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#2:
Las amas de casa andaluzas llevan décadas comprando peonadas para acceder a la prestación por desempleo. Los hombres andaluces llevan décadas comprando peonadas para acceder a la prestación por desempleo. En la Andalucía rural es casi un rito de iniciación que los jóvenes compren peonadas para acceder a la prestación por desempleo al cumplir dieciocho años.
#15:
#13 Fácil. Te mudas a Andalucia o Extremadura, te empadronas, te das de alta en el régimen agrario de la SS y buscas 20 peonadas para trabajar al año. Tendrás el subsidio durante 6 meses pero tendrás que pagar el régimen agrario durante todo el año.
Además deberás tener disponibilidad para las obras públicas que hacen los ayuntamientos y no podrás estar dado de alta en ningún otro régimen, ni el general ni el de autónomos.
Anímate, el trabajo en el campo es reconfortante, hay aire limpio, nada de estres ni coches ni las mierdas estas de las ciudades. Avísame cuando estés aquí y te hago una visita y me cuentas cómo va la recogida de melocotones.
Además deberás tener disponibilidad para las obras públicas que hacen los ayuntamientos y no podrás estar dado de alta en ningún otro régimen, ni el general ni el de autónomos.
Anímate, el trabajo en el campo es reconfortante, hay aire limpio, nada de estres ni coches ni las mierdas estas de las ciudades. Avísame cuando estés aquí y te hago una visita y me cuentas cómo va la recogida de melocotones.
#10:
#6 El subsidio agrario, lo que llamas equivocadamente PER, son 500 euros al mes durante 6 meses al año. A eso quítale 1068 euros que te cuesta estar dado de alta en el régimen agrario (89 euros al mes), y lo que te cuestan las peonadas que pagas. Al final no te queda una mierda.
Si la gente hace este fraude no es por el dinero, si no para tener seguridad social (sobre todo sanitaria) y para cotizar para la jubilación.
c.c #3
Si la gente hace este fraude no es por el dinero, si no para tener seguridad social (sobre todo sanitaria) y para cotizar para la jubilación.
c.c #3
#17:
#10 500€ al mes da para mucho en un pueblo de menos de 1.000 habitantes, sin hipoteca, con huerta y algún animalillo.
Más que nada por que luego lo puedes complementar con alguna chapucilla en negro.
Y así "se fija población" y todos contentos. Que conste que me parece bien y que si por mí fuera lo implementaría en CyL y otras zonas en peligro de despoblación. Es mucho más barato que dejar todo el campo despoblado, con cada vez peores servicios, comunicaciones, etc pero claro, prácticamente nadie quiere dedicarse al pastoreo y la agricultura pudiendo estar en una oficina con el culo en una silla fresquito en verano y caliente en invierno.
Más que nada por que luego lo puedes complementar con alguna chapucilla en negro.
Y así "se fija población" y todos contentos. Que conste que me parece bien y que si por mí fuera lo implementaría en CyL y otras zonas en peligro de despoblación. Es mucho más barato que dejar todo el campo despoblado, con cada vez peores servicios, comunicaciones, etc pero claro, prácticamente nadie quiere dedicarse al pastoreo y la agricultura pudiendo estar en una oficina con el culo en una silla fresquito en verano y caliente en invierno.
#24:
#15 Yo te invito a ti a Mallorca a ver si encuentras algún chollo o ayuda parecida Y si lo encuentras me lo dices que yo te invito a una mariscada.
Es que parece que lo estás justificando con lo que estás diciendo, que es muy duro vivir allí y trabajar en el campo y si tal pues lo de comprar peonadas vamos que seguro que lo es, pero yo te digo que eso aquí no lo hay y a muchos nos gustaría vivir del campo por poner un ejemplo o tener la posibilidad de comprar el paro!
Es que parece que lo estás justificando con lo que estás diciendo, que es muy duro vivir allí y trabajar en el campo y si tal pues lo de comprar peonadas vamos que seguro que lo es, pero yo te digo que eso aquí no lo hay y a muchos nos gustaría vivir del campo por poner un ejemplo o tener la posibilidad de comprar el paro!
#65:
#24 ¿te gusta tener fruta y verdura para consumir no? . Te lo digo porque nadie que se dedique al campo puede vivir de tres meses de trabajo al año. O de campañas que lo mismo no se dan por cuestiones climatologicas.
Yo estoy de acuerdo con este tipo de ayudas porque quiero tener frutas y verduras en mis supermercados. Con lo que no estoy de acuerdo es con ningún tipo de fraude.
Si queremos personas que se dediquen a trabajar el campo, este tipo de ayudas son necesarias. Que por otra parte, son míseras. Además, para trabajar en el campo te pueden llamar de un día para otro, para lo mismo un par de semanas.
A ver si le ponemos algo de perspectiva a lo que hablamos porque parece que todo lo medimos en base a nuestra vida y a lo que nos cuentan cuatro amigos. Joder.
Cero fraude, pero las ayudas son necesarias.
Yo estoy de acuerdo con este tipo de ayudas porque quiero tener frutas y verduras en mis supermercados. Con lo que no estoy de acuerdo es con ningún tipo de fraude.
Si queremos personas que se dediquen a trabajar el campo, este tipo de ayudas son necesarias. Que por otra parte, son míseras. Además, para trabajar en el campo te pueden llamar de un día para otro, para lo mismo un par de semanas.
A ver si le ponemos algo de perspectiva a lo que hablamos porque parece que todo lo medimos en base a nuestra vida y a lo que nos cuentan cuatro amigos. Joder.
Cero fraude, pero las ayudas son necesarias.
#72:
#63 No, lo que necesitamos es menos estado glotón de dineros públicos (que se gastan en tontás que nada tienen que ver con el destino que los que pagamos, deseamos) y menos impuestos, para que haya más dinerito en manos de los compradores y éstos puedan pagárselo a quien se lo merezca, comprando productos que mejoren su vida.
Así es como funciona el capitalismo liberal que tan buenos resultados dá... y no como este socialpopulismo de amiguetes en el que vivimos
Así es como funciona el capitalismo liberal que tan buenos resultados dá... y no como este socialpopulismo de amiguetes en el que vivimos
#66:
Tengo familia que vive del susbsidio agrícola. Pagán durante todo el año el "sello" para que en un pueblo que no hay trabajo puedan sobrevivir. Es cierto que hay abusos pero como en todos los subsidios, con los 411€ aprox que quedan se vive bien con la huerta y con la casa paga. Trabajan después en negro durante todo el año y si sacan (y sacan) más de la huerta de lo que necesitan para vivir lo venden en el mercado. Una persona con eso vive bien pero una familia las pasa putas, por ello están el padre y la madre y sus ya 800€ no estan mal. Los niños si quieren tienen becas de estudio y con los dinerillos extras nos ponemos en casi 1000€ que para un pueblo es mucho dinero. Es una forma de vivir, pero en mi familia las peonadas no las comprán las hacen.
#41:
#9 uno de los problemas es que hay mucha gente en andalucia que se conforma con eso. Es un sistema que fomenta la dependencia y en el que la gente acaba por malvivir con 600€ y no se esfuerza en buscar otro modo de ingresos. Es un circulo vicioso.
El per para los que de verdd trabajan el campo, no para los que deciden ir tirando con 4 duros y sin dar palo al agua.
El per para los que de verdd trabajan el campo, no para los que deciden ir tirando con 4 duros y sin dar palo al agua.
Comentarios
Si se confirma esperemos un crujido ejemplar a todos aquellos que hacen negocio con nuestros impuestos.
Las amas de casa andaluzas llevan décadas comprando peonadas para acceder a la prestación por desempleo. Los hombres andaluces llevan décadas comprando peonadas para acceder a la prestación por desempleo. En la Andalucía rural es casi un rito de iniciación que los jóvenes compren peonadas para acceder a la prestación por desempleo al cumplir dieciocho años.
Y eso es lo que pasa cuando se convierte una ayuda agraria puntual a causa de una catástrofe agraria en un arma política en forma de derecho anual para comprar votos
#2 Hasta se "compran votos" a base de peonadas
http://www.elmundo.es/andalucia/2014/03/17/5325ed6622601da8468b4570.html
http://elpais.com/diario/1994/03/29/espana/764892007_850215.html
Es demencial.
#2 Y extremeños y extremeñas, no te olvides de ellos, ellas
#2 Yo lo dije una vez y un/una meneante extremeño se me ofendió mucho, porque no conocía nadie que viviera del PER.
Debió ser el único en su pueblo que no las cobraba.
como-seria-espana-17-comunidades-autonomas-tuvieran-misma/c064#c-64
¿Cómo sería España si sus 17 comunidades autónomas...
fronterasblog.com#2 Ajá, así que "las amas de casa andaluzas"; o sea, todas las amas de casa andaluzas. Fantástico. Gracias por decir que millones de andaluzas están dispuestas a estafar a la Seguridad Social. Este conocimiento tuyo era absolutamente necesario e imprescindible, gracias gracias gracias.
#2 Todos los vascos son unos etarras. Es más, al cumplir los 18 los padres llevan a sus niños a los cuarteles de la Guardia Civil a que pongan su primera bomba. Es así desde hace décadas.
#6 Con el PER no se vive, se sobrevive.
#6 El subsidio agrario, lo que llamas equivocadamente PER, son 500 euros al mes durante 6 meses al año. A eso quítale 1068 euros que te cuesta estar dado de alta en el régimen agrario (89 euros al mes), y lo que te cuestan las peonadas que pagas. Al final no te queda una mierda.
Si la gente hace este fraude no es por el dinero, si no para tener seguridad social (sobre todo sanitaria) y para cotizar para la jubilación.
c.c #3
Se ha descubierto la pólvora ahora. Este fraude es el que se "invento" el PSOE para mantener contentos a señoritos y jornaleros. Y así las jubiladas andaluzas pueden mantener su casa y a sus nietos con el enorme fraude de su mísera pensión.
#7 Todas no, pero casi todas, te lo digo de primera mano. Además en mi pueblo casi todas tienen el seguro agrícola y no pisan el campo (verídico). Las aseguradas de antes solo necesitan un jornal al año para cobrar pensión de jubilación. Ahora a los nuevos se les ha puesto más dificil, les hacen falta 30. Este método les permite cobrar dicha jubilación pagando menos de 90 euros al mes.
Los autónomos, tenemos que pagar mínimo 260 euros., yo ahora he cerrado mi negocio y estoy pensando en hacerme el seguro agrícola, es un chollo. je jeje
#9 pues yo quiero sobrevivir. Estoy en el paro sin cobrar ni un duro (autónomo)
#10 La seguridad social la tienes sin tener el seguro agrario.
#13 Fácil. Te mudas a Andalucia o Extremadura, te empadronas, te das de alta en el régimen agrario de la SS y buscas 20 peonadas para trabajar al año. Tendrás el subsidio durante 6 meses pero tendrás que pagar el régimen agrario durante todo el año.
Además deberás tener disponibilidad para las obras públicas que hacen los ayuntamientos y no podrás estar dado de alta en ningún otro régimen, ni el general ni el de autónomos.
Anímate, el trabajo en el campo es reconfortante, hay aire limpio, nada de estres ni coches ni las mierdas estas de las ciudades. Avísame cuando estés aquí y te hago una visita y me cuentas cómo va la recogida de melocotones.
#10 no tiene nada que ver con la asistencia sanitaria.
#10 500€ al mes da para mucho en un pueblo de menos de 1.000 habitantes, sin hipoteca, con huerta y algún animalillo.
Más que nada por que luego lo puedes complementar con alguna chapucilla en negro.
Y así "se fija población" y todos contentos. Que conste que me parece bien y que si por mí fuera lo implementaría en CyL y otras zonas en peligro de despoblación. Es mucho más barato que dejar todo el campo despoblado, con cada vez peores servicios, comunicaciones, etc pero claro, prácticamente nadie quiere dedicarse al pastoreo y la agricultura pudiendo estar en una oficina con el culo en una silla fresquito en verano y caliente en invierno.
#15 No todos los trabajos de autónomo son en el interior y calentitos. Y si, se lo que es el trabajo agrículo, de hecho mi primer seguro fue agrícola
#12 "Casi todas". Pongamos que hay 4.000.000 de andaluzas. ¿Te refieres a 3.999.999 de ellas? ¿O quizá a 2.000.000? ¿Tal vez 1.000.000? ¿O 3.375.201? ¿O puede que 4.015? Alúmbrame.
Meloconecta luego meloma...
#11 Tienes razón. El invento tenía (y sigue teniendo) dos principales motivos:
- Evitar que la mano de obra agrícola barata emigre a la ciudad, y así contentar a los señoritos.
- Conseguir el famoso voto cautivo. Muchos alcaldes han cambiado peonadas por votos.
#0 sujeto, predicado
tilde en la 6.ª de pret. perf. simple: *comenzarón
#6 ¿Eing? Tu te sueñas conmigo? Estás enamorado? Si quieres tenemos una cita y vemos qué pasa...
Si aún recuerdas con claridad una conversación de hace tiempo es porque te dejé huella.
¿En tu casa o en la mía?
#15 Yo te invito a ti a Mallorca a ver si encuentras algún chollo o ayuda parecida Y si lo encuentras me lo dices que yo te invito a una mariscada.
Es que parece que lo estás justificando con lo que estás diciendo, que es muy duro vivir allí y trabajar en el campo y si tal pues lo de comprar peonadas vamos que seguro que lo es, pero yo te digo que eso aquí no lo hay y a muchos nos gustaría vivir del campo por poner un ejemplo o tener la posibilidad de comprar el paro!
#2 Las amas de casa vascas llevan décadas simpatizando con el terrorismo. Los hombres madrileños llevan décadas siendo unos chulapos descerebrados. En la Galicia rural es casi un rito de iniciación que los jóvenes se dediquen a traficar con droga al cumplir dieciocho años.
Si por tu memez te has hinchado de karma por las tres mías no quiero ni pensarlo,por fin seré premiun...
#1 ¿Te refieres a los politicos,a los bancos,a los grandes empresarios?
Tranquilo ,ya sabemos que el gran fraude está en jornaleros que cobran peonadas,a estos si que los crujen bien...
Si es que hay mucho listo sureño
#17 Te parece bien el fraude? Oju, todo depende de si son políticos o no? Que guay tu moral .
#2 28 años viviendo en Jaén (¡fijate si habrá peonadas aquí!) y es la primera vez que escucho sobre esta tradición tan extendida, casi rito de iniciación a los 18. Pero oye, tu a lo tuyo.
No puede ser verdad, porque en Internet he leído que estas subvenciones sólo las pueden cobrar los inmigrantes musulmanes que vienen a quitarnos el trabajo...
#19 Recuérdame que nunca te diga que me comí casi todas las pipas de la bolsa. No soporto contar pipas, no lo digo por otra cosa.
#2 Menos colas, siempre que hay más de 100 estafadores es en Andalucía...
#26 a todos. Lo que no se puede es permitir la corrupción generalizada porque "todos roban"
#10 Pues no sé a qué espera el Gobierno a subir la paga del subsidio agrario para que el fraude salga a cuenta.
#28 Me parece mejor que la muerte de comarcas enteras. Al final se parece mucho a una renta básica.
#2 Para eso podrían poner una renta básica y de esa forma los señoritos no podrían aprovecharse de la necesidad de la gente para que recojan la cosecha de aceituna durante 2 meses al año y teniéndolos sin currar 10 meses.
#31 Claro, son exactamente la misma cosa la integridad de las pipas de girasol que el buen nombre de las mujeres andaluzas. Exactamente la misma cosa.
#9 También es un complemento cojonudo si tu pareja trabaja.
#17 ¿pueblo de menos de 1000 habitantes? En Andalucía pocos, debes estar hablando de Galicia.
Andalucía imparable.
#9 uno de los problemas es que hay mucha gente en andalucia que se conforma con eso. Es un sistema que fomenta la dependencia y en el que la gente acaba por malvivir con 600€ y no se esfuerza en buscar otro modo de ingresos. Es un circulo vicioso.
El per para los que de verdd trabajan el campo, no para los que deciden ir tirando con 4 duros y sin dar palo al agua.
#24 el problema no es el per de los que trabajan en el campo. El prblema es que muchos no trabajan ej el campo y lo cobran.
#9 Si no corresponde es robar, punto.
#9 Con un PER está claro que se sobrevive. Ahora, si en la casa entran 4 PER (padre, madre y dos hijos), ya no se vive tan mal con 2400€ al mes, y teniendo en cuenta que las zonas rurales son bastante mas baratas
#10 Y por tener un dinero que no corresponde = robar
#28 Creo que se refería mas a implantar una renta básica de forma legal, a efectos prácticos es lo que es el PER ahora mismo o como se llame ahora
#11 Hombre, no es muy normal que un partido este tanto tiempo en el poder, ni muy saludable tampoco
¿586? Será Pentium...
#29 Pues debes de vivir en una cueva de Jaen, porque a mi todos los años me cuesta encontrar gente para la recogida de la aceitúna que quiera firmar las peonadas que son, prefieren trabajar y cobrar el paro a la vez
#39 que no hay pueblos de menos de 1000 habitantes en Andalucía? Pues en la.zona que yo vivo por lo menos 10 on12 nucleos de poblacion cercanoa son asi menos de 1000 habitantes y casi todos dedicados a la agricultura. Y esto de comprar peonadas lo conozco y no son todas laa amaa de cas ni unicamente algunas amas de casa existe mas gente entro
visto como una forma de conseguir una renta básica universal, es menos grave.
#39 De 314 municipios de Galicia solo 23 tienen menos de 1000 habitantes y si lees el enlace te dirá que muchos municipios están totalmente unidos unos a otros sin interrupción urbana.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Municipios_de_Galicia_por_poblaci%C3%B3n
Parece que Andalucía tiene muchos mas, aunque es lógico, es mucho mas grande.
http://www.20minutos.es/noticia/2344431/0/noventa-y-ocho/pueblos-andalucia/menos-quinientos-habitantes/
No sé a qué viene mencionar otras comunidades, ni en qué sentido viene la comparación, pero me parece una manía bien fea, esas ganas de rivalidad.
Cuando no tenía trabajo fijo,hace más de 20 años, me faltaban 10 días para poder cobrar el paro,un amigo tenia un negocio y le pagué la SS y así pude cobrar, esa técnica no es exclusiva de Andalucía...
No es honrado,pero ....
#39 Bueno, en Galicia y Asturias evidentemente la dispersión de los núcleos es mucho mayor que en el Sur latifundista.
A estos les va a caer más que a Rato, Blesa, Urdangarín, Chaves, Griñán y demás grandes saqueadores de lo público por una fracción de lo que estos otros robaron.
#26 Los jornaleros que defraudan en las peonadas son las mismas personas que esos banqueros, políticos o empresarios que mencionas pero en distintas situaciones. Aquí lo que tenemos es un problema cultural y una forma de funcionar de una sociedad, que se reproduce en todos los escalones.
#23 Me dejo huella... Me recordó mucho a una vez que hablando con un calabrés - perdón por la implicación, no es intencional - me negó absolutamente que la Ndrangheta (mafia calabresa, más potente que la Cosa Nostra en los últimos años) fuera real... Según él era un invento de los políticos del norte para no invertir en el Sur y no acabar las obras de autopistas etc.. lo cual era aún más ridículo porque la autopista lleva 50 años de construcción porque no se puede hacer si la mafia y ellos no tienen ni prisa, ni interés en hacer obras rápidas y baratas.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/italy/9622553/Making-a-killing-on-contracts-how-Italys-Mafia-has-plundered-EU-building-funds.html
Esto no es solo propio de Andalucía... es extensible y conocido en toda España.
Un saludo a aquellos a los que a estas alturas de la vida se piensan que aquí estamos todos los días de feria y bebiendo fino al son de las palmas.
#10 Al menos hay alguien que ha puesto un comentario sensato y sin devaneos.
En la provincia de Avila, en sus límites con Extremadura, hay muchos problemas en encontrar gente para recoger las manzanas, ya que a unos kilòmetros está el PER y los trabajadores van a por él.
El PER es una mierda. Un invento de los socialistas para convertir Andalucía en Marruecos. Es un dame pan y dime tonto a lo grande. Soy de la Vega Baja, aqui también nos dedicamos a la agricultura, y cuando no puedo plantar alcachofas o brocoli, pues planto melones, o hierba par los caballos, o me voy a currar en los frutales... Eso de que me paguen lamitad del año por no hacer nada...
#2 algunas, pocas, amas de casa andaluzas.
Andalucía tiene prácticamente 9 millones de habitantes.
#33 Estoy de acuerdo. Pero es triste que la gente tenga que hacer estas trampas para ganarse la vida mientras porque hay otros que hacen trampas mucho mayores para quedarse con el dinero que debería tener toda esta gente. Y si hay que perseguir delincuentes preferiría que se diera prioridad a perseguir a los que más daño hacen.
Lo que necesitamos es una renta básica universal, sanidad universal, educación universal, etc.. Eso terminaría con la necesidad de hacer estas cosas.
#12 debe ser agotador conocer de primera mano a todas las amas de casas andaluzas.
Algunos sois ridículos.
#24 ¿te gusta tener fruta y verdura para consumir no? . Te lo digo porque nadie que se dedique al campo puede vivir de tres meses de trabajo al año. O de campañas que lo mismo no se dan por cuestiones climatologicas.
Yo estoy de acuerdo con este tipo de ayudas porque quiero tener frutas y verduras en mis supermercados. Con lo que no estoy de acuerdo es con ningún tipo de fraude.
Si queremos personas que se dediquen a trabajar el campo, este tipo de ayudas son necesarias. Que por otra parte, son míseras. Además, para trabajar en el campo te pueden llamar de un día para otro, para lo mismo un par de semanas.
A ver si le ponemos algo de perspectiva a lo que hablamos porque parece que todo lo medimos en base a nuestra vida y a lo que nos cuentan cuatro amigos. Joder.
Cero fraude, pero las ayudas son necesarias.
Tengo familia que vive del susbsidio agrícola. Pagán durante todo el año el "sello" para que en un pueblo que no hay trabajo puedan sobrevivir. Es cierto que hay abusos pero como en todos los subsidios, con los 411€ aprox que quedan se vive bien con la huerta y con la casa paga. Trabajan después en negro durante todo el año y si sacan (y sacan) más de la huerta de lo que necesitan para vivir lo venden en el mercado. Una persona con eso vive bien pero una familia las pasa putas, por ello están el padre y la madre y sus ya 800€ no estan mal. Los niños si quieren tienen becas de estudio y con los dinerillos extras nos ponemos en casi 1000€ que para un pueblo es mucho dinero. Es una forma de vivir, pero en mi familia las peonadas no las comprán las hacen.
#10 Añade también que si quieres evitar el fraude y ganarte el dinero trabajando en el campo, te dicen: si quieres trabajar son 30 euros (jornada de 6 horas), ahora si quieres que te asegure ahí tienes la puerta. Y claro, de algo habrá que vivir...
Todavía saldrá el listo que dice que llames para que hagan una inspección... O sí, me encantan esos inspectores que avisan el día antes y así el día de la inspección asegura un día a unos cuántos y el resto no van. Grandioso.
#65 Tú tranquilo, que si para algo sirve la globalización es para que en un país puedas tener cualquier tipo de producto alimenticio sin que se plante una misera lechuga en él. Tranquilo que ya se las comprarás al país X.
De todas formas, con tanto problema que da la agricultura... ¿de verdad Andalucía en tantos años no ha podido pensar en cambiar el modelo productivo?
Yo personalmente ya hace años que tengo claro que la agricultura acabarán copándola toda países subdesarrollados, para los cuales un peón de ese país, si recibiese el PER, sería el rico del pueblo...
#68 no se puede depender de países extranjeros para tener bienes de primera necesidad,. Si puedes producirlos tú es ridículo no hacerlo.
Muchos países darían lo que fuera por tener la riqueza del campo español así como la riqueza ganadera.
Eso que dices de dejar la seguridad alimentaria a países del tercer mundo por completo es algo que no se va a dar. Tienes cualquier conflicto y te ves sin alimentos. Europa lo pretendió y dió marcha atrás.
Whisful thinking es de lo que estás hablando.
#17 Y no te digo nada si se hace alguna peonada extra en negro para redondear el sueldo.
#69 Wishful thinking? Al contrario, yo creo que es una de esas verdades que la pregunta no es si se va a dar o no, si no cuando se va a dar.
Por poner un ejemplo que conozco yo más, antes parecía que las naranjas que se consumen aquí tenían que se españolas y valencianas en particular. Ahora escucho a mucho agricultor quejándose de que vienen naranjas de Marruecos. Y no sé si estarán muy buenas. Por vanidad quiero pensar que las españolas serán mejores. Pero si las de Marruecos tienen una calidad aceptable y es obvio que el salario en Marruecos es bastante menor que el español...
Y no te equivoques, que el mercado español nunca ha requerido una calidad "excepcional". Los mejores productos agrícolas nunca se han quedado en España, salvo para clientes muy concretos.
¿Qué quieres ver España como un lugar con una agricultura especialmente fuera de lo común? Estoy dispuesto a aceptártelo, pero es que eso va a dar igual... La gente que estaría dispuesta a pagar esa diferencia de calidad en sus justos términos, no da como plantar los campos que hay en España.
Lo de que se ocupen países subdesarrollados no lo comentaba como un acto de caridad, ni mucho menos. Simplemente lo decía que, en términos de mano de obra barata, siempre habrá países que nos ganen, y la verdad es que con eso no quiero competir. Fíjate en el sector textil.
La única opción de competir es con tecnología, como los "famoso" tomates holandeses. Y lo que conozco yo del campo español está bastante lejos de eso...
#63 No, lo que necesitamos es menos estado glotón de dineros públicos (que se gastan en tontás que nada tienen que ver con el destino que los que pagamos, deseamos) y menos impuestos, para que haya más dinerito en manos de los compradores y éstos puedan pagárselo a quien se lo merezca, comprando productos que mejoren su vida.
Así es como funciona el capitalismo liberal que tan buenos resultados dá... y no como este socialpopulismo de amiguetes en el que vivimos
#13 Pues estás jodido. Como no has tenido nómina, no tienes paro. Como no tienes paro, no tienes ayudas tras el paro. Como no has tenido empleo, no tienes derecho a rentas de subsistencia para mayores de 45, de 50 o con vagina. Estás realmente jodido por haber pretendido crear riqueza para tí y los tuyos. Eso no se perdona en expañistán.
#10 Para eso mismo, algunos trabajamos y pagamos (dolorosamente) los impuestos que este indecente estado nos impone. No lo robamos a los demás.
Pero vamos a ver, que estoy a favor de medidas para incentivar la vida en y para el campo. Pero tener una pensión y asegurarte una jubilación con 20 días al año trabajados es una barbaridad, es desincentivar a la población a trabajar más en legal, por muy poco que toque con el PER de marras. 20 días son poquísimos se mire por donde se mire. Una locura.
#74 #34 Un poco de empatía, por favor. En una comunidad con más del 30% de paro*, que llega al 70% en el caso de los jóvenes, no puedes echarle a la cara a una persona que cometa fraude para tener médico y optar a una pensión en el futuro. Si no trabaja es porque no puede, no porque no quiere.
* http://www.datosmacro.com/paro-epa/espana-comunidades-autonomas/andalucia
#68 "Yo personalmente ya hace años que tengo claro que la agricultura acabarán copándola toda países subdesarrollados, para los cuales un peón de ese país, si recibiese el PER, sería el rico del pueblo... "
Yo personalmente creo que copar algo suena a que de manera competitiva te has hecho con ello. Cuando los rasgos que hacen competitivos a esos paises subdesarrollados (expresión que no oía hace años) es que pagan salarios de miseria a sus trabajadores, y que no hay normativa o regulación alguna (con sus consiguentes costes) y nadie puede competir con precios tan bajos, más que han copado diría "han quedado condenados a la agricultura.
Si estoy de acuerdo en que Andalucía necesita un nuevo modelo productivo, no tenerlo se lo debemos al PSOE, desde sus inicios hasta la cateta actual de Susana Díaz, que siempre han concebido andalucía desde posiciones de subalternidad para intereses mayores, de ellos, no del pueblo.
#46 Más que una renta básica (que es incondicional) creo que hace la función de una renta de garantía de ingresos (RGI) como la vasca: asegura unos ingresos de subsistencia mínimos a quien demuestra que no tiene otros ingresos.
Yo optaría por extender un sistema como el vasco que tan bien ha funcionado durante décadas. Su único problema es que dificulta complementar la percepción con el trabajo puntual (algo que en teoría la renta básica facilita).
Un apunte: la RGI vasca se puso en marcha en medio de una crisis brutal para el País Vasco (la reconversión industrial de los 80), con las arcas vascas bajo mínimos. No en época de bonanza. Creo que la riqueza actual vasca en parte es consecuencia de esta medida.
#17 Claro, claro, los que tienen que recurrir a este fraude es porque les sobra el dinero y ya tienen la hipoteca pagada. Y la huerta se la regalan, también.
500 euros al mes durante 6 meses, son 250 euros al mes si lo divides entre los 12 meses. A esos 250 euros al mes quítale 90 que cuesta estar en el régimen agrario. Ya te quedan 160 euros. Ya ves qué bien se vive. Y ahora quítale los impuestos municipales (IBI, basura, etc.) el mes que toque.
#52 En Galicia los concellos no te dicen mucho sobre la estructura de la población. Hay casas tiradas aquí y allá en una camino del monte y si contarás cada conjunto de casas separada por 2 km unas de otras tendrías 4-5 veces más unidades administrativas. Si comparas el número de parroquias, te saldrán unos números más realistas:
http://cangas.gal/parroquias_cast.php
#25 Vaaale... "todo el mundo" no.
Villagarcía de Arousa: "Aquí todo el mundo, quien más quien menos, vive de la ría". Se sobreentiende.
Euskal Herria: pueblos donde todos conocen o son parientes de alguien que ha sido detenido o ha pasado por la cárcel, gente que lleva veinte años recorriendo cientos de kilómetros para visitar a un allegado preso, etc.
Andalucía rural: explícame cómo coño no hay cabezas de señoritos rodando en las plazas públicas.
#79 Ya te digo, que por mí sin problema, es parecido a una renta básica regional.
De hecho lo articularía de otra manera con cantidades similares para ser más realista y no seguir con este fraude.
#13 joder #15 , le has pegado el zaska de su vida.
#17 Leo solo tonteria tuyas. Te debes pensar que los que viven en un pueblo tienen menos inquientudes que tu. Los subsidios de Extremadura y Andalucia tienen su equivalente en cualquier otra comunidad. En vez de criticar el subsidio agrario, preguntate el porque la gente tiene que comprar peonadas, pudiendo trabajar esos dias y que salgan gratis. El problema es que el mundo rural está cada vez mas mecanizado, y la mano de obra es cada vez menos necesaria. Cualquier puesto de trabajo en el mundo rural, al igual que muchos trabajos en las "oficinas", son por recomendación y aun asi son trabajos muy precarios con condiciones mas que cuestionables.
#75 En el País Vasco con la RGI son 0 peonadas. Los ingresos son superiores que con el PER y funciona francamente bien.
#10 Hagamos cuentas:
- Te dan 500€ al mes durante 6 meses= 3000€
- Pagas 1068€ del régimen agrario
- Pagas una media de 20€ por peonada y son 20 las necesarias para recibir la prestación= 400€
Vamos, que te quedan 1500€ que te regala el estado por la cara. Eso multiplícalo por toda la gente que se aprovecha de esto, veremos si es o no una mierda y recuerda que esto lo pagamos entre todos. Por otro lado ya te han dicho que la seguridad social la tienes si o si y que si quieres cotizar para tener una buena jubilación, trabaja en vez de defraudar. Algunos defendéis lo indefendible.
#82 Yo también estoy a favor de una renta básica. En muchos pueblos los ayuntamientos están cediendo solares para que la gente haga huertos urbanos. Siguen siendo propiedad del ayuntamiento, pero los ciudadanos los disfrutan. Una parcela de 12 ó 15 m2 (como una habitación de matrimonio), te da para hacer muchas comidas al mes. Además sirve para que los parados se mantengan ocupados, y los trabajadores se desestresen.
#86 Te acaban de decir que en el país vasco no son necesarias las peonadas, pero aquí criticamos a andaluces y extremeños. Si tanta envidia te da esos 1500 euros al año múdate a Andalucía.
#86 Sinceramente, prefiero que ese dinero se le dé a gente que lo necesita para sobrevivir (porque esa es otra, te lo conceden o no dependiendo de las rentas de la gente empadronada en el mismo domicilio), que dárselo a la familia March porque sus autopistas han quebrado, a Florentino Pérez porque su empresa Castor va mal, o en rescatar a la banca.
Como apunta otro meneante, para mí lo ideal sería que el gobierno diese una renta básica, y que la gente no necesitase recurrir al fraude para subsistir. Lo indefendible es pensar que una persona, porque no consigue trabajo, tiene que morirse de hambre. Presumo que tu respuesta será "pues que muevan el culo y se vayan donde haya trabajo y puedan conseguir una vida mejor", pero seguro que también te parece mal la inmigración que tenemos basada en ese mismo principio. ¿Acierto?
En España tenemos mentalidad tercermundista. Criticamos estas miserias por pura envidia y por no soportar al vecino.
Cuando una pobre catalana muere de frío porque no le pagamos la luz es un crimen. Si has nacido en extremadura o andalucia te puedes morir.
#65 Un pregunta... ¿Crees que si no hubiera fraude los que sí trabajan el campo podrían recibir una prestación mayor?
Andalucia es como el PP pero sin clase.
El día que se independice andalucia que bien viviremos el resto...
#75 si hasta tengo yo más vacaciones
#48 x___D
#92 Trabajar en el campo es un privilegio y el que trabaja o ha trabajado en el campo sabe que es algo muy eventual, y eso le hace ver ese problema desde una perspectiva muy distinta a la tuya. El mundo agrícola ha cambiado mucho, un agricultor no podía sembrar muchas hectáreas de tomates porque no conseguía la mano de obra suficiente para recoger tomates(era mayor la oferta de trabajo que la demanda). Pero hoy en día casi todos esos cultivos que necesitaban mucha mano de obra se hacen de manera intensiva o se cambian por cultivos intensivos; olivos, tomates... Por ejemplo, un agricultor antes no podía plantar mas de 5 hectareas de tomates porque no había personas suficientes a su alrededor para cosechar tanto, ahora planta 100 y 200 hectáreas de tomates porque existen cosechadores muy eficientes que en dos días te han cosechado todo ese tomate y se ha procesado en fabricas como concentrado para que no se pudra. Lo mismo pasa con el olivo, arroz, trigo... y otros cultivos que se hacen de manera intensiva.
A menos que las peonadas cuesten 2000€, veo beneficios para un ama de casa que tampoco tenía pensado en trabajar en otra cosa.
Vamos, que veo fraude.
Siento que después del fraude no les quede una mierda ¡Qué putada!
Wait... ¿Y la pensión?
#72 Daba buenos resultados cuando existía la competencia. Ahora que todo son monopolios u oligopolios la cosa ya no funciona tan bien. Y para colmo con la automatización de la producción que va haciendo que los precios con el tiempo tiendan a cero, los empresarios se ponen cada vez más nerviosos porque ganar un alto porcentaje sobre casi nada no es muy de su agrado.
#96 Queria decir mayor la demanda de trabajo que la oferta.
#76 No me parece mal que se ayude a quien lo necesita, lo que me parece mal es que tenga que ser mediante el fraude dejando, además, dichas ayudas al arbitrio del poder político y/o señoritos. Yo no quiero pagar impuestos para que con la miseria de mis conciudadanos los partidos políticos se monten un caladero de votos o los señoritos siguan viviendo de su apellido.
Y a lo mejor esto no es políticamente correcto pero lo de Andalucía no es ni medio normal. A lo mejor en vez de meter las narices en lo que hacen o dejan de hacer los catalanes los españoles deberíamos, por la cuenta que nos trae, husmear un poco en dicha comunidad. Y digo por la cuenta que nos trae porque se ve que vamos a tener a Susanita a nivel nacional... Una que se pasa el día presumiendo de no tengo muy claro el qué.