Hace 5 años | Por efectogamonal a 20minutos.es
Publicado hace 5 años por efectogamonal a 20minutos.es

El Banco Central Europeo (BCE) dejará de comprar bonos el próximo mes de enero, pese al debilitamiento económico, e invertirá los que venzan "durante un período prolongado una vez que comiencen a subir los tipos de interés", según informó la propia entidad.

Comentarios

p

#1 curvas no, viene el abismo

P

#1 o no,
Si causa problemas abren el grifo de nuevo, total _es gratis_

D

#4 Que no pita a quien? La cuestión es si le pita a Alemania, si el problema lo tiene España por ejemplo, con toda la deuda que ha generado, seguramente diran que se apañe.

y

#14 Antes cortarán las pensiones a dependientes que las subvenciones a feminazis o a católicos.

capitan__nemo

#19 ¿Los 60.000 millones de quien los recuperamos?
¿De estos?
Portugal liquida su deuda de 4.700 millones que le quedaba por pagar al FMI/c23#c-23
¿De estos otros?
El Supremo obliga al Gobierno valenciano a derribar dos rascacielos de Benidorm y pagar 100 millones en indemnizaciones/c82#c-82

¿La corrupción prescribe pero la deuda no? ROMPO LA BARAJA

CORRUPCIÓN PRESCRITA NUNCA MAIS
Aznar: de Moncloa a la empresa en 23 días/c9#c-9

Delante y detras de ese hay unos cuantos.
http://lab.elmundo.es/los-mas-ricos/familia-ballester-rios.html

D

#77 Solo tengo que fijarme en el sector de los bancos, no los españoles, que me hablarás de cajas, sino de los de EEUU. ¿mas? pacto de precio de las eléctrica ¿mas? pacto de precio de las petroleras y sigue y sigue.. Y te devuelvo el negativo, está muy feo censurar las opiniones ajenas.

capullo

#25 Un conocido seguidor de la escuela de los Chicago Boys me intenta convencer una y otra vez de que las empresas públicas no deberían existir, que el estado está malgastando dinero en ellas, así den beneficios, y que es absolutamente negativo para el país y su economía. Juro por dios que no entiendo la maldita lógica que esta persona tiene en su cabeza.

D

Hola Banco de España...? Ahora es cuando hay que demostrar la inteligencia. lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

#19 parece que estás de acuerdo que el modelo estatista de España no funciona. Hace falta que los políticos saquen sus garras de lo público

D

#54 Quieras o no, las pensiones también son un gasto social.
Por lo tanto, no ha habido recorte alguno, más bien lo contrario.

Res_cogitans

#25 Hombre, es que su "libre mercado" tiene que vivir de algo... por ejemplo, de parasitar o apropiarse de lo que la población ha creado durante generaciones con su esfuerzo.

Ovlak

#11 Unión política y presupuestaria.

D

#60 Ya te lo explico yo, la competencia verdadera es buena, el oligopolio es malo, y el monopolio es el demonio.
Una empresa pública casi siempre trabaja en monopolio o en oligopolio, y que el dueño sea el estado no importa mucho, ya que el estado puede ser el peor y más ineficiente dictador de todos los posibles.
Hay campos en los que es necesario que solo una entidad se encargue de la gestión, por ejemplo en la seguridad del estado, pero siempre hay que intentar que sean los mínimos.

D

#76 No hay que mezclar empresa pública con monopolio. Lo que es absurdo fue privatizar empresas de utilities y commodities que tenían el trabajo hecho.
Yo preferiría repostar en Campsa si supiera que sigue siendo del estado y cuyo beneficio que reverterá en mí o en mi comunidad. Mejor que el oligopolio actual de la distribución de carburantes, de los más caros de europa antes de impuestos.

D

Y en España seguimos aumentando deuda, deficit, e impuestos, no hemos aprovechado el buenismo del BCE al comprar bonos y tener bajos intereses para reducir gasto y reducir deuda, al contrario, hemos seguido cometiendo el mismo error que antes de la crisis de 2008, irresponsabilidad financiera, y ahora vendrán los lloros.

Espero que la siguiente crisis sirva para hacer una verdadera purga con el sector público, ya basta de tanto robo al ciudadano.

frankiegth

#22. Lo que hace falta son profesionales en la política y menos 'políticos profesionales'. Las empresas públicas bien gestionadas son una maravilla, y los estados responsables, que los hay, ya son la repera de buenos.
(CC #19 #30)

Ainur

#1 que viene, que viene,
que viene, que viene,

CortoCircuito

#24 sólo las pensiones son más del 40% del pge, así que estás dando datos falsos. Y encima montón de votos positivos.

Así nos va...

D

#4 Yo lo veo un negocio redondo:

- por el art135, España va a seguir pagando su deuda religiosamente a costa de nuevas medidas de austeridad.
- El euribor va a empezar a subir, y cuando lo hagan, los del BCE irán vendiendo bonos para sacar pasta.

Los paises peor preparados van a pagar el pato, básicamente. Y España será uno de ellos.

misterPCR

#28 Es una especie de tradición que el PSOE deja el gobierno solo cuando el paro este en el 25%. Así que todavía hay que esperar un poco más de tiempo.

Cehona

#2 Estan relajados viendo los documentales de la 2

D

#42
Gasto público 2007 = 421.813 millones de euros
Gasto público 2017 = 478.126 millones de euros

Deja de creerte lo que te dicen medios de propaganda y partidos proestatalistas, el gasto público no ha parado de aumentar, y menos mal que se hizo esa reforma de la CE, porque si no estaríamos aun peor.

mefistófeles

#15 Más bien a ti y a mí.

A los políticos les pasará por encima dadas sus prebenda, ahorrillos en Suiza y demás detallitos.

Res_cogitans

#44 Gasto público no es gasto social. Ahí se está todo lo que gasta el estado, incluido gasto en armamento, que no deja de subir, rescates a bancos, autopistas y constructoras, subvenciones a industrias de todo pelaje (automovilísticas, del metal, del carbón, eléctricas, etc.), infraestructuras megalómanas muy importantes para la oligarquía, tales como el AVE...

R

#66 Por eso digo que se ha podido bajar parte del gasto social.

Tieso

Total, que es BCE solo de nombre o cómo va esto. Si anulamos los bancos centrales de los países, no tenemos banco central europeo pero EEUU o China a los que supongo competidores de la UE sí, qué pedazo de ñorda es esto. Anda que no salió veces de la crisis el Banco de España devaluando la peseta y maniobras similares. Y la FED estadounidense metió dinero a espuertas en su país. No me creo ná.

D

Sánchez ya puedes convocar elecciones y dejar el marrón, porque esto si que es el fin, vuelve la prima de riesgo

sotillo

#16 "El que no hizo los deberes ni tenga un buen blindaje" Vamos así de pronto y viendo como esta la cosa ¿La inmensa mayoría?

D

#89 La no existencia de regulación fue la causa de la quiebra mundial de la economía de 2008, que poca memoria. El mercado de competencia perfecta no existe, es un puto modelo. A ver si nos vamos enterando. Mientras eso no exista, y no va a existir, las empresas van a manipular los precios.

francesc1

Palomtas, veeeeendo palomitas.
Vas a ver que tortazo

D

#16 existe la opción de hacer los deberes? Cuáles son esos?

D

#51 Esperaba algún argumento desmintiendo lo que he afirmado pero por lo que se ve no lo tienes, enhorabuena!!!!!

Disfruta de la siguiente crisis a no ser que seas de esos que se aprovechan de ellas

R

#65

El grueso del gasto militar que se "oculta" vienen estas partidas:

Clases pasivas militares (Pensiones de Jubilación de los militares): 3.491 millones
ISFAS (Mutua Sanitaria): 1.428 millones
Guardia Civil: 2.707 millones
CNI: 281 millones
Intereses de la Deuda Pública: 1.365 millones


Vamos que se contabiliza la Guardia Civil, las pensiones de los militares y la sanidad como gasto militar. Si contabilizaramos el gasto en sanidad o educación incluyendo el gasto en pensiones de médicos y profesores jubilados y el gasto sanitario de los médicos y profesores seguro que salían unas cifras mucho más altas de gasto en sanidad y educación.

Y ya para rizar el rizo añaden el gasto en prisiones y policía (incluída la policía local) como gasto militar porque son control social.

m

#2 En todo caso, si la tienen se resume en como jodernos más a nosotros y chupar más del bote ellos. Esto no es Francia.

R

#44

Gasto en intereses de deuda 2007 = 15.925 millones de euros
Gasto en intereses de deuda 2017 = 32.171 millones de euros

Gasto en pensiones 2007 = 91.548 millones de euros
Gasto en pensiones 2017 = 139.646 millones de euros

Ambas cosas son compatibles. Se ha podido reducir parte del gasto social y haber aumentado otras partidas.

d

Siempre he pensado en una forma de financiar a los estados.
Ya se que existen los bonos del estado y tal, pero sería una cosa un poco diferente y más atractiva.

Sería que los ciudadanos o empresas pudiéramos adelantar pagos de impuestos de años futuros y recibir un pequeño interés.

Y que en vez de el estado tener que devolvernos ese dinero directamente con intereses, que se nos fuera descontando de los futuros pagos de impuestos que tuviéramos que hacer.

Ejemplo: año 2018: tenemos que pagar de sociedades: 10.000€
Pagamos 10.000€ y además un pago extra de 5000€.


El año 2019, nos toca pagar 10.000€
Como tenemos 5000€ adelantados, solamente tendríamos que pagar 5000€
Además el estado podría remunerar estos adelantos a un tipo de interés de 1% para que resultase atractivo para el contribuyente que adelanta pagos.


Esto sería aplicable a estados, comunidades o ayuntamientos con pagos de sociedades, IRPF, IBI etc... y sería una forma muy barata de financiarse.

¿Que os parece?

DangiAll

#21 Entonces es que estan durmiendo

woopi

#12 Bueno, pero al menos vemos la luz al final del túnel. ¿O parece una locomotora que viene de frente...?

D

#48 la película está bastante empezada y la gente se está enterando ahora.

Este verano empezó la serie con riesgos muy fuertes en países emergentes (Argentina y Turquía), luego este otoño continuamos con una bajada en los precios y ventas de casas en USA y otros lados, el mes pasado empezaron los despidos masivos en fabricantes de coches. El capítulo en el que estamos ahora es en el que los equipos anticrisis entran y tratan de calmar el mercado (Draghi con sus discursos y globalmente se habla de sostener el mercado), hay gente que se lo ha creído y varias acciones han subido hasta un +7%. El próximo capítulo es que se rompen las contenciones y el mercado vuelve a bajar.

D

#4 Imprimir billetes de la nada para comprar materias primas es una cosa que le funciona sobretodo a EEUU, porque tiene el ejército que tiene. Pero eso está cambiando.
Si Europa sigue abusando de inventarse el dinero, el euro seguirá bajando con respecto a las monedas de los países exportadores de materias primas. Eso tampoco pita.

No hay solución mientras sigamos en el modelo de crecimiento perpetuo y obligatorio.

D

Que guay todo otra vez, otra crisis again

D

#60 Tiene la misma lógica que quien quiere robarte la cartera, piensa que el dinero estará mejor en su bolsillo, no el el tuyo.

sotillo

#2 Ya han dicho que no se deben subir los sueldos y ni tocar la limosna mínima, a y que el coletas es un peligro para la economía

D

#8 Pues lo mismo si el problema lo tiene California, que se hace lo que le interesa a la Unión no a un estado determinado. Eso si, en esos sitios tienen unión política, aquí solo ha sido cesión de soberanía económica y jurídica en determinados casos.

D

#30 y como se evita que roben?

Sacando al estado de todos los sectores de la economía.

mperdut

La realidad es clara y aunque los distintos gobiernos del PPSOE han querido estirar la cuerda hasta el final tarde o temprano va a llegar la cruda y sencilla realidad, los estados/autonomias/etc etc... van a tener que gastar algo menos de lo que ingresan. Asi de "facil". En realidad España no lo tiene tan mal, tarde o temprano tendrá que hacer el reajuste, a menos somos un pais bastante rico, eso si, con un despilfarro publico enorme, lo cual se tendrá que acabar.

D

#98 supones mal, tengo nomina, pago impuestos y estoy encantado de que esos impuestos me provean de servicios públicos

crafton

#7 Cuanto mas estudias como funciona el dinero, mas te das cuenta que todo es un artificio (y por tanto, eso de gastar dinero que no tenemos da mucho tema para debate).

D

#82 No confundamos, los de Glovo no son trabajadores, son empresarios

c

#26 Yo no debía un duro y me trincaron 20000 euros. Como al resto de españoles.

D

#118 aun no has dicho donde pone ese % que has dado antes y tienes la desfachatez de interrogarme? lol, ilustrame en cuanto a lo de la nómina, como me digas la cifra que da cierta publicación te pongo en ignore directamente

pablisako

😱 😱 😱

D

La que están liando zapatero los indepes. 155 ya!

D

#20 en què país vives? No has vivido la austeridad de la última década? Se ha reducido el gasto social a un nivel anticonstitucional. Y se ha modificado la Constitución para que el estado pague la deuda pública y privada también por encima de las necesidades del país. Necesitamos explusar de la administración a los neoliberales posmodernos. Nacionalicemos toda la banca especulativa.

capullo

#67 Lo peor es que esta persona es un pobre desgraciado que literalmente no tiene dónde caerse muerto. Han logrado convencer a algunos de que lo mejor para ellos es, precisamente, lo peor para ellos.

powernergia

#10 Si no compra España, Italia.... No vende Alemania.

No es un problema de un país, no siquiera es un problema solo europeo, es un problema mundial.

GuL

Buenas noticias !
Los bancos volveran a ofrecer mejores depositos ya que neceistaran financiarse

misterPCR

#105 mas o menos el mismo, salió hace menos de un año que se había recuperado el PIB de antes de la crisis...

Segope

#30 Así de simple.

powernergia

#141 Totalmente de acuerdo.

perrico

#77 El libre mercado es tan utópico como el comunismo. El libre mercado tiende al monopolio.
Además es mentira que el libre mercado se regule solo.
En el mercado hay infinidad de variables y la mayoría de ellas son manipulables por gente privada que parte con ventaja para usar las reglas en su propio beneficio y no en el de la sociedad.
Cualquier proceso complejo requiere de sistemas de control complejos.
Y para conseguir un objetivo, como por ejemplo el bienestar de la población hay que poner los mecanismos de corrección necesarios para que eso suceda. Porque el (algoritmo del) mercado no busca ese fin.

Y eso ya sin contar variables importantes como la sostenibilidad y el impacto al medio ambiente, cosas con las que el mercado ni piensa.
Si quieres ver como funciona el libre mercado vete a Somalia donde no existe un estado que controle la economía.

s

La mierda que le va caer a Sánchez

Summertime

Ahora es cuando empieza la verdadera crisis.
Había dinero por que el BCE lo estaba inyectando vía compra de bonos, y no se ha empleado en liquidar deuda o invertir en creación de empleo.
Ahora empezarán los recortes y vendrán los lloros.

D

Es lo que tiene el capitalismo, crisis va crisis viene, ...

Ainur

Va a ser "gracioso" este año, veremos manifestaciones y protestas de Izquierdistas y Derechistas confundidos, protestando por la mismas causas pero por diferentes síntomas.

Ainur

#38 Si al menos por cada crisis se fuesen al carajo algunos gerifaltes ni tan mal

r

Europa no va a dejar caer a su cuarto país más grande. A UK ya directamente no lo cuento.

capitan__nemo

#15 Pues ya sabes lo que pasa con el ventilador de mierda.
Pero ha de caer a las personas correspondientes, no a todos los pringaos.

Aquí
Los registros a periodistas en Palma buscan destruir al fiscal que investiga el caso Cursach

Hace 5 años | Por Danichaguito a publico.es


Aquí
El BCE cierra el grifo y confirma que dejará de comprar bonos en enero/c46#c-46

Y rastreando estilo Piketty
Aquí
Aznar: de Moncloa a la empresa en 23 días/c8#c-8
(por que te crees que se han montado vox)

Aquí
https://www.casos-aislados.com/

Hasta por corrupción prescrita en epoca de fondos de cohesión
Nigel Farage abandona el partido eurófobo británico UKip/c58#c-58

R

#62 ¿Cuando dicen lo contrario? La subida del gasto viene de los intereses de deuda y de las pensiones principalmente. Pero eso no quiere decir que no se haya recortado en otras partidas.

Res_cogitans

#61Una cosa es lo presupuestado y otra lo que realmente se gasta. Además, hay numerosas partidas que ocultan computándolas a otros ministerios, cuando son programas de armamento o pagos a militares:

https://www.elsaltodiario.com/gasto-militar/pge-32000-millones-defensa-control-social-2018

D

#59 Yo he argumentado que el capitalismo esta basado en crisis, sube la economía de manera vertiginosa y luego cae de igual manera llevándose a la clase trabajadora siempre por delante. Tu argumento es: con el comunismo es peor.

El típico argumento de niños de 5 años que dicen tu eres tonto, pues tu mas, lamentable.

Yo no me divierto tanto viendo os defender lo que os empobrece, estarás muy tranquilo viendo como se avecina otra crisis yo no.

Res_cogitans

#79 Te faltan más:

Además, otras carteras como Exteriores, Fomento, Empleo, Agricultura, Sanidad o Empleo también cuentan con gastos que desde el Grup Tortuga achacan al gasto militar. Es el caso, por ejemplo, de los fondos de apoyo a la innovación tecnológica del sector de Defensa (Economía), el Instituto Social de la Marina y el buque medicalizado Esperanza del Mar (Empleo y Seguridad Social), los aviones de la Agencia Tributaria operados por Defensa (Hacienda) o los barcos de apoyo en el Océano Índico (Agricultura, Pesca, Alimentación y Medio Ambiente).

La suma de gasto militar incluye además 2.875 millones destinados a lo que desde el colectivo señalan como ‘sobregasto’, “el gasto que deliberadamente minimiza el Ministerio de Defensa en sus presupuestos y en los de los organismos autónomos y otros ministerios pero que luego, mediante autorizaciones de ampliación de crédito, gasta de más de forma sistemática todos los años”.


Los gastos de "control social" no hace falta incluirlos en la cuenta. Tú mismo no lo has hecho.

R

#85 El único que pesa algo más es el de innovación tecnologíca que son 600 millones, pero eso no solo tiene que tener aplicación militar. El resto son gastos muy pequeños.

Y el sobregasto sí que podríamos llamarlo gasto oculto, pero eso reduciría mucho el supuesto gasto oculto de defensa.

l

#86 los mercados tienen barreras de entrada. Te pongo un ejemplo cercano. En Singapur había dos empresas de alquiler de coches con conductor: Uber y Grab.

Grab lo estaba haciendo mejor que Uber, así que hubo un acuerdo. Uber se fue del mercado a cambio de un 30% de las acciones de Grab.

Tachaaaaan, monopolio de los VTC. Subida de precios gorda. Ahora mismo, nuebe meses después, otro competidor está tratando de entrar pero las está pasando putas, tienes que ofrecer algo muy rompedor (perdiendo pasta) para tratar de romper las barreras de entrada

sotillo

#26 "irse a otro trabajo sin mucha dificultad." ¿Pero cobrando o sin cobrar? ¿Si se van a convertir en autónomos cuenta dentro de los privilegiados o de los de Globo?

D

#91 Lo primero ¿que quiebra? el PIB mundial es el triple que en 2008.
Lo segundo la causa de la quiebra fue la influencia de los bancos centrales que pusieron los tipos de interés a tasas inusualmente bajas para evitar la ralentización de la economía. El crédito gratis hizo que empresas y familias se sobre-endeudaran. La causa primaria de la crisis fueron los bancos centrales, un organismo político ajeno al mercado.

Ahora nombrame ese oligopolio que no sea debido a la regulación o a situaciones excepcionales e inevitables como las debidas a la geografía.

D

#96 Es una entidad privada controlada por la Junta de Gobernadores, quienes son nombrados y destituidos por el presidente de los estados unidos y cuya actividad está regulada por el Congreso y supervisada por el Congreso.
A todos los efectos es una entidad controlada por el estado.

Volviendo a lo de antes. Dado que la FED había puesto unos tipos artificialmente bajos ningún banco se molestaba en estudiar el riesgo de impago simple y llanamente porque era innecesario. El desequilibrio fue producido por la decisión de bajar y subir los tipos arbitrariamente.

¿Asi que la crisis ha terminado? ¿para quien?
Para todos.

Debo suponer por tus opiniones políticas que no trabajas y no tienes nómina y no pagas impuestos.

D

#99 ¿Sabes que solo el 35% del gasto público es para pensiones, desempleo, sanidad y educación?
¿El resto sabes a donde va?

D

#60 Asperger, se llama Asperger

D

#127 Lo se, me he explicado mal, queria decir manteniendo el deficit, no obstante el psoe pretendia aumentarlo y cuando gobernaba el pp se incumplia sistematicamente la senda requerida por la UE, siempre por debajo de las previsiones dadas por el propio gobierno.

Esperemos cuando suban los tipos, a ver que pasa.

D

#130 pero porque se trata de un mercado regulado, la barrera de entrada es artificial, las licencias vtc

D

#144 No, dejando de votar a los que roban.
El problema es que roban todos, porque la hiper-legitimidad del estado se lo permite.

Estaríamos igual que ahora pero con menos control y sin oportunidad de cambiar nada en las urnas.
No, porque no tendrías que esperar 4 años, si algún proveedor de servicios no te gusta dejas de ser cliente. Es lo que ocurre en paises liberales como suiza, los nordicos, australia etc y les va muy bien.

D

#146 Osea que Podemos es el único partido de la historia y de cualquier país que no va a robar. A pesar de que sus dirigentes han pagado en negro, cobrado por no trabajar, amañado concursos de viviendas VPO etc, claro claro, seguro que no roban, son diferentes.

Salvo si son monopolios.
Los monopolios y oligopolios solo existen cuando hay una regulación que lo permite y que permite a la política lucrarse, en el libre mercado no hay monopolios salvo por situaciones especiales en donde un recurso geográficamente solo puede ser explotado en un lugar del mundo. Sino citame un monopolio que no se deba a la regulación.

En Suiza o Noruega la gestión es pública, más incluso que aquí.
No.

D

#149 el libre mercado es utópico porque los Estados siempre van a querer regular para sacar provecho. Pero los países con mayor libertad económica son los primeros en el índice de desarrollo humano, no se puede decir lo mismo de los comunistas.

Por otra parte lo que dices no es cierto, te reto a qué me nombres un monopolio no originado por un estado o una situación excepcional como que un recurso solo exista en una parte del mundo.

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