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#7:
Les llaman traidores... ¡Pero si habían avisado que no iban a investir a Mas! Ellos solo cumplen lo prometido.
En cambio en JxS habían dicho que lo importante era el process y no las personas y no están dispuestos a prescindir de Mas... ¿Quién es el traidor?
En cambio en JxS habían dicho que lo importante era el process y no las personas y no están dispuestos a prescindir de Mas... ¿Quién es el traidor?
#3:
La CUP es un partido troyano creado por el CNI. Basta verle el peinado a Anna Gabriel para comprender que no pueden ser de verdad.
el CNI tiene la costumbre de tener analistas expertos en teoría de juegos.
el CNI tiene la costumbre de tener analistas expertos en teoría de juegos.
#5:
JxS solo tiene que preguntar a sus simpatizantes si prefieren a Mas o un acuerdo con la CUP
#45:
#36 El votante de la CUP votó la CUP debido a que no estaba dispuesto a tener independencia a "cualquier precio", para eso estaba JxS. El votante de la CUP quiere independencia, pero antes de eso quiere socialismo y quitar a la burguesía del poder.
Mas representa la burguesía por la que quieren irse del estado español, darle el poder es lo mismo que sería darselo a Rajoy si fuese catalán e independentista (Obviamente esto excluye la política anticatalana de Rajoy, pero todo lo demás sí que sería igual).
Yo entiendo perfectamente la posición de las CUP, ya que si se quieren ir es para tener otra política y Mas representa precisamente la misma política antisocial, y para hacer la misma política antisocial no vale la pena cambiar el status quo.
Mas representa la burguesía por la que quieren irse del estado español, darle el poder es lo mismo que sería darselo a Rajoy si fuese catalán e independentista (Obviamente esto excluye la política anticatalana de Rajoy, pero todo lo demás sí que sería igual).
Yo entiendo perfectamente la posición de las CUP, ya que si se quieren ir es para tener otra política y Mas representa precisamente la misma política antisocial, y para hacer la misma política antisocial no vale la pena cambiar el status quo.
#25:
Los fachas catalanes no son muy diferentes de los fachas españoles...
#11:
CiU (ahora parte del JxS), es lo mismo que el PP, aparte de que sus simpatizantes insultan de la misma manera, los miembros de ambas formaciones son ultranacionalistas corruptos que solo les importa forrarse los bolsillos y saber manejarse en Suiza.
#29:
#26 Están entre 2 topes... Cualquiera de los 2 hace que sean traidores ¿no?
Dado que van a ser "traidores" de todas todas, han decidido votar que linea roja no se cruza, y han decidido democráticamente no investir a Mas.
Si tanto le importa la independencia a JxS sabe lo que tiene que hacer.
Como curiosidad, Antonio Baños representa al partido, pero a diferencia de la mayoría de los partidos, el no "manda", manda la asamblea, por tanto puede decir misa, que lo importante lo deciden entre todos, no él.
Dado que van a ser "traidores" de todas todas, han decidido votar que linea roja no se cruza, y han decidido democráticamente no investir a Mas.
Si tanto le importa la independencia a JxS sabe lo que tiene que hacer.
Como curiosidad, Antonio Baños representa al partido, pero a diferencia de la mayoría de los partidos, el no "manda", manda la asamblea, por tanto puede decir misa, que lo importante lo deciden entre todos, no él.
#66:
#50 La de vueltas que tenéis que dar al lenguaje para justificar lo injustificable. Mas no es Cdc, es solo un político. Las Cup desde el principio solo han pedido otro candidato del mismo partido con menos bagaje corrupto. Solo eso, no se quieren cargar ningún Procés ni nada parecido.
No entiendo qué lavado de coco os han hecho para no ver lo evidente.
No entiendo qué lavado de coco os han hecho para no ver lo evidente.
#40:
La verdad, el fanatismo de los de CiU/ERC está alcanzando cotas nunca vistas, pero a los votantes de la CUP éstas amenazas de muerte no nos preocupan, porque sabemos que tenemos la razón. Si tanto cabrea, nuevas elecciones y listo.
#1:
y encima les insultan en español de vallekas!!!
#21:
#3 Es usted un lince, Professor. Multitud de datos dan Fe de lo que dice http://in.directe.cat/jaume-sastre-1/blog/14986/els-infiltrats-del-cni-dins-la-cup-trenquen-la-propia-cup
#50:
#45 El votante de la CUP quiere independencia, pero antes de eso quiere
Y eso es un grave error. No se puede formar un nuevo país excluyendo a grandes sectores de la sociedad. En una Cataluña independiente debe haber partidos de derechas y de izquierdas, debe haber gente honesta y ladrones, debe haber ricos y pobres, debe haber listos y tontos. En una Cataluña independiente deben caber todos, debemos caber todos.
Será el pueblo catalán en elecciones democráticas quien elija en una Cataluña independiente quién les gobierna, pretender decidir ahora eso y dividir los esfuerzos es un camino hacia el fracaso, hacia el autonomismo.
No sé si el votante de las CUP quiere eso, lo ducho mucho, quizá los más radicales.
Mas representa la burguesía por la que quieren irse del estado español
Artur Mas, CDC, representa a una parte de la sociedad catalana que también debe poder formar parte de una Cataluña independiente.
Y Artur Mas es también el objetivo a batir por aquellos que están en contra de la independencia, por aquellos que quieren dinamitar el proceso. Y por lo visto también un objetivo de las CUP.
Yo entiendo perfectamente la posición de las CUP
¿Crees que Cataluña debe constituirse como estado?
Mas representa precisamente la misma política antisocial, y para hacer la misma política antisocial no vale la pena cambiar el status quo.
Los que no quieran las políticas de Artur Mas para una Cataluña independiente que no le voten para gobernar una Cataluña independiente. Cataluña a fecha de hoy no es independiente.
Y eso es un grave error. No se puede formar un nuevo país excluyendo a grandes sectores de la sociedad. En una Cataluña independiente debe haber partidos de derechas y de izquierdas, debe haber gente honesta y ladrones, debe haber ricos y pobres, debe haber listos y tontos. En una Cataluña independiente deben caber todos, debemos caber todos.
Será el pueblo catalán en elecciones democráticas quien elija en una Cataluña independiente quién les gobierna, pretender decidir ahora eso y dividir los esfuerzos es un camino hacia el fracaso, hacia el autonomismo.
No sé si el votante de las CUP quiere eso, lo ducho mucho, quizá los más radicales.
Mas representa la burguesía por la que quieren irse del estado español
Artur Mas, CDC, representa a una parte de la sociedad catalana que también debe poder formar parte de una Cataluña independiente.
Y Artur Mas es también el objetivo a batir por aquellos que están en contra de la independencia, por aquellos que quieren dinamitar el proceso. Y por lo visto también un objetivo de las CUP.
Yo entiendo perfectamente la posición de las CUP
¿Crees que Cataluña debe constituirse como estado?
Mas representa precisamente la misma política antisocial, y para hacer la misma política antisocial no vale la pena cambiar el status quo.
Los que no quieran las políticas de Artur Mas para una Cataluña independiente que no le voten para gobernar una Cataluña independiente. Cataluña a fecha de hoy no es independiente.
#54:
#41 No es lo que hay.
Mas está planteando un falso dilema. O Mas es presidente o no hay independencia. Existe la posibilidad de la independencia sin Mas, aunque JxS repitan lo contrario una y otra vez.
Esto demuestra que la independencia les importa un pimiento y lo único importante para ellos es la poltrona. Para los otros, que amenazan a la CUP, son igual de hipócritas. No les importa nada los catalanes, lo único que quieren es la independencia, incluso si es a costa de robar el 3%, no pagar a las farmacias, etc...
Mas está planteando un falso dilema. O Mas es presidente o no hay independencia. Existe la posibilidad de la independencia sin Mas, aunque JxS repitan lo contrario una y otra vez.
Esto demuestra que la independencia les importa un pimiento y lo único importante para ellos es la poltrona. Para los otros, que amenazan a la CUP, son igual de hipócritas. No les importa nada los catalanes, lo único que quieren es la independencia, incluso si es a costa de robar el 3%, no pagar a las farmacias, etc...
Comentarios
Les llaman traidores... ¡Pero si habían avisado que no iban a investir a Mas! Ellos solo cumplen lo prometido.
En cambio en JxS habían dicho que lo importante era el process y no las personas y no están dispuestos a prescindir de Mas... ¿Quién es el traidor?
La CUP es un partido troyano creado por el CNI. Basta verle el peinado a Anna Gabriel para comprender que no pueden ser de verdad.
el CNI tiene la costumbre de tener analistas expertos en teoría de juegos.
JxS solo tiene que preguntar a sus simpatizantes si prefieren a Mas o un acuerdo con la CUP
#3 https://somatemps.files.wordpress.com/2015/11/playmobil-cup.jpg
Los fachas catalanes no son muy diferentes de los fachas españoles...
#36 El votante de la CUP votó la CUP debido a que no estaba dispuesto a tener independencia a "cualquier precio", para eso estaba JxS. El votante de la CUP quiere independencia, pero antes de eso quiere socialismo y quitar a la burguesía del poder.
Mas representa la burguesía por la que quieren irse del estado español, darle el poder es lo mismo que sería darselo a Rajoy si fuese catalán e independentista (Obviamente esto excluye la política anticatalana de Rajoy, pero todo lo demás sí que sería igual).
Yo entiendo perfectamente la posición de las CUP, ya que si se quieren ir es para tener otra política y Mas representa precisamente la misma política antisocial, y para hacer la misma política antisocial no vale la pena cambiar el status quo.
y encima les insultan en español de vallekas!!!
CiU (ahora parte del JxS), es lo mismo que el PP, aparte de que sus simpatizantes insultan de la misma manera, los miembros de ambas formaciones son ultranacionalistas corruptos que solo les importa forrarse los bolsillos y saber manejarse en Suiza.
#1 Hombre pues no, porque los insultos están en catalán. Lo que están traducidos en la entradilla.
#3 Es usted un lince, Professor. Multitud de datos dan Fe de lo que dice http://in.directe.cat/jaume-sastre-1/blog/14986/els-infiltrats-del-cni-dins-la-cup-trenquen-la-propia-cup
#26 Están entre 2 topes... Cualquiera de los 2 hace que sean traidores ¿no?
Dado que van a ser "traidores" de todas todas, han decidido votar que linea roja no se cruza, y han decidido democráticamente no investir a Mas.
Si tanto le importa la independencia a JxS sabe lo que tiene que hacer.
Como curiosidad, Antonio Baños representa al partido, pero a diferencia de la mayoría de los partidos, el no "manda", manda la asamblea, por tanto puede decir misa, que lo importante lo deciden entre todos, no él.
#34 acojonado me dejas. ¿vale más el destino de un tardígrado político como Más que la voluntad e historia el pueblo catalán?
Si fuera catalán me sentiría insultado.
Cualquiera diría que para JxS lo importante no es crear un nuevo estado... si no que Más sea presidente si o si.
La verdad, el fanatismo de los de CiU/ERC está alcanzando cotas nunca vistas, pero a los votantes de la CUP éstas amenazas de muerte no nos preocupan, porque sabemos que tenemos la razón. Si tanto cabrea, nuevas elecciones y listo.
Más traidor es Mas
Perdón no me he podido aguantar el chascarrillo
Que duro es perder las poltronas...
#5 cuando no te va a gustar la respuesta es mejor no preguntar
A ver cuanto tarda en aparecer
lorips para llamar anticatalanes y españolistas a los de las CUP.
#7 Les llaman traidores... ¡Pero si habían avisado que no iban a investir a Mas! Ellos solo cumplen lo prometido.
Antonio Baños, candidato de las CUP, en declaraciones1 durante la campaña electoral:
ha aseverado que su partido "está entre dos topes: haremos todo lo posible para que Artur Mas no sea president, pero también que nadie dude de que nunca haremos ni parar ni descarrilar el proceso hacia la independencia, al contrario, somos el acelerador".
Declaraciones2 también de Antonio Baños tras la campaña electoral:
las elecciones son un riesgo tremendo para el independentismo
1 http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20150919/54436648792/cup-banos-elecciones-catalanas.html
2 http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2015/11/la-cup-ve-un-riesgo-tremendo-para-el-independentismo-que-se-celebren-nuevas-elecciones-en-cataluna-28100.php
#26 Es Mas el que está cargandose el pruces no ellos
#50 La de vueltas que tenéis que dar al lenguaje para justificar lo injustificable. Mas no es Cdc, es solo un político. Las Cup desde el principio solo han pedido otro candidato del mismo partido con menos bagaje corrupto. Solo eso, no se quieren cargar ningún Procés ni nada parecido.
No entiendo qué lavado de coco os han hecho para no ver lo evidente.
#29 Dado que van a ser "traidores" de todas todas, han decidido votar que linea roja no se cruza, y han decidido democráticamente no investir a Mas.
Si las CUP consideran que no investir a Artur Mas es una victoria por la que están dispuestos a dinamitar el proceso entonces sería normal que les llamasen de todo. Sobretodo por que en campaña electoral buscaron el voto independentista.
Si tanto le importa la independencia a JxS sabe lo que tiene que hacer.
JxSí es una coalición excepcional para unas circunstancias excepcionales y que engloba mucha diversidad de ideologías, el único nexo en común que tienen es el acuerdo de mínimos que pactaron para crear esa formación. Hay cosas que es absurdo pedirlas a JxSí, como por ejemplo cuando CSQEP o C's le han pedido que deje de ser independentista. Es un sinsentido, esa formación solo tiene un sentido y un objetivo y las partes que lo conforman están juntas por el acuerdo que firmaron, por nada más.
Como curiosidad, Antonio Baños representa al partido, pero a diferencia de la mayoría de los partidos, el no "manda", manda la asamblea, por tanto puede decir misa, que lo importante lo deciden entre todos, no él.
El votante se informa mediante los candidatos principalmente y ninguna de las declaraciones de Antonio Baños fue desautorizada.
Cuando los que están en contra del proceso y en contra de la independencia de Cataluña les aplauden es que algo están haciendo mal, muy mal.
#25 Es que los fachas catalanes son fachas españoles.
#74 Entonces no son independentistas, son borregos.
#45 El votante de la CUP quiere independencia, pero antes de eso quiere
Y eso es un grave error. No se puede formar un nuevo país excluyendo a grandes sectores de la sociedad. En una Cataluña independiente debe haber partidos de derechas y de izquierdas, debe haber gente honesta y ladrones, debe haber ricos y pobres, debe haber listos y tontos. En una Cataluña independiente deben caber todos, debemos caber todos.
Será el pueblo catalán en elecciones democráticas quien elija en una Cataluña independiente quién les gobierna, pretender decidir ahora eso y dividir los esfuerzos es un camino hacia el fracaso, hacia el autonomismo.
No sé si el votante de las CUP quiere eso, lo ducho mucho, quizá los más radicales.
Mas representa la burguesía por la que quieren irse del estado español
Artur Mas, CDC, representa a una parte de la sociedad catalana que también debe poder formar parte de una Cataluña independiente.
Y Artur Mas es también el objetivo a batir por aquellos que están en contra de la independencia, por aquellos que quieren dinamitar el proceso. Y por lo visto también un objetivo de las CUP.
Yo entiendo perfectamente la posición de las CUP
¿Crees que Cataluña debe constituirse como estado?
Mas representa precisamente la misma política antisocial, y para hacer la misma política antisocial no vale la pena cambiar el status quo.
Los que no quieran las políticas de Artur Mas para una Cataluña independiente que no le voten para gobernar una Cataluña independiente. Cataluña a fecha de hoy no es independiente.
#3
#41 No es lo que hay.
Mas está planteando un falso dilema. O Mas es presidente o no hay independencia. Existe la posibilidad de la independencia sin Mas, aunque JxS repitan lo contrario una y otra vez.
Esto demuestra que la independencia les importa un pimiento y lo único importante para ellos es la poltrona. Para los otros, que amenazan a la CUP, son igual de hipócritas. No les importa nada los catalanes, lo único que quieren es la independencia, incluso si es a costa de robar el 3%, no pagar a las farmacias, etc...
Más que Junts pel Sí parece Junts pel Mas.
#3
#27 ¿Puedes elaborar ese argumento?
#80 porque Mas arrastra a un sector de CDC que sin él no sería independentista
#32 En #23 ya lo han hecho.
Es alucinante!!
#57 Y no investir a Mas ni es parar ni es descarrilar la independecia. Es parar y descarrilar la investidura de Mas, porque prometieron hacer "todo lo posible para que Artur Mas no sea president".
Y lo están haciendo.
Mas no es Cataluña, igual que Pujol tampoco lo era, eso de mistificar a una persona como el salvador es retrogado. Veremos en un futuro si Mas esta implicado o no en los tejemanejes del muy honorable, Cataluña tiene un problema de mesianismo, tendrian que mirar mas por los ciudadanos de cataluña y menos por sus elites.
Dios Mio!! Amenazas a la vida y todo.
¿Para cuando tienen la reunión con nuestro querido ministro de interior Jorge Fernandez Mordaza?
#49 Solo han sido coherentes, apoyando que fuese senador el siguiente más votado en número. Ese artículo es una basura más contra las Cup.
#70 Imagina que Cdc cede y pone a Romeva como presidente.
Todos contentos. Las Cup, los independentistas, y el procés sigue su camino.
Lo único, que el señor Mas, delfín de Pujol, recortador de libertades y presunto corrupto se quedaría fuera.
Y resulta que como esto no se hace, la culpa es de las Cup y están los del cni infiltrados. Ya.
#61 Está parada, pero no la están parando ellos. Si JxSí no quiere independencia si no es con Mas no es problema de las CUP. Ellos dijeron que harían todo lo posible para evitar que Mas sea president, y qué menos que votar en contra de su investidura.
No me imagino una definición de "hacer todo lo posible para que Mas no sea president" en la que quepa la posibilidad de votar de tal manera para que lo sea.
#60 Si son capaces de renunciar a la independencia por sostener a un corrupto no me extrañaría nada de lo que pudiera ocurrir.
Todo muy "pacífico", "alegre" y "democrático".
#50 ¿Crees que Cataluña debe constituirse como estado?
Creo que Cataluña debe ser lo que la mayoría de los catalanes quieren que sea.
Si la pregunta fuese si lo quiero, ya la respuesta sería no, ya que me da pena que se marchen mis amigos y parientes, pero yo no soy quien para decirles lo que tienen que hacer.
No obstante, yo abogo por un referendum, ya que los escaños no son votos "directos" y si contamos votos no hay un 50% entre JxS y CUP (Eso no significa que no gane el Sí a la independencia ya que una parte de CSQEP votaría sí posiblemente, pero igual una parte de JxS quería "meter presión", no independizarse, es decir, lo que en el plebiscito era Sí-No).
La CUP ya dijo que como JxS + CUP no sumaba el 50%, no veían viable la declaración unilateral pero sí apostaban por preparar el terreno (vamos, el process), pero la condición que pusieron es que no hubiese nadie con sospechas de corrupción y Mas las tiene todas.
Yo creo que si fuese catalán, es fácil que yo fuera independentista, pero también creo que es fácil tal y como soy, que mi prioridad fuese acabar con las políticas de CIU como algo más importante que la independencia y eso precisamente es lo que representa el voto de CUP.
Si alguien quería un voto de izquierdas donde era más importante la independencia que enfrentarse a las políticas burguesas, eso lo representa ERC y por tanto tendría que votar a JxS.
#77 JxSí es una coalición excepcional basada en un acuerdo específico y explícito, con un único objetivo. Acordaron un programa, un proyecto, un candidato y a ello se sumaron entidades sociales, miembros de partidos como CDC, ERC, Unió, PSC, ICV, etc. e independientes. Esa formación solo tiene un objetivo y una forma, cambiarla puede parecer algo sencillo y puede a su vez no ser posible. Un partido puede cambiar internamente, una formación basada en acuerdos entre partidos de tantas ideologías distintas puede tener que disolverse antes de poder cambiar.
#75 deja de insultar a la inteligencia por favor.
Quejarse de que un partido al que no has votado haga lo que ha prometido a sus votantes y defender que el partido al que has votado ponga a una persona por delante del programa es despreciable.
Relacionada
El ex director de la fundación de CDC ve al CNI detrás de las CUP
El ex director de la fundación de CDC ve al CNI detrás de la CUP
El ex director de la fundación de CDC ve al CNI de...
politica.e-noticies.es#83 si cdc se enfada no hay mayoría para la independencia.
#56 Punto clave de la cita: "que nadie dude de que nunca haremos ni parar ni descarrilar el proceso hacia la independencia, al contrario, somos el acelerador"
De momento el proceso está parado. Según Antonio Baños la convocatoria de elecciones son "un riesgo tremendo".
Y si quieres dejamos de poner negritas.
#76 sorrillo te estas engañando a ti mismo ...
* Mas ni siquiera iba primero en la lista, de aquellas aguas estos lodos.
* CUP dejo MUY CLARO durante toda la campaña que no apoyaría la investidura, pero pensabais que con presión se doblegarían.
* El proceso lo ha parado Mas, eso que quede claro. CUP esta cumpliendo su compromiso.
* JxS ha estado utilizando tácticas y trucos, jugando con los catalanes y, al final, a lo mejor resulta que se le caen las pelotas al suelo.
"Sin Mas no hay independencia", los mismos modos que otro cadaver politico que dice "o el PP o el caos" ... los mismos exactamente. A mi lo que me sorprende es que haya Catalanes que aún defiendan a ese personaje.
Pero la culpa es de la CUP!! ... en serio, haztelo mirar.
#39 los de CDC son así, es lo que hay.
#59 Y no investir a Mas ni es parar ni es descarrilar la independecia.
De momento está parada. Y si provoca la convocatoria de elecciones según Antonio Baños eso supone "un riesgo tremendo".
Y lo están haciendo.
#67 Está parada, pero no la están parando ellos.
Si JxSí no quiere independencia si no es con Mas no es problema de las CUP.
JxSí es una coalición excepcional basada en un acuerdo específico y explícito, con un único objetivo. Acordaron un programa, un proyecto, un candidato y a ello se sumaron entidades sociales, miembros de partidos como CDC, ERC, Unió, PSC, ICV, etc. e independientes. Esa formación solo tiene un objetivo y una forma, cambiarla puede parecer algo sencillo y puede a su vez no ser posible. Un partido puede cambiar internamente, una formación basada en acuerdos entre partidos de tantas ideologías distintas puede tener que disolverse antes de poder cambiar.
No me imagino una definición de "hacer todo lo posible para que Mas no sea president" en la que quepa la posibilidad de votar de tal manera para que lo sea.
Yo no estoy en contra de que hagan "todo lo posible" siempre que hagan lo que prometieron que era no parar el proceso y ni hacerlo descarrilar. Aún están a tiempo de corregir sus errores.
#51 Pues si es así, entonces Endavant, ARRAN o el PSAN, que son el núcleo duro y más proetarra de la CUP (muy del plan del gritar "Gora ETA" cuando traían o traen a KOP, Non Servium, Revolta 21 o Inadaptats a festivals alternatius, o también muy del plan de hacer "batudes" y quedadas contra bandas nazis -donde están sus otros compis infiltraos, los del "que soy compañero, coño"-) y las principales facciones en contra de la investidura de Mas, llevan engañando al personal 20 años unos y hasta 40 los otros.
Si es que esto de traer zamoranos a sus listas ya debió haber dado pistas. ¡Qué ingenuos hemos sido!
#2 Gracias por traducirlos.
#44 Y no es el único. http://politica.e-noticies.es/el-ex-director-de-la-fundacion-de-cdc-ve-al-cni-detras-de-la-cup-98894.html
#40 Nuevas elecciones significa que los que juegan a ser independentistas dejarán de hacerlo. ¿Nos apostamos algo?
#3 Quiero pensar que cuando el CNI se infiltraba en ETA no lo hacía con el pelo engominado y que cuando en un grupo islamista nonlo hace vestido de vaquero tejano.
#63 La CUP ya dijo que como JxS + CUP no sumaba el 50%
Las CUP también dijeron que había más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta: La CUP dice que el plebiscito no se ha ganado y descarta la declaración unilateral de independencia/c101#c-101
no veían viable la declaración unilateral pero sí apostaban por preparar el terreno (vamos, el process)
[Antonio Baños] "tenemos un mandato democrático de hace apenas un mes y ahora somos soberanos"1
que mi prioridad fuese acabar con las políticas de CIU como algo más importante que la independencia
ERC ha sido el partido que ha representado al independentismo durante más tiempo en Cataluña, ERC comprendió cuales eran las prioridades y por eso se puso al servicio del pueblo catalán renunciando a sus siglas y formando la coalición JxSí junto a CDC, entidades sociales, gente de ICV, Unió, PSC y muchos independientes.
Las políticas que no gusten únicamente pueden cambiarse de verdad en Cataluña si éste se constituye como estado y quienes no comprendan eso están retrasando o impidiendo que el pueblo catalán pueda decidir sobre la políticas de Cataluña. Las CUP no deberían caer en ese error.
acabar con las políticas de CIU como algo más importante que la independencia y eso precisamente es lo que representa el voto de CUP.
No. Eso es lo que representa CSQEP.
Las CUP vendieron en campaña electoral que la independencia era irrenunciable, que no harían parar ni descarrilar el proceso.
1 http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2015/11/la-cup-ve-un-riesgo-tremendo-para-el-independentismo-que-se-celebren-nuevas-elecciones-en-cataluna-28100.php
#146 Las encuestas dicen que sube... Así que me cuesta creer esa interpretación.
#19
Caraduras, solo tenéis que poner otra jeta distinta a la de Mas.
no es mucho pedir.
#57 vaya. ni se ponen de acuerdo ni entre los separatistas...problemas en el horizonte sorrillo?? vamos a ver quien cede antes....yo creo que esto lo esta forzando convergencia para reventar el proceso salvando la cara ante los electores..piénsalo..tiene bastante sentido. si esto descarrila cdc salva la cara.
#11 Los insultos me recuerdan a los del PP contra lo que consideran "traiciones": a Manjon, a ZP, etc.
#48 efectivamente los postulados de la CUP y CDC no tienen nada que ver, es como ver al PP mendigando el apoyo de Bildu.
Elecciones y listos, que no pasa nada.
#81 Si hay un sector que ahora es independentista, si es así, lo deberían seguir siendo con Mas o sin él después de haber visto los beneficios. Pero esa obcecación me inclinan más a la opinión de #85.
Jxsi me recuerda tanto al PP de fuera de catalunya cuando la izquierda le lleva la contra.
#84 Y la culpa de que no haya es de las Cup. Muy lógico todo.
El problema es democratico, si jxs no tuvo suficientes votos es que no consiguió pasar esa barrera del 50%, si la cup cuando se voto ya dijo que no a Mas, por muchas razones, recordemos, ciu ha tenido una actitud política de derechas llegando incluso a votar al PP, Mas fue consejero con Pujol ahora acusado de llevarse el 3%, volviendo al tema, los votantes de la cup votaron en contra de esa forma de hacer política.
Entonces el problema no es la CUP el problema es que JXS no obtuvo suficientes votos, a eso se le llama democracia y se tiene que aceptar.
Seny, valors.
#5
#53 ¿Cual sería el resultado de esas hipotéticas elecciones que según tú permitiría resolver el problema?
#58 No te entiendo.
¿Estás diciendo que unas nuevas elecciones servirían para que la mayoría absoluta parlamentaria actual renunciase al proyecto de independencia? ¿En que cabeza cabe eso?
#64 teniendo en cuenta que es una mayoría de escaños y no de votos
Sí hay más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta: La CUP exige romper con España antes de formar gobierno en Cataluña/c110#c-110
Tus deseos nublan tu juicio. No ha cambiado nada sustancial como para que se abandone el proyecto con más apoyo por parte del pueblo catalán, unas nuevas elecciones variarían ciertos pesos en las formaciones pero poco más, lo más probable es que nos encontrásemos exactamente en la misma situación.
#66 JxSí es una coalición excepcional basada en un acuerdo específico y explícito, con un único objetivo. Acordaron un programa, un proyecto, un candidato y a ello se sumaron entidades sociales, miembros de partidos como CDC, ERC, Unió, PSC, ICV, etc. e independientes. Esa formación solo tiene un objetivo y una forma, cambiarla puede parecer algo sencillo y puede a su vez no ser posible. Un partido puede cambiar internamente, una formación basada en acuerdos entre partidos de tantas ideologías distintas puede tener que disolverse antes de poder cambiar.
#80 Eso mismo me pregunto yo. Quizá es que ciertos sectores de CDC confían en que todo es una pose para negociar con el estado, pero esa es solo mi opinión.
Al final va a ser buena la decisión de Rajoy de contemporizar tanto. Los independentistas se están matando entre ellos.
#76 vaya.. no se ponen de acuerdo los separatistas...y eso que habeis ganado las elecciones y el plebiscito...
#24 de acuerdo, Mas no es CAtalunya, tampoco lo ha pretendido, pero sin Mas no hay independencia.
#33 si, sin Mas CDC pasa de la independencia, sin CDC no hay independencia, y de regalo: El manifest més breu del món aconsegueix més vots que el veto a Mas http://www.directe.cat/noticia/456214/el-manifest-mes-breu-del-mon-aconsegueix-mes-vots-que-el-veto-a-mas
La Cup quiere una Cataluña fuera de la OTAN, el FMI... Eso para Convergencia es inadmisible, como partido de derechas, neoliberal y mafioso que es. Están más cerca Convergencia y PP, de lo que estan CDC y CUP. Eso es evidente.
Preocupa como esta el patio...
#26 Punto clave de la cita: "haremos todo lo posible para que Artur Mas no sea president"
Y lo están haciendo.
#54 no es un falso dilema, porque Mas arrastra a mucha gente que sin él no serían independentistas.
#73 Al ser ambas incompatibles, han decidido dejar votar a las bases, y han dicho nuevamente: Mas no.
Las bases no han votado.
Si las CUP consideran que no investir a Artur Mas es una victoria por la que están dispuestos a dinamitar el proceso entonces sería normal que les llamasen de todo. Sobretodo por que en campaña electoral buscaron el voto independentista.
Pues al consultar a las bases, parecen que estas han elegido el camino de CSQEP ¿no? Si consultan a las bases y dicen algo, no es muy creible que digas que el voto a ese partido no iba así.
El voto a ese partido iba en función de lo que decían sobretodo en campaña electoral. La única forma de verificar el voto es convocando nuevas elecciones, lo cual según Antonio Baños eso supone "un riesgo tremendo".
#33 #34 ¿y por qué o es Mas o CDC pasa de la independencia? ¿Qué hay del bienestar de la mayoría supera al de la minoría o al de uno solo?
#77 todos contentos no, cdc enfadada.
#5 Lo siguiente será nombrar a Más emperador y derogar las elecciones.
Más esta por encima de todo y de todos.
#153 Mas ni siquiera iba primero en la lista, de aquellas aguas estos lodos.
Artur Mas era el candidato a la presidencia del partido que obtuvo más votos y más escaños. Se explicó así de forma reiterada en campaña electoral.
CUP dejo MUY CLARO durante toda la campaña que no apoyaría la investidura, pero pensabais que con presión se doblegarían.
Las CUP dijeron muchas cosas, entre ellas ésta1: haremos todo lo posible para que Artur Mas no sea president, pero también que nadie dude de que nunca haremos ni parar ni descarrilar el proceso hacia la independencia, al contrario, somos el acelerador.
El proceso lo ha parado Mas, eso que quede claro. CUP esta cumpliendo su compromiso.
JxSí, el partido con más votos y más escaños presentó un candidato a la investidura. JxSí votó a favor, las CUP votaron en contra. Ese día podía haberse investido un presidente pero las CUP decidieron que no. Desde entonces el proceso está parado. Eso que quede claro.
"Sin Mas no hay independencia", los mismos modos que otro cadaver politico que dice "o el PP o el caos" ... los mismos exactamente.
Eso lo dice ERC, un partido político que sí se comprometió con el proceso y renunció a sus siglas en favor de un proyecto político de consenso entre múltiples fuerzas políticas, entidades sociales y miembros independientes.
A mi lo que me sorprende es que haya Catalanes que aún defiendan a ese personaje.
Yo defiendo el proyecto para constituir a Cataluña como estado independiente. Las políticas que vayan a aplicarse a ese nuevo estado tengo previsto votarlas cuando Cataluña sea independiente.
1 http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20150919/54436648792/cup-banos-elecciones-catalanas.html
#60 teniendo en cuenta que es una mayoría de escaños y no de votos y que esa búsqueda de Itaca es lo que ha llevado a este enrocamiento, sí, estoy diciendo eso.
Se ha llegado a un punto en que parece que el juego de Mas y Convergencia se ha destapado: nunca han creído en la independencia y sólo querían sofá.
#82 Y está claro que es más importante que cdc no esté enfadada a ceder en eso y conseguir la independencia. Claro.
#5 ya te garantizo que los votantes de CDC no quieren ver a la CUP ni en pintura.
#66 Lo dices como si fuera un tema menor. El candidato de CDC, una parte vital para el independentismo, acordado para ser el presidente si fuera el caso, a ese le pides que dimita.
Y lo vendes como una anécdota. Nos hemos vuelto locos? Lo que la gente vota (y votó a un partido que tenía a Mas de candidato) no cuenta?
#100 exacto.
Aquí el único problema es que la CUP planteó una campaña en que pareció que votar JxSí o las CUP era lo mismo, si acaso la CUP era la opción más independentista. Por lo tanto parte de la sociedad (las que no conocían las CUP en detalle) tiene razón de sentirse engañada. Pero igualmente, como es imposible saber qué parte se siente estafada, habrá que convocar elecciones de nuevo.
#103 lo que dices es ridículo. La CUP prometió no descarrilar el proceso. No prometió no descarrilar el proceso excepto si Mas sigue como presidente, no, eso no lo prometió. Prometió no descarrilar el proceso y punto.
JxSí presentó un candidato, Mas. En Cataluña y en España se vota sobre todo al candidato. Mas no es sólo un individuo, es el representante de CDC y por lo tanto, prescindir de él significa prescindir de sus "votantes". Claro que hay que mantenerlo, si hay que escoger CDC tiene más escaños que las CUP (aunque no se sepa en verdad).
#39 sustituye Más por CDC, un partido que tiene entre 20 y 40 escaños. Mas no es un individuo, es el representante de esa gente, cómo podrías sentirte insultado? no lo veo.
#185 Si hay gente que quiere la independencia de su región simplemente porque es lo que dice su "líder" y sin ese "líder" ya dejan de ser independentistas, pues lo siento pero son unos borregos, no tienen otro nombre.
#7 Tú lo has dicho, si lo importante es el proceso, que Mas se aparte y continue adelante... bien por la CUP.
#220 Lo busqué en google imágenes y cogí el enlace sin más, no tengo ni idea de quién es la página original.
Los corruptos insultando a los políticos que todavía no están demasiado sucios. Ahora se entienden mucho mejor los pactos con aznar y con los psociatas.
Los problemas de los indepes no son problemas de verdad, circulen
#75 Bueno, entonces así son las cosas. No se puede tener todo en esta vida.
Si JxSí se comprometió a que la independencia será con Mas o no será y para ello depende de un partido que se comprometió a no apoyar su investidura, ahí se queda. Elecciones anticipadas y ya serán los catalanes quienes decidan a quién castigar por su intransigencia.