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#7:
Les llaman traidores... ¡Pero si habían avisado que no iban a investir a Mas! Ellos solo cumplen lo prometido.
En cambio en JxS habían dicho que lo importante era el process y no las personas y no están dispuestos a prescindir de Mas... ¿Quién es el traidor?
En cambio en JxS habían dicho que lo importante era el process y no las personas y no están dispuestos a prescindir de Mas... ¿Quién es el traidor?
#3:
La CUP es un partido troyano creado por el CNI. Basta verle el peinado a Anna Gabriel para comprender que no pueden ser de verdad.
el CNI tiene la costumbre de tener analistas expertos en teoría de juegos.
el CNI tiene la costumbre de tener analistas expertos en teoría de juegos.
#5:
JxS solo tiene que preguntar a sus simpatizantes si prefieren a Mas o un acuerdo con la CUP
#45:
#36 El votante de la CUP votó la CUP debido a que no estaba dispuesto a tener independencia a "cualquier precio", para eso estaba JxS. El votante de la CUP quiere independencia, pero antes de eso quiere socialismo y quitar a la burguesía del poder.
Mas representa la burguesía por la que quieren irse del estado español, darle el poder es lo mismo que sería darselo a Rajoy si fuese catalán e independentista (Obviamente esto excluye la política anticatalana de Rajoy, pero todo lo demás sí que sería igual).
Yo entiendo perfectamente la posición de las CUP, ya que si se quieren ir es para tener otra política y Mas representa precisamente la misma política antisocial, y para hacer la misma política antisocial no vale la pena cambiar el status quo.
Mas representa la burguesía por la que quieren irse del estado español, darle el poder es lo mismo que sería darselo a Rajoy si fuese catalán e independentista (Obviamente esto excluye la política anticatalana de Rajoy, pero todo lo demás sí que sería igual).
Yo entiendo perfectamente la posición de las CUP, ya que si se quieren ir es para tener otra política y Mas representa precisamente la misma política antisocial, y para hacer la misma política antisocial no vale la pena cambiar el status quo.
#25:
Los fachas catalanes no son muy diferentes de los fachas españoles...
#11:
CiU (ahora parte del JxS), es lo mismo que el PP, aparte de que sus simpatizantes insultan de la misma manera, los miembros de ambas formaciones son ultranacionalistas corruptos que solo les importa forrarse los bolsillos y saber manejarse en Suiza.
#29:
#26 Están entre 2 topes... Cualquiera de los 2 hace que sean traidores ¿no?
Dado que van a ser "traidores" de todas todas, han decidido votar que linea roja no se cruza, y han decidido democráticamente no investir a Mas.
Si tanto le importa la independencia a JxS sabe lo que tiene que hacer.
Como curiosidad, Antonio Baños representa al partido, pero a diferencia de la mayoría de los partidos, el no "manda", manda la asamblea, por tanto puede decir misa, que lo importante lo deciden entre todos, no él.
Dado que van a ser "traidores" de todas todas, han decidido votar que linea roja no se cruza, y han decidido democráticamente no investir a Mas.
Si tanto le importa la independencia a JxS sabe lo que tiene que hacer.
Como curiosidad, Antonio Baños representa al partido, pero a diferencia de la mayoría de los partidos, el no "manda", manda la asamblea, por tanto puede decir misa, que lo importante lo deciden entre todos, no él.
#66:
#50 La de vueltas que tenéis que dar al lenguaje para justificar lo injustificable. Mas no es Cdc, es solo un político. Las Cup desde el principio solo han pedido otro candidato del mismo partido con menos bagaje corrupto. Solo eso, no se quieren cargar ningún Procés ni nada parecido.
No entiendo qué lavado de coco os han hecho para no ver lo evidente.
No entiendo qué lavado de coco os han hecho para no ver lo evidente.
#40:
La verdad, el fanatismo de los de CiU/ERC está alcanzando cotas nunca vistas, pero a los votantes de la CUP éstas amenazas de muerte no nos preocupan, porque sabemos que tenemos la razón. Si tanto cabrea, nuevas elecciones y listo.
#1:
y encima les insultan en español de vallekas!!!
#21:
#3 Es usted un lince, Professor. Multitud de datos dan Fe de lo que dice http://in.directe.cat/jaume-sastre-1/blog/14986/els-infiltrats-del-cni-dins-la-cup-trenquen-la-propia-cup
#50:
#45 El votante de la CUP quiere independencia, pero antes de eso quiere
Y eso es un grave error. No se puede formar un nuevo país excluyendo a grandes sectores de la sociedad. En una Cataluña independiente debe haber partidos de derechas y de izquierdas, debe haber gente honesta y ladrones, debe haber ricos y pobres, debe haber listos y tontos. En una Cataluña independiente deben caber todos, debemos caber todos.
Será el pueblo catalán en elecciones democráticas quien elija en una Cataluña independiente quién les gobierna, pretender decidir ahora eso y dividir los esfuerzos es un camino hacia el fracaso, hacia el autonomismo.
No sé si el votante de las CUP quiere eso, lo ducho mucho, quizá los más radicales.
Mas representa la burguesía por la que quieren irse del estado español
Artur Mas, CDC, representa a una parte de la sociedad catalana que también debe poder formar parte de una Cataluña independiente.
Y Artur Mas es también el objetivo a batir por aquellos que están en contra de la independencia, por aquellos que quieren dinamitar el proceso. Y por lo visto también un objetivo de las CUP.
Yo entiendo perfectamente la posición de las CUP
¿Crees que Cataluña debe constituirse como estado?
Mas representa precisamente la misma política antisocial, y para hacer la misma política antisocial no vale la pena cambiar el status quo.
Los que no quieran las políticas de Artur Mas para una Cataluña independiente que no le voten para gobernar una Cataluña independiente. Cataluña a fecha de hoy no es independiente.
Y eso es un grave error. No se puede formar un nuevo país excluyendo a grandes sectores de la sociedad. En una Cataluña independiente debe haber partidos de derechas y de izquierdas, debe haber gente honesta y ladrones, debe haber ricos y pobres, debe haber listos y tontos. En una Cataluña independiente deben caber todos, debemos caber todos.
Será el pueblo catalán en elecciones democráticas quien elija en una Cataluña independiente quién les gobierna, pretender decidir ahora eso y dividir los esfuerzos es un camino hacia el fracaso, hacia el autonomismo.
No sé si el votante de las CUP quiere eso, lo ducho mucho, quizá los más radicales.
Mas representa la burguesía por la que quieren irse del estado español
Artur Mas, CDC, representa a una parte de la sociedad catalana que también debe poder formar parte de una Cataluña independiente.
Y Artur Mas es también el objetivo a batir por aquellos que están en contra de la independencia, por aquellos que quieren dinamitar el proceso. Y por lo visto también un objetivo de las CUP.
Yo entiendo perfectamente la posición de las CUP
¿Crees que Cataluña debe constituirse como estado?
Mas representa precisamente la misma política antisocial, y para hacer la misma política antisocial no vale la pena cambiar el status quo.
Los que no quieran las políticas de Artur Mas para una Cataluña independiente que no le voten para gobernar una Cataluña independiente. Cataluña a fecha de hoy no es independiente.
#54:
#41 No es lo que hay.
Mas está planteando un falso dilema. O Mas es presidente o no hay independencia. Existe la posibilidad de la independencia sin Mas, aunque JxS repitan lo contrario una y otra vez.
Esto demuestra que la independencia les importa un pimiento y lo único importante para ellos es la poltrona. Para los otros, que amenazan a la CUP, son igual de hipócritas. No les importa nada los catalanes, lo único que quieren es la independencia, incluso si es a costa de robar el 3%, no pagar a las farmacias, etc...
Mas está planteando un falso dilema. O Mas es presidente o no hay independencia. Existe la posibilidad de la independencia sin Mas, aunque JxS repitan lo contrario una y otra vez.
Esto demuestra que la independencia les importa un pimiento y lo único importante para ellos es la poltrona. Para los otros, que amenazan a la CUP, son igual de hipócritas. No les importa nada los catalanes, lo único que quieren es la independencia, incluso si es a costa de robar el 3%, no pagar a las farmacias, etc...
Comentarios
y encima les insultan en español de vallekas!!!
#1 Hombre pues no, porque los insultos están en catalán. Lo que están traducidos en la entradilla.
La CUP es un partido troyano creado por el CNI. Basta verle el peinado a Anna Gabriel para comprender que no pueden ser de verdad.
el CNI tiene la costumbre de tener analistas expertos en teoría de juegos.
Han sacado la "cheira"?
JxS solo tiene que preguntar a sus simpatizantes si prefieren a Mas o un acuerdo con la CUP
Les llaman traidores... ¡Pero si habían avisado que no iban a investir a Mas! Ellos solo cumplen lo prometido.
En cambio en JxS habían dicho que lo importante era el process y no las personas y no están dispuestos a prescindir de Mas... ¿Quién es el traidor?
Los corruptos insultando a los políticos que todavía no están demasiado sucios. Ahora se entienden mucho mejor los pactos con aznar y con los psociatas.
#2 Gracias por traducirlos.
No es la primera vez
https://intensificantvidesnervioses.wordpress.com/2011/10/06/mateu-lo-mateu-lo-cridaven-els-militants-de-ciu-a-raimon-obiols/
CiU (ahora parte del JxS), es lo mismo que el PP, aparte de que sus simpatizantes insultan de la misma manera, los miembros de ambas formaciones son ultranacionalistas corruptos que solo les importa forrarse los bolsillos y saber manejarse en Suiza.
y no ven que con cambiar a "mas" todo estaria arreglado ????
#3
Pero esos que insultan así, ¿quienes son? Vaya elementos.
Más traidor es Mas
Perdón no me he podido aguantar el chascarrillo
Cualquiera diría que para JxS lo importante no es crear un nuevo estado... si no que Más sea presidente si o si.
#11 Los insultos me recuerdan a los del PP contra lo que consideran "traiciones": a Manjon, a ZP, etc.
#3
#3 https://somatemps.files.wordpress.com/2015/11/playmobil-cup.jpg
#5 cuando no te va a gustar la respuesta es mejor no preguntar
#3 Es usted un lince, Professor. Multitud de datos dan Fe de lo que dice http://in.directe.cat/jaume-sastre-1/blog/14986/els-infiltrats-del-cni-dins-la-cup-trenquen-la-propia-cup
#19
arde twitter
p.d. por si alguien dudaba del españolismo de los de la CUP: La CUP s'alia amb l'oposició i Junts pel Sí perd un senador en favor del PP http://www.naciodigital.cat/noticia/99056/cup/alia/amb/oposicio/junts/si/perd/senador/favor/pp
Mas no es Cataluña, igual que Pujol tampoco lo era, eso de mistificar a una persona como el salvador es retrogado. Veremos en un futuro si Mas esta implicado o no en los tejemanejes del muy honorable, Cataluña tiene un problema de mesianismo, tendrian que mirar mas por los ciudadanos de cataluña y menos por sus elites.
Los fachas catalanes no son muy diferentes de los fachas españoles...
#7 Les llaman traidores... ¡Pero si habían avisado que no iban a investir a Mas! Ellos solo cumplen lo prometido.
Antonio Baños, candidato de las CUP, en declaraciones1 durante la campaña electoral:
ha aseverado que su partido "está entre dos topes: haremos todo lo posible para que Artur Mas no sea president, pero también que nadie dude de que nunca haremos ni parar ni descarrilar el proceso hacia la independencia, al contrario, somos el acelerador".
Declaraciones2 también de Antonio Baños tras la campaña electoral:
las elecciones son un riesgo tremendo para el independentismo
1 http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20150919/54436648792/cup-banos-elecciones-catalanas.html
2 http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2015/11/la-cup-ve-un-riesgo-tremendo-para-el-independentismo-que-se-celebren-nuevas-elecciones-en-cataluna-28100.php
#24 de acuerdo, Mas no es CAtalunya, tampoco lo ha pretendido, pero sin Mas no hay independencia.
Que duro es perder las poltronas...
#26 Están entre 2 topes... Cualquiera de los 2 hace que sean traidores ¿no?
Dado que van a ser "traidores" de todas todas, han decidido votar que linea roja no se cruza, y han decidido democráticamente no investir a Mas.
Si tanto le importa la independencia a JxS sabe lo que tiene que hacer.
Como curiosidad, Antonio Baños representa al partido, pero a diferencia de la mayoría de los partidos, el no "manda", manda la asamblea, por tanto puede decir misa, que lo importante lo deciden entre todos, no él.
Dios Mio!! Amenazas a la vida y todo.
¿Para cuando tienen la reunión con nuestro querido ministro de interior Jorge Fernandez Mordaza?
Que extremistas son los extremistas que son amenazados por los moderados.
A ver cuanto tarda en aparecer
lorips para llamar anticatalanes y españolistas a los de las CUP.
#27 ¿Puedes elaborar ese argumento?
#33 si, sin Mas CDC pasa de la independencia, sin CDC no hay independencia, y de regalo: El manifest més breu del món aconsegueix més vots que el veto a Mas http://www.directe.cat/noticia/456214/el-manifest-mes-breu-del-mon-aconsegueix-mes-vots-que-el-veto-a-mas
Todo muy "pacífico", "alegre" y "democrático".
#29 Dado que van a ser "traidores" de todas todas, han decidido votar que linea roja no se cruza, y han decidido democráticamente no investir a Mas.
Si las CUP consideran que no investir a Artur Mas es una victoria por la que están dispuestos a dinamitar el proceso entonces sería normal que les llamasen de todo. Sobretodo por que en campaña electoral buscaron el voto independentista.
Si tanto le importa la independencia a JxS sabe lo que tiene que hacer.
JxSí es una coalición excepcional para unas circunstancias excepcionales y que engloba mucha diversidad de ideologías, el único nexo en común que tienen es el acuerdo de mínimos que pactaron para crear esa formación. Hay cosas que es absurdo pedirlas a JxSí, como por ejemplo cuando CSQEP o C's le han pedido que deje de ser independentista. Es un sinsentido, esa formación solo tiene un sentido y un objetivo y las partes que lo conforman están juntas por el acuerdo que firmaron, por nada más.
Como curiosidad, Antonio Baños representa al partido, pero a diferencia de la mayoría de los partidos, el no "manda", manda la asamblea, por tanto puede decir misa, que lo importante lo deciden entre todos, no él.
El votante se informa mediante los candidatos principalmente y ninguna de las declaraciones de Antonio Baños fue desautorizada.
Cuando los que están en contra del proceso y en contra de la independencia de Cataluña les aplauden es que algo están haciendo mal, muy mal.
#5
Los problemas de los indepes no son problemas de verdad, circulen
#34 acojonado me dejas. ¿vale más el destino de un tardígrado político como Más que la voluntad e historia el pueblo catalán?
Si fuera catalán me sentiría insultado.
La verdad, el fanatismo de los de CiU/ERC está alcanzando cotas nunca vistas, pero a los votantes de la CUP éstas amenazas de muerte no nos preocupan, porque sabemos que tenemos la razón. Si tanto cabrea, nuevas elecciones y listo.
#39 los de CDC son así, es lo que hay.
¿Y esos comentarios no son delito de algo?
¿Señor ministro? ¿Dónde está, señor ministro?
#25 Es que los fachas catalanes son fachas españoles.
#32 En #23 ya lo han hecho.
Es alucinante!!
#36 El votante de la CUP votó la CUP debido a que no estaba dispuesto a tener independencia a "cualquier precio", para eso estaba JxS. El votante de la CUP quiere independencia, pero antes de eso quiere socialismo y quitar a la burguesía del poder.
Mas representa la burguesía por la que quieren irse del estado español, darle el poder es lo mismo que sería darselo a Rajoy si fuese catalán e independentista (Obviamente esto excluye la política anticatalana de Rajoy, pero todo lo demás sí que sería igual).
Yo entiendo perfectamente la posición de las CUP, ya que si se quieren ir es para tener otra política y Mas representa precisamente la misma política antisocial, y para hacer la misma política antisocial no vale la pena cambiar el status quo.
#40 Nuevas elecciones significa que los que juegan a ser independentistas dejarán de hacerlo. ¿Nos apostamos algo?
Puto rollo de Mas, Ciu, ERC JxSxCyxH , CUP. Qué tíos más cansinos. ¿Qué hacen ya los catalanes se bien que no les corren a gorrazos?.
La Cup quiere una Cataluña fuera de la OTAN, el FMI... Eso para Convergencia es inadmisible, como partido de derechas, neoliberal y mafioso que es. Están más cerca Convergencia y PP, de lo que estan CDC y CUP. Eso es evidente.
Preocupa como esta el patio...
#40 com a votant de la CUP pots donar-me una explicació a això? La CUP s'alia amb l'oposició i Junts pel Sí perd un senador en favor del PP http://www.naciodigital.cat/noticia/99056/cup/alia/amb/oposicio/junts/si/perd/senador/favor/pp
#45 El votante de la CUP quiere independencia, pero antes de eso quiere
Y eso es un grave error. No se puede formar un nuevo país excluyendo a grandes sectores de la sociedad. En una Cataluña independiente debe haber partidos de derechas y de izquierdas, debe haber gente honesta y ladrones, debe haber ricos y pobres, debe haber listos y tontos. En una Cataluña independiente deben caber todos, debemos caber todos.
Será el pueblo catalán en elecciones democráticas quien elija en una Cataluña independiente quién les gobierna, pretender decidir ahora eso y dividir los esfuerzos es un camino hacia el fracaso, hacia el autonomismo.
No sé si el votante de las CUP quiere eso, lo ducho mucho, quizá los más radicales.
Mas representa la burguesía por la que quieren irse del estado español
Artur Mas, CDC, representa a una parte de la sociedad catalana que también debe poder formar parte de una Cataluña independiente.
Y Artur Mas es también el objetivo a batir por aquellos que están en contra de la independencia, por aquellos que quieren dinamitar el proceso. Y por lo visto también un objetivo de las CUP.
Yo entiendo perfectamente la posición de las CUP
¿Crees que Cataluña debe constituirse como estado?
Mas representa precisamente la misma política antisocial, y para hacer la misma política antisocial no vale la pena cambiar el status quo.
Los que no quieran las políticas de Artur Mas para una Cataluña independiente que no le voten para gobernar una Cataluña independiente. Cataluña a fecha de hoy no es independiente.
#3 Quiero pensar que cuando el CNI se infiltraba en ETA no lo hacía con el pelo engominado y que cuando en un grupo islamista nonlo hace vestido de vaquero tejano.
#44 Y no es el único. http://politica.e-noticies.es/el-ex-director-de-la-fundacion-de-cdc-ve-al-cni-detras-de-la-cup-98894.html
#48 efectivamente los postulados de la CUP y CDC no tienen nada que ver, es como ver al PP mendigando el apoyo de Bildu.
Elecciones y listos, que no pasa nada.
#41 No es lo que hay.
Mas está planteando un falso dilema. O Mas es presidente o no hay independencia. Existe la posibilidad de la independencia sin Mas, aunque JxS repitan lo contrario una y otra vez.
Esto demuestra que la independencia les importa un pimiento y lo único importante para ellos es la poltrona. Para los otros, que amenazan a la CUP, son igual de hipócritas. No les importa nada los catalanes, lo único que quieren es la independencia, incluso si es a costa de robar el 3%, no pagar a las farmacias, etc...
#53 ¿Cual sería el resultado de esas hipotéticas elecciones que según tú permitiría resolver el problema?
#26 Punto clave de la cita: "haremos todo lo posible para que Artur Mas no sea president"
Y lo están haciendo.
#56 Punto clave de la cita: "que nadie dude de que nunca haremos ni parar ni descarrilar el proceso hacia la independencia, al contrario, somos el acelerador"
De momento el proceso está parado. Según Antonio Baños la convocatoria de elecciones son "un riesgo tremendo".
Y si quieres dejamos de poner negritas.
#55 muy fácil, bloques derecha izquierda de toda la puta vida. En Cataluña ganará la derecha seguramente Ciudadanos-Convergencia-PPC-UDC. Y si gana la izquierda Csqep-psc-erc-Cup
No hay que llegar a la sangre, nada es inamovible, son políticos en teoría se dedican a negociar
#57 Y no investir a Mas ni es parar ni es descarrilar la independecia. Es parar y descarrilar la investidura de Mas, porque prometieron hacer "todo lo posible para que Artur Mas no sea president".
Y lo están haciendo.
#58 No te entiendo.
¿Estás diciendo que unas nuevas elecciones servirían para que la mayoría absoluta parlamentaria actual renunciase al proyecto de independencia? ¿En que cabeza cabe eso?
#59 Y no investir a Mas ni es parar ni es descarrilar la independecia.
De momento está parada. Y si provoca la convocatoria de elecciones según Antonio Baños eso supone "un riesgo tremendo".
Y lo están haciendo.
#49 Solo han sido coherentes, apoyando que fuese senador el siguiente más votado en número. Ese artículo es una basura más contra las Cup.
#50 ¿Crees que Cataluña debe constituirse como estado?
Creo que Cataluña debe ser lo que la mayoría de los catalanes quieren que sea.
Si la pregunta fuese si lo quiero, ya la respuesta sería no, ya que me da pena que se marchen mis amigos y parientes, pero yo no soy quien para decirles lo que tienen que hacer.
No obstante, yo abogo por un referendum, ya que los escaños no son votos "directos" y si contamos votos no hay un 50% entre JxS y CUP (Eso no significa que no gane el Sí a la independencia ya que una parte de CSQEP votaría sí posiblemente, pero igual una parte de JxS quería "meter presión", no independizarse, es decir, lo que en el plebiscito era Sí-No).
La CUP ya dijo que como JxS + CUP no sumaba el 50%, no veían viable la declaración unilateral pero sí apostaban por preparar el terreno (vamos, el process), pero la condición que pusieron es que no hubiese nadie con sospechas de corrupción y Mas las tiene todas.
Yo creo que si fuese catalán, es fácil que yo fuera independentista, pero también creo que es fácil tal y como soy, que mi prioridad fuese acabar con las políticas de CIU como algo más importante que la independencia y eso precisamente es lo que representa el voto de CUP.
Si alguien quería un voto de izquierdas donde era más importante la independencia que enfrentarse a las políticas burguesas, eso lo representa ERC y por tanto tendría que votar a JxS.
#60 teniendo en cuenta que es una mayoría de escaños y no de votos y que esa búsqueda de Itaca es lo que ha llevado a este enrocamiento, sí, estoy diciendo eso.
Se ha llegado a un punto en que parece que el juego de Mas y Convergencia se ha destapado: nunca han creído en la independencia y sólo querían sofá.
#55 Si no se puede construir una mayoría sólida para el proyecto independentista pues habrá que buscar otro proyecto que si tenga esa mayoría. Lo normal en democracia. Si CDC no se hubiese metido en este pollo, tendría opciones. Que salga del pollo y volverá a tenerlas.
#50 La de vueltas que tenéis que dar al lenguaje para justificar lo injustificable. Mas no es Cdc, es solo un político. Las Cup desde el principio solo han pedido otro candidato del mismo partido con menos bagaje corrupto. Solo eso, no se quieren cargar ningún Procés ni nada parecido.
No entiendo qué lavado de coco os han hecho para no ver lo evidente.
#61 Está parada, pero no la están parando ellos. Si JxSí no quiere independencia si no es con Mas no es problema de las CUP. Ellos dijeron que harían todo lo posible para evitar que Mas sea president, y qué menos que votar en contra de su investidura.
No me imagino una definición de "hacer todo lo posible para que Mas no sea president" en la que quepa la posibilidad de votar de tal manera para que lo sea.
#63 La CUP ya dijo que como JxS + CUP no sumaba el 50%
Las CUP también dijeron que había más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta: La CUP dice que el plebiscito no se ha ganado y descarta la declaración unilateral de independencia/c101#c-101
no veían viable la declaración unilateral pero sí apostaban por preparar el terreno (vamos, el process)
[Antonio Baños] "tenemos un mandato democrático de hace apenas un mes y ahora somos soberanos"1
que mi prioridad fuese acabar con las políticas de CIU como algo más importante que la independencia
ERC ha sido el partido que ha representado al independentismo durante más tiempo en Cataluña, ERC comprendió cuales eran las prioridades y por eso se puso al servicio del pueblo catalán renunciando a sus siglas y formando la coalición JxSí junto a CDC, entidades sociales, gente de ICV, Unió, PSC y muchos independientes.
Las políticas que no gusten únicamente pueden cambiarse de verdad en Cataluña si éste se constituye como estado y quienes no comprendan eso están retrasando o impidiendo que el pueblo catalán pueda decidir sobre la políticas de Cataluña. Las CUP no deberían caer en ese error.
acabar con las políticas de CIU como algo más importante que la independencia y eso precisamente es lo que representa el voto de CUP.
No. Eso es lo que representa CSQEP.
Las CUP vendieron en campaña electoral que la independencia era irrenunciable, que no harían parar ni descarrilar el proceso.
1 http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2015/11/la-cup-ve-un-riesgo-tremendo-para-el-independentismo-que-se-celebren-nuevas-elecciones-en-cataluna-28100.php
CUP: "Queremos secesión si Mas"
JxSi: "Queremos secesión con Mas"
... + nadie se quiere bajar los pantalones + ambos quieren secesión.
¿Soluciones posibles?
a) Alguien se baja los pantalones un poco y dice que gana porque no se los ha bajado del todo.
b) ¿Nuevas elecciones?
#64 teniendo en cuenta que es una mayoría de escaños y no de votos
Sí hay más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta: La CUP exige romper con España antes de formar gobierno en Cataluña/c110#c-110
Tus deseos nublan tu juicio. No ha cambiado nada sustancial como para que se abandone el proyecto con más apoyo por parte del pueblo catalán, unas nuevas elecciones variarían ciertos pesos en las formaciones pero poco más, lo más probable es que nos encontrásemos exactamente en la misma situación.
#c-65" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2520241/order/65">#65 Creo que te contesto en # 70: Amenazas e insultos a la CUP después del no a Mas: "Lo pagaréis con sangre"/c70#c-70
#3 Todo esto al son de All Over the Nations the Helloween!!
#68 Las CUP vendieron en campaña electoral que la independencia era irrenunciable, que no harían parar ni descarrilar el proceso.
Y que no investirían a Mas... Al ser ambas incompatibles, han decidido dejar votar a las bases, y han dicho nuevamente: Mas no.
No. Eso es lo que representa CSQEP.
Pues al consultar a las bases, parecen que estas han elegido el camino de CSQEP ¿no? Si consultan a las bases y dicen algo, no es muy creible que digas que el voto a ese partido no iba así. Lo acaban de decir... Decir lo contrario no tiene mucho sentido. Y las encuestas le dan que suben, por lo tanto no parece que a su votante le sepa mal su posición.
#54 no es un falso dilema, porque Mas arrastra a mucha gente que sin él no serían independentistas.
#67 Está parada, pero no la están parando ellos.
Si JxSí no quiere independencia si no es con Mas no es problema de las CUP.
JxSí es una coalición excepcional basada en un acuerdo específico y explícito, con un único objetivo. Acordaron un programa, un proyecto, un candidato y a ello se sumaron entidades sociales, miembros de partidos como CDC, ERC, Unió, PSC, ICV, etc. e independientes. Esa formación solo tiene un objetivo y una forma, cambiarla puede parecer algo sencillo y puede a su vez no ser posible. Un partido puede cambiar internamente, una formación basada en acuerdos entre partidos de tantas ideologías distintas puede tener que disolverse antes de poder cambiar.
No me imagino una definición de "hacer todo lo posible para que Mas no sea president" en la que quepa la posibilidad de votar de tal manera para que lo sea.
Yo no estoy en contra de que hagan "todo lo posible" siempre que hagan lo que prometieron que era no parar el proceso y ni hacerlo descarrilar. Aún están a tiempo de corregir sus errores.
#66 JxSí es una coalición excepcional basada en un acuerdo específico y explícito, con un único objetivo. Acordaron un programa, un proyecto, un candidato y a ello se sumaron entidades sociales, miembros de partidos como CDC, ERC, Unió, PSC, ICV, etc. e independientes. Esa formación solo tiene un objetivo y una forma, cambiarla puede parecer algo sencillo y puede a su vez no ser posible. Un partido puede cambiar internamente, una formación basada en acuerdos entre partidos de tantas ideologías distintas puede tener que disolverse antes de poder cambiar.
#70 Imagina que Cdc cede y pone a Romeva como presidente.
Todos contentos. Las Cup, los independentistas, y el procés sigue su camino.
Lo único, que el señor Mas, delfín de Pujol, recortador de libertades y presunto corrupto se quedaría fuera.
Y resulta que como esto no se hace, la culpa es de las Cup y están los del cni infiltrados. Ya.
#73 Al ser ambas incompatibles, han decidido dejar votar a las bases, y han dicho nuevamente: Mas no.
Las bases no han votado.
Si las CUP consideran que no investir a Artur Mas es una victoria por la que están dispuestos a dinamitar el proceso entonces sería normal que les llamasen de todo. Sobretodo por que en campaña electoral buscaron el voto independentista.
Pues al consultar a las bases, parecen que estas han elegido el camino de CSQEP ¿no? Si consultan a las bases y dicen algo, no es muy creible que digas que el voto a ese partido no iba así.
El voto a ese partido iba en función de lo que decían sobretodo en campaña electoral. La única forma de verificar el voto es convocando nuevas elecciones, lo cual según Antonio Baños eso supone "un riesgo tremendo".
#77 JxSí es una coalición excepcional basada en un acuerdo específico y explícito, con un único objetivo. Acordaron un programa, un proyecto, un candidato y a ello se sumaron entidades sociales, miembros de partidos como CDC, ERC, Unió, PSC, ICV, etc. e independientes. Esa formación solo tiene un objetivo y una forma, cambiarla puede parecer algo sencillo y puede a su vez no ser posible. Un partido puede cambiar internamente, una formación basada en acuerdos entre partidos de tantas ideologías distintas puede tener que disolverse antes de poder cambiar.
#33 #34 ¿y por qué o es Mas o CDC pasa de la independencia? ¿Qué hay del bienestar de la mayoría supera al de la minoría o al de uno solo?
#80 porque Mas arrastra a un sector de CDC que sin él no sería independentista
#77 todos contentos no, cdc enfadada.
#82 Y está claro que es más importante que cdc no esté enfadada a ceder en eso y conseguir la independencia. Claro.
#83 si cdc se enfada no hay mayoría para la independencia.
#80 Eso mismo me pregunto yo. Quizá es que ciertos sectores de CDC confían en que todo es una pose para negociar con el estado, pero esa es solo mi opinión.
#84 Y la culpa de que no haya es de las Cup. Muy lógico todo.
#19
#86 lo que no es lógico es excluir a Mas.
El problema es democratico, si jxs no tuvo suficientes votos es que no consiguió pasar esa barrera del 50%, si la cup cuando se voto ya dijo que no a Mas, por muchas razones, recordemos, ciu ha tenido una actitud política de derechas llegando incluso a votar al PP, Mas fue consejero con Pujol ahora acusado de llevarse el 3%, volviendo al tema, los votantes de la cup votaron en contra de esa forma de hacer política.
Entonces el problema no es la CUP el problema es que JXS no obtuvo suficientes votos, a eso se le llama democracia y se tiene que aceptar.
#88 No quieren excluir a Mas, solo quieren que no sea presidente. Fíjate en
donde sugieren que Mas sea el "Comisionado para la internacionalización del proceso" (punto 5)#90 pues Mas es el único que quiere ser presidente. Que propongan a Rabell a ver cuanto soporte tiene.
¡Terrible, apocalíptico, un usuario de twitter está loco!
¡Arde twitter, arde la red!
#60 Si son capaces de renunciar a la independencia por sostener a un corrupto no me extrañaría nada de lo que pudiera ocurrir.
#91 La verdad es que yo creo que aquí todo el fallo es de ERC. De hecho algunas encuestas para el 20D dan más votos a ERC que a CDC (Democràcia i Llibertat ahora, tiene cojones). Si eso pasa, quizás quiere decir que los de ERC se vendieron mal al hacer las listas de Junts Pel Sí y deberían estar proponiendo a Junqueras (alguien con quien la CUP no tendría problemas en hacer presidente) como presidente en vez de a Mas. Si esos son los resultados del 20D veremos que pasa, si los de CDC continuan amenazando tanto con nuevas elecciones o pasan a sugerir a Romeva como presidente
#81 Si hay un sector que ahora es independentista, si es así, lo deberían seguir siendo con Mas o sin él después de haber visto los beneficios. Pero esa obcecación me inclinan más a la opinión de #85.
La CUP ens roba.
Caraduras, solo tenéis que poner otra jeta distinta a la de Mas.
no es mucho pedir.
Seny, valors.
#75 Bueno, entonces así son las cosas. No se puede tener todo en esta vida.
Si JxSí se comprometió a que la independencia será con Mas o no será y para ello depende de un partido que se comprometió a no apoyar su investidura, ahí se queda. Elecciones anticipadas y ya serán los catalanes quienes decidan a quién castigar por su intransigencia.