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#9:
#8 la campaña de publicidad de Bosch últimamente es muy fuerte. Hace no tanto ráramente se veían en televisión. parece que va con cierta intención. ¿Cuantas plantas llevan cerradas en España? Creo que eran unas 10 y quedan 2, sin contar Balay y Rexroth. Luego presumen de valores y la deslocalización a paises baratos ha sido brutal.
#2:
Al final solo tendrán trabajo los polis para apalear a la población cuando empiecen las revueltas, bueno, ya han empezado
#1:
Es mi pueblo. Me sabe muy mal. Lliçà d'Amunt es un pueblo pequeño pero tiene varios polígonos con empresas importantes con grandes instalaciones. Quizá la más conocida es Mango (han construido una nave más grande que todo el pueblo), pero Bosch o Biokit también tienen grandes plantas y ofrecen muchos puestos de trabajo.
Lástima.
Lástima.
#12:
El problema de invertir en agricultura, multinacionales, bares y turismos, se lo debemos a los políticos a los que NOSOTROS votamos: PP /PSOE/CIU/ERC y todos los que han gobernado este país, todos se han bajado los pantalones por las multinacionales, se han ido al bar de Portaventura a tomarse un cubata mientras veían como se deslomaba el pequeño agricultor al que jodían y las subvenciones se las daban a la duquesa de Alba.
Quizás el problema también somos nosotros.
Quizás el problema también somos nosotros.
#71:
Aquí dicen que se deslocaliza a Polonia, Serbia, etc.
https://www.elperiodico.com/es/economia/20210225/bosch-anuncia-cierre-plantas-catalunya-11543245
Si eres un país infradesarrollado como España, que no hay industria ni tecnología, pues ofreces mano de obra barata, con pocos derechos y ventajas fiscales, o pasa lo que está pasando: cierres por doquier y cada vez más paro brutal.
Eso de los derechos laborales y sueldos dignos son para los países fuertemente industrializados y tecnificados como Francia o Alemania. O al menos que no tengan políticos que no les importe una mierda nada salvo sus culos.
https://www.elperiodico.com/es/economia/20210225/bosch-anuncia-cierre-plantas-catalunya-11543245
Si eres un país infradesarrollado como España, que no hay industria ni tecnología, pues ofreces mano de obra barata, con pocos derechos y ventajas fiscales, o pasa lo que está pasando: cierres por doquier y cada vez más paro brutal.
Eso de los derechos laborales y sueldos dignos son para los países fuertemente industrializados y tecnificados como Francia o Alemania. O al menos que no tengan políticos que no les importe una mierda nada salvo sus culos.
#29:
Desde mi punto de vista es normal que ocurra esto. En un estado con una inseguridad jurídica creciente, con una apuesta decidida por la subida de impuestos, con una agresividad elevada desde el gobierno hacia el capital en general, pues normal que vayan ocurriendo estas cosas. Esperar lo contrario es bastante infantiloide.
#13:
Quemando contenedores y rompiendo escaparates no se para la sangría de empresas que abandonan Cataluña.
#49:
#39 más que bajar impuestos, no creo que en Alemania paguen menos que aquí, es que no hay industria propia, los políticos miraron para otro lado en las ventas y privatizaciones y ahora manda el mercado y las ganancias sin fin para esas empresas. Aquí no queda nada propio y los demás países miran por sus intereses, como es normal.
No nos quejemos que nos compraron con las famosas subvenciones europeas y ahora tenemos lo que tenemos.
No nos quejemos que nos compraron con las famosas subvenciones europeas y ahora tenemos lo que tenemos.
#48:
#9 Y si te fijas también Nissan está ampliando muchísimo la publicidad. Lo hacen para intentar reducir el impacto de sus medidas. Pero no hay que dejarse influenciar; la capacidad de elección, a la hora de comprar, es de las pocas cosas en las que podemos influir y a la que no debemos renunciar, incluso cuando la democracia está por los suelos.
#39:
#12 Se lo debemos a los políticos, por hacer demasiado. Si bajaran los impuestos y la regulación, las empresas perderían el culo para venir, y los empresarios también. Pero como es al contrario, esto es lo que hay. Bienvenidos al socialismo español del siglo XXI (e incluyo a los gobiernos del PP).
#84:
#62 Pues siento decirte que Balay, es Bosch.
https://www.bsh-group.com/es/compania/perfil-de-la-compania
https://www.bsh-group.com/es/compania/perfil-de-la-compania
Comentarios
Al final solo tendrán trabajo los polis para apalear a la población cuando empiecen las revueltas, bueno, ya han empezado
#8 la campaña de publicidad de Bosch últimamente es muy fuerte. Hace no tanto ráramente se veían en televisión. parece que va con cierta intención. ¿Cuantas plantas llevan cerradas en España? Creo que eran unas 10 y quedan 2, sin contar Balay y Rexroth. Luego presumen de valores y la deslocalización a paises baratos ha sido brutal.
Es mi pueblo. Me sabe muy mal. Lliçà d'Amunt es un pueblo pequeño pero tiene varios polígonos con empresas importantes con grandes instalaciones. Quizá la más conocida es Mango (han construido una nave más grande que todo el pueblo), pero Bosch o Biokit también tienen grandes plantas y ofrecen muchos puestos de trabajo.
Lástima.
El problema de invertir en agricultura, multinacionales, bares y turismos, se lo debemos a los políticos a los que NOSOTROS votamos: PP /PSOE/CIU/ERC y todos los que han gobernado este país, todos se han bajado los pantalones por las multinacionales, se han ido al bar de Portaventura a tomarse un cubata mientras veían como se deslomaba el pequeño agricultor al que jodían y las subvenciones se las daban a la duquesa de Alba.
Quizás el problema también somos nosotros.
#1 Bosch también tiene otra planta en Castellet i La Gornal que cerrará en Noviembre como habían avisado, con lo que en realidad son 600 trabajadores que se quedan en la calle.
Quemando contenedores y rompiendo escaparates no se para la sangría de empresas que abandonan Cataluña.
#6 ¿Un bombero es un cargo político o soy yo que no he entendido bien tu comentario?
#76 No. #4 No #69 #82 ¡No!
¿Sabéis por qué BOSCH fabricaba en Barcelona y no en Alemania?
Por la misma razón por la que ahora trasladan esa producción a una planta en... ¡Polonia!
Una pista: no es para pagar mejores salarios.
Desde mi punto de vista es normal que ocurra esto. En un estado con una inseguridad jurídica creciente, con una apuesta decidida por la subida de impuestos, con una agresividad elevada desde el gobierno hacia el capital en general, pues normal que vayan ocurriendo estas cosas. Esperar lo contrario es bastante infantiloide.
Qué lastima de país está quedando.
#2 Bueno no esta mal la independencia, empieza a dar su fruto
Like a Bosch.
#5 ¿Crees que las manifestaciones de estos días no tienen que ver con temas como este? ¿Crees que el único motivo es Hasél?
#39 más que bajar impuestos, no creo que en Alemania paguen menos que aquí, es que no hay industria propia, los políticos miraron para otro lado en las ventas y privatizaciones y ahora manda el mercado y las ganancias sin fin para esas empresas. Aquí no queda nada propio y los demás países miran por sus intereses, como es normal.
No nos quejemos que nos compraron con las famosas subvenciones europeas y ahora tenemos lo que tenemos.
#12 Se lo debemos a los políticos, por hacer demasiado. Si bajaran los impuestos y la regulación, las empresas perderían el culo para venir, y los empresarios también. Pero como es al contrario, esto es lo que hay. Bienvenidos al socialismo español del siglo XXI (e incluyo a los gobiernos del PP).
Un amigo chileno me dijo:
"Cuando a los ciudadanos en Chile no les queda nada se gastan su ultimo dolar en comprar gasolina..."
Aquí dicen que se deslocaliza a Polonia, Serbia, etc.
https://www.elperiodico.com/es/economia/20210225/bosch-anuncia-cierre-plantas-catalunya-11543245
Si eres un país infradesarrollado como España, que no hay industria ni tecnología, pues ofreces mano de obra barata, con pocos derechos y ventajas fiscales, o pasa lo que está pasando: cierres por doquier y cada vez más paro brutal.
Eso de los derechos laborales y sueldos dignos son para los países fuertemente industrializados y tecnificados como Francia o Alemania. O al menos que no tengan políticos que no les importe una mierda nada salvo sus culos.
#9 Y si te fijas también Nissan está ampliando muchísimo la publicidad. Lo hacen para intentar reducir el impacto de sus medidas. Pero no hay que dejarse influenciar; la capacidad de elección, a la hora de comprar, es de las pocas cosas en las que podemos influir y a la que no debemos renunciar, incluso cuando la democracia está por los suelos.
#1 pues lo siento de verdad. Ánimo.
#1 Ánimo, cualquier cierre de este tipo siempre lleva tragedias y más en estos momentos.
Disfruten lo votado
nadie se lo podia esperar! que malos que son los ricos!! tirarles piedras que seguro que vuelven a abrir la fabrica!
#19 A tiempo están de demostrarlo
#9 pues nada, a comprar otras marcas.
#2 A Disfrutar lo votado.
Habrá que hacer una lista de productos de empresas que despiden y se van y otra lista de alternativas a esos productos de empresas que siguen aquí dando trabajo y pagando impuestos.
#16 El ha venido aquí a hablar de sus topicazos
#62 Pues siento decirte que Balay, es Bosch.
https://www.bsh-group.com/es/compania/perfil-de-la-compania
Esto es culpa de los independentistas que crean inestabilidad económica. Fuga de empresas.
#23 Creo que tu nick viene que ni pintado con tu comentario...
#5 cada vez que hay algo así hay manifestaciones. Y las del 1 de Mayo como otras tantas
#13 Claro, porque Bosch ha decidido esto esta última semana
#2 Yo no he visto revueltas en ningún sitio, si te refieres a cuatro críos montando bulla y saqueando tiendas para mi eso no es ninguna revuelta.
#83 Noruega, Suecia, Dinamarca, Francia, Bélgica.
Todos con sueldos bastante superiores al español y con impuesto de sociedades superior o similar.
Lo de bajar el sueldo a las grandes empresas es una creencia chamánica que solo se sostiene en el discurso liberal. Y más cuando gran parte de ellas tributan el grueso de su negocio en los paraísos fiscales que drenan los presupuestos de los estados.
#19 Hay mil motivos para manifestarse antes que lo de hasel. Y la gente no salimos. Y cuando se sale es para cosas como lo de hasel. Si, ese es el único motivo y si me apuras, no es ni un motivo, para mucha gente que está ahí solo es la excusa para montarla.
Cambio climático, pobreza, corrupción, trabajo, mil motivos. Pero los adolescentes la montan con lo de hasel. Eso precisamente es lo triste
#2 y los fabricantes de contenedores y vidrios, esos llevan años en auge.
#13 Seguro que se van por eso.
#43 No sólo no salimos, sino que encima criticamos a los que sí lo hacen.
Lo de Hasél se llama detonante.
#39 Si claro, y tambien podemos trabajar gratis, total ya casi lo hacemos...
#19 Si, en el fondo hay más motivos, los atracos a los negocios, vandalismo urbano, es una forma anticapitalista de protestar.
Ya lo pagaran otros.
#33 Pues cuando te enteres que lo que más hace Bosch en España es piezas para automóvil (como sensores ABS, sensores airbag, centralitas, salpicaderos,...) flipas. Prácticamente TODOS los coches tienen alguna pieza Bosch.
Suerte con el boicot.
#24 si sales a protestar a la calle te aporrean, te multan, y te encierran. Lo que no pueden hacer es obligarte a comprar productos de una marca. Los consumidores tenemos el poder de cambiar lo que queramos.
#37 Qué bonita que está quedando la República!!
#42 A mi también me sorprende que no haya industria. Con unas vías de comunicación tan increibles por autopista, ferrocarril, puertos para mercantes y grandes aeropuertos. Sí, es desconcertante ...
#89 no todo son salarios, con respecto a 2019 en 2020 el salario medio subió un 8% anual, Polonia tiene estabilidad politica y politicas que promueven la actividad economica y la flexibilidad laboral, y está al ladito de Alemania...aquí seguimos pensando que las empresas nos tienen que mantener tengan o no tengan trabajo y que además debemos cobrarles altos impuestos para sostener las promesas politicas. O España hace una revolución liberal o estamos condenados al desastre.
#89 Estoy de acuerdo. En el año 1991 o 1992 trabajé en la fabrica que Robert Bosch tiene (o tenía) en Castellet i la Gornal. De los 6 meses del contrato, uno lo trabajé en Baden Baden (Alemania) aprendiendo el funcionamiento de una línea de producción de motores de ventilador de coche. Una vez aprendido el funcionamiento, trajeron toda la línea a España, donde seguimos trabajando. Ya por entonces se decía que la línea ya no era rentable en Alemania debido a los sueldos que pagaban a sus trabajadores. Sin embargo, la misma línea sí era rentable en España. Es más, se decía que la productividad (número de piezas fabricadas por unidad de tiempo), era superior en España que en Alemania. Y pese a ello la productividad en las fabricas de Alemania era mayor que la Española. Normal, a España traían las líneas obsoletas que ya no eran rentables en Alemania y allí se quedaban las líneas nuevas más automatizadas.
Es el mercado amigos.
#17 Pues mira, me tengo que comprar un taladro y una llave de impacto (un kit), como en todo hay varias marcas y Bosch es una de ellas, unos 500€.
No se lo que haré, pero como mínimo ya me lo he planteado. ¿Que mi gasto es poco para Bosch? Por supuesto. ¿Que el gasto de 1000 como yo sigue siendo poco para Bosch? Si, pero menos.
#47 Si bajamos los impuestos, cobramos más.
#29 También es normal simplemente por el propio mercado: fabricas algo que dura varios años (incluso con el factor de la obsolescencia programada introducido a propósito), y tienes un mercado límite de gente a la que puedes vender (que no tenga ya algo tuyo, que esté interesada en tu producto, o que tenga dinero para comprarlo). Me sorprende que algunas industrias sigan fabricando como si medio planeta no tuviera ya cosas de sobra
#4 Es el estado, que los cruje a impuestos.
#17 Boschcot!
#6 no, esos no perderán el puesto así se hunda el barco.
#101 lo que comentas del pakistaní ya ha pasado y fue un fracaso. Su código es muy malo y las diferencias culturales y horarias afectan a la producción.
La mano de obra sin cualificar sin embargo...
#49 sí que miraron para otro lado, era el lado del maletín
#20
Pues digo yo, que igual eres mayorcito y podrías ser un "mentor "de estas manis que si ves necesarias.
Tranquilo, que si no eres viliolento no acabaras en marrones con la policía.
Que ellos solo aostian a los violentos.
#9 Como siempre: cuanto más buenrollista sea una campaña publicitaria, cuanto más modernita, juvenil, emotiva y/o ecologista, significa que algo pasa en esa empresa como para decidir invertir dinero en una campaña de lavado de imagen. Échate a temblar.
#76 como a apple no? Ah no que no tributa casi nada.. y cuantos millones de puestos de trabajo genera eh!
#46 yo hace 4 años compré Balay por su propaganda de que estaban hechas aquí. Compré una lavadora que cuando llegó ponía made in chequia y que no ha llegado a los 3 años
la independencia, empieza a dar su fruto, las ratas son las primeras en salir
#64 Vosotros si.
#29 No tienes ni idea de por qué cierran (la noticia no da detalles), pero ya tienes la solución al problema y los infantiles son los que no quieren aplicarla.
#47 los países con impuestos más bajos es donde más ganan los trabajadores. Más empleo implica subida de sueldo.
Si quieres puedes poner el SMI a 5BTC/mes, no te contratará nadie y comerás cartón pero podrás decir que el SMI es digno.
El independentismo se está cargando Cataluña. Es una pena la verdad
Nada, nada, unos gritos mudos en un descampado y arreando, que los pobres contenedores también tienen familia.
Nada es lo suficientemente grande como para que no pueda ser tapado con banderas.
#2 Y los expertos en calzadores... Tenéis un trabajo últimamente... No paráis
#13 Aquí cada uno ha venido a autoconfirmarse sus propias paranoias
#55 tengo una Bosch y cojonuda. Como el lavavajillas y la secadora. Cero problemas y más de 12 años la lavadora.
Se van?
No, les echan. Quieren seguridad, Polonia la da. La comunidad autónoma de Cataluña no.
#45 yo tengo que comprar una secadora (de la ropa) para mi suegra. En casa tengo una Bosch con más de 6 años y estamos muy contentos con ella. La próxima no será Bosch.
#95 Me has convencido. Subir impuestos junto con un clima de inseguridad jurídica favorece la llegada de capitales y evita deslocalizaciones de empresas. Discúlpame.
#40 Aunque estoy en general de acuerdo contigo cuando te leo por aquí, pienso que este asunto tiene algunos matices que podrían afectar a tus deducciones.
Los dispositivos que se producen son progresivamente cada vez mejores, en base a los avances en ciencia y tecnología. Esos avances generan oportunidades que las empresas explotan para ofrecer propuestas a la sociedad, que las acepta o no. Hacer esas propuestas cuesta dinero y tiempo, que invierte la empresa con una expectativa de retorno.
Si hay industrias que siguen fabricando es por que hay gente sigue sintiendo que necesita mas cosas. Quizás por que las cosas anteriores eran menos eficaces, menos seguras, o menos agradables de alguna forma, o quizás por que las cosas también se rompen y hay que reemplazarlas.
La obsolescencia programada, después de muchos años en ingeniería, no creo que exista. Conozco a mucha gente que diseña dispositivos, y algunos son amigos personales míos de muchos años. Mi opinión es que lo que llamas obsolescencia programada es la consecuencia de un intento de ahorro desmesurado, impulsado por la necesidad de reducir los costes para competir en un mercado saturado de propuestas ya muy optimizadas. O dicho de otra forma: tu mismo/a puedes montar una empresa de bombillas que duren 100 años ahora mismo y con relativamente poco capital. Muchos lo han intentado, pero las bombillas de 3€ siguen siendo mas populares que las de 20€.
#94 Bueno, muchos comentarios de aquí explican por qué España está como está: con gente que no ve más allá de su propia nariz y a la que le cuesta entender hasta cuánto suman 2+2. De esos fangos, estos lodos (o algo así).
#141 Es decir, que las líneas que necesitan más puestos de trabajo emigran a paises con los sueldos más bajos y las que sí que se quedan son casi automáticas. Coincide con lo que me cuentan los alemanes, que cada vez hay menos trabajo.
Las estadísticas dicen que se pierden varias veces más puestos de trabajo por la automatización que no por fabricación en China.
#180
La obsolescencia programada suena muy coherente, pero nunca he visto ni una sola prueba de ello, excepto que 'tiene sentido'. Sin embargo, siempre que alguien apunta a algo que podría ser obsolescencia programada, si rascas encuentras que es ahorro de costes o mejora de otras cosas a cambio de perder durabilidad.
#2 y los funcionarios y similares (generalmente puestos políticos)
#33 Cuales? Que construyan Aquí en España?
Fagor...
Ocurre porque el centro de decisión empresarial está fuera, bien porque se abrieron al auge de la inversión externa para automoción (cómo puede ser el caso de esta planta), o bien porque se vendieron al capital extranjero (cómo puede ser el caso de Balay).
Aquí tenemos plantas de ensamblaje, pero no diseño, I+D, producto, solo ensamblaje etc...
#96 entoces tu comentario de #34 era irónico? Porque esas vías de comunicación se pagan con los impuestos que pretendes bajar.
#75 Cataluña lleva años con un gobierno autónomico antisistema y con líos por las calles.
La desindustrialización se ha recrudecido con la crisis económica del covid, y ha pillado a Cataluña con una sociedad fracturada por temas políticos. Los políticos catalanes están más por el enfrentamiento y calentar las calles (Apreteu, Apreteu...) qué buscar soluciones a la crisis económica actual.
#6 El puesto no lo perderán, pero si las arcas no tienen pasta, no se les paga y punto.
Edito: obviamente me refiero a los funcionarios no políticos.
Y esto es sólo el principio.
#34 No veo que Andorra este llena de empresas ya que tiene impuestos mas bajos.
#2 o los que han estudiao (cosas útiles) tienen trabajo.
#102 ¿Has mirado la marca del abs o el airbag? Con patente de Bosch, dudo que, si tienes, sea de otra marca.
Baterías, escobillas, pretensores, gestores de combustible, alternadores (y las piezas que lo componen), correas de distribución, velocímetro, cuentarrevoluciones, .... Y te digo lo que se, porque he trabajado haciendo algunas de estas piezas, pero tienen muchísimas más.
Es muy difícil que tu coche no tenga alguna pieza Bosch. Otra cosa, es que no lo sepas.
Es más, piezas de marcas como Valeo, también las hace Bosch.
#101 trabajo con unos 3.000 indios, que cobraran lo que mencionas, y si vienen y se traen el sector de IT aquí es porque un indio/pakistaní no puede hacer lo que hace un ingeniero español.
Bajar impuestos a las grandes empresas no crea teabajo, solo mas riqueza para los de siempre.
Por cierto que tiene que ver pablo? Que yo sepa manda pedrolo.
#13 Cataluña está bastante más y mejor industrializada que cualquier otra CCAA del estado, de hecho Cataluña aporta el 25% del PIB industrial de España. A ver si los demás hacen más y critican menos...
#35 Yes... como dijo Quevedo... !Poderoso caballero es Don Dinero!
En términos generales pasando por las manos de distintos timoneles nos han gobernado mal y ha quedado un país sin mucho potencial. Si que es cierto que aún estamos a tiempo de revertir la situación y cambiar el enfoque económico del país, pero eso ha de pasar porque un par de generaciones de gobiernos no roben y los orangutanes que los votan ( me incluyo) abandonen la guerra civil, ofensas religiosas y ese largo etc que no hace más que perder el norte.
#52
#76 hmm q impuestos pagan a mayores q digamos en 2019
#89 No lo dejes así, dilo...
#134 Me da que esto tiene poco que ver con el independentismo, pero desde luego la inestabilidad política no ayuda.
Sea como sea, españa se está desindustrializando desde hace décadas
#6 los bomberos entran por oposición, suelen ser funcionarios aunque hay excepciones.
Y están muy bien valorados.
https://elpais.com/ccaa/2013/06/02/catalunya/1370197346_275998.amp.html
Los similares, llámales enchufados, de libre designación, ..
#71 Exactamente. De eso se trata. Pero leyendo a algunos de aquí mismo no me extraña que no entiendan nada.
#29 Nada que ver con que en europa del este cobren la mitad que aquí, no. La culpa de los impuestos.
#97 Por mas que subas o bajes impuestos no puedes competir con sueldos a 300€/mes y que no estén en una peninsula si no a la puerta de casa. Hungria por ejemplo esta en el centro de europa, tu querida españa tiene una francia de por medio.
#1 Tranquilos, que todo se solucionará con la renta básica universal...
#12 El problema es creerse las mentiras que uno quiere creerse, por comodidad. Si algún político nos contase la realidad y qué habría que hacer para seguir subsistiendo (no puede prometer nada más) no le vota ni su madre...
#165 No pretendía decir lo contrario, solamente sintetizarlo en una frase y hacer reflexionar a quien lo lea.