#72:
#32
-Son noranta-cinc cèntims
- Hableme en castellano que no le entiendo.
-Es un euro.
-¿No eran noventa y cinco céntimos?
-Ya sabía yo que por cinco céntimos ibas a entender el Catalán.
#37:
#22 Es normal que te contesten en catalán... aquí la gente suele saber ambos idiomas y, de entrada, no se les ocurre que no lo vayas a comprender.
Cuando estoy con mis amigos ellos me hablan en lo que quieran y yo contesto en lo que quiero... normalmente depende de en que situación estemos (no es lo mismo el grupo de amigos de tal club que de tal otro).
¿probaste de decir que no lo entendías? Porque más de una vez lo que ha pasado es eso.
Un madrileño entra en un bar en Barcelona y pide una café en castellano, el camarero se la pone y le dice: -Son noranta-cinc cèntims
El madrileño deja sobre la barra noventa céntimos y sigue tomándose el café.
A lo que el camarero le dice: -Escolti falten cinc cèntims.
Y el madrileño ni puto caso. A lo que el camarero ya rebotado le suelta: -Escolti que em deu cinc cèntims no em faci muntar un nombre m'està escoltant perfectament.
Y el madrileño a lo suyo, como si estuviese sólo en el local. Por fin el camarero, rojo de ira, y escupiendo las palabras dice: -Oiga desgracido español, me está oyendo y entendiendo perfectamente, págueme los cinco céntimos que me debe
A lo que el madrileño sonriendo y echando mano al bolsillo para pagarle contesta: -Ya sabía yo que por cinco céntimos ibas a hablar castellano.
#44:
#32 ahora mismo en 1970 seguramente hay alguien riéndose con este chiste.
#48:
#45 No, no es por descuido, es porque hablamos las dos lenguas y lo normal es que quien ha hablado en castellano también lo haga.
Ahora, si me dices que entraste bailando el chotis, con gorra de chulapo y con un clavel en el ojal... eso ya cambia...
#3:
Joder...
Paso por Lérida, tarragona y Barcelona varias veces al año y no hablo catalán... y nunca he tenido problemas.
Una vez me perdí por la zona de tarrega y ningún problema
#62:
#44 en 1970 y ahora, es lo que tienen los estereotipos, son graciosos para todos menos para el representado... otra cosa es que describa una situación que se pueda dar raras veces (yo estoy harta de ir a Barcelona y no me ha pasado nunca, si acaso me saludan en catalán, pero cuando les contesto en español, cambian automáticamente, muy majos todos)
#88:
Mi experiencia como catalanoparlante en cataluña es que estoy hasta los cojones de no poder utilizar mi idioma en muchas situaciones.
En el trabajo, y he trabajado en varias empresas, prohibidas las comunicaciones en catalán y tampoco se puede usar en los ratos libres porque siempre hay alguien que no lo entiende aunque haga 3 años que vive en Barcelona (la verdad es que ni pasando 10 años más aquí lo va a aprender).
Tampoco en algunas tiendas y bares te quieren atender en catalán y me ha pasado hasta con funcionarios del estado que vas a hacer un trámite y no te atienden en catalán lo que me parece ya esperpéntico. Coño que me estás dando un servicio atiendeme en mi lengua!!!!
Al final nos obligan a utilizar nuestra lengua sólo en el ámbito doméstico y con cietos grupos de personas, me parece que es bastante significativo y evidencia el supremacismo castellano en el que vivimos inmersos.
#107:
#22 Como es que hay gente que vive toda su vida en cataluña y no le pasa jamás, pero hay quien visita una vez cataluña y le pasan estas cosas? qué curioso, no? parece que cuanto menos ha estado alguien en cataluña, más sucesos así le ocurren.
Al que no ha estado jamás le deben ocurrir constantemente.
En el mensaje #30 el usuario narra que a pesar de haber sido cauteloso con los sentimientos de una persona susceptible con el tema por haber sufrido su lengua materna desprecio y minorización y estar afectado por el clima de enfrentamiento no consiguió que ésta se percatara de su cercanía ideológica o al menos de su no extrema lejanía.
El mismo usuario conoce que amplios segmentos de población de orígenes diversos interpretan de manera subjetiva las distintas denominaciones de una misma lengua, originada y evolucionada en su comienzo en la península ibérica pero cuyos usos como lengua oficial o no exceden los límites del actual territorio del Reino de España o Estado español.
#204:
#52 He nacido en Madrid, he vivido allí toda mi vida excepto dos años y medio que he vivido en Finlandia y Suiza y los últimos cuatro años y medio que he vivido en Barcelona.
Creo que solo conozco a una persona que sea gata, es decir, que sus cuatro abuelos sean de Madrid. Y si subimos el listón y decimos que sus cuatro abuelos sean de la capital habrá aún menos.
Y no, el acento ese muy de Madrid no es tal. Es castellano y es una exageración que se utilizaba en zarzuelas y sainetes a final del siglo XIX y principios del 20. No es tan diferente del castellano que hablan en Guadalajara, Toledo o León. Excepto tirando al Bierzo, que tienen acento más bien tirando a gallego, sobre todo en Ponferrada.
Creo que tus problemas derivan más de tu actitud que de tu acento o de las otras personas.
#230:
#50 Buf te entiendo perfectamente, yo fui a París a estudiar y esos put** gabachos no querían dar clase en castellano, lo pasé fatal. Todo el día "o-le-le o-la-la" y yo sin entender nada. Al final me fui de ahí.
#34:
#24 Que te pidan que hables en inglés o alemán no es problema. Solo el catalán es problema.
#194:
#1 Yo es que vivo allí y tal... y no hablo catalán, nunca, y NADIE, en ningún momento me ha mirado mal ni me ha dicho nada por hablar castellano, pero nadie es nadie, por eso me extraña tanto cuando me cuentan las historias para no dormir de alguien que ha venido a Barcelona y le han pegado una paliza y se han comido a sus hijos por hablar en castellano
#93:
#3 Eso me paso a mi discutiendo con los del pueblo en Huesca, una cosa es la realidad de la calle en Cataluña y otra la que quieren hacer creer al resto de españoles, y la realidad es que tu te subes al metro y es raro escuchar a alguien hablar catalan.
Y seguramente si, habrá algún capullo que si le hablas en castellano no te responde, pero vamos, en 34 años viviendo en Cataluña aun no los he encontrado.
#67:
#52 ostras seguro ¿Con los franceses también? Poco has ido a París porque por esos lares que te hablé en algo que no sea francés tela....
Pero quizás ni te has dado cuenta de que el camarero si está en depende de que barrio o pueblo siempre había en catalán y lo hace automáticamente porque están por su trabajo no en fijarse de donde viene cada uno, y dan por hecho que todos los entiende . Si le hubiera dicho que no le entendías bien probablemente no habría habido problema, peto tú vas con tu chulería pues normal que se reboten
Yo voy a hacer lo mismo en Galicia donde eso mismo pasa muuuucho peto oye con los gallegos nadie se enfada
#32
-Son noranta-cinc cèntims
- Hableme en castellano que no le entiendo.
-Es un euro.
-¿No eran noventa y cinco céntimos?
-Ya sabía yo que por cinco céntimos ibas a entender el Catalán.
#22 Es normal que te contesten en catalán... aquí la gente suele saber ambos idiomas y, de entrada, no se les ocurre que no lo vayas a comprender.
Cuando estoy con mis amigos ellos me hablan en lo que quieran y yo contesto en lo que quiero... normalmente depende de en que situación estemos (no es lo mismo el grupo de amigos de tal club que de tal otro).
¿probaste de decir que no lo entendías? Porque más de una vez lo que ha pasado es eso.
Un madrileño entra en un bar en Barcelona y pide una café en castellano, el camarero se la pone y le dice: -Son noranta-cinc cèntims
El madrileño deja sobre la barra noventa céntimos y sigue tomándose el café.
A lo que el camarero le dice: -Escolti falten cinc cèntims.
Y el madrileño ni puto caso. A lo que el camarero ya rebotado le suelta: -Escolti que em deu cinc cèntims no em faci muntar un nombre m'està escoltant perfectament.
Y el madrileño a lo suyo, como si estuviese sólo en el local. Por fin el camarero, rojo de ira, y escupiendo las palabras dice: -Oiga desgracido español, me está oyendo y entendiendo perfectamente, págueme los cinco céntimos que me debe
A lo que el madrileño sonriendo y echando mano al bolsillo para pagarle contesta: -Ya sabía yo que por cinco céntimos ibas a hablar castellano.
Joder...
Paso por Lérida, tarragona y Barcelona varias veces al año y no hablo catalán... y nunca he tenido problemas.
Una vez me perdí por la zona de tarrega y ningún problema
#44 en 1970 y ahora, es lo que tienen los estereotipos, son graciosos para todos menos para el representado... otra cosa es que describa una situación que se pueda dar raras veces (yo estoy harta de ir a Barcelona y no me ha pasado nunca, si acaso me saludan en catalán, pero cuando les contesto en español, cambian automáticamente, muy majos todos)
#6 no veas las risas que se hecharon mis amigos catalanes detras cuando le empece a hablar en euskera, se obro un milagro y el pizzero aprendio castellano.
joder, si que ha cambiado la situacion desde la ultima vez que pase por lleida o barcelona salvo un idiota en una pizzeria ningun problema con usar castellano.
Mi experiencia como catalanoparlante en cataluña es que estoy hasta los cojones de no poder utilizar mi idioma en muchas situaciones.
En el trabajo, y he trabajado en varias empresas, prohibidas las comunicaciones en catalán y tampoco se puede usar en los ratos libres porque siempre hay alguien que no lo entiende aunque haga 3 años que vive en Barcelona (la verdad es que ni pasando 10 años más aquí lo va a aprender).
Tampoco en algunas tiendas y bares te quieren atender en catalán y me ha pasado hasta con funcionarios del estado que vas a hacer un trámite y no te atienden en catalán lo que me parece ya esperpéntico. Coño que me estás dando un servicio atiendeme en mi lengua!!!!
Al final nos obligan a utilizar nuestra lengua sólo en el ámbito doméstico y con cietos grupos de personas, me parece que es bastante significativo y evidencia el supremacismo castellano en el que vivimos inmersos.
#22 Como es que hay gente que vive toda su vida en cataluña y no le pasa jamás, pero hay quien visita una vez cataluña y le pasan estas cosas? qué curioso, no? parece que cuanto menos ha estado alguien en cataluña, más sucesos así le ocurren.
Al que no ha estado jamás le deben ocurrir constantemente.
#7 es que es lo mas "profundo" que he pasado por Cataluña, y la verdad que son muy amables.
Encontré un señor muy mayor que le costaba hablar castellano pero se esforzó por ayudarme.
#52 ostras seguro ¿Con los franceses también? Poco has ido a París porque por esos lares que te hablé en algo que no sea francés tela....
Pero quizás ni te has dado cuenta de que el camarero si está en depende de que barrio o pueblo siempre había en catalán y lo hace automáticamente porque están por su trabajo no en fijarse de donde viene cada uno, y dan por hecho que todos los entiende . Si le hubiera dicho que no le entendías bien probablemente no habría habido problema, peto tú vas con tu chulería pues normal que se reboten
Yo voy a hacer lo mismo en Galicia donde eso mismo pasa muuuucho peto oye con los gallegos nadie se enfada
#45 tú me escuchas a mí y a cualquiera de Nou Barris en castellano y no nos ves acento catalán por ninguna parte.. por regla general aunque no lo hablemos entre nuestro entorno entendemos el catalán perfectamente. Y se da por hecho que lo entiendes
#3 lo mismo digo, mas de 10 años viajando a cataluña por negocio y jamas he tenido problemas. De hecho las pocas palabras que se en catalan alguna vez me han servido pa ligar y todo
#3 Eso me paso a mi discutiendo con los del pueblo en Huesca, una cosa es la realidad de la calle en Cataluña y otra la que quieren hacer creer al resto de españoles, y la realidad es que tu te subes al metro y es raro escuchar a alguien hablar catalan.
Y seguramente si, habrá algún capullo que si le hablas en castellano no te responde, pero vamos, en 34 años viviendo en Cataluña aun no los he encontrado.
#21 ¿Puedes dar más datos? En cataluña la única vez que he tenido problemas fue en un bar de copas, donde no entendían nada que no fuera inglés o alemán.
#50 El idioma en que se imparten las clases no depende del profesor sino de la clase y la materia. Además, lo pone bien clarito al matricularte para que puedas elegir grupo.
Si te matriculas en una clase que informan que será en chino mandarín luego no te quejes de que sea en chino mandarín.
Hombre! como no recordar a la estudiante "no indepe" que pasaba por allí cuando fue antena 3... varias veces... hasta que se descubrió que era una trabajadora contratada por Cs...
En el mensaje #30 el usuario narra que a pesar de haber sido cauteloso con los sentimientos de una persona susceptible con el tema por haber sufrido su lengua materna desprecio y minorización y estar afectado por el clima de enfrentamiento no consiguió que ésta se percatara de su cercanía ideológica o al menos de su no extrema lejanía.
El mismo usuario conoce que amplios segmentos de población de orígenes diversos interpretan de manera subjetiva las distintas denominaciones de una misma lengua, originada y evolucionada en su comienzo en la península ibérica pero cuyos usos como lengua oficial o no exceden los límites del actual territorio del Reino de España o Estado español.
#93 Voy todos los años varias veces a Cataluña nunca, nadie, me ha pedido que le hable en castellano, solamente un vez me ocurrió en Valencia, entré en una droguería a por un bote de Nievea y el tipo, un señor ya mayor, me dijo que no me entendía y que si no se lo pedía en valenciano no me lo vendía, salió la hija, y dijo que no le hiciéramos caso, ella nos lo vendió sin ningún problema, siempre habrá algún imbécil.
#1 pues yo en Barcelona varias veces hablaba en castellano y me contestaban en catalán. A la hora de pagar si decía: bueno entonces nada? Ya me contestaban en español
#60 aqui el tema no es pensar de forma diferente o no, es ver la realidad, en la sanidad publica madrileña hay caos y falta de medios y ese enfermero lo denuncio y es una realidad , lo que dice ese borjamari afiliado del PP es una falacia, vivo en un pueblo de cataluña, uno de los mas independentistas ( fue alcalde el ex vicepresidente de la generalitat , el que ahora esta en la carcel) y aqui todo dios habla castellano si le hablas en castellano.
Que hayan casos aislados de gente cerrada que solo habla catalan, pues los habra, como tambien pasa en galicia o en pais vasco, pero no se puede generalizar por que no es asi.
#32 Cartelito que pone: Aigua no potable
Madrileño: a ver que coño pone ahi, traducirlo al cristiano.
Catalan: que beba poco a poco que el agua sale muy fresca
#3 Eso es lo normal, algunos se inventan historias y no han pisado Catalunya en su vida
Más de 10 lustros nacido en Barcelona, uso más el Castellano y casi en su totalidad me responden en Castellano.
En niñato del vídeo es un puto mentiroso
#50 Buf te entiendo perfectamente, yo fui a París a estudiar y esos put** gabachos no querían dar clase en castellano, lo pasé fatal. Todo el día "o-le-le o-la-la" y yo sin entender nada. Al final me fui de ahí.
#10 El enfermero era delegado sindical, era el indicado para hablar en nombre de sus compañeros. Viendo ahora todo con distancia, no dijo nada que no fuese verdad. En el diario El Imparcial, no desmiente los datos que aporta el tio. Simplemente, dice que no son verdad y ya está. Huele a ataque personal a este tio para que no nos centremos en lo que dice.
#26 es que encima, cuando me hablaban en catalan solia decir, puedes hablarme en castellano? y salvo ese todos me hablaban en castellano, el idiota del pizzero tendria que haberse imaginado que no era un anticatalan solo con haber oido castellano y no español o cristiano coño.
¿Pretendías ir a estudiar en una universidad catalana y en lugar de hacer el esfuerzo de adaptarte tú querías exigir que todo el mundo se adapte a ti? Pero qué mala educación. ¿Se puede ser más prepotente?
#98 Ni siquiera es marginal, es falso directamente. El topicazo de ignorante... sin más, a ese le han dicho lo que tenía que decir, y nada más, el pp funciona así.
#52 He nacido en Madrid, he vivido allí toda mi vida excepto dos años y medio que he vivido en Finlandia y Suiza y los últimos cuatro años y medio que he vivido en Barcelona.
Creo que solo conozco a una persona que sea gata, es decir, que sus cuatro abuelos sean de Madrid. Y si subimos el listón y decimos que sus cuatro abuelos sean de la capital habrá aún menos.
Y no, el acento ese muy de Madrid no es tal. Es castellano y es una exageración que se utilizaba en zarzuelas y sainetes a final del siglo XIX y principios del 20. No es tan diferente del castellano que hablan en Guadalajara, Toledo o León. Excepto tirando al Bierzo, que tienen acento más bien tirando a gallego, sobre todo en Ponferrada.
Creo que tus problemas derivan más de tu actitud que de tu acento o de las otras personas.
#37 A mí me ha pasado eso alguna vez. Y una vez que se dan cuenta que eres de fuera y no les entiendes (vamos, tampoco que se pilla bastante) se disculpan.
¿Hay gente que lo hace aposta? Gilipollas hay en todas partes. Y la estupidez no entiende de nacionalidades ni ideologías.
Caso real (de hecho, casos). Cierto servicio técnico a nivel de toda España de cierta compañía. Al acabar la llamada el cliente tenía la opción de marcar si estaba o no satisfecho con la atención recibida, algo así como 0 es que no, 1 es que sí. En caso de que dijese marcase que no, alguien le llamaba al momento para interesarse por su caso y ver qué se podía hacer al respecto.
- Buenos días, soy Fulano de Tal, del servicio técnico de X. Le llamo porque ha indicado que no está satisfecho con la atención recibida en su llamada y querríamos saber a qué es debido y qué podemos hacer para solucionarlo.
- Que no me han atendido en catalán.
- (...) Pero... ¿ha habido algún problema con el operador? ¿alguna incidencia o duda no resuelta? ¿alguna consulta pendiente?
- No, no, me han atendido bien y me han resuelto mi consulta, pero no me han atendido en catalán y por eso he marcado que no estoy satisfecho. Y mientras no me atiendan en catalán seguiré marcando que no estoy satisfecho.
Remarco que se trataba de un servicio para toda España, no específico para Cataluña, y que no se trató de un caso aislado. Obviamente hay gente para todo, pero sólo sucedió con catalanes.
#45 nose, a lo mejor solo es gilipollas, no somos nadie para juzgar el origen de alguien solo por su acento, y más uno extranjero que no tenemos por que reconocer.
#1 Yo es que vivo allí y tal... y no hablo catalán, nunca, y NADIE, en ningún momento me ha mirado mal ni me ha dicho nada por hablar castellano, pero nadie es nadie, por eso me extraña tanto cuando me cuentan las historias para no dormir de alguien que ha venido a Barcelona y le han pegado una paliza y se han comido a sus hijos por hablar en castellano
#37 yo soy valenciano y entiendo perfectamente el catalán, pero entiendo que, salvo acento cerrado, se entiende bastante bien. En Galicia varias personas me contestaron en gallego y no tuve ningún problema para entenderles. Es más, me gusta escuchar los otros idiomas de mi país.
#45 o sea que el dependiente tiene que imaginar la nacionalidad o procedencia de cada cliente pero el cliente no puede decir:
- oye, no te entiendo, hablame en castellano, por favor.
Tengo un amigo que trabaja en TV3 y no sabe apenas hablar catalán, nacido en barcelona. En el mundo de francolandia está persona la tendrían de haber fusilado ya los catalufos. Quién vive en Catalunya jamás tendrá problemas con el idioma, solo con gentuza que hay en todas partes.
#119 Español es como se conoce por todo el mundo:
En francés: espagnol.
En inglés: spanish.
En portugués: espanhol.
En alemán: spanisch.
En italiano: spagnolo.
En bosnio: španskom.
En rumano: spaniolă...
Es más, desde esa perspectiva vuestra de que al catalán también puede hacerse referencia como español, ¿puede decirse también que el español es catalán, no?
#22 a ver, normalmente cuando alguien que parece hablar alguna de las lenguas oficiales nuestras, parece no entender mucho, le cambiamos a la mas facilita para causarle menos stress mental, normalmente con pausas y lentamente, pero si no dices nada, pues lo normal es que cada uno hable en la que le es mas cómoda. El problema es tuyo por no hacerte entender. La próxima vez solo di:
No entiendo el catalán, solo conozco el castellano, puede ser tan amable de hablarme en esa lengua, para que yo pueda entenderla y comunicarme con usted, por favor?
Ves, no cuesta tanto y no te tomaremos por ignorante o facha.
#18#35#36 Ese chaval, a parte de formarse una idea general sólo teniendo una parte del puzle, lo metieron en el programa para que contase su experiencia y engendrar odio. Pero lo cierto es que esa experiencia es meramente marginal y no merece ni la pena ser contada. De dos semanas a esta parte, ha habido un cambio ideológico en ese progama. Ahora es un circo al más puro estilo de lo que se ve los sábados por la noche en La Sexta. Algún directivo o cargo de importancia en RTVE, ha empezado a influir en este, empezando por los tertulianos. Si no, no se explica la vergüenza ajena que dan algunas personas que van a ese programa, empezando por este chaval y terminando por Isabel San Sebastian.
Este muchacho, como mucho y siendo benévolo ha hecho de la anécdota una generalización. Por cierto mi experiencia es totalmente contraria.
Bien es cierto que los que quieran montar un follón al final acaban encontrando la horma de su zapato, pero insisto en que no creo que sea generalizado ni muchísimo menos.
Puestos a generalizar yo digo que el que milita en el PP quiere llevarse el dinero calentito sin madrugar.
#52 y por qué hablabas a gritos (independiente del idioma) en un lugar público? Acaso no te han dado una educación? Careces de modales? Te da lo mismo molestar?
#16 Siendo el caso, el argumento es el mismo. No puedes utilizar un razonamiento para defender que, bueno, esto es falso porque está afiliado a una parte interesada y luego irte al otro caso y decir lo contrario, que bueno, que no influye que lo diga la parte interesada.
Dilo directamente: pienso algo distinto. Lo demás son excusas para enmascararlo.
#69 fue en lleida en una pizzeria, no se si fue en telepizza o que, le hice el pedido en castellano, me empezo a hablar en catalan, le dije si podia hablar en castellano, el tio seguia en catalan, le hable en euskera y paso ha hablar en castellano, sin mas, solo me paso una vez y me acuerdo por ser una anecdota. sin mas.
#76#45 Este es español "premium" por ser de la capital, de la Ejpaña dentro de Ejpaña, tan chulo que cree que todos han de besarle los pies a su paso...
Como el famoso documental de Telemadrid, de ciudadanos de segunda, pura propaganda. Tendrian que rodar cabezas ya dedsde hace años porque era un descojone total.
#115A mi siempre me han tratado de puta madre....y siempre me han hablado en español cuando ven que no hablo catalán. Incluso por teléfono llamaba a varia tabaqueras para separar tabaco de pipa, y pasara a recogerlo mi hijo, y tras el saludo en catalán conversación en castellano como en el bar de mi barrio.
Es mas me han tratado mejor que en Madrid por ejemplo....
#110 la eficacia mola mucho, pero que idioma sacrificamos y por que? nadie que yo conozca está dispuesto a sacrificar ningún idioma materno hablado por el. Nadie. Nunca he conocido a nadie que hable un idioma a nivel materno y diga cosas como: "yo por mi, que quiten este idioma, por eficacia"
El tema es que un idioma es muchas cosas. Una cultura, una forma de entender las cosas, obras musicales, teatro, televisión, cine, juegos, literatura y muchísimas cosas mas. Y como todas esas cosas se acaban relacionando con la persona, sus recuerdos y sus vivencias, pues la gente no está dispuesta a perder nada de eso por una supuesto "eficacia" (imagino que te refieres a eficiencia).
Yo hablo castellano y catalán nativos, y no sacrificaría ninguno de los dos. Hablo en castellano a diario con todo el mundo y hoy en día solo hablo catalán unas 10 veces al año, en pocas conversaciones. Y aún y así, hay tantas cosas de mi persona relacionadas con las influencias del catalán, que jamás abogaría ni votaría por eliminarlo o denostarlo de forma alguna.
Y esto es algo que como castellanoparlante y charnego he hablado con muchas personas en una situación parecida a la mía, en un entorno donde no abundan precisamente los independentistas (el entorno urbanita y charnego), y como te digo, jamás nadie me ha dicho que eliminaría el catalán, o que le quitaría la oficialidad ni nada parecido. Incluso los hijos de andaluces menos influenciados por las costumbres y cultura catalana, si hablan catalán decentemente, le tienen cariño y jamás lo sacrificarían.
Yo creo que la relación que establecemos con el lenguaje es mucho mas compleja que la relación de herramienta. O quizás es que la relación entre usuario y herramienta es mas compleja de lo que aparenta, pero eso es harina de otro costal y un debate MUCHO mas profundo que este.
#22 yo a veces hablo en castellano y me contestan en catalán y otras hablo en catalán y me contestan en castellano. Cosas del bilingüismo. Di que tú solo sabes hablar un idioma y entonces te hablarán en castellano.
Comentarios
#32
-Son noranta-cinc cèntims
- Hableme en castellano que no le entiendo.
-Es un euro.
-¿No eran noventa y cinco céntimos?
-Ya sabía yo que por cinco céntimos ibas a entender el Catalán.
#1 Es que es muy creíble
#32 ahora mismo en 1970 seguramente hay alguien riéndose con este chiste.
#22 Es normal que te contesten en catalán... aquí la gente suele saber ambos idiomas y, de entrada, no se les ocurre que no lo vayas a comprender.
Cuando estoy con mis amigos ellos me hablan en lo que quieran y yo contesto en lo que quiero... normalmente depende de en que situación estemos (no es lo mismo el grupo de amigos de tal club que de tal otro).
¿probaste de decir que no lo entendías? Porque más de una vez lo que ha pasado es eso.
#22 Como el chiste:
Un madrileño entra en un bar en Barcelona y pide una café en castellano, el camarero se la pone y le dice:
-Son noranta-cinc cèntims
El madrileño deja sobre la barra noventa céntimos y sigue tomándose el café.
A lo que el camarero le dice:
-Escolti falten cinc cèntims.
Y el madrileño ni puto caso. A lo que el camarero ya rebotado le suelta:
-Escolti que em deu cinc cèntims no em faci muntar un nombre m'està escoltant perfectament.
Y el madrileño a lo suyo, como si estuviese sólo en el local. Por fin el camarero, rojo de ira, y escupiendo las palabras dice:
-Oiga desgracido español, me está oyendo y entendiendo perfectamente, págueme los cinco céntimos que me debe
A lo que el madrileño sonriendo y echando mano al bolsillo para pagarle contesta:
-Ya sabía yo que por cinco céntimos ibas a hablar castellano.
Joder...
Paso por Lérida, tarragona y Barcelona varias veces al año y no hablo catalán... y nunca he tenido problemas.
Una vez me perdí por la zona de tarrega y ningún problema
#45 No, no es por descuido, es porque hablamos las dos lenguas y lo normal es que quien ha hablado en castellano también lo haga.
Ahora, si me dices que entraste bailando el chotis, con gorra de chulapo y con un clavel en el ojal... eso ya cambia...
#24 Que te pidan que hables en inglés o alemán no es problema. Solo el catalán es problema.
#44 en 1970 y ahora, es lo que tienen los estereotipos, son graciosos para todos menos para el representado... otra cosa es que describa una situación que se pueda dar raras veces (yo estoy harta de ir a Barcelona y no me ha pasado nunca, si acaso me saludan en catalán, pero cuando les contesto en español, cambian automáticamente, muy majos todos)
#6 no veas las risas que se hecharon mis amigos catalanes detras cuando le empece a hablar en euskera, se obro un milagro y el pizzero aprendio castellano.
#71 ¿Ecaron?
joder, si que ha cambiado la situacion desde la ultima vez que pase por lleida o barcelona salvo un idiota en una pizzeria ningun problema con usar castellano.
Mi experiencia como catalanoparlante en cataluña es que estoy hasta los cojones de no poder utilizar mi idioma en muchas situaciones.
En el trabajo, y he trabajado en varias empresas, prohibidas las comunicaciones en catalán y tampoco se puede usar en los ratos libres porque siempre hay alguien que no lo entiende aunque haga 3 años que vive en Barcelona (la verdad es que ni pasando 10 años más aquí lo va a aprender).
Tampoco en algunas tiendas y bares te quieren atender en catalán y me ha pasado hasta con funcionarios del estado que vas a hacer un trámite y no te atienden en catalán lo que me parece ya esperpéntico. Coño que me estás dando un servicio atiendeme en mi lengua!!!!
Al final nos obligan a utilizar nuestra lengua sólo en el ámbito doméstico y con cietos grupos de personas, me parece que es bastante significativo y evidencia el supremacismo castellano en el que vivimos inmersos.
#22 Como es que hay gente que vive toda su vida en cataluña y no le pasa jamás, pero hay quien visita una vez cataluña y le pasan estas cosas? qué curioso, no? parece que cuanto menos ha estado alguien en cataluña, más sucesos así le ocurren.
Al que no ha estado jamás le deben ocurrir constantemente.
La derecha miente. No importa cuándo leo esto
#7 es que es lo mas "profundo" que he pasado por Cataluña, y la verdad que son muy amables.
Encontré un señor muy mayor que le costaba hablar castellano pero se esforzó por ayudarme.
#52 ostras seguro ¿Con los franceses también? Poco has ido a París porque por esos lares que te hablé en algo que no sea francés tela....
Pero quizás ni te has dado cuenta de que el camarero si está en depende de que barrio o pueblo siempre había en catalán y lo hace automáticamente porque están por su trabajo no en fijarse de donde viene cada uno, y dan por hecho que todos los entiende . Si le hubiera dicho que no le entendías bien probablemente no habría habido problema, peto tú vas con tu chulería pues normal que se reboten
Yo voy a hacer lo mismo en Galicia donde eso mismo pasa muuuucho peto oye con los gallegos nadie se enfada
#45 tú me escuchas a mí y a cualquiera de Nou Barris en castellano y no nos ves acento catalán por ninguna parte.. por regla general aunque no lo hablemos entre nuestro entorno entendemos el catalán perfectamente. Y se da por hecho que lo entiendes
#3 lo mismo digo, mas de 10 años viajando a cataluña por negocio y jamas he tenido problemas. De hecho las pocas palabras que se en catalan alguna vez me han servido pa ligar y todo
Como lo de ETA no vuelve a funcionar, volvemos al segundo recurso del PP?
#3 Eso me paso a mi discutiendo con los del pueblo en Huesca, una cosa es la realidad de la calle en Cataluña y otra la que quieren hacer creer al resto de españoles, y la realidad es que tu te subes al metro y es raro escuchar a alguien hablar catalan.
Y seguramente si, habrá algún capullo que si le hablas en castellano no te responde, pero vamos, en 34 años viviendo en Cataluña aun no los he encontrado.
En Benidorm no te atienden en algunos sitios si hablas en español, pero a nadie le importa...
#10 en este caso, es verdad. No hagas comparaciones malintencionadas.
#21 ¿Puedes dar más datos? En cataluña la única vez que he tenido problemas fue en un bar de copas, donde no entendían nada que no fuera inglés o alemán.
#22, al revés me ocurre a mí muchas veces, hablo en catalán y me contestan en castellano.
#50 El idioma en que se imparten las clases no depende del profesor sino de la clase y la materia. Además, lo pone bien clarito al matricularte para que puedas elegir grupo.
Si te matriculas en una clase que informan que será en chino mandarín luego no te quejes de que sea en chino mandarín.
#44, lo único que hace gracia del chiste de #32 es lo de: no em faci muntar un nombre.
#22 Eso no te lo crees ni tú.
Hombre! como no recordar a la estudiante "no indepe" que pasaba por allí cuando fue antena 3... varias veces... hasta que se descubrió que era una trabajadora contratada por Cs...
#3 Gran pueblo Tárrega, mis primos son de allí y he pasado temporadas, soy de Madrid y oye, nunca me han rechazado nada
#103 Mensajes de Aokromes explicados
En el mensaje #30 el usuario narra que a pesar de haber sido cauteloso con los sentimientos de una persona susceptible con el tema por haber sufrido su lengua materna desprecio y minorización y estar afectado por el clima de enfrentamiento no consiguió que ésta se percatara de su cercanía ideológica o al menos de su no extrema lejanía.
El mismo usuario conoce que amplios segmentos de población de orígenes diversos interpretan de manera subjetiva las distintas denominaciones de una misma lengua, originada y evolucionada en su comienzo en la península ibérica pero cuyos usos como lengua oficial o no exceden los límites del actual territorio del Reino de España o Estado español.
#93 Voy todos los años varias veces a Cataluña nunca, nadie, me ha pedido que le hable en castellano, solamente un vez me ocurrió en Valencia, entré en una droguería a por un bote de Nievea y el tipo, un señor ya mayor, me dijo que no me entendía y que si no se lo pedía en valenciano no me lo vendía, salió la hija, y dijo que no le hiciéramos caso, ella nos lo vendió sin ningún problema, siempre habrá algún imbécil.
Jaja, como el enfermero que criticaba la sanidad madrileña, que resulta luego que era candidato de Podemos:
https://www.elimparcial.es/noticia/210947/comunicacion/rtve-entrevista-a-un-enfermero-de-podemos-para-atacar-a-la-sanidad-publica-madrilena.html
Manipulan unos, manipulan los otros.
#22
Oh vaya, un tipejo que se ofende porque no le hablan en la Lengua del Imperio.
#1 pues yo en Barcelona varias veces hablaba en castellano y me contestaban en catalán. A la hora de pagar si decía: bueno entonces nada? Ya me contestaban en español
#47 ¿En Alicante? Ja, aquí te pillamos la trola de mala manera.
#47 Qué casualidad que siempre te pase a ti
#45 Pues ya teneis mala suerte, yo 40 años allí y no me ha pasado nunca ni a nadie de mi entorno
#45 ¿Acento chulapo?
¿Pero esto que es? ¿El siglo XIX?
#60 aqui el tema no es pensar de forma diferente o no, es ver la realidad, en la sanidad publica madrileña hay caos y falta de medios y ese enfermero lo denuncio y es una realidad , lo que dice ese borjamari afiliado del PP es una falacia, vivo en un pueblo de cataluña, uno de los mas independentistas ( fue alcalde el ex vicepresidente de la generalitat , el que ahora esta en la carcel) y aqui todo dios habla castellano si le hablas en castellano.
Que hayan casos aislados de gente cerrada que solo habla catalan, pues los habra, como tambien pasa en galicia o en pais vasco, pero no se puede generalizar por que no es asi.
#32 Cartelito que pone: Aigua no potable
Madrileño: a ver que coño pone ahi, traducirlo al cristiano.
Catalan: que beba poco a poco que el agua sale muy fresca
#3 Eso es lo normal, algunos se inventan historias y no han pisado Catalunya en su vida
Más de 10 lustros nacido en Barcelona, uso más el Castellano y casi en su totalidad me responden en Castellano.
En niñato del vídeo es un puto mentiroso
#50 Buf te entiendo perfectamente, yo fui a París a estudiar y esos put** gabachos no querían dar clase en castellano, lo pasé fatal. Todo el día "o-le-le o-la-la" y yo sin entender nada. Al final me fui de ahí.
#49 "Varias veces", pues yo NO me lo creo, así de claro.
#10 El enfermero era delegado sindical, era el indicado para hablar en nombre de sus compañeros. Viendo ahora todo con distancia, no dijo nada que no fuese verdad. En el diario El Imparcial, no desmiente los datos que aporta el tio. Simplemente, dice que no son verdad y ya está. Huele a ataque personal a este tio para que no nos centremos en lo que dice.
#26 es que encima, cuando me hablaban en catalan solia decir, puedes hablarme en castellano? y salvo ese todos me hablaban en castellano, el idiota del pizzero tendria que haberse imaginado que no era un anticatalan solo con haber oido castellano y no español o cristiano coño.
#30 ¿Llamar por su nombre a un idioma es ser anticatalán?
#32 Quién inventó el alambre? Dos catalanes tirando de una peseta.
Nótese que el chiste usa pesetas
Los tópicos... pues eso. Si no te los tomas muy en serio son graciosos.
#50 ¿PERDÓN?
¿Pretendías ir a estudiar en una universidad catalana y en lugar de hacer el esfuerzo de adaptarte tú querías exigir que todo el mundo se adapte a ti? Pero qué mala educación. ¿Se puede ser más prepotente?
#96 Nazi? Votar negativo a alguien que está inventando es ser nazi también ahora?
Venga, sigue haciendote la victima, lo dicho, que casualidad que siempre te pase a ti en todas partes, a lo mejor el problema es otro.
Ahora a seguir insultando.
#98 Ni siquiera es marginal, es falso directamente. El topicazo de ignorante... sin más, a ese le han dicho lo que tenía que decir, y nada más, el pp funciona así.
#52 He nacido en Madrid, he vivido allí toda mi vida excepto dos años y medio que he vivido en Finlandia y Suiza y los últimos cuatro años y medio que he vivido en Barcelona.
Creo que solo conozco a una persona que sea gata, es decir, que sus cuatro abuelos sean de Madrid. Y si subimos el listón y decimos que sus cuatro abuelos sean de la capital habrá aún menos.
Y no, el acento ese muy de Madrid no es tal. Es castellano y es una exageración que se utilizaba en zarzuelas y sainetes a final del siglo XIX y principios del 20. No es tan diferente del castellano que hablan en Guadalajara, Toledo o León. Excepto tirando al Bierzo, que tienen acento más bien tirando a gallego, sobre todo en Ponferrada.
Creo que tus problemas derivan más de tu actitud que de tu acento o de las otras personas.
#73 Que bien has descrito el pruses
#1
Lo que no ha cambiado mucho es TVE, que sigue sin ser realmente neutral.
#37 A mí me ha pasado eso alguna vez. Y una vez que se dan cuenta que eres de fuera y no les entiendes (vamos, tampoco que se pilla bastante) se disculpan.
¿Hay gente que lo hace aposta? Gilipollas hay en todas partes. Y la estupidez no entiende de nacionalidades ni ideologías.
Caso real (de hecho, casos). Cierto servicio técnico a nivel de toda España de cierta compañía. Al acabar la llamada el cliente tenía la opción de marcar si estaba o no satisfecho con la atención recibida, algo así como 0 es que no, 1 es que sí. En caso de que dijese marcase que no, alguien le llamaba al momento para interesarse por su caso y ver qué se podía hacer al respecto.
- Buenos días, soy Fulano de Tal, del servicio técnico de X. Le llamo porque ha indicado que no está satisfecho con la atención recibida en su llamada y querríamos saber a qué es debido y qué podemos hacer para solucionarlo.
- Que no me han atendido en catalán.
- (...) Pero... ¿ha habido algún problema con el operador? ¿alguna incidencia o duda no resuelta? ¿alguna consulta pendiente?
- No, no, me han atendido bien y me han resuelto mi consulta, pero no me han atendido en catalán y por eso he marcado que no estoy satisfecho. Y mientras no me atiendan en catalán seguiré marcando que no estoy satisfecho.
Remarco que se trataba de un servicio para toda España, no específico para Cataluña, y que no se trató de un caso aislado. Obviamente hay gente para todo, pero sólo sucedió con catalanes.
#47 pero si la mayoría de Alicante es castellanoparlante
#45 nose, a lo mejor solo es gilipollas, no somos nadie para juzgar el origen de alguien solo por su acento, y más uno extranjero que no tenemos por que reconocer.
#1 Yo es que vivo allí y tal... y no hablo catalán, nunca, y NADIE, en ningún momento me ha mirado mal ni me ha dicho nada por hablar castellano, pero nadie es nadie, por eso me extraña tanto cuando me cuentan las historias para no dormir de alguien que ha venido a Barcelona y le han pegado una paliza y se han comido a sus hijos por hablar en castellano
#37 yo soy valenciano y entiendo perfectamente el catalán, pero entiendo que, salvo acento cerrado, se entiende bastante bien. En Galicia varias personas me contestaron en gallego y no tuve ningún problema para entenderles. Es más, me gusta escuchar los otros idiomas de mi país.
#21
Echaron, sin hache.
Fonsi loaiza gran ... eh ... a ver ... ¿Qué es Fonsi Loaiza?
#45 o sea que el dependiente tiene que imaginar la nacionalidad o procedencia de cada cliente pero el cliente no puede decir:
- oye, no te entiendo, hablame en castellano, por favor.
#45 como si va vestido de torero, por que no puede entender catalán? Por el acento de chulapo estas dando a entender que es un ignorante?
#44 Pero si en 1970 no se podía hablar catalán...
#2 Ese tipazo de Borjamari lo debería dejar bien claro .... y la correa rojigualda del perro da para muchas cábalas.
En Menéame tenemos a una buena cartera de NNGG....le doy poco vida a la subida.
#32 exactamente lo que me pasó a mí. Y lo mío no era un chiste
#21 Eso es abusar
Mintiendo desde cachorro, este miserable manipulador llegará lejos.
Tengo un amigo que trabaja en TV3 y no sabe apenas hablar catalán, nacido en barcelona. En el mundo de francolandia está persona la tendrían de haber fusilado ya los catalufos. Quién vive en Catalunya jamás tendrá problemas con el idioma, solo con gentuza que hay en todas partes.
#119 Español es como se conoce por todo el mundo:
En francés: espagnol.
En inglés: spanish.
En portugués: espanhol.
En alemán: spanisch.
En italiano: spagnolo.
En bosnio: španskom.
En rumano: spaniolă...
Es más, desde esa perspectiva vuestra de que al catalán también puede hacerse referencia como español, ¿puede decirse también que el español es catalán, no?
#55 déjale ¿no ves el esfuerzo que está haciendo aquí? imagino que hará el mismo en la vida real para que la gente le trate como describe.
#119 https://dle.rae.es/espa%C3%B1ol?m=form de nada. Siempre viene bien culturizarse
#22 a ver, normalmente cuando alguien que parece hablar alguna de las lenguas oficiales nuestras, parece no entender mucho, le cambiamos a la mas facilita para causarle menos stress mental, normalmente con pausas y lentamente, pero si no dices nada, pues lo normal es que cada uno hable en la que le es mas cómoda. El problema es tuyo por no hacerte entender. La próxima vez solo di:
No entiendo el catalán, solo conozco el castellano, puede ser tan amable de hablarme en esa lengua, para que yo pueda entenderla y comunicarme con usted, por favor?
Ves, no cuesta tanto y no te tomaremos por ignorante o facha.
#161 en serio me estas diciendo eso? En serio?
#61 de hecho cosas mucho peores me han pasado. Pero mejor llamar mentiroso a la gente.
#18 #35 #36 Ese chaval, a parte de formarse una idea general sólo teniendo una parte del puzle, lo metieron en el programa para que contase su experiencia y engendrar odio. Pero lo cierto es que esa experiencia es meramente marginal y no merece ni la pena ser contada. De dos semanas a esta parte, ha habido un cambio ideológico en ese progama. Ahora es un circo al más puro estilo de lo que se ve los sábados por la noche en La Sexta. Algún directivo o cargo de importancia en RTVE, ha empezado a influir en este, empezando por los tertulianos. Si no, no se explica la vergüenza ajena que dan algunas personas que van a ese programa, empezando por este chaval y terminando por Isabel San Sebastian.
#81 Es que los catalanes son muy malos.Yo independizaria al resto de España de Cataluña.
#37 es decir, un madrileño con acento de chulapo entra en un bar pidiendo todo en español y le contestan en catalán y es por descuido? Venga.....
Que puntería!
Este muchacho, como mucho y siendo benévolo ha hecho de la anécdota una generalización. Por cierto mi experiencia es totalmente contraria.
Bien es cierto que los que quieran montar un follón al final acaban encontrando la horma de su zapato, pero insisto en que no creo que sea generalizado ni muchísimo menos.
Puestos a generalizar yo digo que el que milita en el PP quiere llevarse el dinero calentito sin madrugar.
#76 a ver que a mí el acento madrileño no me parece tan marcado. Yo tengo amigos de Barcelona que tienen acento a lo Alejandro Sanz, andaluz impostado
#13 Dime cuáles son 🙏 🙏 🙏 🙏
#22 ¿En español?, el catalán también es español.
#106 en absoluto #99
#52 y por qué hablabas a gritos (independiente del idioma) en un lugar público? Acaso no te han dado una educación? Careces de modales? Te da lo mismo molestar?
Sino mienten no tienen nada que decir. Es la regla máxima del pp, no a todo, corrupción a muerte y mentir hasta cuando duermen.
#16 Siendo el caso, el argumento es el mismo. No puedes utilizar un razonamiento para defender que, bueno, esto es falso porque está afiliado a una parte interesada y luego irte al otro caso y decir lo contrario, que bueno, que no influye que lo diga la parte interesada.
Dilo directamente: pienso algo distinto. Lo demás son excusas para enmascararlo.
#69 fue en lleida en una pizzeria, no se si fue en telepizza o que, le hice el pedido en castellano, me empezo a hablar en catalan, le dije si podia hablar en castellano, el tio seguia en catalan, le hable en euskera y paso ha hablar en castellano, sin mas, solo me paso una vez y me acuerdo por ser una anecdota. sin mas.
#76 #45 Este es español "premium" por ser de la capital, de la Ejpaña dentro de Ejpaña, tan chulo que cree que todos han de besarle los pies a su paso...
Como el famoso documental de Telemadrid, de ciudadanos de segunda, pura propaganda. Tendrian que rodar cabezas ya dedsde hace años porque era un descojone total.
#115 A mi siempre me han tratado de puta madre....y siempre me han hablado en español cuando ven que no hablo catalán. Incluso por teléfono llamaba a varia tabaqueras para separar tabaco de pipa, y pasara a recogerlo mi hijo, y tras el saludo en catalán conversación en castellano como en el bar de mi barrio.
Es mas me han tratado mejor que en Madrid por ejemplo....
#110 la eficacia mola mucho, pero que idioma sacrificamos y por que? nadie que yo conozca está dispuesto a sacrificar ningún idioma materno hablado por el. Nadie. Nunca he conocido a nadie que hable un idioma a nivel materno y diga cosas como: "yo por mi, que quiten este idioma, por eficacia"
El tema es que un idioma es muchas cosas. Una cultura, una forma de entender las cosas, obras musicales, teatro, televisión, cine, juegos, literatura y muchísimas cosas mas. Y como todas esas cosas se acaban relacionando con la persona, sus recuerdos y sus vivencias, pues la gente no está dispuesta a perder nada de eso por una supuesto "eficacia" (imagino que te refieres a eficiencia).
Yo hablo castellano y catalán nativos, y no sacrificaría ninguno de los dos. Hablo en castellano a diario con todo el mundo y hoy en día solo hablo catalán unas 10 veces al año, en pocas conversaciones. Y aún y así, hay tantas cosas de mi persona relacionadas con las influencias del catalán, que jamás abogaría ni votaría por eliminarlo o denostarlo de forma alguna.
Y esto es algo que como castellanoparlante y charnego he hablado con muchas personas en una situación parecida a la mía, en un entorno donde no abundan precisamente los independentistas (el entorno urbanita y charnego), y como te digo, jamás nadie me ha dicho que eliminaría el catalán, o que le quitaría la oficialidad ni nada parecido. Incluso los hijos de andaluces menos influenciados por las costumbres y cultura catalana, si hablan catalán decentemente, le tienen cariño y jamás lo sacrificarían.
Yo creo que la relación que establecemos con el lenguaje es mucho mas compleja que la relación de herramienta. O quizás es que la relación entre usuario y herramienta es mas compleja de lo que aparenta, pero eso es harina de otro costal y un debate MUCHO mas profundo que este.
Errónea, Cataluña no está escrito correctamente para un foro en español.
#39 OMG, menudo invent.
#13 #omglol ens roba!
#69 Que curioso, eso mismo me pasó en Murcia, en un pub de ingleses.
#22 yo a veces hablo en castellano y me contestan en catalán y otras hablo en catalán y me contestan en castellano. Cosas del bilingüismo. Di que tú solo sabes hablar un idioma y entonces te hablarán en castellano.
#124 Vete a la tele a contarlo. Mejor no, que los murcianos tienen suficiente con "lo suyo"
#22 INVENT
En Barcelona cuesta encontrar a alguien que hable catalán.