hasta que decidi estudiar creyendo que mejoraria sustancialmente. Tras muchos años trabajando y estudiando, porque mis padres no podian pagarmelo todo, sales licenciado y ves que tu salario apenas mejora. Luego ganas años de experiencia, y sigues con un salario bajo. Al final, a salir del pais, no me quedaba otra.

G

#4 La democracia está muy bien...el única fallo es que la mayoría sea gilipollas, porque entonces sí que la hemos cagao. Y eso no pasa aquí, verdad?

D

#8 Seguramente hay algo de eso. Otro motivo es que puedes prescindir de los servicios de la cárnica en cualquier momento. La cárnica es quien tiene que pagar la indemnización y no figura como pasivo en las cuentas de la empresa y si se quieren cargar un proyecto no tienen que recolocar a los trabajadores.

D

#8 Si, hay muchas empresas que no pueden gastar más en partidas de salarios y temas de rrhh, pero que si pueden gastar en otras partidas (en las que entran los contratos con las cárnicas) y con eso meten a mucha más gente a trabajar pareciendo super eficientes porque no tienen a tanta gente contratada y sale un montón de curro.

mangrar_2

#50 Pues tienen otra opcion: contratar autonomos, que es lo que hacen en el extranjero. Lo que te factura la carnica por un tio, te lo factura el trabajador directamente.

B

#8 Hay muchas más razones. la que has dado es una más
Una importante a favor de la practica es el outsourcing da una flexibilidad y escalabilidad que no la puedes tener contratando a los empleados.

mangrar_2

#75 puedes tener outsourcing contratando en regimen de autonomos. Se hace en todo el mundo, menos aqui, pais de chupopteros.

sauron34_1

#8 además , si debido a un contratiempo la empresa tiene que despedir a una gran cantidad de su plantilla, en vez de hacer un ERE, rescinde el contrato con la otra empresa y santas pascuas. Y encima no queda tan mal frente a inversores, prensa, etc.

celyo

#5 Me supongo que eso lo dictará un juez en última instancia lo que es o no válido, pero lo mejor es siempre atesorar todas las pruebas que te sean posibles.

D

#18 Mucha suerte! intenta recopilar lo máximo posible por email. Como vacaciones, permisos... No pidas nada por hablado. Y como ha marcado #5 , hace falta decirlo más a menudo

Xrandr

#6 This. Un blog tan interesante como Laboro no se merece ser ilegible.

D

#7 Pues denuncia! Quejarte en Menéame va a servir de poco.

D

#9 Ahí estoy intentando con las denuncias anónimas, que el sindicato de mi empresa lo lleva uno de los propietarios y tampoco quiero que me den la patada en el culo y no valga para nada mi denuncia.

D

#11 Bien bien Igual lo habrás leído, pero por si acaso:

http://laboro-spain.blogspot.fr/2011/10/cesion-ilegal-trabajadores.html

D

#15 Si, lo leí en su momento, el problema que tengo yo y mis compañeros con la cesión ilegal es la formulación de los contratos que tenemos con los clientes, que dejan bastante claro que estamos en proyectos específicos haciendo un servicio profesional específico, aunque algunos lleven 9 años en el mismo puesto con el mismo cliente, yo quitando el horario y los correos con insultos ocasionales no tengo muchas más pruebas

G

#18 Los jueces de lo laboral no son tontos. Por suerte, en ese aspecto la justicia sí funciona (es en lo único que funciona), así que aprovecha antes de que se les ocurra meter mano a la justicia laboral, porque lo tienes muy fácil. No eres tú quien tiene que demostrar que llevas allí en el mismo puesto mucho tiempo, sino ellos que tienen que demostrar que lo que dices es falso. La carga de la prueba está en ellos.

D

#61 Si, tienes razón, en mi caso la problemática está más cerca del horario ya que yo no llevo tanto tiempo en la empresa y he estado con contrato de prácticas hasta hace bien poco. Mi mayor baza son las horas extra, pero por el momento los compañeros que han denunciado han recibido una hermosa patada en el culo al cabo de poco tiempo. De ahí las denuncias anónimas, yo no quiero la pasta, yo quiero la inspección de trabajo sorpresa para que cambien las condiciones.

G

#67 A tus compañeros les dieron la patada nada más denunciar? porque cuando el motivo del despido es por haber denunciado a la empresa, el juez (que insisto, no es tonto), les da despido nulo y les tienen que pagar los salarios de tramitación mientras se tocan la barriga en casa.

D

#68 No nada más denunciar, en algunos casos se dieron situaciones de acoso laboral hasta que el trabajador se fue y en otras se esperó entre 6 meses y un año para poder demostrar que el trabajador no daba los rendimientos deseados y por tanto el despido era procedente.

Me olvidaba de uno, el mandarte al extranjero también es un clásico, que en chile hay mucho trabajo.

G

#70 Me estás poniendo todas las excusas que son ilegales:
El acoso laboral si se demuestra le sale muuuuy caro al empresario. Y demostrarlo teniendo una grabadora, es pan comido.
No puede ser despido procedente por bajo rendimiento. Es supercomplicado demostrar un despido procedente, por no decir imposible, al juez no se la cuelas.
No pueden mandarte tan lejos. Creo que deberías leer más a laboro, de hecho debería ser una asignatura obligatoria en los colegios.

D

#71 Le daré una vuelta, pero por condiciones contractuales pueden enviarnos a cualquier parte del mundo siempre y cuando nos paguen la dieta. El acoso es más orientado a la gestión de tu trabajo y tu tiempo, aún así la mayoría de los casos que conozco son de gente mandada al extranjero, los de los despidos no son de mi oficina, tendría que revisarlos.

G

#76 siempre y cuando os paguen la dieta...y el traslado, y justifiquen muy bien el motivo de ese traslado. Tienes 20 días para oponerte.

chmaso

#68 Podrían alegar falta de rendimiento o cualquier mierda.

pichorro

#11 ¿El sindicato lo lleva uno de los dueños de la empresa? ¿es algo así legal?

D

#54 Hasta donde sé no existe ninguna ley que diga que la capa directiva no puede ejercer labores de representación sindical, al menos en la empresa privada.

pichorro

#65 Pero una cosa es la directiva, que al fin y al cabo pueden ser unos trabajadores más, y otra el dueño.

Nota: y lo pregunto desde la más sincera ignorancia y sorpresa. Me parece una aberración que los dueños de una empresa puedan formar parte de los sindicatos que, previsiblemente, van a luchar por los intereses de sus propios empleados.

D

#69 En la consultoría el más alto escalafón directivo suele tener parte de las acciones de la sociedad. Técnicamente es propietario pero a efectos legales no tiene ningún impedimento para ser representante. Eso sí, hacer no hace mucho.

D

#54 #65 No tiene pinta... Debe ser un trabajador de la empresa y el dueño de una empresa no estará dado de alta como trabajador, no es normal porque como socio trabajador puedes cobrar siendo autónomo, la empresa se ahorra la SS

Suena raro.

mangrar_2

#11 yo te diria, emigra. Hoy me han llamado para un curro de autonomo en Dublin (Irlanda), de programador senior: 575 euros al dia.

S

¿Os acordais de cuando en 2015 pometían que derogarían la reforma laboral ciertos personajes? Vereis que risas cuando en pleno 2020 vuelvan a llevarlo en sus programas y no sólo eso, los mismos afectados dicen que ya tal en las urnas

D

Puede que tú trabajes en una "cárnica" pero no te hayas dado cuenta

Trabajar en una cárnica es como un orgasmo, en el sentido en que si has estado en una lo has notado si o si. Si tienes dudas, no era una. Y lo sabrás cuando llegue esa persona especial (asociada a la venta de humo).

SalsaDeTomate

#44 Creo que eso lo ves así por tu experiencia. En el artículo se habla más de limpiadores y demás puestos sin cualificación, que no van a ganar 1400 netos en 14 pagas ni en sueños.

Jorge_onTheRock

Tenemos lo que nos merecemos. A todo esto... ¿Viste el partido ayer? ¿Fue penalti?

diskover

¿Qué es una "cárnica"?

Es una PUTA MIERDA

sandra67

#38 Reíte, pero "cárnica" es un término muy español... Cuando lo leí por primera vez (soy argentina) no entendí nada, y tuve que googlear para entender a qué se refería.

D

> Por ejemplo, si tú le cuestas mensualmente a la cárnica 900€ de salario y 300€ de cotización, por un total de 1.200€, la cárnica le podría cobrar a la empresa cliente 2.000€ mensuales, con lo que tendrían 800€ de beneficio.

erronea, un trabajador que cobra 1400 netos con 14 pagas contratado por cárnica vale 3600 al mes

SalsaDeTomate

#31 Usa un ejemplo, igual que tú usas otro.

D

#35 lo pinta como que es barato cuando es muy carro contratar por cárnica

Niltsiar

#35 además, la proporción salario/costo es más o menos la misma en ambos ejemplos... No aporta nada pero ha podido señalar con el dedo y decir: Erroneo!

e

Las carnicas son la solucion del mercado para no tener que contratar directamente a empleados que hoy son necesarios y mañana no o que no se les da un valor añadido o que simplemente no quieres encargarte de los RRHH. Desgraciadamente todos los actores lo saben y consienten.
Que los muy-muy-liberales critiquen lo publico pero que luego vivan a expensas de parasitar de lo pubico me hace gracia.

e

#23 Igual que la ett tiene que despedirlos, la empresa cliente también puede hacerlo, el cuento de la flexibilidad es una falacia, el contratar a través de una ett o varias, permite que los empleados no se puedan organizar/unir y defender sus derechos. (Divide y vencerás)

mangrar_2

#23 Vamos a ver. Esto se hace tambien en otros paises, pero se contrata al personal temporal en regimen de autonomos. Estos tienen un trabajo temporal, pero ganan mucho mas que un empleado en plantilla. Imaginate que lo que la carnica le factura a su cliente, es el trabajador el que se lo factura.

n

Adicionalmente ,especialmente en administración , al ser un servicio con poco valor añadido, se da que se pueda contratar a una carnica u a otra de manera indistinta, por lo que la decisión puede estar además basada en amiguísimos/corrupción. También suele ser habitual que los trabajadores se mantengan en el mismo puesto de trabajo pero cambiando de carnica, ya que han decidido que el benéficio del sobre coste de una carnica pase a otra.

Meneante_1

#78 claro, es un modelo que fomenta precisamente eso. Recuerdo estar currando en un cliente y nos dijeron que iban a "reunificar" a los externos para simplificar gestiones administrativas. Éramos como 30 o 40 y de varias cárnicas. En la "negociación" con la nueva cárnica la oferta era de 2000 a 3000 euros menos de media a cada uno... creo que todos habremos visto mamoneos similares.

chmaso

#78 Eso me lo comentaron hace tiempo un compañero: estaba trabajando y el "jefe/cliente" estaba contento, pero como la carnina de turno le habian dado puerta le "aconsejaron" que cambiase al nuevo proveedor. Lo peor del asunto es que el nuevo proveedor le empeoraba las condiciones del antiguo. Finalmente le comento que o le contrataban mejorando o se piraba definitivamente; Al final tragaron.

M

El entramado es tal que hay empresas que se reparten el bacalao, y si te vas de una, es posible que otra no te contrate.

Meneante_1

El problema es el que comentan arriba. Si estás dentro y denuncias tomarán represalias contra tí y entre ellas se aseguran de que no vuelvas a poder trabajar en otra. Además del problema de que cada caso es distinto y no se puede garantizar que seas capaz de probar tu trabajo en el cliente. Imagino que sería hablarlo con el abogado....
Qué raro que todavía nadie haya dicho lo de padefo...
Gracias por el meneo!

J

#62 Si has denunciado ni te tosen. Y si te tosen es que son mas tontos que una piedra ya que es un regalo porque los demandas por acoso y de ahi no te sacan ni con agua hirviendo

G

#87 te juro que en una de mis empresas rezaba para que me tosieran, porque iba a por todas. Lástima que cerraron el chiringuito.

crycom

El problema que veo es la definición de prestación de servicios y la cesión.

Ejemplo, en una comunidad de vecinos tener que contratar a alguien como conserje y entonces tener que pagar dos empleos cuando esté de baja o de vacaciones o contratar a una empresa especialista que te pone jardinero, limpiadores y conserjes x horas. ¿Es eso una cesión ilegal?

En otros ámbitos, consultoría, ¿tendrían que contratar cada empresa que usa los servicios de consultoría a programdores que les hacen proyectos largos y luego tener que asumir los costes de despido cuando acabe el proyecto? Yo creo que no, aunque también hay mantenimientos de años y años, que vergonzosamente se externalizan.

M

#60 Vamos a ver porque parece que no tienes claro el concepto de empresa de software o consultoria:
Una consultoria o empresa de software, es como lo fue en su origen, es una empresa que se dedica a realizar proyectos de software:
- Tienen una plantilla de N desarrolladores/programadores fijos
- Se dedican a hacer software y mantenimiento para diferentes empresas que contraten sus servicios.

Un equivalente mas conocido es como cuando contratas a un pintor autonomo para que te pinte la casa y cuando termina tu casa, le llama tu vecino de abajo para que le pinte su casa: misma empresa, y mismo trabajador realiza dos proyectos distintos.

El término se ha tergiversado/derivado en una empresa que simplemente se dedica a reclutar a programadores/desarrolladores/informaticos para pasarselos a otra empresa (u otras tantas de por medio) a modo de cesion ilegal para que hagan el software de la empresa cliente y luego cuando acaba el proyrecto, si les contrata otro cliente para otro proyecto se lo mandan y si no despedido. Y eso no es consultoria, puesto que esta empresa que contrata a los programadores no realiza proyecto algiuno. En comparacion con el ejemplo anterior:

Una empresa contrata a un pintor para que te pinte tu casa. El pintor termina tu casa y la empresa lo echa. Al cabo de un mes el vecino tuyo quiere pintar la casa y esa misma empresa u otra contrata a ese pintor y lo manda a tu casa (es posible incluso que la primera empresa contrate al pintor, se lo mande a la empresa que llamo tu vecino para que le pintaran la casa y pase por 2 empresas distintas antes de llegar a tu casa): Resumen: 2 empresas no relacionadas siquiera con la pintura (¿que coño es eso de pintar?); 1 trabajador pintor; dos proyectos de pintura

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