Una joven transexual de 22 años denuncia a dos hermanas por darle una paliza y vejarla por su identidad sexual tras recriminarles que usaran el baño de una discoteca para consumir cocaína.
- ¿Es cierto que usted, el día de los hechos, se cagó en todos los muertos del denunciante, en toda su familia, en la perra de su madre y en el hijo de puta de su padre, al igual que en toda la corte celestial?
Respuesta del acusado:
- No, es falso... Yo estaba tranquilamente trabajando en la fundición y entonces le dije: "Antonio por Dios, ¿no te das cuenta de que me has echado todo el acero fundido por la espalda y que es una sensación muy desagradable?"
Saludos
#10:
Sin intención de quitar la razón a nadie, no hay justificación para la violencia, me ha hecho gracia este párrafo:
les dijo, «sin ofender ni usar un mal tono», que el baño era para realizar necesidades fisiológicas, pero no para consumir estupefacientes, y que, en caso de querer hacerlo, lo hiciesen fuera y dejasen los aseos libres para su verdadera finalidad.
Me imagino a la chica, a las 3 de la mañana, en una dicoteca chunga, hablando con las 3 macarras encocadas, en plan Flanders.
Y las otras: ¡¡¡que te metooooo!!!
#13:
#3 Si cuando un hombre ataca a una mujer es, siempre, una víctima del patriarcado, ésta es, como bien dice #1, una víctima del matriarcado TERF. O todos, o ninguno.
#9:
#4 El problema hubiera pasado igual igual en un baño unisex.
El conflicto no vino del hecho de que la persona trans usara el baño para mujeres, venía del hecho de que el baño estaba ocupado por dos chicas que se estaban metiendo una ralla. La chica trans les criticó por ello, ya que ella estaba esperando para usarlo, y las chicas usaron su transexualidad para meterse con ella y pegarle una paliza.
Por mucho que el baño fuera unisex no habría cambiado la situación. Eran dos yonkis buscando bulla y ya.
#3:
#1
Mas bien victima de unas cocainómanas y sin educación ninguna.
#86:
#46 Por el mismo razonamiento: ¿Lees tú en alguna de esas noticias sobre asesinatos machistas que el asesino sea activista de algún movimiento heteropatriarcal?
#80:
#21#10 Como dice #44 habrá sido la manera de escribirlo el periodista. Ellas dirían "tía, meteos la raya fuera, que mira la cola y las demás nos estamos meando vivas", pero queda feo redactar un suceso así.
#7:
#5 es la mejor manera para acabar con el cromagnismo. Ensenar y demostrar que todos somos personas, independiente de nuestros genitales o el género que la gente se sienta.
Pocas cosas más inclusivas e igualitarias hay
#12:
#3 Desde luego no se pueden quejar de que no haya igualdad, ya puede apalizar a un transexual igual que un hombre.
#51:
#22 no, terf significa que no consideras que las mujeres trans sean mujeres, consideras que son hombres ocupando el espacio que le corresponde a una mujer "de verdad". El feminismo inclusivo ya es consciente de que una mujer trans no recibe la opresión desde el mismo origen, ya que se junta el ser mujer y además el ser trans.
Y no, está claro que no promueven directamente las palizas a transexuales, pero si promueven su invisibilización e intentan evitar que se les apoye, cuyas consecuencias son que se perpetúen las opresiones existentes, incluyendo las palizas.
#66:
#43 Ya hay algunas clasificaciones con más de 30 géneros así que pocos me parecen.
#27:
#22 Eso es como decir que piensas que la homosexualidad es un invento y no ser homófobo.
#5 es la mejor manera para acabar con el cromagnismo. Ensenar y demostrar que todos somos personas, independiente de nuestros genitales o el género que la gente se sienta.
#4 El problema hubiera pasado igual igual en un baño unisex.
El conflicto no vino del hecho de que la persona trans usara el baño para mujeres, venía del hecho de que el baño estaba ocupado por dos chicas que se estaban metiendo una ralla. La chica trans les criticó por ello, ya que ella estaba esperando para usarlo, y las chicas usaron su transexualidad para meterse con ella y pegarle una paliza.
Por mucho que el baño fuera unisex no habría cambiado la situación. Eran dos yonkis buscando bulla y ya.
Sin intención de quitar la razón a nadie, no hay justificación para la violencia, me ha hecho gracia este párrafo:
les dijo, «sin ofender ni usar un mal tono», que el baño era para realizar necesidades fisiológicas, pero no para consumir estupefacientes, y que, en caso de querer hacerlo, lo hiciesen fuera y dejasen los aseos libres para su verdadera finalidad.
Me imagino a la chica, a las 3 de la mañana, en una dicoteca chunga, hablando con las 3 macarras encocadas, en plan Flanders.
Y las otras: ¡¡¡que te metooooo!!!
- ¿Es cierto que usted, el día de los hechos, se cagó en todos los muertos del denunciante, en toda su familia, en la perra de su madre y en el hijo de puta de su padre, al igual que en toda la corte celestial?
Respuesta del acusado:
- No, es falso... Yo estaba tranquilamente trabajando en la fundición y entonces le dije: "Antonio por Dios, ¿no te das cuenta de que me has echado todo el acero fundido por la espalda y que es una sensación muy desagradable?"
#3 Si cuando un hombre ataca a una mujer es, siempre, una víctima del patriarcado, ésta es, como bien dice #1, una víctima del matriarcado TERF. O todos, o ninguno.
Las mujeres deberían hacer un referendum con voto secreto y decidir si dejan a estas personas que se auto-declaran mujeres formar parte de sus baños y otras actividades. Es la única forma justa y democrática de decidir este asunto.
#1 terf es un término que indica que una persona hembra considera que una persona que nació macho, por mucho que performe la feminidad, no va a tener EL MISMO ORIGEN de su opresión. Más relacionado con el comunismo materialista que con un puto facha de vox, como se suele representar.
Y que por lo tanto el movimiento político llamado Feminimismo no le representa, porque lo que le oprime a alguien trans no es lo mismo que lo que oprime a una hembra por su biología.
Eso NO quiere decir que promuevan las palizas a transexuales. De hecho el 99% de violencia sexual o física adivina quién la ejerce sobre las mujeres transexuales???
#5 el primitivismo de discriminar por sexo los lugares públicos habilitados para mear, cagar y asearse... ¿es primitivismo del bueno?
Pd: caga el rey, caga el Papa, de cagar nadie se escapa.
La noticia es que dos energúmenas, dos personas, drogadictas y mal educadas le dan una paliza a una mujer, ante todo una persona discriminándola además por su condición o actitud sexual, por recriminarlas por consumir ocupando un espacio que era necesario, y aquí cada cual vendiendo su libro:
unos que si feminazis que si matriarcas, otros que las mujeres deberían decidir si "una persona que se autodeclara mujer", otros que si las terfs...
En fin, this is meneame.
#5 Perdona, pero tiene toda la razón. A lo mejor hay que empezar a dejar de mirar los genitales de uno para organizar la sociedad. Y si, ya existe en la práctica en muchos sitios, y no es una caverna de cromañones ni ninguno de los mitos que este has creado mentalmente. Al lado de mi casa, por ejemplo, la discoteca tiene baños unisex y no ha habido nunca ningún problema por ello. De hecho, se lo ve con normalidad absoluta. Como este, existen muchos otros sitios.
La solución pasa por obligar a los locales a instalar más tipos de baños:
- Baños para hombres.
- Baños para mujeres.
- Baños para transexuales, transgéneros, o travestis; que ahora son, se consideran, o parecen hombres.
- Baños para transexuales, transgéneros, o travestis; que ahora son, se consideran, o parecen mujeres.
- Baños para quienes no lo tienen del todo claro.
#13 TERF significa "Trans-Exclusive Radical Feminist". No leo en la noticia que las agresoras fueran activistas de ningún movimiento feminista, así que es bastante probable que estés equivocado. De cualquier manera, es evidentemente un acto de transfobia y un delito de odio.
#22 no, terf significa que no consideras que las mujeres trans sean mujeres, consideras que son hombres ocupando el espacio que le corresponde a una mujer "de verdad". El feminismo inclusivo ya es consciente de que una mujer trans no recibe la opresión desde el mismo origen, ya que se junta el ser mujer y además el ser trans.
Y no, está claro que no promueven directamente las palizas a transexuales, pero si promueven su invisibilización e intentan evitar que se les apoye, cuyas consecuencias son que se perpetúen las opresiones existentes, incluyendo las palizas.
#38 Quizá el hecho de que cualquier agresión de un hombre a una mujer es aprovechado para hacer apología del feminismo, sin importar el contexto, tiene algo que ver.
De aquellos polvos, estos lodos.
#35 sufrir el machismo a diario generalmente te convierte en feminista, si, aunque es cierto que nunca se puede generalizar. Yo personalmente todas las personas trans que he conocido son muy feministas, aunque soy consciente de que mi experiencia personal no es una estadística.
#18 claro, y en el usa del siglo pasado que hagan un referéndum entre los blancos a ver si dejan a los negros usar su cuarto de baño o no. Las mujeres trans son mujeres, punto, no necesitan pedir permiso a nadie para usar su cuarto de baño.
#56 Pueden ser lo que quieren. Pero el resto de mujeres tiene derecho de decidir si quieren compartir sus baños con esa gente o no. Cada persona tiene derecho a la intimidad y a decidir como quiere compartir sus intimidades.
#32 ¿Solo les afecta a las mujeres?, entonces los hombres trans no deben existir. Y si se prohíbe que las mujeres trans usen los baños de las mujeres no tendrían que usar el de hombres. Tampoco debe haber hombres con parejas, hijos o amigos trans.
Aparte, la democracia no funciona así. Aunque solo afectara a las mujeres, no solo ellas tienen derecho a votar. De igual forma que si hay leyes que afecten a la Iglesia, no solamente deben votarlas los católicos. O si hay un referendum sobre prohibir la tauromaquia no deben votar solamente los taurinos. La democracia se basa en que TODOS decidamos el futuro de la sociedad, que una parte de la sociedad decida sobre otra parte tiene otros nombres...
#10 ya te digo, intentar razonar con cocainómanos es un poco absurdo, e interrumpirles el momento de meter tampoco parece manera de entablar amistar con ellos
#64 Igual que no puedes votar que las mujeres sean forzadas a acostarse contigo aunque seas mayoría, no puedes votar forzarlas a compartir vestuario contigo. Hay derecho a la intimidad y la dignidad humana que son más fundamentales que la democracia.
#60 no, el resto de mujeres no pueden decidir que no quieren en sus baños mujeres negras o mujeres pelirrojas y por la misma razón no pueden decidir que no quieren mujeres trans. Los derechos de las minorías no se votan. Si no quieres mear en el mismo sitio que una mujer negra o trans o pelirroja pues es tu problema y te vas tú a otro baño, o si no hacemos dos votaciones, una sobre si las mujeres trans tienen derecho a ir al baño y otra sobre si tiene derecho las mujeres tránsfobas, a ver qué sale.
#42 Si has entendido eso de lo que he dicho, o lo he explicado muy mal, o lo has interpretado mal.
No he negado en ningún momento que fuera un ataque tránsfobo, que lo fue, lo único que decía es que el mismo se habría sucedido igual-igual si la chica hubiera estado usando un baño unisex.
#42 de comprensión lectora vas mal y encima haces una acusación bastante fea a la vez que gratuita. Lo único que ha dicho es que si en lugar de baños separados por sexo eso se hubiese dado en un aseo unisex el resultado sería exactamente el mismo, y no le falta razón en esa afirmación.
#18 el follon no vino de ahí precisamente. Si estás cabestras hubiesen hecho lo mismo encima de un futbolín y la chica trans les hubiese recriminado que el futbolín es para jugar y que se deroguen en otra parte el resultado no habría sido distinto.
#51 trans exclusionsry trans female. El nombre lo dice. Por otra parte creo que la feminidad es un constructo social. Que bienvenida la persona que se performa a si misma de esa manera o de cualquier otra.
#57 veo mucho peor que la policía no se las llevase a las tres chicas y a los chicos cómplices detenidos. Pero de lejos. Eso es porque en la policía aún me queda algo de esperanza, en un segurata de discoteca ninguna.
De hecho me sorprende que este incidente se salde sin confiscación de estupefacientes.
#21#10 Como dice #44 habrá sido la manera de escribirlo el periodista. Ellas dirían "tía, meteos la raya fuera, que mira la cola y las demás nos estamos meando vivas", pero queda feo redactar un suceso así.
#51 que es ser mujer para ti? Qué ha condicionado históricamente la vida de las mujeres y aún ahora lo hace? La indumentaria? El maquillaje? Operarse? Qué es ser hombre y qué es ser mujer?
Dónde ha quedado el discurso de no hay cosas de hombre ni cosas de mujer? Por qué se le ha dado la vuelta al díscurso y resulta que sí hay cosas de mujer y cosas de hombre y qué es la biología y no la cultura la que hay que cambiar?
#69 Y por eso TODA la sociedad ha decidido y legislado que la violación es un delito grave.
Lo de los vestuarios ya es un tema muy distinto. No hay ninguna ley que prohíba tener vestuarios unisex, ni todos los locales separan los vestuarios por hombres y mujeres. Desconozco como es la legislación al respecto y si hay locales que estén obligados a tener vestuarios separados. Pero si es un vestuario unisex ninguna mujer tiene derecho a prohibirte usar el vestuario. Otro asunto sería retener a alguien a la fuerza, obligar a una persona a cambiarse al mismo tiempo, grabar a esa persona, etc... Pero eso también sería delito, porque TODOS hemos decidido que no se puede acosar a otras personas.
#27 no. No es lo mismo. Justamente se les está negando a lesbianas el no querer mantener relaciones con mujeres trans por tener pene. Lee en wikipedia "techo de algodón". Hay charlas en colegios de UK enseñando a adolescentes lesbianas que si no les atraen los penes es por el techo de algodón. Quisiera saber si el movimiento de hombres trans han hecho campaña para culpara los gays de que si no quieren comer coños es por terfos.
#82 Pues eso, que no puedes meterte en el vestuario de mujeres ni democraticamente ni de ninguna manera, porque atenta contra su derecho a la intimidad.
#46 Por el mismo razonamiento: ¿Lees tú en alguna de esas noticias sobre asesinatos machistas que el asesino sea activista de algún movimiento heteropatriarcal?
Ya existen baños de minusválidos, pueden cambiarles el nombre y llamarlos baños inclusivos y listo, que se meta ahí el que le salga de lo que tenga o considere tener o ser, porque andar todo el día con estos putos dramas por un 0,0002% de la población (10.000 transexuales estimados en una población de 45 millones) es de ciencia ficción, de verdad, cansinos.
#10 Lo de los redactores es de coña a veces. No veo la necesidad de referirse a "mear" como "realizar necesidades fisiológicas".
Lo único que consiguen es restar credibilidad a los hechos. Como si a las tres de la mañana en un baño si te estás meando usases ese tipo de lenguaje...
#84 Derecho a la intimidad, que TODOS hemos votado democráticamente.
Podemos seguir así toda la tarde pero al final llegaremos siempre al mismo punto. La democracia es la forma de gobierno en que toda la ciudadanía define sus leyes y futuro. Y si se vota un cambio legislativo que afecte a una parte de la población todo el mundo debe votarlo.
#78 claro que la feminidad es un constructo social, eso no lo niega nadie.
#81 es irrelevante qué es ser mujer para mí, lo importante (y es importante porque tiene consecuencias) es que es ser mujer para la sociedad. Mientras parte de la sociedad trate distinto a un grupo de personas que a otro por su género es irrelevante si esa distinción es real o no, las consecuencias son reales. Dicho esto, nadie dice que no es la cultura lo que hay que cambiar, pero mientras se hace no se puede ignorar que por ahora vivimos en un mundo binario y complejo, no es tan fácil como abrazar la teoría queer y olvidarnos de que la inmensa mayoría de la gente sigue basando su percepción del mundo en hombre/mujer.
#86 Aunque en principio tiene razón #46, hablar de TERF es de hablar de una ideología muy concreta, mientras que en este caso por lo menos es transfobia (que obviamente podrá ir ligada a alguna ideología pero no tenemos motivos para señalar a nadie).
Por otra parte, sí estoy de acuerdo contigo en que según conviene nos es más fácil crear etiquetas. Meterse con el feminismo es políticamente incorrecto, si Vox u otro grupo tiene un discurso político contrario a ciertos colectivos, pues todo el que comparta dicha afinidad se asume facha o de Vox, pero con otros grupos eso nunca pasa, porque son de los buenos. Y eso sería lo que pasaría con las TERF y el feminismo.
En este caso el feminismo tiene sus políticas TERF, pero no vamos a culparles de nada, circulen.
#10 Si tuviese un poco de picardía hubiese entrado al baño diciendo a gritos: "¡Agua, agua! Que viene una secreta buscando bolsas para meterse". Y estas hubiesen salido por pies en cinco segundos.
#22 Ese debate tiene algunos matices con los que estoy de acuerdo y otros con los que no, solo voy a poner un ejemplo paralelo. Vivimos en un estado que permite la libertad de confesionalidad, de credo, o de culto, y eso me parece perfecto, pero estamos confundiendo el respetar el que alguien crea en dios, con el que para darles dicho respeto yo tenga que creer en dios y no pueda negarlo. Y eso no tiene ningún sentido.
Luego en el tema de derechos puede haber muchas posturas, equivocadas o acertadas, y con matices complicados pero me temo que mientras no aceptemos lo anterior, solo vamos a caer en radicalismos que no benefician a nadie, ni a "creyentes", ni a "no creyentes".
Comentarios
Víctima de matriarcado TERF.
#1
Mas bien victima de unas cocainómanas y sin educación ninguna.
Baños unisex y se acabó el problema.
Ahorras espacio, y tonterías, todo en 1
#4 Lo de terminar con el cromagnonismo lo dejamos para otra
#4 mejor mear en la calle, marcas territorio y no hay disputa de género
#5 es la mejor manera para acabar con el cromagnismo. Ensenar y demostrar que todos somos personas, independiente de nuestros genitales o el género que la gente se sienta.
Pocas cosas más inclusivas e igualitarias hay
#6 si no fuera por la higiene, perfecto
#4 El problema hubiera pasado igual igual en un baño unisex.
El conflicto no vino del hecho de que la persona trans usara el baño para mujeres, venía del hecho de que el baño estaba ocupado por dos chicas que se estaban metiendo una ralla. La chica trans les criticó por ello, ya que ella estaba esperando para usarlo, y las chicas usaron su transexualidad para meterse con ella y pegarle una paliza.
Por mucho que el baño fuera unisex no habría cambiado la situación. Eran dos yonkis buscando bulla y ya.
Sin intención de quitar la razón a nadie, no hay justificación para la violencia, me ha hecho gracia este párrafo:
les dijo, «sin ofender ni usar un mal tono», que el baño era para realizar necesidades fisiológicas, pero no para consumir estupefacientes, y que, en caso de querer hacerlo, lo hiciesen fuera y dejasen los aseos libres para su verdadera finalidad.
Me imagino a la chica, a las 3 de la mañana, en una dicoteca chunga, hablando con las 3 macarras encocadas, en plan Flanders.
Y las otras: ¡¡¡que te metooooo!!!
#10 Justo al famoso "chiste"
En el juzgado
Pregunta el fiscal:
- ¿Es cierto que usted, el día de los hechos, se cagó en todos los muertos del denunciante, en toda su familia, en la perra de su madre y en el hijo de puta de su padre, al igual que en toda la corte celestial?
Respuesta del acusado:
- No, es falso... Yo estaba tranquilamente trabajando en la fundición y entonces le dije: "Antonio por Dios, ¿no te das cuenta de que me has echado todo el acero fundido por la espalda y que es una sensación muy desagradable?"
Saludos
#3 Desde luego no se pueden quejar de que no haya igualdad, ya puede apalizar a un transexual igual que un hombre.
#3 Si cuando un hombre ataca a una mujer es, siempre, una víctima del patriarcado, ésta es, como bien dice #1, una víctima del matriarcado TERF. O todos, o ninguno.
¿Que es una “ralla”?
#14 Un tirito mal escrito.
¡Sin haberlo querido me ha salido un pareido!
Debían ser hombres de incógnito. Ninguna mujer haría tal alarde de vulgaridad, maldad o agresividad. #seresdeluz
#14 Todo el mundo lo save.
Las mujeres deberían hacer un referendum con voto secreto y decidir si dejan a estas personas que se auto-declaran mujeres formar parte de sus baños y otras actividades. Es la única forma justa y democrática de decidir este asunto.
Y esto qué es, violencia de género, patriarcado, feminacismo...? O simplemente estupidez humana.
#4 Y te quedas sin meaderos, muestra de progreso y avance tecnológico al servicio de la humanidad.
#10 La verdad es que no es de tener muchas luces.
#1 terf es un término que indica que una persona hembra considera que una persona que nació macho, por mucho que performe la feminidad, no va a tener EL MISMO ORIGEN de su opresión. Más relacionado con el comunismo materialista que con un puto facha de vox, como se suele representar.
Y que por lo tanto el movimiento político llamado Feminimismo no le representa, porque lo que le oprime a alguien trans no es lo mismo que lo que oprime a una hembra por su biología.
Eso NO quiere decir que promuevan las palizas a transexuales. De hecho el 99% de violencia sexual o física adivina quién la ejerce sobre las mujeres transexuales???
Hay que legalizar las drogas, ya saben
#9 Se estaban metiendo ¿una qué?....
Sin la versión de la otra parte, esto es una lista de deseos.
#22 por otro lado el 99 por cien de las estadísticas falsas surgen en comentarios en redes sociales...
#22 Eso es como decir que piensas que la homosexualidad es un invento y no ser homófobo.
Le está bien por pasarse de lista. Si no le gusta la farlopa al menos que no moleste.
#13 tus cojonazos de cuñao
#3 Decir que da asco y que se vaya a un baño de hombres no es tránsfobo
#18 ¿Un referéndum para cambiar leyes en el que solo participa la mitad de la población? Muy democrático todo...
#31 Sólo les afecta a ellas.
#5 el primitivismo de discriminar por sexo los lugares públicos habilitados para mear, cagar y asearse... ¿es primitivismo del bueno?
Pd: caga el rey, caga el Papa, de cagar nadie se escapa.
La verdad que lo suyo sería que no hubiera baños segregados.
#1 ¿Cómo sabes si ellas se identificaban o no con el feminismo? ¿Nacer con un cuerpo de mujer te convierte automáticamente en feminista?
#13 ¿Que prefieres el blanco o el negro? Elige la pastilla.
#34 ¿Y tener que hacer la misma cola que las mujeres? No gracias.
La noticia es que dos energúmenas, dos personas, drogadictas y mal educadas le dan una paliza a una mujer, ante todo una persona discriminándola además por su condición o actitud sexual, por recriminarlas por consumir ocupando un espacio que era necesario, y aquí cada cual vendiendo su libro:
unos que si feminazis que si matriarcas, otros que las mujeres deberían decidir si "una persona que se autodeclara mujer", otros que si las terfs...
En fin, this is meneame.
#19 malas personas
#5 Perdona, pero tiene toda la razón. A lo mejor hay que empezar a dejar de mirar los genitales de uno para organizar la sociedad. Y si, ya existe en la práctica en muchos sitios, y no es una caverna de cromañones ni ninguno de los mitos que este has creado mentalmente. Al lado de mi casa, por ejemplo, la discoteca tiene baños unisex y no ha habido nunca ningún problema por ello. De hecho, se lo ve con normalidad absoluta. Como este, existen muchos otros sitios.
#31 y muy inclusivo, votar para no aceptar a otras personas en su sociedad
#9 un discurso muy parecido a cuabdo mataron a Samuel por homosexual.
La solución pasa por obligar a los locales a instalar más tipos de baños:
- Baños para hombres.
- Baños para mujeres.
- Baños para transexuales, transgéneros, o travestis; que ahora son, se consideran, o parecen hombres.
- Baños para transexuales, transgéneros, o travestis; que ahora son, se consideran, o parecen mujeres.
- Baños para quienes no lo tienen del todo claro.
#10 creo yo que es cosa del periodista
#20 por qué no ibas a ponerlos, hay espacio para todos.
Como en muchos sitios se pone una tablita entre meaderos y así las puritanas no podrán decir que tienen miedo de ver el cimbrel a nadie
#13 TERF significa "Trans-Exclusive Radical Feminist". No leo en la noticia que las agresoras fueran activistas de ningún movimiento feminista, así que es bastante probable que estés equivocado. De cualquier manera, es evidentemente un acto de transfobia y un delito de odio.
#13 pero qué chorrada es esa?
#3 Dos rameras es lo que son
El violador eres tú.
"Los agentes intervinieron, pero no detuvieron a las presuntas agresoras,"
Y así vamos.
#22 no, terf significa que no consideras que las mujeres trans sean mujeres, consideras que son hombres ocupando el espacio que le corresponde a una mujer "de verdad". El feminismo inclusivo ya es consciente de que una mujer trans no recibe la opresión desde el mismo origen, ya que se junta el ser mujer y además el ser trans.
Y no, está claro que no promueven directamente las palizas a transexuales, pero si promueven su invisibilización e intentan evitar que se les apoye, cuyas consecuencias son que se perpetúen las opresiones existentes, incluyendo las palizas.
#38 Quizá el hecho de que cualquier agresión de un hombre a una mujer es aprovechado para hacer apología del feminismo, sin importar el contexto, tiene algo que ver.
De aquellos polvos, estos lodos.
#37 Ya toca hacerlo muchas veces.
Baños de mujeres, 30 mujeres esperando.
Baños de hombres, 2 hombres y 28 mujeres esperando.
#35 sufrir el machismo a diario generalmente te convierte en feminista, si, aunque es cierto que nunca se puede generalizar. Yo personalmente todas las personas trans que he conocido son muy feministas, aunque soy consciente de que mi experiencia personal no es una estadística.
#20 porque?
#18 claro, y en el usa del siglo pasado que hagan un referéndum entre los blancos a ver si dejan a los negros usar su cuarto de baño o no. Las mujeres trans son mujeres, punto, no necesitan pedir permiso a nadie para usar su cuarto de baño.
Y a todo esto los seguratas "Nos dijeron que nos fuéramos todos a matarse fuera". El coche cuesta abajo y sin frenos y nadie al volante.
#19 transfobia
#53 Los meaderos suelen estar libres.
#56 Pueden ser lo que quieren. Pero el resto de mujeres tiene derecho de decidir si quieren compartir sus baños con esa gente o no. Cada persona tiene derecho a la intimidad y a decidir como quiere compartir sus intimidades.
#24 Estaban de mal royo.
#14 Es la segunda y tercera persona de singular del presente de indicativo del verbo rallar, también la segunda persona del imperativo.
#62 Calla que me rayas.
#32 ¿Solo les afecta a las mujeres?, entonces los hombres trans no deben existir. Y si se prohíbe que las mujeres trans usen los baños de las mujeres no tendrían que usar el de hombres. Tampoco debe haber hombres con parejas, hijos o amigos trans.
Aparte, la democracia no funciona así. Aunque solo afectara a las mujeres, no solo ellas tienen derecho a votar. De igual forma que si hay leyes que afecten a la Iglesia, no solamente deben votarlas los católicos. O si hay un referendum sobre prohibir la tauromaquia no deben votar solamente los taurinos. La democracia se basa en que TODOS decidamos el futuro de la sociedad, que una parte de la sociedad decida sobre otra parte tiene otros nombres...
#55 Jaja la teoría es correcta pero la práctica dice que una mujer random no quiere pasar cerca de vosotros cuando tenéis la polla en la mano.
#43 Ya hay algunas clasificaciones con más de 30 géneros así que pocos me parecen.
#10 ya te digo, intentar razonar con cocainómanos es un poco absurdo, e interrumpirles el momento de meter tampoco parece manera de entablar amistar con ellos
#65 ni falta que hace
#64 Igual que no puedes votar que las mujeres sean forzadas a acostarse contigo aunque seas mayoría, no puedes votar forzarlas a compartir vestuario contigo. Hay derecho a la intimidad y la dignidad humana que son más fundamentales que la democracia.
#60 no, el resto de mujeres no pueden decidir que no quieren en sus baños mujeres negras o mujeres pelirrojas y por la misma razón no pueden decidir que no quieren mujeres trans. Los derechos de las minorías no se votan. Si no quieres mear en el mismo sitio que una mujer negra o trans o pelirroja pues es tu problema y te vas tú a otro baño, o si no hacemos dos votaciones, una sobre si las mujeres trans tienen derecho a ir al baño y otra sobre si tiene derecho las mujeres tránsfobas, a ver qué sale.
#70 Por muchas ganas que tengas de meterte en el baño de las mujeres no te vamos a dejar si ellas no quieren. Lo siento.
#42 Si has entendido eso de lo que he dicho, o lo he explicado muy mal, o lo has interpretado mal.
No he negado en ningún momento que fuera un ataque tránsfobo, que lo fue, lo único que decía es que el mismo se habría sucedido igual-igual si la chica hubiera estado usando un baño unisex.
#43 baños para farloperos.
#27 Un clasico español ... Yo no soy racista pero
#42 de comprensión lectora vas mal y encima haces una acusación bastante fea a la vez que gratuita. Lo único que ha dicho es que si en lugar de baños separados por sexo eso se hubiese dado en un aseo unisex el resultado sería exactamente el mismo, y no le falta razón en esa afirmación.
Pd: saludos vecinillo.
#71 Uf, paso de Trolls. Talue.
#18 el follon no vino de ahí precisamente. Si estás cabestras hubiesen hecho lo mismo encima de un futbolín y la chica trans les hubiese recriminado que el futbolín es para jugar y que se deroguen en otra parte el resultado no habría sido distinto.
#51 trans exclusionsry trans female. El nombre lo dice. Por otra parte creo que la feminidad es un constructo social. Que bienvenida la persona que se performa a si misma de esa manera o de cualquier otra.
#57 veo mucho peor que la policía no se las llevase a las tres chicas y a los chicos cómplices detenidos. Pero de lejos. Eso es porque en la policía aún me queda algo de esperanza, en un segurata de discoteca ninguna.
De hecho me sorprende que este incidente se salde sin confiscación de estupefacientes.
#21 #10 Como dice #44 habrá sido la manera de escribirlo el periodista. Ellas dirían "tía, meteos la raya fuera, que mira la cola y las demás nos estamos meando vivas", pero queda feo redactar un suceso así.
#51 que es ser mujer para ti? Qué ha condicionado históricamente la vida de las mujeres y aún ahora lo hace? La indumentaria? El maquillaje? Operarse? Qué es ser hombre y qué es ser mujer?
Dónde ha quedado el discurso de no hay cosas de hombre ni cosas de mujer? Por qué se le ha dado la vuelta al díscurso y resulta que sí hay cosas de mujer y cosas de hombre y qué es la biología y no la cultura la que hay que cambiar?
#69 Y por eso TODA la sociedad ha decidido y legislado que la violación es un delito grave.
Lo de los vestuarios ya es un tema muy distinto. No hay ninguna ley que prohíba tener vestuarios unisex, ni todos los locales separan los vestuarios por hombres y mujeres. Desconozco como es la legislación al respecto y si hay locales que estén obligados a tener vestuarios separados. Pero si es un vestuario unisex ninguna mujer tiene derecho a prohibirte usar el vestuario. Otro asunto sería retener a alguien a la fuerza, obligar a una persona a cambiarse al mismo tiempo, grabar a esa persona, etc... Pero eso también sería delito, porque TODOS hemos decidido que no se puede acosar a otras personas.
#27 no. No es lo mismo. Justamente se les está negando a lesbianas el no querer mantener relaciones con mujeres trans por tener pene. Lee en wikipedia "techo de algodón". Hay charlas en colegios de UK enseñando a adolescentes lesbianas que si no les atraen los penes es por el techo de algodón. Quisiera saber si el movimiento de hombres trans han hecho campaña para culpara los gays de que si no quieren comer coños es por terfos.
#82 Pues eso, que no puedes meterte en el vestuario de mujeres ni democraticamente ni de ninguna manera, porque atenta contra su derecho a la intimidad.
#13 ¡Cuántos votos tiene tu falacia! ¡Enhorabuena!
#46 Por el mismo razonamiento: ¿Lees tú en alguna de esas noticias sobre asesinatos machistas que el asesino sea activista de algún movimiento heteropatriarcal?
Ya existen baños de minusválidos, pueden cambiarles el nombre y llamarlos baños inclusivos y listo, que se meta ahí el que le salga de lo que tenga o considere tener o ser, porque andar todo el día con estos putos dramas por un 0,0002% de la población (10.000 transexuales estimados en una población de 45 millones) es de ciencia ficción, de verdad, cansinos.
#4 Y desde luego una sala para que se metan lo que sea y dejen mear al resto...
#61 Vaya puya la tuya. Le tiene que haber dolido como un pullazo
#24
#81 El discurso de "no hay cosas de hombre ni cosas de mujer" no es incompatible con la existencia de personas transgénero, sean del género que sean.
#18 No, ninguna persona debería decidir sobre el cuerpo de otra.
#12 dialogo con dos encocadas... lo raro que no dijeran que le miraba mal o ralladura de ese tipo tipico de politoxicomanos de discoteca....
#60 Vale, pues que me dejen decidir si quiero compartir baño con pelirrojos, que no son de fiar.
#10 Lo de los redactores es de coña a veces. No veo la necesidad de referirse a "mear" como "realizar necesidades fisiológicas".
Lo único que consiguen es restar credibilidad a los hechos. Como si a las tres de la mañana en un baño si te estás meando usases ese tipo de lenguaje...
#84 Derecho a la intimidad, que TODOS hemos votado democráticamente.
Podemos seguir así toda la tarde pero al final llegaremos siempre al mismo punto. La democracia es la forma de gobierno en que toda la ciudadanía define sus leyes y futuro. Y si se vota un cambio legislativo que afecte a una parte de la población todo el mundo debe votarlo.
#78 claro que la feminidad es un constructo social, eso no lo niega nadie.
#81 es irrelevante qué es ser mujer para mí, lo importante (y es importante porque tiene consecuencias) es que es ser mujer para la sociedad. Mientras parte de la sociedad trate distinto a un grupo de personas que a otro por su género es irrelevante si esa distinción es real o no, las consecuencias son reales. Dicho esto, nadie dice que no es la cultura lo que hay que cambiar, pero mientras se hace no se puede ignorar que por ahora vivimos en un mundo binario y complejo, no es tan fácil como abrazar la teoría queer y olvidarnos de que la inmensa mayoría de la gente sigue basando su percepción del mundo en hombre/mujer.
#86 Aunque en principio tiene razón #46, hablar de TERF es de hablar de una ideología muy concreta, mientras que en este caso por lo menos es transfobia (que obviamente podrá ir ligada a alguna ideología pero no tenemos motivos para señalar a nadie).
Por otra parte, sí estoy de acuerdo contigo en que según conviene nos es más fácil crear etiquetas. Meterse con el feminismo es políticamente incorrecto, si Vox u otro grupo tiene un discurso político contrario a ciertos colectivos, pues todo el que comparta dicha afinidad se asume facha o de Vox, pero con otros grupos eso nunca pasa, porque son de los buenos. Y eso sería lo que pasaría con las TERF y el feminismo.
En este caso el feminismo tiene sus políticas TERF, pero no vamos a culparles de nada, circulen.
#10 Si tuviese un poco de picardía hubiese entrado al baño diciendo a gritos: "¡Agua, agua! Que viene una secreta buscando bolsas para meterse". Y estas hubiesen salido por pies en cinco segundos.
#22 Ese debate tiene algunos matices con los que estoy de acuerdo y otros con los que no, solo voy a poner un ejemplo paralelo. Vivimos en un estado que permite la libertad de confesionalidad, de credo, o de culto, y eso me parece perfecto, pero estamos confundiendo el respetar el que alguien crea en dios, con el que para darles dicho respeto yo tenga que creer en dios y no pueda negarlo. Y eso no tiene ningún sentido.
Luego en el tema de derechos puede haber muchas posturas, equivocadas o acertadas, y con matices complicados pero me temo que mientras no aceptemos lo anterior, solo vamos a caer en radicalismos que no benefician a nadie, ni a "creyentes", ni a "no creyentes".
#84 No es por eso. Si la razón fuera el derecho a la intimidad no habría vestuarios colectivos, todos serían individuales.