Amenazas e insultos a la CUP después del no a Mas: "Lo pagaréis con sangre"

La decisión de la asamblea de la CUP de decir no a la presidencia de Artur Mas ha provocado todo tipo de insultos hacia la formación antisistema. En este sentido, los más repetidos son "hijos de puta" y "traidores". Algunos, incluso, amenazan "con sangre". "Los hijos de puta de la CUP nos han jodido. Ya lo decía Aznar; nos romperemos nosotros solos sin que ellos tengan que hacer nada. Qué vergüenza", dice uno. "Bolcheviques de mierda, sectarios hijos de puta. Traidores, lo pagareis con sangre #PutaCUP", añade otro.

[#7 mente_en_desarrollo]

Les llaman traidores... ¡Pero si habían avisado que no iban a investir a Mas! Ellos solo cumplen lo prometido.

En cambio en JxS habían dicho que lo importante era el process y no las personas y no están dispuestos a prescindir de Mas... ¿Quién es el traidor?

[#26 sorrillo]

#7 Les llaman traidores... ¡Pero si habían avisado que no iban a investir a Mas! Ellos solo cumplen lo prometido.

Antonio Baños, candidato de las CUP, en declaraciones¹ durante la campaña electoral:

ha aseverado que su partido "está entre dos topes: haremos todo lo posible para que Artur Mas no sea president, pero también que nadie dude de que nunca haremos ni parar ni descarrilar el proceso hacia la independencia, al contrario, somos el acelerador".

Declaraciones² también de Antonio Baños tras la campaña electoral:

las elecciones son un riesgo tremendo para el independentismo

¹ http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20150919/54436648792/cup-banos-elecciones-catalanas.html
² http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2015/11/la-cup-ve-un-riesgo-tremendo-para-el-independentismo-que-se-celebren-nuevas-elecciones-en-cataluna-28100.php

[#29 mente_en_desarrollo]

#26 Están entre 2 topes... Cualquiera de los 2 hace que sean traidores ¿no?

Dado que van a ser "traidores" de todas todas, han decidido votar que linea roja no se cruza, y han decidido democráticamente no investir a Mas.
Si tanto le importa la independencia a JxS sabe lo que tiene que hacer.

Como curiosidad, Antonio Baños representa al partido, pero a diferencia de la mayoría de los partidos, el no "manda", manda la asamblea, por tanto puede decir misa, que lo importante lo deciden entre todos, no él.

[#36 sorrillo]

#29 Dado que van a ser "traidores" de todas todas, han decidido votar que linea roja no se cruza, y han decidido democráticamente no investir a Mas.

Si las CUP consideran que no investir a Artur Mas es una victoria por la que están dispuestos a dinamitar el proceso entonces sería normal que les llamasen de todo. Sobretodo por que en campaña electoral buscaron el voto independentista.

Si tanto le importa la independencia a JxS sabe lo que tiene que hacer.

JxSí es una coalición excepcional para unas circunstancias excepcionales y que engloba mucha diversidad de ideologías, el único nexo en común que tienen es el acuerdo de mínimos que pactaron para crear esa formación. Hay cosas que es absurdo pedirlas a JxSí, como por ejemplo cuando CSQEP o C's le han pedido que deje de ser independentista. Es un sinsentido, esa formación solo tiene un sentido y un objetivo y las partes que lo conforman están juntas por el acuerdo que firmaron, por nada más.

Como curiosidad, Antonio Baños representa al partido, pero a diferencia de la mayoría de los partidos, el no "manda", manda la asamblea, por tanto puede decir misa, que lo importante lo deciden entre todos, no él.

El votante se informa mediante los candidatos principalmente y ninguna de las declaraciones de Antonio Baños fue desautorizada.

Cuando los que están en contra del proceso y en contra de la independencia de Cataluña les aplauden es que algo están haciendo mal, muy mal.

[#45 mente_en_desarrollo]

#36 El votante de la CUP votó la CUP debido a que no estaba dispuesto a tener independencia a "cualquier precio", para eso estaba JxS. El votante de la CUP quiere independencia, pero antes de eso quiere socialismo y quitar a la burguesía del poder.

Mas representa la burguesía por la que quieren irse del estado español, darle el poder es lo mismo que sería darselo a Rajoy si fuese catalán e independentista (Obviamente esto excluye la política anticatalana de Rajoy, pero todo lo demás sí que sería igual).

Yo entiendo perfectamente la posición de las CUP, ya que si se quieren ir es para tener otra política y Mas representa precisamente la misma política antisocial, y para hacer la misma política antisocial no vale la pena cambiar el status quo.

[#50 sorrillo]

#45 El votante de la CUP quiere independencia, pero antes de eso quiere

Y eso es un grave error. No se puede formar un nuevo país excluyendo a grandes sectores de la sociedad. En una Cataluña independiente debe haber partidos de derechas y de izquierdas, debe haber gente honesta y ladrones, debe haber ricos y pobres, debe haber listos y tontos. En una Cataluña independiente deben caber todos, debemos caber todos.

Será el pueblo catalán en elecciones democráticas quien elija en una Cataluña independiente quién les gobierna, pretender decidir ahora eso y dividir los esfuerzos es un camino hacia el fracaso, hacia el autonomismo.

No sé si el votante de las CUP quiere eso, lo ducho mucho, quizá los más radicales.

Mas representa la burguesía por la que quieren irse del estado español

Artur Mas, CDC, representa a una parte de la sociedad catalana que también debe poder formar parte de una Cataluña independiente.

Y Artur Mas es también el objetivo a batir por aquellos que están en contra de la independencia, por aquellos que quieren dinamitar el proceso. Y por lo visto también un objetivo de las CUP.

Yo entiendo perfectamente la posición de las CUP

¿Crees que Cataluña debe constituirse como estado?

Mas representa precisamente la misma política antisocial, y para hacer la misma política antisocial no vale la pena cambiar el status quo.

Los que no quieran las políticas de Artur Mas para una Cataluña independiente que no le voten para gobernar una Cataluña independiente. Cataluña a fecha de hoy no es independiente.

[#63 mente_en_desarrollo]

#50 ¿Crees que Cataluña debe constituirse como estado?

Creo que Cataluña debe ser lo que la mayoría de los catalanes quieren que sea.
Si la pregunta fuese si lo quiero, ya la respuesta sería no, ya que me da pena que se marchen mis amigos y parientes, pero yo no soy quien para decirles lo que tienen que hacer.
No obstante, yo abogo por un referendum, ya que los escaños no son votos "directos" y si contamos votos no hay un 50% entre JxS y CUP (Eso no significa que no gane el Sí a la independencia ya que una parte de CSQEP votaría sí posiblemente, pero igual una parte de JxS quería "meter presión", no independizarse, es decir, lo que en el plebiscito era Sí-No).

La CUP ya dijo que como JxS + CUP no sumaba el 50%, no veían viable la declaración unilateral pero sí apostaban por preparar el terreno (vamos, el process), pero la condición que pusieron es que no hubiese nadie con sospechas de corrupción y Mas las tiene todas.

Yo creo que si fuese catalán, es fácil que yo fuera independentista, pero también creo que es fácil tal y como soy, que mi prioridad fuese acabar con las políticas de CIU como algo más importante que la independencia y eso precisamente es lo que representa el voto de CUP.

Si alguien quería un voto de izquierdas donde era más importante la independencia que enfrentarse a las políticas burguesas, eso lo representa ERC y por tanto tendría que votar a JxS.

[#68 sorrillo]

#63 La CUP ya dijo que como JxS + CUP no sumaba el 50%

Las CUP también dijeron que había más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta: La CUP dice que el plebiscito no se ha ganado y descarta la declaración unilateral de independencia/c101#c-101

no veían viable la declaración unilateral pero sí apostaban por preparar el terreno (vamos, el process)

[Antonio Baños] "tenemos un mandato democrático de hace apenas un mes y ahora somos soberanos"¹

que mi prioridad fuese acabar con las políticas de CIU como algo más importante que la independencia

ERC ha sido el partido que ha representado al independentismo durante más tiempo en Cataluña, ERC comprendió cuales eran las prioridades y por eso se puso al servicio del pueblo catalán renunciando a sus siglas y formando la coalición JxSí junto a CDC, entidades sociales, gente de ICV, Unió, PSC y muchos independientes.

Las políticas que no gusten únicamente pueden cambiarse de verdad en Cataluña si éste se constituye como estado y quienes no comprendan eso están retrasando o impidiendo que el pueblo catalán pueda decidir sobre la políticas de Cataluña. Las CUP no deberían caer en ese error.

acabar con las políticas de CIU como algo más importante que la independencia y eso precisamente es lo que representa el voto de CUP.

No. Eso es lo que representa CSQEP.

Las CUP vendieron en campaña electoral que la independencia era irrenunciable, que no harían parar ni descarrilar el proceso.

¹ http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2015/11/la-cup-ve-un-riesgo-tremendo-para-el-independentismo-que-se-celebren-nuevas-elecciones-en-cataluna-28100.php

[#73 mente_en_desarrollo]

#68 Las CUP vendieron en campaña electoral que la independencia era irrenunciable, que no harían parar ni descarrilar el proceso.

Y que no investirían a Mas... Al ser ambas incompatibles, han decidido dejar votar a las bases, y han dicho nuevamente: Mas no.

No. Eso es lo que representa CSQEP.

Pues al consultar a las bases, parecen que estas han elegido el camino de CSQEP ¿no? Si consultan a las bases y dicen algo, no es muy creible que digas que el voto a ese partido no iba así. Lo acaban de decir... Decir lo contrario no tiene mucho sentido. Y las encuestas le dan que suben, por lo tanto no parece que a su votante le sepa mal su posición.

[#78 sorrillo]

#73 Al ser ambas incompatibles, han decidido dejar votar a las bases, y han dicho nuevamente: Mas no.

Las bases no han votado.

Si las CUP consideran que no investir a Artur Mas es una victoria por la que están dispuestos a dinamitar el proceso entonces sería normal que les llamasen de todo. Sobretodo por que en campaña electoral buscaron el voto independentista.

Pues al consultar a las bases, parecen que estas han elegido el camino de CSQEP ¿no? Si consultan a las bases y dicen algo, no es muy creible que digas que el voto a ese partido no iba así.

El voto a ese partido iba en función de lo que decían sobretodo en campaña electoral. La única forma de verificar el voto es convocando nuevas elecciones, lo cual según Antonio Baños eso supone "un riesgo tremendo".

[#223 Gayumbos]

#73 En realidad ha salido que la tercera parte de CUP no quiere a MAS, la tercera parte que iguen necociando y la otra tercera parte (la mas pequeña) que se invista a MAS... eso hace 2 terceras partes que están a favor de MAS y de seguir negociando. Para mi es una clara mayoría.

[#107 Desactivado]

#68 dijeron que PERDIERON el plebiscito!! mas papista que el papa como siempre..

[#66 Desactivado]

#50 La de vueltas que tenéis que dar al lenguaje para justificar lo injustificable. Mas no es Cdc, es solo un político. Las Cup desde el principio solo han pedido otro candidato del mismo partido con menos bagaje corrupto. Solo eso, no se quieren cargar ningún Procés ni nada parecido.
No entiendo qué lavado de coco os han hecho para no ver lo evidente.

[#76 sorrillo]

#66 JxSí es una coalición excepcional basada en un acuerdo específico y explícito, con un único objetivo. Acordaron un programa, un proyecto, un candidato y a ello se sumaron entidades sociales, miembros de partidos como CDC, ERC, Unió, PSC, ICV, etc. e independientes. Esa formación solo tiene un objetivo y una forma, cambiarla puede parecer algo sencillo y puede a su vez no ser posible. Un partido puede cambiar internamente, una formación basada en acuerdos entre partidos de tantas ideologías distintas puede tener que disolverse antes de poder cambiar.

[#110 Desactivado]

#76 vaya.. no se ponen de acuerdo los separatistas...y eso que habeis ganado las elecciones y el plebiscito...

[#153 blacar]

#76 sorrillo te estas engañando a ti mismo ...

* Mas ni siquiera iba primero en la lista, de aquellas aguas estos lodos.
* CUP dejo MUY CLARO durante toda la campaña que no apoyaría la investidura, pero pensabais que con presión se doblegarían.
* El proceso lo ha parado Mas, eso que quede claro. CUP esta cumpliendo su compromiso.
* JxS ha estado utilizando tácticas y trucos, jugando con los catalanes y, al final, a lo mejor resulta que se le caen las pelotas al suelo.

"Sin Mas no hay independencia", los mismos modos que otro cadaver politico que dice "o el PP o el caos" ... los mismos exactamente. A mi lo que me sorprende es que haya Catalanes que aún defiendan a ese personaje.

Pero la culpa es de la CUP!! ... en serio, haztelo mirar.

[#151 Desactivado]

#66 Lo dices como si fuera un tema menor. El candidato de CDC, una parte vital para el independentismo, acordado para ser el presidente si fuera el caso, a ese le pides que dimita.

Y lo vendes como una anécdota. Nos hemos vuelto locos? Lo que la gente vota (y votó a un partido que tenía a Mas de candidato) no cuenta?

[#219 Gayumbos]

#50 MAS NO es CDC, mas es juntsxSI, es decir un acuerdo de mínimos para llegar a la independencia, con CERO contenido de políticas de los partidos que componen juntsxsi.

Parece 1que CUP ha decidido que ellos si van a hacer política obligando al resto que nos hemos unido en un ideal común a aceptar SU política o a jodernos con nada.

Por eso la CUP se está equivocando y DEBE INVESTIR AL PRESIDENTE DE JUNTSXSIy una vez se tenga la independencia, que entonces si, se dediquena a la POLÍTICA. paro ahora no toca.

[#140 dreierfahrer]

#45 yo creo qq mas bieb si q les merece la pena cambiar el status quo.... Pero haciendolo bien pq sino es mejor esperar a cuando se pueda.

[#146 Desactivado]

#45 Ese es el error, el votante de la CUP creía en una parte no menor que votar la CUP era votar más independentismo que JxSi. Ahora se descubre que no, que es menos, de ahí la decepción.

[#218 Gayumbos]

#45 MAS sólo representa el acuerdo que todos los grupos que forman juntsXsi tienen, no representa a CDC, y esoes lo que parece no querer entender la CUP.

Es como si 2 jugadores de la selección rechazaran salir al campo a jugar la final del mundial contra el caramelito de Macedonia porque el delantero centro del equipo viene del equipo rival de su ciudad... para eso no haber aceptado participar en la selección y no dejen colgados a millones de espectadores a minutos de un partido que va a ganarse por goleada.

MAS no es más que nuestro mejor delantero, da igual a que equipo sirviera, es el mejor que tenemos y es el que se ha escogido, si no están de acuerdo, no haber concurrido a las elecciones agitando la bandera de la independencia, ya que ellos SOLOS jamás la podrían conseguir (no con 10 diputados) el resto de independentistas decidimos UNIRNOS en un solo partido bajo unas solas siglas y bajo un solo programa, la independencia PRIMERO, y luego elecciones generales de partidos con programas electorales... parece que la cup ha querido primero comerse el postre.

[#56 Mordisquitos]

#26 Punto clave de la cita: "haremos todo lo posible para que Artur Mas no sea president"

Y lo están haciendo.

[#57 sorrillo]

#56 Punto clave de la cita: "que nadie dude de que nunca haremos ni parar ni descarrilar el proceso hacia la independencia, al contrario, somos el acelerador"

De momento el proceso está parado. Según Antonio Baños la convocatoria de elecciones son "un riesgo tremendo".

Y si quieres dejamos de poner negritas.

[#59 Mordisquitos]

#57 Y no investir a Mas ni es parar ni es descarrilar la independecia. Es parar y descarrilar la investidura de Mas, porque prometieron hacer "todo lo posible para que Artur Mas no sea president".

Y lo están haciendo.

[#61 sorrillo]

#59 Y no investir a Mas ni es parar ni es descarrilar la independecia.

De momento está parada. Y si provoca la convocatoria de elecciones según Antonio Baños eso supone "un riesgo tremendo".

Y lo están haciendo.

[#67 Mordisquitos]

#61 Está parada, pero no la están parando ellos. Si JxSí no quiere independencia si no es con Mas no es problema de las CUP. Ellos dijeron que harían todo lo posible para evitar que Mas sea president, y qué menos que votar en contra de su investidura.

No me imagino una definición de "hacer todo lo posible para que Mas no sea president" en la que quepa la posibilidad de votar de tal manera para que lo sea.

[#75 sorrillo]

#67 Está parada, pero no la están parando ellos.



Si JxSí no quiere independencia si no es con Mas no es problema de las CUP.

JxSí es una coalición excepcional basada en un acuerdo específico y explícito, con un único objetivo. Acordaron un programa, un proyecto, un candidato y a ello se sumaron entidades sociales, miembros de partidos como CDC, ERC, Unió, PSC, ICV, etc. e independientes. Esa formación solo tiene un objetivo y una forma, cambiarla puede parecer algo sencillo y puede a su vez no ser posible. Un partido puede cambiar internamente, una formación basada en acuerdos entre partidos de tantas ideologías distintas puede tener que disolverse antes de poder cambiar.

No me imagino una definición de "hacer todo lo posible para que Mas no sea president" en la que quepa la posibilidad de votar de tal manera para que lo sea.

Yo no estoy en contra de que hagan "todo lo posible" siempre que hagan lo que prometieron que era no parar el proceso y ni hacerlo descarrilar. Aún están a tiempo de corregir sus errores.

[#100 Mordisquitos]

#75 Bueno, entonces así son las cosas. No se puede tener todo en esta vida.

Si JxSí se comprometió a que la independencia será con Mas o no será y para ello depende de un partido que se comprometió a no apoyar su investidura, ahí se queda. Elecciones anticipadas y ya serán los catalanes quienes decidan a quién castigar por su intransigencia.

[#117 Desactivado]

#100 exacto!!! has hecho un resumen perfecto de la situacion. yo creo q es lo que dije. cdc esta forzando para reventar el proceso salvando la cara sin que parezca la culpa de ellos..

[#158 Desactivado]

#100 exacto.

Aquí el único problema es que la CUP planteó una campaña en que pareció que votar JxSí o las CUP era lo mismo, si acaso la CUP era la opción más independentista. Por lo tanto parte de la sociedad (las que no conocían las CUP en detalle) tiene razón de sentirse engañada. Pero igualmente, como es imposible saber qué parte se siente estafada, habrá que convocar elecciones de nuevo.

[#103 Desactivado]

#75 deja de insultar a la inteligencia por favor.

Quejarse de que un partido al que no has votado haga lo que ha prometido a sus votantes y defender que el partido al que has votado ponga a una persona por delante del programa es despreciable.

[#204 hey_jou]

#75 JxSí es una coalición excepcional basada en un acuerdo específico y explícito, con un único objetivo.
Y la cup es un partido excepcional basado en la voluntad de sus bases.

De verdad, cansinos, vendiendo a la cup como los aliados de los "españoles" a la opinión pública catalana es de ser muy rastrero. Hoy el Baños ha tenido que tragar mierda de la Rahola durante un buen rato en Rac1, yo es que flipo.

[#157 blacar]

#61 Correcto. Esta parada PORQUE LA HA PARADO MAS, no las CUP.

Entonces la realidad es que lo que propone CDC es "Sin Más no hay independencia" => Mas es más importante que la independencia.

Tú opinas igual?

Porque me parece que esta bastante claro quienes son los traidores.

[#115 Desactivado]

#57 vaya. ni se ponen de acuerdo ni entre los separatistas...problemas en el horizonte sorrillo?? vamos a ver quien cede antes....yo creo que esto lo esta forzando convergencia para reventar el proceso salvando la cara ante los electores..piénsalo..tiene bastante sentido. si esto descarrila cdc salva la cara.

[#125 superjavisoft]

#57 Hombre y yo quiero una España sin Rey pero no como la de Franco. Si me opongo a eso soy un traidor monárquico para los republicanos?

[#126 Desactivado]

#57 si la independencia se va a descarrilar porque no sea presidente el capataz de Pujol igual es que no es tan importante para los catalanes. Si hay realmente una voluntad firme y clara en la gran mayoría de la sociedad catalana esto será solo un insignificante contratiempo en el camino.

El problema no es ese, lo que os aterroriza a las Pujolettes es que estáis viendo como un régimen llega a su fin y así tiene que ser para que realmente pueda alumbrar uno nuevo. Pero el enorme clientelismo de 35 años de pujolato no se terminan así como así

[#113 Desactivado]

#26 Es Mas el que está cargandose el pruces no ellos

[#123 Desactivado]

#7 Lo importante para JxS es la pela, los catalanes se la sudan lo importante es trincar, y saben que si van a otras elecciones a ver que sale.

[#215 PussyLover]

#7 Tú lo has dicho, si lo importante es el proceso, que Mas se aparte y continue adelante... bien por la CUP.

[#3 Desactivado]

La CUP es un partido troyano creado por el CNI. Basta verle el peinado a Anna Gabriel para comprender que no pueden ser de verdad.

el CNI tiene la costumbre de tener analistas expertos en teoría de juegos.

[#13 ikipol]

#3

[#18 Desactivado]

#3

[#19 Desactivado]

#3 https://somatemps.files.wordpress.com/2015/11/playmobil-cup.jpg

[#22 Desactivado]

#19

[#87 ikipol]

#19

[#220 MabelArce]

#19 Aquí tienes una aparición de uno de los neonazis que se relacionan con Somatemps (la URL de la web que has enlazado):

[#21 pip]

#3 Es usted un lince, Professor. Multitud de datos dan Fe de lo que dice http://in.directe.cat/jaume-sastre-1/blog/14986/els-infiltrats-del-cni-dins-la-cup-trenquen-la-propia-cup

[#197 Desactivado]

#21 Madre mía, el CNI es como el cayado de Moisés: realiza toda suerte de prodigios. Que nos gobierne el CNI, ¿no?

[#51 Desactivado]

#3 Quiero pensar que cuando el CNI se infiltraba en ETA no lo hacía con el pelo engominado y que cuando en un grupo islamista nonlo hace vestido de vaquero tejano.

[#183 Maelstrom]

#51 Pues si es así, entonces Endavant, ARRAN o el PSAN, que son el núcleo duro y más proetarra de la CUP (muy del plan del gritar "Gora ETA" cuando traían o traen a KOP, Non Servium, Revolta 21 o Inadaptats a festivals alternatius, o también muy del plan de hacer "batudes" y quedadas contra bandas nazis -donde están sus otros compis infiltraos, los del "que soy compañero, coño"-) y las principales facciones en contra de la investidura de Mas, llevan engañando al personal 20 años unos y hasta 40 los otros.

Si es que esto de traer zamoranos a sus listas ya debió haber dado pistas. ¡Qué ingenuos hemos sido!

[#72 Desactivado]

#3 Todo esto al son de All Over the Nations the Helloween!!

[#111 Desactivado]

#3 nunca debió pasar por Bilbao.

[#120 celofan]

#3 Un compañero de universidad decía que Podemos era el CNI frenando el independentismo catalán, y ahora va a doctor en ciencias políticas (no es broma).

[#206 Desactivado]

#3 No digas barbaridades, Anna Gabriel es una infiltrada de la Federación para estudiar civilizaciones en estadio primitivo

http://vignette3.wikia.nocookie.net/memoryalpha/images/a/af/Valiant_female_Vulcan.jpg/revision/latest?cb=20060126220449&path-prefix=en

[#5 ur_quan_master]

JxS solo tiene que preguntar a sus simpatizantes si prefieren a Mas o un acuerdo con la CUP

[#20 hapo]

#5 cuando no te va a gustar la respuesta es mejor no preguntar

[#37 Lobazo]

#5

[#102 xiobit]

#5 Lo siguiente será nombrar a Más emperador y derogar las elecciones.
Más esta por encima de todo y de todos.

[#144 Desactivado]

#5 ya te garantizo que los votantes de CDC no quieren ver a la CUP ni en pintura.

[#25 mmlv]

Los fachas catalanes no son muy diferentes de los fachas españoles...

[#43 Lawe]

#25 Es que los fachas catalanes son fachas españoles.

[#193 Desactivado]

#43 Exacto. Y es que... se pongan como se pongan, y llevan 30 años gastando millones en control mental para cambiarlo, Cataluña... es España.

[#118 Desactivado]

#25 Eso parece...

[#1 Desactivado]

y encima les insultan en español de vallekas!!!

[#2 Desactivado]

#1 Hombre pues no, porque los insultos están en catalán. Lo que están traducidos en la entradilla.

[#9 Desactivado]

#2 Gracias por traducirlos.

[#207 Desactivado]

#1 A mí lo que me parece cachondo es que se haga un artículo (y se menee) porque dos gansos insultan en Twitter. DOS. ¡Arde Internet!

Y lo más cachondo es que estos dos y muchos más estarían cagándose en la CUP si invistieran a Mas.

La CUP no ha frenado en absoluto el independentismo, sólo está cumpliendo su promesa de hacer un proceso reformista y no personalista. Los que piensan que eso se ha frenado desearán que vuelva Mas cuando en marzo haya nuevas elecciones y ERC+CUP barran a CDC, porque ésos no se van a detener por una poltrona.

[#11 Sergio_ftv]

CiU (ahora parte del JxS), es lo mismo que el PP, aparte de que sus simpatizantes insultan de la misma manera, los miembros de ambas formaciones son ultranacionalistas corruptos que solo les importa forrarse los bolsillos y saber manejarse en Suiza.

[#17 ikipol]

#11 Los insultos me recuerdan a los del PP contra lo que consideran "traiciones": a Manjon, a ZP, etc.

[#39 ur_quan_master]

#34 acojonado me dejas. ¿vale más el destino de un tardígrado político como Más que la voluntad e historia el pueblo catalán?

Si fuera catalán me sentiría insultado.

[#41 Desactivado]

#39 los de CDC son así, es lo que hay.

[#54 Desactivado]

#41 No es lo que hay.

Mas está planteando un falso dilema. O Mas es presidente o no hay independencia. Existe la posibilidad de la independencia sin Mas, aunque JxS repitan lo contrario una y otra vez.

Esto demuestra que la independencia les importa un pimiento y lo único importante para ellos es la poltrona. Para los otros, que amenazan a la CUP, son igual de hipócritas. No les importa nada los catalanes, lo único que quieren es la independencia, incluso si es a costa de robar el 3%, no pagar a las farmacias, etc...

[#74 Desactivado]

#54 no es un falso dilema, porque Mas arrastra a mucha gente que sin él no serían independentistas.

[#101 Desactivado]

#74 Entonces no son independentistas, son borregos.

[#163 blacar]

#74 "Mas arrastra a mucha gente que sin él no serían independentistas."

... o sea que NO SON independentistas.

[#165 Desactivado]

#54 que no es "Mas" el que presenta el dilema, que es CDC. No lo entendéis o qué pasa?

[#164 Desactivado]

#39 sustituye Más por CDC, un partido que tiene entre 20 y 40 escaños. Mas no es un individuo, es el representante de esa gente, cómo podrías sentirte insultado? no lo veo.

[#213 RoberAC]

#39 es que con esto se ve que catalanes y españoles son la misma cosa. Ultranacionalistas empobrecidos que votan a corruptos de derechas para luego echarle la culpa al hermano mayor, sea este Madrid o Bruselas/Berlín. Y ambos tienen a su héroe salvapatrias particular que no hizo nada por el pueblo, salvo llevarse su dinero, llámese Aznar o Mas.

[#16 jamaicano]

Cualquiera diría que para JxS lo importante no es crear un nuevo estado... si no que Más sea presidente si o si.

[#40 Desactivado]

La verdad, el fanatismo de los de CiU/ERC está alcanzando cotas nunca vistas, pero a los votantes de la CUP éstas amenazas de muerte no nos preocupan, porque sabemos que tenemos la razón. Si tanto cabrea, nuevas elecciones y listo.

[#46 Lobazo]

#40 Nuevas elecciones significa que los que juegan a ser independentistas dejarán de hacerlo. ¿Nos apostamos algo?

[#49 Desactivado]

#40 com a votant de la CUP pots donar-me una explicació a això? La CUP s'alia amb l'oposició i Junts pel Sí perd un senador en favor del PP http://www.naciodigital.cat/noticia/99056/cup/alia/amb/oposicio/junts/si/perd/senador/favor/pp

[#62 Desactivado]

#49 Solo han sido coherentes, apoyando que fuese senador el siguiente más votado en número. Ese artículo es una basura más contra las Cup.

[#171 Desactivado]

#40 vuestro problema es que parte de la gente se siente engañada por vuestra campaña electoral. Dicho esto, es respetable que prioricéis lo que queráis y cuando queráis.

[#15 ikipol]

Más traidor es Mas




_{Perdón no me he podido aguantar el chascarrillo}

[#28 eiei]

Que duro es perder las poltronas...

[#32 Desactivado]

A ver cuanto tarda en aparecerlorips para llamar anticatalanes y españolistas a los de las CUP.

[#44 Lawe]

#32 En #23 ya lo han hecho.
Es alucinante!!

[#52 Desactivado]

#44 Y no es el único. http://politica.e-noticies.es/el-ex-director-de-la-fundacion-de-cdc-ve-al-cni-detras-de-la-cup-98894.html

[#93 Feindesland]

[#33 ur_quan_master]

#27 ¿Puedes elaborar ese argumento?

[#34 Desactivado]

#33 si, sin Mas CDC pasa de la independencia, sin CDC no hay independencia, y de regalo: El manifest més breu del món aconsegueix més vots que el veto a Mas http://www.directe.cat/noticia/456214/el-manifest-mes-breu-del-mon-aconsegueix-mes-vots-que-el-veto-a-mas

[#80 Desactivado]

#33 #34 ¿y por qué o es Mas o CDC pasa de la independencia? ¿Qué hay del bienestar de la mayoría supera al de la minoría o al de uno solo?

[#81 Desactivado]

#80 porque Mas arrastra a un sector de CDC que sin él no sería independentista

[#96 Desactivado]

#81 Si hay un sector que ahora es independentista, si es así, lo deberían seguir siendo con Mas o sin él después de haber visto los beneficios. Pero esa obcecación me inclinan más a la opinión de #85.

[#85 ur_quan_master]

#80 Eso mismo me pregunto yo. Quizá es que ciertos sectores de CDC confían en que todo es una pose para negociar con el estado, pero esa es solo mi opinión.

[#30 Autarca]

Dios Mio!! Amenazas a la vida y todo.

¿Para cuando tienen la reunión con nuestro querido ministro de interior Jorge Fernandez Mordaza?

[#24 kiklox]

Mas no es Cataluña, igual que Pujol tampoco lo era, eso de mistificar a una persona como el salvador es retrogado. Veremos en un futuro si Mas esta implicado o no en los tejemanejes del muy honorable, Cataluña tiene un problema de mesianismo, tendrian que mirar mas por los ciudadanos de cataluña y menos por sus elites.

[#27 Desactivado]

#24 de acuerdo, Mas no es CAtalunya, tampoco lo ha pretendido, pero sin Mas no hay independencia.

[#35 Lawe]

Todo muy "pacífico", "alegre" y "democrático".

[#84 Desactivado]

#83 si cdc se enfada no hay mayoría para la independencia.

[#86 Desactivado]

#84 Y la culpa de que no haya es de las Cup. Muy lógico todo.

[#88 Desactivado]

#86 lo que no es lógico es excluir a Mas.

[#90 TSDgeos]

#88 No quieren excluir a Mas, solo quieren que no sea presidente. Fíjate en

donde sugieren que Mas sea el "Comisionado para la internacionalización del proceso" (punto 5)

[#91 Desactivado]

#90 pues Mas es el único que quiere ser presidente. Que propongan a Rabell a ver cuanto soporte tiene.

[#95 TSDgeos]

#91 La verdad es que yo creo que aquí todo el fallo es de ERC. De hecho algunas encuestas para el 20D dan más votos a ERC que a CDC (Democràcia i Llibertat ahora, tiene cojones). Si eso pasa, quizás quiere decir que los de ERC se vendieron mal al hacer las listas de Junts Pel Sí y deberían estar proponiendo a Junqueras (alguien con quien la CUP no tendría problemas en hacer presidente) como presidente en vez de a Mas. Si esos son los resultados del 20D veremos que pasa, si los de CDC continuan amenazando tanto con nuevas elecciones o pasan a sugerir a Romeva como presidente

[#6 K_os]

[#98 eltxoa]

Caraduras, solo tenéis que poner otra jeta distinta a la de Mas.

no es mucho pedir.

[#89 kiklox]

El problema es democratico, si jxs no tuvo suficientes votos es que no consiguió pasar esa barrera del 50%, si la cup cuando se voto ya dijo que no a Mas, por muchas razones, recordemos, ciu ha tenido una actitud política de derechas llegando incluso a votar al PP, Mas fue consejero con Pujol ahora acusado de llevarse el 3%, volviendo al tema, los votantes de la cup votaron en contra de esa forma de hacer política.

Entonces el problema no es la CUP el problema es que JXS no obtuvo suficientes votos, a eso se le llama democracia y se tiene que aceptar.

[#99 Desactivado]

Seny, valors.

[#60 sorrillo]

#58 No te entiendo.

¿Estás diciendo que unas nuevas elecciones servirían para que la mayoría absoluta parlamentaria actual renunciase al proyecto de independencia? ¿En que cabeza cabe eso?

[#64 Desactivado]

#60 teniendo en cuenta que es una mayoría de escaños y no de votos y que esa búsqueda de Itaca es lo que ha llevado a este enrocamiento, sí, estoy diciendo eso.

Se ha llegado a un punto en que parece que el juego de Mas y Convergencia se ha destapado: nunca han creído en la independencia y sólo querían sofá.

[#70 sorrillo]

#64 teniendo en cuenta que es una mayoría de escaños y no de votos

Sí hay más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta: La CUP exige romper con España antes de formar gobierno en Cataluña/c110#c-110

Tus deseos nublan tu juicio. No ha cambiado nada sustancial como para que se abandone el proyecto con más apoyo por parte del pueblo catalán, unas nuevas elecciones variarían ciertos pesos en las formaciones pero poco más, lo más probable es que nos encontrásemos exactamente en la misma situación.

[#77 Desactivado]

#70 Imagina que Cdc cede y pone a Romeva como presidente.
Todos contentos. Las Cup, los independentistas, y el procés sigue su camino.
Lo único, que el señor Mas, delfín de Pujol, recortador de libertades y presunto corrupto se quedaría fuera.

Y resulta que como esto no se hace, la culpa es de las Cup y están los del cni infiltrados. Ya.

[#79 sorrillo]

#77 JxSí es una coalición excepcional basada en un acuerdo específico y explícito, con un único objetivo. Acordaron un programa, un proyecto, un candidato y a ello se sumaron entidades sociales, miembros de partidos como CDC, ERC, Unió, PSC, ICV, etc. e independientes. Esa formación solo tiene un objetivo y una forma, cambiarla puede parecer algo sencillo y puede a su vez no ser posible. Un partido puede cambiar internamente, una formación basada en acuerdos entre partidos de tantas ideologías distintas puede tener que disolverse antes de poder cambiar.

[#200 mercucio22]

#79 Es la tercera o cuarta vez que repites el mismo discurso... o eres un bot o te pagan por soltar estas cosas. Suponiendo que seas humano, te recomendaría variar en tus respuestas. Eso genera empatía en la gente y tu discurso cala de forma más efectiva (política y manipulación 101)

[#82 Desactivado]

#77 todos contentos no, cdc enfadada.

[#83 Desactivado]

#82 Y está claro que es más importante que cdc no esté enfadada a ceder en eso y conseguir la independencia. Claro.

[#150 blacar]

#77 Gracias por simplificar la idea base porque sino parece que hay gente que no lo pilla.

ES QUE ES DE UNA EVIDENCIA INSULTANTE!!!!

Cuando la gente se pone voluntariamente la venda en los ojos, es muy triste.

[#121 Desactivado]

#70 los diputados que votaron NO a la declaracion que inicia todo eeto tienen mas votos ciudadanos que los que votaron si. los votos reales del parlamento te contradicen.

[#225 Desactivado]

#70 ese recuento...

Hay partidos que pueden acercarse al 100% de partidarios de un camino u otro (CUP, PPC, PSC, Ciutadans) en Junts pel sí, Unió y CSQEP hay un porcentaje mayor por un camino, nada más. El número de detractores de la independencia en Junts, aunque porcentualmente pequeño, es mayor que el número de partidarios en Unio y CSQEP (aunque porcentualmente el apoyo pueda ser mayor). A ver si te piensas que todos los millonetis de Pedralbes están dispuestos a ponerse el gorro de papá pitufo y tirar palante. (Mira encuentas de LV o el CEO si no me crees).

El caso es que la cosa está dividida en dos partes más o menos iguales y eso lo ve hasta el más ciego. Llegados a este punto podéis tratar de seguir con vuestro delirio pasando de la mitad de la sociedad (y haciendo uso de vuestra sobrerrepresentación electoral) o recular y reconocer que el viaje a Ítaca os ha llevado a un pueblo llamado realidad. Adeu

[#94 DanteXXX]

#60 Si son capaces de renunciar a la independencia por sostener a un corrupto no me extrañaría nada de lo que pudiera ocurrir.

[#48 Desactivado]

La Cup quiere una Cataluña fuera de la OTAN, el FMI... Eso para Convergencia es inadmisible, como partido de derechas, neoliberal y mafioso que es. Están más cerca Convergencia y PP, de lo que estan CDC y CUP. Eso es evidente.

Preocupa como esta el patio...

[#53 pip]

#48 efectivamente los postulados de la CUP y CDC no tienen nada que ver, es como ver al PP mendigando el apoyo de Bildu.

Elecciones y listos, que no pasa nada.

[#55 sorrillo]

#53 ¿Cual sería el resultado de esas hipotéticas elecciones que según tú permitiría resolver el problema?

[#58 Desactivado]

#55 muy fácil, bloques derecha izquierda de toda la puta vida. En Cataluña ganará la derecha seguramente Ciudadanos-Convergencia-PPC-UDC. Y si gana la izquierda Csqep-psc-erc-Cup

No hay que llegar a la sangre, nada es inamovible, son políticos en teoría se dedican a negociar

[#65 pip]

#55 Si no se puede construir una mayoría sólida para el proyecto independentista pues habrá que buscar otro proyecto que si tenga esa mayoría. Lo normal en democracia. Si CDC no se hubiese metido en este pollo, tendría opciones. Que salga del pollo y volverá a tenerlas.

[#71 sorrillo]

#c-65" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2520241/order/65">#65 Creo que te contesto en # 70: Amenazas e insultos a la CUP después del no a Mas: "Lo pagaréis con sangre"/c70#c-70

[#192 Paisos_Catalans]

#65 Unas nuevas elecciones, los que votamos a la CUP lo vamos a dejar de hacer y listos, a la cunera política por inmaduros. Cambiar el proyecto? eso lo decidiremos NOSOTROS, de nuevo... pero me temo que va a ser que no.

[#178 juliander]

#55 El que permita elegir un candidato sin hacer demasiadas piruetas pactando?

[#8 Desactivado]

Los corruptos insultando a los políticos que todavía no están demasiado sucios. Ahora se entienden mucho mejor los pactos con aznar y con los psociatas.

[#38 Desactivado]

Los problemas de los indepes no son problemas de verdad, circulen

[#31 JackNorte]

Que extremistas son los extremistas que son amenazados por los moderados.

[#4 Desactivado]

Han sacado la "cheira"?

[#97 DanteXXX]

La CUP ens roba.

[#10 tiopio]

No es la primera vez

https://intensificantvidesnervioses.wordpress.com/2011/10/06/mateu-lo-mateu-lo-cridaven-els-militants-de-ciu-a-raimon-obiols/

[#23 Desactivado]

arde twitter

p.d. por si alguien dudaba del españolismo de los de la CUP: La CUP s'alia amb l'oposició i Junts pel Sí perd un senador en favor del PP http://www.naciodigital.cat/noticia/99056/cup/alia/amb/oposicio/junts/si/perd/senador/favor/pp

[#12 jaz1]

y no ven que con cambiar a "mas" todo estaria arreglado ????

[#42 Lacasito]

¿Y esos comentarios no son delito de algo?
¿Señor ministro? ¿Dónde está, señor ministro?

[#69 Desactivado]

CUP: "Queremos secesión si Mas"

JxSi: "Queremos secesión con Mas"

... + nadie se quiere bajar los pantalones + ambos quieren secesión.

¿Soluciones posibles?

a) Alguien se baja los pantalones un poco y dice que gana porque no se los ha bajado del todo.

b) ¿Nuevas elecciones?

[#92 Desactivado]

¡Terrible, apocalíptico, un usuario de twitter está loco!
¡Arde twitter, arde la red!

[#14 pip]

Pero esos que insultan así, ¿quienes son? Vaya elementos.

[#47 Desactivado]

Puto rollo de Mas, Ciu, ERC JxSxCyxH , CUP. Qué tíos más cansinos. ¿Qué hacen ya los catalanes se bien que no les corren a gorrazos?.