Hace 5 años | Por carakola a enlacejudio.com
Publicado hace 5 años por carakola a enlacejudio.com

En una entrevista con la cadena norteamericana Univisión este miércoles, Sanders hizo público su rechazo a reconocer al opositor venezolano como mandatario legítimo del país.

Comentarios

s

No le falta razón

Tarod

#1 toda.
Otro inspirado

bienhecho000

Qué daño le esta haciendo el boicot AEDE a meneame.

carakola

#4 Con lo que mola tener prensa internacional. Gente como tu no se merece internet.

Mysanthropus

#14 Enlace Judío nace de un sueño: ofrecer un espacio de expresión libre y sin censura a los integrantes de la Comunidad Judía de México. Dicho espacio se amplía hasta integrar un sitio interactivo de noticias, videos, información y opinión, el cual ofrece un panorama espiritual, cultural y artístico de la vida judía en México, así como una plataforma pro Israel.

¿A esto lo llamas prensa...?

rob

Es que no lo es.

D

El pucherazo de Guaidó y su paso por el forro de la constitución como «presidente encargado» para convocar elecciones no es algo que deba apoyar la comunidad internacional.

EspañoI

#31

Voy a diseccionar tu comentario para una mejor digestion.

Si todos tus argumentos son así de falaces no esperes convencer sino hacer como mucho reír.

Te agradezco que me ridiculices, es una constatación de que tus argumentos no son convincentes ni para ti.
Comprobemos entonces quien dice mentiras aquí:

falacia de libro, Turquía y Corea del Norte?
El propio panfleto de publico.es se encarga de decírtelo. Potencias en materia de derechos humanos como Turquia, China, Rusia, Corea del Norte, Irán y Siria han expresado en la ONU su apoyo a Nicolas Maduro. https://www.publico.es/internacional/venezuela-50-paises-apoyan-maduro-onu.html

En la mayoría de casos es porque todos ellos son dictadores de la esfera Ruso-China con idénticos muertos en el armario, pero en el caso de Turquia el motivo es incluso mas obvio, es un socio armamentístico, y sobre todo Maduro ha escondido allí un tercio de las reservas de oro del país.

https://www.infobae.com/america/venezuela/2019/02/01/turquia-advirtio-que-habra-una-guerra-civil-en-venezuela-si-la-union-europea-reconoce-a-juan-guaido/
https://www.iprofesional.com/actualidad/287162-venezuela-ee-uu--Como-Maduro-convierte-billetes-sin-valor-en-lingotes-de-oro-con-ayuda-de-Turquia

Veamos, si Guaido fuese norcoreano (dictadura), estaría probablemente en un campo de trabajo. Si fuese turco (democracia) en la cárcel enfrentando un proceso por alta traición, como le ocurriría en Colombia, España (como se puede ver perfectamente) o Brasil, por no decir en medio mundo. Si fuese Saudí, no habríamos oído hablar de el, estaría troceado.

La diferencia fundamental es que Guaido se esta amparando totalmente en la legislación vigente actual. Actua totalmente dentro del marco Constitucional Venezolano. Por eso esta libre, porque no hay motivo alguno para detenerlo. Y aunque Madura quiera, la mera sospecha de un intento de secuestro daría lugar a una intervención militar internacional. Lo demás son suposiciones infantiles y comparaciones absurdas. De otra manera, haria tiempo que estaria siendo pasto de los peces.

Los valores constitucionales que dan legitimidad a maduro son irrelevantes,

Pues apaga y vamonos, efectivamente son relevantes. Se ha saltado el orden Constitucional desde que llego al poder, ha intentado ser presidente vitalicio! Ha creado un órgano paralelo a la cámara de representantes para imponer su criterio! Joder que ha creado un estado paralelo apoyado solo por el ejercito.

Por supuesto, no necesito dede tus insultantes (a la razon mas elemental) falacias para saber que es un pésimo presidente para Venezuela y que ha torcido la ley y ha enfrentado la soberania de la Asamblea ninguneandola y creándose una a medida,

Vaya, pues para ser mi falacia pareces estar muy de acuerdo. Es un impostor, un usurpador, es ilegal y esta saltando la constitución totalmente. Por tanto NO MIENTO, por tanto NO ES UNA FALACIA. Sencillamente es que tienes que reconocer que apoyas a un dictador golpista, y es una píldora que te esta costando mucho tragar porque resulta que eres de su cuerda politica.

vale, pero cada vez que ha enfrentado una elecciones a pesar de tener su régimen fuertes y ricos enemigos dentro y fuera del país que han provocado intencionadamente desabastecimiento para agravar la crisis y provocar su salida, le han votado en elecciones muchos venezolanos con observadores internacionales delante.

MENTIRA, Y GORDA. Venezuela no permitió la entra da en el país de observadores ni de la Organización de Estados Americanos, ni de la UE, y puesto que no pidió formalmente la misión a las Naciones Unidas, no hubo observadores de la ONU, que no puede validar comicios de índole nacional. Entonces que observadores “internacionales” que supervisaron las Elecciones de Maduro? La CEELA (Consejo de Expertos Electorales de América Latina) . Este nombre suena muy bien, si no fuera porque este organismo fue creado por Chavez, y financiado por, oh sorpresa, Venezuela.

https://www.elnuevodiario.com.ni/politica/19160-ceela-fue-creado-chavez/
https://www.efe.com/efe/america/politica/la-onu-reitera-que-no-planea-enviar-observadores-electorales-a-venezuela/20000035-3568497#
https://noticias.canalrcn.com/internacional-america/no-hubo-garantias-electorales-venezuela-observadores-internacionales

A Venezuela ha podido todos estos años cualquiera viajar y cualquiera ha podido salir. Gente que es opositora del chavismo y que ha acabado en la cárcel por, presuntamente, crear disturbios y se declara preso politico, como Capriles, ha criticado a Guaidó y su estrategia.

Otra mentira. Capriles ha mostrado EXPLICITAMENTE su apoyo a la estrategia de Guaido.
https://www.eltiempo.com/mundo/venezuela/entrevista-con-henrique-capriles-sobre-juan-guaido-y-la-crisis-de-venezuela-322496

Tambien es mentira la libre circulación/ Maduro ha cerrado fronteras intermitentemente con Colombia desde su llegada al poder, sistemáticamente cada perido electoral, y cada vez que ha querido presionar a sus vecinos.
https://www.elpais.com.uy/mundo/venezuela-aumenta-cierre-frontera-colombia.html

Hablamos de guerra civil, de intervención extranjera y por lo tanto de presumiblemente miles de muertos y una herida honda en ese país y en esa sociedad que no se cerrará en décadas, o de que unos y otros se la envainen y haya elecciones mas pronto que tarde... y si vuelve a ganar Maduro habrá que joderse y empezar a sancionar internacionalmente a quien esta causando desde dentro y desde fuera una crisis económica brutal en Venezuela y ya puestos, en Honduras, Nicaragua, Guatemala y Haití, donde, por cierto, llevan tanto tiempo o mas pasándolas muy jodidas tras golpes de estado orquestados por países extranjeros con intereses económicos en esas naciones soberanas.

No voy a salirme del tema de Venezuela, aunque me gustaría saber como puedes meter tan alegremente en el saco a Haiti, cuando el primer país en ayudas al desarrollo es precisamente Estados Unidos, y no ha tenido golpes de estado. Si te digo que hasta que no haya observadores neutrales y verificables, Maduro va a ganar siempre, porque siempre se presenta el contra sus partidos titere de cartón piedra.

Alguien tiene que dar un golpe en la mesa y obligar de una vez a ciertos países a respetar los principios de soberanía que rigen en el derecho internacional.
Completamente de acuerdo, salvo por los golpes, creo que ya están cansados de ellos. Ese organismo se llama ONU y Organizacion de Estados Americanos, y Venezuela se lo pasa por el forro siempre que le interesa al conductor de autobuses.

El mafioseo de EE UU en América latina, regente durante ya tres cuartos de siglo ha de acabar. Los problemas de EE.UU para afrontar una transición energética y recobrar su industria en su pulso con China y Rusia no han de pagarlo los venezolanos.

Jurame que el mafioseo de Rusia y China, del que Maduro es solido aliado, es mucho mejor.
https://elpais.com/internacional/2018/09/14/actualidad/1536888931_166748.html

y para no repetirme, meto aqui a otros comentarios,
#35 #33
que cada uno saque de aqui la respuesta a su pregunta, si es que la quiere.
Un saludo.

ewok

#36 ¿A mí por qué me citas si no contestas a lo que yo digo? Hale, chao.

EspañoI

#35 #37 disculpa por meterte ahi, manejo un gran volumen de respuestas

Toma de ese comentario lo que corresponde a los aliados de Maduro del eje Ruso-Chino-Turco, no voy a repetirme.

Respecto a las democracias y grupos de trabajo, creo que hay una diferencia fundamental entre NO reconocer a Guaido, y Apoyar explicitamente al Gobierno de Maduro.

Ninguno de los que has mencionado apoyan a Maduro, ni apoyan el estatus nacional actual. Todos ellos piden negociaciones y una salida en forma de elecciones verificadas internacionalmente mediante observadores independientes (en el comentario explico cuales son y cuales no).
Has incluido por ejemplo a España, que como ya sabras, ha reconocido a Guaido, a pesar de mantener el discurso de no intervencion y salida negociada de Maduro.

Un saludo.

ewok

#38 Igual tienes que repasar lo que te contesté desde #22. Hay países, como Costa Rica, que reconocen a Guaidó como Presidente Encargado, solamente para convocar nuevas elecciones poniéndose de acuerdo con los oficialistas, pero no reconocen sus misiones diplomáticas.
Presión de Costa Rica saca a diplomática de Juan Guaidó de Embajada de Venezuela

Hace 5 años | Por --382484-- a nacion.com


A partir de ahí tachaste los apoyos a Maduro como tiranías y los apoyos a Guaidó como democracias. ¿Dices que ninguno de los que he mencionado apoyan a Maduro? Tan fácil como leer los que he puesto y comprobar que sí. También en los doce del "Grupo de Contacto Internacional", repito, todos democracias, hay quienes apoyan a Maduro, como Bolivia, quienes reconocen a Maduro pero le instan a convocar elecciones, como Uruguay, quienes reconocen a Guaidó como Presidente Interino, caso de Francia, o como Presidente Encargado, como Costa Rica.

Otro saludo.

D

#36 China y EE.UU se están disputando el quién va a ser la primera potencia mundial los próximos cincuenta años. Venezuela hace negocios en Asia, pues Asia es lo que le queda gracias a la situación en la política internacional presionada por EE.UU y sus socios, muchos de ellos dictaduras sangrientas de las verdad (aprende a distinguirlas o seguirás haciendo el ridi). Venezuela debería poder vender su petróleo en donde le apeteciese al precio que convenga la negociación entre vendedor y cliente siguiendo los cánones y normas del mercado internacional sin que ningún otro país se entrometa. Venezuela ha elegido China Y Rusia porque concesionan en el país en el que producen y porque ofrecen infraestructura, en Europa lo hemos visto en el Nord Stream.

Los venezolanos no deben pagar los platos rotos de las nefastas y obsoletas políticas comerciales de Donald Trump y las anteriores políticas de deslocalización industrial de otros presidentes estadounidenses, así como la consiguiente perdida de peso especifico en la escena económica internacional en beneficio de China y su eje.

No debe haber una guerra civil en Venezuela y no la habrá si no metemos nuestras sucias narices en su petroleo en su sociedad y en su debate politico. Reconocer a un presidente interino, autoproclamado y con intenciones de retrasar las elecciones es un error, mas en un país polarizado donde hay tantísima gente que apoya el modelo chavista, aunque sea por demerito de lo que antes tenían, donde sus fuerzas de seguridad y defensa son culturalmente bolivarianas y chavistas. Ninguna de las partes en un conflicto politico han actuado conforme a la legalidad, esto solo lo arreglan elecciones con observadores internacionales como en otras ocasiones y los soldados de EEUU, Colombia y Brasil en sus casas, las marchas verdes, las manipulaciones, las falsas banderas, toda instigación de origen foráneo puede encender la mecha en un polvorín. Dejemos a venezuela en paz los conflictos políticos se deben arreglar políticamente jamas con la violencia, pues esta no arregla nada sino que profundiza la brecha.

PD: ...y sí, mezclar gobiernos como Turquía (por poco que me guste) y Corea del Norte en el mismo etiquetado es una falacia como un piano.

Mysanthropus

En cualquier caso poca relevancia tiene puesto que el Sr. Sanders a día de hoy no es nadie.

D

#12 Pero si es el politico mas popular de EEUU lol lol lol lol

Ripio

Desde que la salida a escena del mamarracho de Guaidó, tengo la impresión de que a sus amos no les costaría nada quitarlo de en medio de manera "trágica" para tener un mártir y una excusa.
Un tonto útil por un corto espacio de tiempo, un revulsivo/catalizador.

carakola

#32 Relacionada con lo que dices: Las lecciones del Maine para entender lo que pasa en Venezuela

Hace 5 años | Por --601011-- a cubainformacion.tv

"la búsqueda de un pretexto pasó por la situación de tensión con la embajada de EEUU en Caracas, buscando que el Gobierno de Nicolás Maduro aplique la fuerza a los diplomáticos que se resistieran a salir del país, “pero eso no les sirvió”.”Ahora pasaron a la frontera con esta supuesta ayuda, pero siguen construyendo un imaginario donde el mundo vea que la intervención tiene un objetivo pacificador”, destacó.
“Hay una situación tan compleja, que el Maine venezolano puede ser cualquier cosa: un supuesto error en la frontera, que le suceda algo a Guaidó…el peligro es inminente. Hay un plan en curso que es invadir a Venezuela y cuando estas cosas salen a la luz pública es porque la maquinaria está corriendo”

D

Qué loco. Si es un presidente muy legítimo.

Jakeukalane

#2 jaja

D

#2 Muy legiTIMADO, legítimo desde luego que no.

D

"Creo que existen serias preguntas sobre las recientes elecciones. Hay mucha gente que siente que fueron elecciones fraudulentas y creo que EE.UU. tiene que trabajar con la comunidad internacional para garantizar que haya elecciones libres y justas en Venezuela” "ante el cuestionamiento de si consideraba a Maduro un dictador, el senador por el estado norteamericano de Vermont por el Partido Demócrata se limitó a decir que “ha sido muy abusivo”, enfatizando que los venezolanos deben de decidir sobre sí mismos y tener elecciones libres"

Tampoco es que sea muy fan de maduro.

Lo que viene a decir es que ninguno de los dos es un justo y legítimo presidente de Venezuela. Que debería haber elecciones libres.

Lo que decimos todo el mundo.

Señor Sanders... ¿?Cómo hacemos eso, si Maduro se niega a dimitir y ha acumulado en sí los cuatro poderes de Venezuela?

D

#15 Seguramente los lluesei deberían revisar cómo pudo Trump llegar a ser presidente cuando Clinton tuvo más votos.
Algo falla en su sistema electoral, más que el Venezolano.

D

#19

También en España ocurre lo mismo. puedes ser presidente con menos votos. De hecho, en Cataluña ya ha pasado un par de veces.

Es un sistema que da más representantes de los que les corresponden a regiones menos pobladas y, generalmente, más pobres.

Pero son las reglas del juego, que ya se conocen antes de las votaciones.

En cambio, Maduro destituyó al Supremo para nombrar uno afin a su ideología; éste, a su vez (un Supremo claramente amañado) desautorizó a la Asamblea Nacional, anuló el proceso revocatorio que se estaba realizando; Maduro convocó unas nuevas elecciones a una Asamblea paralela al parlamento, y en ese proceso hizo millón y medio de trampas e irregularidades...

D

#21 Es que eso NO ES VERDAD... y a partir de ahí... todo lo que habéis tejido para no presentarse la oposición a las elecciones presidenciales, ¿sabes por qué?, por qué sabían que las perderían.

marioquartz

#19 Por que no es voto directo. Es indirecto.

ewok

#23 Tampoco es como dices.
* De 193 países/estados de la ONU hay unos 60 que reconocen a Guaidó de alguna manera (como Jefe de Estado, como Presidente Interino, Encargado, etc.) y los demás no.
* Entre los que sí reconocen a Guaidó hay democracias con bajo grado de corrupción, y también teocracias y países gobernados por dictadores y ultraderechistas corruptos.
* Entre los que no reconocen a Guaidó también hay muchas democracias, como México, Noruega, Grecia, Senegal, Namibia, Mauricio, India, etc.
* Desde el 3 de febrero se reúne el "Grupo de Contacto Internacional" con el objetivo de favorecer el diálogo y convocar elecciones consensuadas y con observadores internacionales. Está formado por doce Estados de Europa y América, de mayor o menor calidad pero todos democracias: Uruguay, Ecuador, Costa Rica, Bolivia, Francia, Alemania, Italia, Holanda, España, Portugal, Reino Unido y Suecia.

EspañoI

Artículo 233. Serán faltas absolutas del Presidente o Presidenta de la República: la muerte, su renuncia, la destitución decretada por sentencia del Tribunal Supremo de Justicia, la incapacidad física o mental permanente certificada por una junta médica designada por el Tribunal Supremo de Justicia y con aprobación de la Asamblea Nacional, el abandono del cargo, declarado éste por la Asamblea Nacional, así como la revocatoria popular de su mandato.

Artículo 333. Esta Constitución no perderá su vigencia si dejare de observarse por acto de fuerza o porque fuere derogada por cualquier otro medio distinto al previsto en ella.
En tal eventualidad, todo ciudadano investido o ciudadana investida o no de autoridad, tendrá el deber de colaborar en el restablecimiento de su efectiva vigencia.

Artículo 350. El pueblo de Venezuela, fiel a su tradición republicana, a su lucha por la independencia, la paz y la libertad, desconocerá cualquier régimen, legislación o autoridad que contraríe los valores, principios y garantías democráticos o menoscabe los derechos humanos.

Ahí tienes el pucherazo.

EspañoI

#22 y como Corea del norte, Turquía, y todas y cada una de las dictaduras de la Tierra, no te olvides.

Maduro ha intentado coronarse presidente vitalicio, ha convocado elecciones fraudulentas, y no ha dudado de usar el ejercicito como herramienta de presión sobre un pueblo famélico.

Esos son los valores constitucionales que dan legitimidad a Maduro?

Veelicus

#13 Vamos avanzando, por lo menos reconoces la legitimidad de la constitucion venezolana, algo que no hacia la derecha española cuando fue aprobada.

EspañoI

#25 porque yo no hablo por la derecha española.

Y por supuesto que reconozco la legitimidad de la Constitución Venezolana. Afortunadamente no se ha cumplido el juramento de Chavez el día que llegó al poder: "juro sobre esta Constitución moribunda..."

Esa Constitución seguirá viva mientras haya esperanzas de echar al autobusero usurpador.

mdudu

#26 creo que cuando Chávez subió al poder no había constitución bolivariana. ¿Me equivoco ?

D

#26 Moribunda estaba cuando en su primer mandato la cambió... ¿así que facha y clasista? ... el autobusero te da sopas con ondas en lecciones de política.

EspañoI

#44 lo lamentable es que las haya dado a ti...

D

#13 No se cumplen ninguna de esas condiciones asi que...

SOBANDO

Por no reconocer no reconoce que el comunismo no funcionó, funciona ni funcionará.

RoterHahn

A este peligroso socialista yanki, lo accidentan antes ó despues

urannio

hasta que sea presidente, si lo llega a ser algún día

demostenes

No reconocer a Guaido implica justificar el pucherazo de Maduro al inhabilitar la Asamblea creando una constituyente a su medida. Hay que conocer un poquito de politica venezolana antes de hablar.

Nylo

#8 ¿Es posible que no sepas que si no reconoces a Maduro es porque no consideras legítimo el resultado de las últimas elecciones (el pucherazo), y que si no lo haces entonces el presidente legítimo (en funciones solo, y con el encargo de convocar otras) ha de ser Guaidó por el cargo que ostentaba, y no Maduro que en las anteriores había sido nombrado para el cargo pero por un período de tiempo máximo ya expirado? No reconocer a Maduro lleva implícito reconocer a Guaidó, y viceversa, debido al ordenamiento jurídico venezolano.

#10 Te das cuenta de que lo de ser amigo de Maduro es de tu cosecha ¿no? Ese es el nivel.

Shotokax

#49 es lo que entendí de "no reconocer a Guaido implica justificar el pucherazo de Maduro". A lo mejor es que te explicas mal. ¿O eso ni lo contemplas siquiera como mera hipótesis?

D

#5 Pues estamos en la misma, porque reconocer a Guaidó implica cuanto menos justificar el imperialismo y pasarse el derecho internacional por el forro.

D

#10 Es que si dicen "conmigo o contra mi", no queda tan guay...

D

#5 Entonces por el pucherazo de Maduro puedo levantarme yo en una plaza y proclamarme presidente de Venezuela tambien?? Van a salir muchos presidentes de Venezuela pues.

demostenes

#28 No. Sólo lo puede hacer el presidente de la Asamblea de Venezuela según su Constitución. ¿Eres tu el presidente de la Asamblea? Pues Guaidó sí lo era.

D

#34 Dice la Constitución venezolana: Art. 347: El pueblo de Venezuela es el depositario del poder constituyente originario. En ejercicio de dicho poder [el pueblo], puede convocar una Asamblea Nacional Constituyente.

D

#34 Falso, el presidente debe ser elegido por votacion popular directamente. Leete la constitucion.