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#4:
#3 Por cierto, este virus es super contagioso. Ya hay gente como Fauci que ha dicho inmunidad de grupo mínimo 75-80% y que igual 90%.
No es tan descabellado. El sarampión por debajo del 95% empieza a tener problemas. Y 90% es justo el doble de gente sin inmunizar.
¿De verdad alguien se piensa que sin mascarilla, pegados en una fiesta mayor, discoteca... besándose en la mejilla o más... con un 60% o 70% vacunado se va a producir la inmunidad de grupo? ¿De verdad? A ver, a este virus ya lo conocemos todos.
No es tan descabellado. El sarampión por debajo del 95% empieza a tener problemas. Y 90% es justo el doble de gente sin inmunizar.
¿De verdad alguien se piensa que sin mascarilla, pegados en una fiesta mayor, discoteca... besándose en la mejilla o más... con un 60% o 70% vacunado se va a producir la inmunidad de grupo? ¿De verdad? A ver, a este virus ya lo conocemos todos.
#7:
#2 Lo dice el propio artículo: el ritmo de vacunación aumentará previsiblemente cuando puedan ser los pacientes los que se desplacen a los centros de salud en lugar de los sanitarios a residencias como se hace ahora. A eso hay que sumarle que todavía no se está fabricando vacunas al ritmo necesario, independientemente del plan de vacunación que tengas.
Comentarios
Decírselo a Ayuso.
Si hemos vacunado al 0,6% de la población en 15 días. Para llegar a ese 70% necesitaremos más de 4 años.
¿Hay un plan? Parece que se va improvisando.
Llamémosle R de base la que obtendríamos sin tomar ninguna medida. Viviendo como hace un año que, ppr poco que se haga, es muy diferente a hoy.
Parece obvio que con un 50% inmunizado la R base será mucho más baja. Si de cada dos personas que podía contagiar antes ahora solo puedo contagiar a 1 es obvio lo que sucede, ¿no?
Lo cual significa que los contagios sevan a reducir de manera importante. Dondeagora cuesta mogollón,con muchas medidas durante semanas para conseguir un avance, esto será mucho más fácil.
Si encima tenemos vacunados a los grupos de población que mueren con más facilidad y que, por cierto son también los que tienen tendencia tener secuelas más extensas, creo yo que el panorama de este verano, aunque no haya inmunidad de grupo, es muchísmo mejor que el del anterior.
Además, a ese 9,9% ya le podeis sumar entre un 5%-10% más haciendolo mucho mejor que la media de Europa (como sucede clarísimamente desde septiembre). Las cifras muestran que la mayoría de países de la UE están mucho peor este invierno que nosotros en abril - mayo.
#3 Por cierto, este virus es super contagioso. Ya hay gente como Fauci que ha dicho inmunidad de grupo mínimo 75-80% y que igual 90%.
No es tan descabellado. El sarampión por debajo del 95% empieza a tener problemas. Y 90% es justo el doble de gente sin inmunizar.
¿De verdad alguien se piensa que sin mascarilla, pegados en una fiesta mayor, discoteca... besándose en la mejilla o más... con un 60% o 70% vacunado se va a producir la inmunidad de grupo? ¿De verdad? A ver, a este virus ya lo conocemos todos.
En cuanto los hospitales puedan manejar la carga de trabajo se abre todo y se deja a la responsabilidad individual el no pillar el virus.
Pues si hay que perder otro verano, económicamente, mejor que no tener mas veranos por haber perdido la vida. Y ya que estamos, aprendamos que otro tipo de industria no nos iria nada mal de cara a un futuro.
#2 Lo dice el propio artículo: el ritmo de vacunación aumentará previsiblemente cuando puedan ser los pacientes los que se desplacen a los centros de salud en lugar de los sanitarios a residencias como se hace ahora. A eso hay que sumarle que todavía no se está fabricando vacunas al ritmo necesario, independientemente del plan de vacunación que tengas.
#2 El plan, que es global o al menos para la UE, está. La vacunación en Q1 es testimonial. Hazte la idea que las vacunas no existen hoy. El grueso de las vacunas viene con la industrializacion y puesta en marcha de unas fábricas que no existen. Porque nunca nadie hizo antes vacunas con ARNm. Esto es en Q2.
Hostias, que yo se que muchos y medios como este escriben estas noticias por politiqueo. Pero a mi ya me cansa tantos idiotas (porque esto que explico ya se ha explicado) y ya me cansa. ¿Qué hacemos pues? ¿Nos suicidamos? Hombre, basta de quejarse por cosas de las que no es responsable nadie. Son asi. Ya bastante tenemos con quejarnos de las cosas reales. No hay fábricas para hacer vacunas ARNm en catidades industriales.
No podemos perder lo que no teníamos.
Primero hay que salvar la semana santa, luego ya veremos.
Lo importante es reducir las muertes y las estancias en las UCIs. Aunque no consigamos la inmunidad de grupo para Verano, vacunados los grupos de riesgo y sanitarios vamos a alcanzar una enorme mejoría.
Esta vacunación no busca la inmunidad de grupo sino blindar a aquellos con más riesgo.
No pasa nada, ya saldra algun politico con lo que hay que salvar el verano.
#9 pues o cerramos todo de nuevo 15 días o lo perderemos
#2 Habéis
#4 es que una de las cosas que la gente no entiende de la inmunidad de grupo es que ese límite sólo aplica cuando no existe la enfermedad dentro del grupo. La inmunidad de grupo es cuando el índice reproductivo es 1, así que si entra el patógeno no tiene recorrido porque no puede crecer exponencialmente. Puedes infectar s otro y ese a otro, así hasta que uno no infecte a ninguno y se acabó.
Pero si tienes 100.000 infecciones activas, significa que esos 100.000 van a infectar a otros 100.000, y esos a otros tantos y cada iteración serán menos porque el índice reproductivo seguirá bajando, pero cuando la enfermedad desaparece resulta que en lugar de haberse infectado el 60% puedes llegar hasta casi un 80% si no pones medidas. Se conoce como overshoot.
Y es por eso que la estrategia de la inmunidad de grupo no tiene ni pies ni cabeza, porque para quedarse en el 60% tienes que, igualmente, confinar para que el número de infectados descienda bruscamente.
Y eso deja patente otro error de la estrategia: no nos vamos a infectar todos. No la vamos a pasar todos. Y la cantidad de gente que lo va a sufrir, y en consecuencia, el número de muertos, va a depender de las decisiones que se tomen. Con suerte, para cuando nos vacunemos todos tan solo un 20% de la población habrá padecido la enfermedad. Una estrategia de inmunidad de grupo natural habria alcanzado hasta a 4 veces más gente. Pero no hay uqe irnos a eso. Otros países no han tenido ni un 1% de infecciones. Posible, era posible. Todos esos muertos de más, a cargo de nuestras conciencias. Para el que la tenga.
#16 De hecho para una buena inmunidad de grupo R debería estar claramente por debajo de 1. (En realidad inmunidad de grupo seria R
#2 Porque evidentemente el ritmo de vacunación no va a ser ese. No es lo mismo desplazar sanitarios a residencias con vacunas de -70C y dos dosis que que la gente vaya al centro de salud, se dé un pinchazo y se olvide. Esto va por fases, y estamos en la primera, que es la más lenta.
Además, una vez vacunada la gente de mayor riesgo, las hospitalizaciones y muertes descenderán radicalmente porque estas personas suponen más del 80% de las mismas.
#8 Tienes razón en que se veía venir. Pero la frustración se explica por la vendida de moto del 27 de diciembre donde se montó una "inauguración de la vacuna" que parecía Jauja. Los que en aquel momento sabían hacer reglas de tres pensaron lo mismo que dices tú. Ahora parece que los demás empiezan a despertar y, claro, "emosido engañados".