El overworking es un problema de salud pública. El trabajo extra no remunerado está a la orden del día, y es la norma en numerosas ocupaciones, pero no es bueno para nadie, tampoco para las empresas.
#2:
#1 Ni por favor ni ostias, estoy dispuesto a trabajar 8 horas o más por que no llameis a lo que toda la vida se ha dicho "exceso de jornada" overworking
#11:
Antes de acabar con la jornada de ocho horas, preferiría que terminasen con la jornada partida.
Si los fines de semana fuesen de 3 días, la economía mejoraba en cero coma.
#18:
#15 si la gente tiene 3 días de fiesta, igual te viene casi el doble de personal.
Al final el equilibrio no es tan desfasado. Si tenemos horarios más lógicos y sociales, en vez de salir del curro e ir pitando para casa para hacer la cena y dormir, salimos de birricas, al cine, al teatro, a comprar tonterías, etc...
Desde luego, los que tenemos horario de oficina y llegamos a casa a las 20, no nos da ni para vivir. Llega el finde y lo único que quieres es estar tirado en casa y pedir comida por internet.
#67:
#2 Yo soy un workaholic y el overworking en el coworking me mola. Lo que no me mola es echar horas extra como un cabrón con esta pandilla de hijos de puta....
#4:
-Mejora el rendimiento laboral.
-Facilita enormemente la conciliación laboral.
-Reduce las enfermedades y accidentes laborales.
-Redistribuye la riqueza.
-Se elimina el desempleo.
-Permitiría incluso retrasar la edad de jubilación sin mucho quebranto (Ésta es polémica, lo sé).
-...
-...
Hay un millón de razones, pero se resumen en una muy sencilla:
-Viveremos mucho mejor.
#101:
#2 "exceso de jornada" es un eufemismo que te has sacado de la manga. Se han llamado "horas extra by the face" de toda la vida.
#62:
#1#4 Pues abrid un negocio, contratad gente, y demostradlo. Los trabajadores os buscarán en masa, y forzareis, si funciona, a que la competencia haga lo mismo.
Bueno, no. Mejor me quejo, y que lo haga otro.
#93:
#67 necesitas un "coach" hay que mejorar esa actitud
#22:
#18 de momento tenemos que doblar los empleados en espera de que su "posibilidad" se cumpla o no. Dado que no hay datos ciertos que garanticen que la afluencia de clientes se va a doblar es un riesgo bastante importante.
Dicha posibilidad, que la gente con más tiempo libre gaste más, es cuanto menos aventurada. Quien nos dice que no se va a emplear dicho tiempo en rascarse el saco escrotal en casita mientras se ve tele5. Total, si ya lo hace en el fin de semana de dos días ¿por qué no hacerlo en el fin de semana de tres días?¿o en la hora que se le reste a la jornada de 8 horas?
Hay otras razones para pretender reducir la jornada de trabajo (por ejemplo la imposibilidad de mantener un puesto de trabajo que a la larga va a ser automatizado) pero esa que me ofrece usted no la veo.
Por otro lado, recuerde que la mayor parte de empresas de este país son pymes y la mayoría simplemente subsisten, si les dobla el presupuesto destinado a contratación muchas de ellas cerrarán.
#6:
#5 y? sus trabajadores podrían tener 3 días libres también. Que contraten doble.
#47:
#23 Durante los 8 primeros milisegundos, se redistribuiría la riqueza de los que trabajan entre todos los que quieren trabajar, aún a costa de que los salarios bajen.
Si lo piensas un paso más allá, al crear pleno empleo los salarios comenzarían a subir ya que los empleadores pierden su capacidad de explotar.
En España el porcentaje de PIB que representan los beneficios es superior al de salarios,es decir, hay margen para subirlos pero no se hace sencillamente porque no es necesario, la gente ya se mata por un empleo mal pagado. Esta circunstancia es típica de economías deprimidas. En el centro-norte de Europa los beneficios son un 25-30% del PIB, esto es, se dejan más pasta en salarios.
#29:
#11 Eso no es posible. Imagínate que se trabajase, en una jornada de 8 horas, con media hora para comer, por ejemplo, de 8 a 16:30, o de 7:30 a 16:00.
Un empresaurio no concibe que la gente se vaya a su casa a las 16:00, y ya no vuelva hasta el día siguiente. Para él, eso es como si toda la tarde se perdiese. No concibe que lo que no se trabaja por la tarde, se trabaja por la mañana o en el tiempo que has recortado de comer.
#27:
#2 Yo prefiero decir "overworking" y que seas tú el que trabaja 8 horas más.
ba dum tss.
#28:
Qué felices sois algunos. "Que contraten el doble de personal". En mi mente ha sonado el golpe a la barra del bar que debería acompañar esta frase.
#14:
Es por moral, la gente libre se entrega a la bebida, a la lujuria y al juego condenando sus almas a la perdición y al infierno. Luego es una obligación moral y por las buenas costumbres trabajar bastante.
Por eso hay que hacer como las abejas: trabajadoras, no hacen huelga, viven por y para la colmena.
#1 Ni por favor ni ostias, estoy dispuesto a trabajar 8 horas o más por que no llameis a lo que toda la vida se ha dicho "exceso de jornada" overworking
Las jornadas de 8 horas está muy bien, y las de menos mejor.
Pero en este país sigue habiendo gente que se rige por el Real Decreto de jornadas especiales.
El cual dice que si es necesario debe doblar incluso turno ( está por encima del estatuto general de los trabajadores en este caso)
-Mejora el rendimiento laboral.
-Facilita enormemente la conciliación laboral.
-Reduce las enfermedades y accidentes laborales.
-Redistribuye la riqueza.
-Se elimina el desempleo.
-Permitiría incluso retrasar la edad de jubilación sin mucho quebranto (Ésta es polémica, lo sé).
-...
-...
Hay un millón de razones, pero se resumen en una muy sencilla:
-Viveremos mucho mejor.
Es por moral, la gente libre se entrega a la bebida, a la lujuria y al juego condenando sus almas a la perdición y al infierno. Luego es una obligación moral y por las buenas costumbres trabajar bastante.
Por eso hay que hacer como las abejas: trabajadoras, no hacen huelga, viven por y para la colmena.
#6 yo comercio no tengo, pero si tengo que contratar el doble voy a tener que cobrar los servicios al doble. No sé si mis clientes van a estar muy de acuerdo.
#15 si la gente tiene 3 días de fiesta, igual te viene casi el doble de personal.
Al final el equilibrio no es tan desfasado. Si tenemos horarios más lógicos y sociales, en vez de salir del curro e ir pitando para casa para hacer la cena y dormir, salimos de birricas, al cine, al teatro, a comprar tonterías, etc...
Desde luego, los que tenemos horario de oficina y llegamos a casa a las 20, no nos da ni para vivir. Llega el finde y lo único que quieres es estar tirado en casa y pedir comida por internet.
#20 Sólo expresar que somos muy poco considerados con las condiciones laborales de los demás mientras nuestras necesidades de ocio sean satisfechas a capricho.
Saludos.
#18 de momento tenemos que doblar los empleados en espera de que su "posibilidad" se cumpla o no. Dado que no hay datos ciertos que garanticen que la afluencia de clientes se va a doblar es un riesgo bastante importante.
Dicha posibilidad, que la gente con más tiempo libre gaste más, es cuanto menos aventurada. Quien nos dice que no se va a emplear dicho tiempo en rascarse el saco escrotal en casita mientras se ve tele5. Total, si ya lo hace en el fin de semana de dos días ¿por qué no hacerlo en el fin de semana de tres días?¿o en la hora que se le reste a la jornada de 8 horas?
Hay otras razones para pretender reducir la jornada de trabajo (por ejemplo la imposibilidad de mantener un puesto de trabajo que a la larga va a ser automatizado) pero esa que me ofrece usted no la veo.
Por otro lado, recuerde que la mayor parte de empresas de este país son pymes y la mayoría simplemente subsisten, si les dobla el presupuesto destinado a contratación muchas de ellas cerrarán.
Para mi lo fundamental es el Flexy time y poder trabajar los viernes desde casa, es cierto que en según que tipos de trabajos no se puede vease construcción o ingeniería pero vamos sería los suyo pk los ingenieros tienen igual o más carga de trabajo con más presion que los informáticos o contables (hablando fuera de españa)
empresas que tratan al empleado como consumible: cuando se gasta se pone otro nuevo y a correr. si, la empresa gana no pagando lo que debe. un pringao que factura 12 horas diarias es mas rentable que uno que factura 8.
#11 Eso no es posible. Imagínate que se trabajase, en una jornada de 8 horas, con media hora para comer, por ejemplo, de 8 a 16:30, o de 7:30 a 16:00.
Un empresaurio no concibe que la gente se vaya a su casa a las 16:00, y ya no vuelva hasta el día siguiente. Para él, eso es como si toda la tarde se perdiese. No concibe que lo que no se trabaja por la tarde, se trabaja por la mañana o en el tiempo que has recortado de comer.
#22 si bien comprendo tu razonamiento, no lo comparto. Esos mismos miedos o inquietudes se tenían a la hora de poner la jornada de ocho horas y un fin de semana de dos días.
Al final se trata de encontrar el equilibrio entre trabajo, vida, productividad y consumo.
Y soy de los que piensa que si lo que hay ahora no funciona, habrá que poblar otra cosa, que de volver atrás siempre hay tiempo.
#15 Pero habrá más gente con trabajo, ya ntes de decir que digo una quimera, gran parte de la precariedad laboral y el exceso de trabajo viene dado por las horas extra no pagadas, que podrían reestructurarse con más trabajadores, que eso haría que la economía mejore porque habrá más gente trabajando. Para PYMES que no tienen por qué estar todos los días abiertos como muchas oficinas, una reducción de jornada es imperativa porque significará van a tener horas en las que no gastan en calefacción o luz. Además, la gente tendrá más días para consumir en ocio o descansar simplemente, y eso mejora la salud.
#14 Fuera de tonterías la gente que está hasta arriba y vive para trabajar prácticamente es menos conflictiva. A ver quien es el guapo que va a una manifestación después de un turno partido de 10 horas.
#21 eso es verdad pero por eso, el tener más días de ocio hará que esa gente que vive puteado por esos horarios, al redistribución vivan un poco mejor. Es cómo lo de abrir los domingos, si se hace bien esta dpm, si al final al le metes el domingo al mismo que ha estado de lunes a sábado.... Pues es una putada.
#15 A todos losque decís estas chorradas...
1.- No estas obligado a abrir los dias de fiesta, o puedes abrir SOLO los dias de fiesta.
2.- Me encantaría ver la contabilidad de Amazon por ejemplo, y ver cuanto supone el sueldo, no de todo el mundo, sino de la franja mas baja... pues ese coste, respecto a materiales, subcontratas, alquileres... y BENEFICIOS.
Lo perverso del sistema es que cuando más alto estás en la cadena, tu vida se va resolviendo más fácil y eso hace que te dediques más a la empresa y con ello, quieras que lo de "debajo" te sigan...0 empatía por parte de los superiores a los que la sociedad les dice que han llegado ahí por esfuerzo y creen que es lo que deben forzar hacia abajo...
Que me digan cuántos directivos hacen la cama, ponen lavavijas, llevan a sus hijos al colegio, el coche al taller... Todo eso se lo ha resuelto su puesto así que solo les queda tocar las pelotas en la oficina.
Sin problema, y dado que la economía mejora, que se pague lo mismo. En todo caso, será recuperar el dinero que se quitó en diversos "sacrificios" para salir de la crisis.
#23 Durante los 8 primeros milisegundos, se redistribuiría la riqueza de los que trabajan entre todos los que quieren trabajar, aún a costa de que los salarios bajen.
Si lo piensas un paso más allá, al crear pleno empleo los salarios comenzarían a subir ya que los empleadores pierden su capacidad de explotar.
En España el porcentaje de PIB que representan los beneficios es superior al de salarios,es decir, hay margen para subirlos pero no se hace sencillamente porque no es necesario, la gente ya se mata por un empleo mal pagado. Esta circunstancia es típica de economías deprimidas. En el centro-norte de Europa los beneficios son un 25-30% del PIB, esto es, se dejan más pasta en salarios.
La jornada partida junto a hacer más horas de las que toca es el gran mal aquí. A estas alturas la jornada debería ser máxima de 7 con dos días libres seguidos a la semana mínimo. Ideal, 3 días libres.
Lo que pasa que aquí la productividad en gran parte les da igual, porque o se factura por horas independientemente de la calidad, o tienes a la empresa subvencionada por todos los lados y da igual la calidad de su trabajo.
Yo siempre he dicho que no me importaría trabajar 6 horas diarias con el sueldo proporcional a esas horas. Sobretodo de cara a dentro de unos cuantos años cuando empiece a notarse la edad. Y saldría perdiendo ya que el rendimiento aumentaría (lo siento pero no soy capaz de estar 100% concentrado 8 horas seguidas)
#4 Poca conciliación iba a mejorar si el resto de la sociedad se mueve a hacer el mismo horario reducido. Siempre se presupone para esa mejora que el único que va a mejorar sus condiciones es uno mismo y el resto van a mantener su horario.
Para mejorar la conciliación se necesitarían más turnos y menos jornada completa.
#51 Pide reducción de jornada...No serás el primero que quiere cobrar menos para trabajar lo mismo... De eso va el overwork
Lo que aquí se habla es de mantener salarios y trabajar menos horas.
#31 ¿propone usted que para el mismo trabajo contrate al doble de gente y mantenga el precio?
Supongo que comprenderá que, si eso es así, los contratos resultantes deberán ser por la mitad de salario.
Yo soy socio de varias pymes y trabajamos en oficinas.
Y no veo porque es imperativa la reducción de jornada por los costes de luz y calefación si esos gastos se cubren teniendo la oficina funcionando para nuestros clientes en dichas horas.
Y siento ser crudo pero la felicidad de los empleados no es responsabilidad del empleador sino del propio empleado.
#12 Y nadie dice que no a eso. Para eso existen los turnos de trabajo. Ya no digo un bar, por aquello de los ruidos y demás, pero un mercadona podría estar abierto las 24 horas con los turnos adecuados. Otra cosa es que salga rentable.
Tengo clarísimo que moriré sin que en España se imponga una jornada menor de 40 horas semanales. Es más, creo que la tendencia es más bien la contraria...
#1#4 Pues abrid un negocio, contratad gente, y demostradlo. Los trabajadores os buscarán en masa, y forzareis, si funciona, a que la competencia haga lo mismo.
#5 Pero eso no quiere decir que todos tengan que ir a trabajar 6 o 7 días a la semana.
Pueden legislar para que los trabajadores no puedan hacer más de 4 días y 8 horas por semana. A ser posible primero para grandes superficies y con algunos años para darle la oportunidad a los pequeños negocios a adaptarse.
#2 Yo soy un workaholic y el overworking en el coworking me mola. Lo que no me mola es echar horas extra como un cabrón con esta pandilla de hijos de puta....
#40
1- no todos tenemos negocios en los que depende de nosotros los horarios y días en que estamos disponibles a los clientes.
2- me la trae muy floja la contabilidad de amazon. Yo le digo que la mayoría de empresas en españa sufrirían un quebranto en sus resultados importante de tener que doblar plantilla. Y que muchas de ellas no podrían asumirlo.
Mas me parece muy aventurado calificar los comentarios ajenos como "chorradas" para luego compartir un comentario tan pobre.
#65 Hay paises donde hay centros comerciales de 24 horas. Lo que no se puede pretender es conseguir eso sin aumento de personal. Pero estoy de acuerdo contigo en que los empresaurios españoles lo intentarían.
#68 ¿Parezco nuevo quejándome de cosas, tumbado a la bartola, en el sofá de mi casa? Sí, tengo inexperiencia. Pero le voy pillando el tranquillo. No sirve de nada, a los demás mi opinión se la pela, pero es la ostia de fácil.
#38 lo entiendo, pero la teoría también son las argumentaciones que ha dado, los dos nos movemos en campos teóricos. Se podría decir entonces que la argumentación de arriba es también, una teoría en el mundo de los unicornios laborables?
#73 El horario flexible y la apertura a discreción puede ser una opción digna y creo que posibilista más que efectiva, pero en estos lares, y viendo la tradición del sector servicios hispánicos me temo y mucho que acabarán resolviendo la papeleta los de siempre.
Saludos.
#30 pero el contexto sociohistórico es absolutamente diferente. Es otro mundo.
Cuando se establecieron las ocho horas y el fin de semana la competencia era mínima. Hoy por hoy si tus precios se alejan un ápice del de tus competidores te vas al guano.
Un ejeplo. Hace 50 años había un bar en cada barrio. Hoy hay un var en cada esquina.
Antes si el del bar del barrio me subía 10 céntimos el vino me aguantaba o me iba al barrio de al lado, que probablemente no me compensaría.
Ahora, ceteris paribus, si el bar me sube 10 céntimos el vino me voy al bar que hay a 10 metros de ese. Que me va a dar igual.
Y que conste que estoy de acuerdo en que el mercado laboral ha de sufrir un cambio radical. Pero no por las razones que me están aportando, si no por los avances tecnológicos a los que nos vemos avocados en el medio/largo plazo
#33 pues eso depende. Si la legislación te indica que debes reducir las horas de los empleados y por otra parte tu tienes que seguir ofreciendo el mismo servicio, ya me dirá cómo voy a hacerlo sin ampliar plantilla
#29 Hace poco visité por trabajo una fábrica de Alemania (concretamente por Freiburg) y había gente que salía a las 15:00, otros a las 16:00, dependiendo de la hora de entrada.
No veas qué cara pusimos los españolitos y las ganas de echar un currículum. Que por cierto, nos dijeron que los que éramos ingenieros y hablábamos inglés y alemán, teníamos trabajo
Si en mi empresa hacemos menos horas, facturamos menos y si facturamos menos, cobramos menos, si mi empresa tiene que contratar mas trabajadores, cerramos. Es así de simple, como dice uno por ahí arriba, las Pymes estamos sobremuriendo.
Si estas cosas están muy bien, y suelen salir a colación cada X tiempo, pero... en la mentalidad del empresario español trabajar menos horas = trabajar menos. Yo antes trabajaba de 9 a 20, con dos horas y media de descanso, y no paraba de procrastinar
#70 yo plantearía un sistema "basculante" se reduce por ley la jornada laboral gradualmente hasta que se absorva el desempleo y se deje en una cifra en torno al 5%. Eso probablemente suponga aumentar las plantillas un 10%, es asumible, no?
Sobre como se financia, a mí no me parece descabellado que se reparta el coste a medias entre nómina y beneficios.
#58 Tu última frase es incorrecta, lo siento, la infelicidad de tus empleados repercute directamente en su productividad, por lo tanto que los mismos sean felices también es responsabilidad tuya y debes poner de tu parte para que así sea, si no quieres que tu productividad se reduzca.
Un empleado insatisfecho trabaja menos que uno que se siente valorado y feliz.
#85 "Dicha posibilidad, que la gente con más tiempo libre gaste más, es cuanto menos aventurada. Quien nos dice que no se va a emplear dicho tiempo en rascarse el saco escrotal en casita mientras se ve tele5", tú mismo dudas de que aumente la demanda por lo que no aumentarás personal hasta que no lo veas necesario para ofrecer el mismo servicio.
#12 En otros países las tiendas cierran a las 5 ó 6 de la tarde, y el país sigue adelante. En otros países el número de bares no es proporcional al número de personas, es más hay muchos menos bares que personas, puedo ponerte más ejemplos de otros países, ejemplos que desmontan el discurso de queremos todo abierto 24horas.
Una cosa es que nos hayan acostumbrado a tener el bar abierto todo el día y otra cosa es que lo queramos o necesitemos, la mayoría de la gente que va a un bar, es a tomar una consumición y pasar horas sentado, cosa que puede hacer igual con un horario más ajustado. #10 Mercadona no existe en otros países, y en otros sitios también hay cosas baratas, y es necesario que las haya, porque por desgracia no todos somos ricos, y necesitamos acudir a sitios donde las cosas sean baratas para así comer a diario, y poder seguir viviendo, si mi sueldo me daría para ir a comprar al Corte Inglés todos los días, es posible que lo haría, pero me da para lo que me da y estirándolo.
#96 Totalmente de acuerdo, y por eso empezaba mi mensaje diciendo que el sistema es "perverso".
Si llegas a directivo, coges responsabilidad, tu tarea diaria se anula y poco a poco eso va hacia abajo.
La solución no es que sigamos el mismo camino, mi idea es que los topes tienen que venir desde arriba y luego llegar a todos los niveles
Comentarios
PORFAVOR.
Si los fines de semana fuesen de 3 días, la economía mejoraba en cero coma.
#1 Ni por favor ni ostias, estoy dispuesto a trabajar 8 horas o más por que no llameis a lo que toda la vida se ha dicho "exceso de jornada" overworking
Las jornadas de 8 horas está muy bien, y las de menos mejor.
Pero en este país sigue habiendo gente que se rige por el Real Decreto de jornadas especiales.
El cual dice que si es necesario debe doblar incluso turno ( está por encima del estatuto general de los trabajadores en este caso)
-Mejora el rendimiento laboral.
-Facilita enormemente la conciliación laboral.
-Reduce las enfermedades y accidentes laborales.
-Redistribuye la riqueza.
-Se elimina el desempleo.
-Permitiría incluso retrasar la edad de jubilación sin mucho quebranto (Ésta es polémica, lo sé).
-...
-...
Hay un millón de razones, pero se resumen en una muy sencilla:
-Viveremos mucho mejor.
#1 y que mas da, el comercio tendria que abrir igualmente
#5 y? sus trabajadores podrían tener 3 días libres también. Que contraten doble.
#6 "Que contraten doble" , estoy de acuerdo contigo que conste
¿Y quién calienta las sillas entonces?
Hay muchos países en el mundo en que la jornada es superior a las 40h.
#9 España por ejemplo
Antes de acabar con la jornada de ocho horas, preferiría que terminasen con la jornada partida.
#4 Pero todos queremos los bares abiertos todos y cada uno de los días del año.
Saludos
#11 Ahí le ha dado.
Saludos.
Es por moral, la gente libre se entrega a la bebida, a la lujuria y al juego condenando sus almas a la perdición y al infierno. Luego es una obligación moral y por las buenas costumbres trabajar bastante.
Por eso hay que hacer como las abejas: trabajadoras, no hacen huelga, viven por y para la colmena.
Visto en Bioshock Infinite. Qué juegazo.
#6 yo comercio no tengo, pero si tengo que contratar el doble voy a tener que cobrar los servicios al doble. No sé si mis clientes van a estar muy de acuerdo.
#14 Que además creó la camiseta friki menos friki de la historia
#12 no solo eso, también queremos los servicios al mejor precio.
Pregúntense por qué la cadena mercadona lleva 10 años petándolo
#15 si la gente tiene 3 días de fiesta, igual te viene casi el doble de personal.
Al final el equilibrio no es tan desfasado. Si tenemos horarios más lógicos y sociales, en vez de salir del curro e ir pitando para casa para hacer la cena y dormir, salimos de birricas, al cine, al teatro, a comprar tonterías, etc...
Desde luego, los que tenemos horario de oficina y llegamos a casa a las 20, no nos da ni para vivir. Llega el finde y lo único que quieres es estar tirado en casa y pedir comida por internet.
#17 Somos despreciables.
Saludos.
#19 yo no lo veo así, pero bueno
#20 Sólo expresar que somos muy poco considerados con las condiciones laborales de los demás mientras nuestras necesidades de ocio sean satisfechas a capricho.
Saludos.
#18 de momento tenemos que doblar los empleados en espera de que su "posibilidad" se cumpla o no. Dado que no hay datos ciertos que garanticen que la afluencia de clientes se va a doblar es un riesgo bastante importante.
Dicha posibilidad, que la gente con más tiempo libre gaste más, es cuanto menos aventurada. Quien nos dice que no se va a emplear dicho tiempo en rascarse el saco escrotal en casita mientras se ve tele5. Total, si ya lo hace en el fin de semana de dos días ¿por qué no hacerlo en el fin de semana de tres días?¿o en la hora que se le reste a la jornada de 8 horas?
Hay otras razones para pretender reducir la jornada de trabajo (por ejemplo la imposibilidad de mantener un puesto de trabajo que a la larga va a ser automatizado) pero esa que me ofrece usted no la veo.
Por otro lado, recuerde que la mayor parte de empresas de este país son pymes y la mayoría simplemente subsisten, si les dobla el presupuesto destinado a contratación muchas de ellas cerrarán.
#4 Redistribuir la riqueza supone que los salarios bajen en detrimento de mas puestos de trabajo, no?
Para mi lo fundamental es el Flexy time y poder trabajar los viernes desde casa, es cierto que en según que tipos de trabajos no se puede vease construcción o ingeniería pero vamos sería los suyo pk los ingenieros tienen igual o más carga de trabajo con más presion que los informáticos o contables (hablando fuera de españa)
#14 Yo trabajo para no estar todo el día fumando porros...
En serio...
empresas que tratan al empleado como consumible: cuando se gasta se pone otro nuevo y a correr. si, la empresa gana no pagando lo que debe. un pringao que factura 12 horas diarias es mas rentable que uno que factura 8.
#2 Yo prefiero decir "overworking" y que seas tú el que trabaja 8 horas más.
ba dum tss.
Qué felices sois algunos. "Que contraten el doble de personal". En mi mente ha sonado el golpe a la barra del bar que debería acompañar esta frase.
#11 Eso no es posible. Imagínate que se trabajase, en una jornada de 8 horas, con media hora para comer, por ejemplo, de 8 a 16:30, o de 7:30 a 16:00.
Un empresaurio no concibe que la gente se vaya a su casa a las 16:00, y ya no vuelva hasta el día siguiente. Para él, eso es como si toda la tarde se perdiese. No concibe que lo que no se trabaja por la tarde, se trabaja por la mañana o en el tiempo que has recortado de comer.
#22 si bien comprendo tu razonamiento, no lo comparto. Esos mismos miedos o inquietudes se tenían a la hora de poner la jornada de ocho horas y un fin de semana de dos días.
Al final se trata de encontrar el equilibrio entre trabajo, vida, productividad y consumo.
Y soy de los que piensa que si lo que hay ahora no funciona, habrá que poblar otra cosa, que de volver atrás siempre hay tiempo.
#15 Pero habrá más gente con trabajo, ya ntes de decir que digo una quimera, gran parte de la precariedad laboral y el exceso de trabajo viene dado por las horas extra no pagadas, que podrían reestructurarse con más trabajadores, que eso haría que la economía mejore porque habrá más gente trabajando. Para PYMES que no tienen por qué estar todos los días abiertos como muchas oficinas, una reducción de jornada es imperativa porque significará van a tener horas en las que no gastan en calefacción o luz. Además, la gente tendrá más días para consumir en ocio o descansar simplemente, y eso mejora la salud.
#8 yo tengo una taza usb que lo hara de puta madre
#22 Tengo entendido (corrígeme si me equivoco) que se contrata al personal si es necesario, no antes.
#14 Fuera de tonterías la gente que está hasta arriba y vive para trabajar prácticamente es menos conflictiva. A ver quien es el guapo que va a una manifestación después de un turno partido de 10 horas.
jajajajja
#21 eso es verdad pero por eso, el tener más días de ocio hará que esa gente que vive puteado por esos horarios, al redistribución vivan un poco mejor. Es cómo lo de abrir los domingos, si se hace bien esta dpm, si al final al le metes el domingo al mismo que ha estado de lunes a sábado.... Pues es una putada.
#29 Pues que empiece a concebirlo. Si el no quiere tener vida no significa que el resto tampoco...
#36 En el mundo de los unicornios laborales la teoría es prístina. La realidad es eso, el día a día.
Saludos.
En España, la mayoría trabajamos alrededor de 10/12 horas diarias.
#15 A todos losque decís estas chorradas...
1.- No estas obligado a abrir los dias de fiesta, o puedes abrir SOLO los dias de fiesta.
2.- Me encantaría ver la contabilidad de Amazon por ejemplo, y ver cuanto supone el sueldo, no de todo el mundo, sino de la franja mas baja... pues ese coste, respecto a materiales, subcontratas, alquileres... y BENEFICIOS.
#18 no sé tu horario de oficina como será pero el mio es hasta las 17. Cosas de trabajar con el resto de Europa.
#11 yo veo el combo, jornada intensiva de siete horas: 8 a 15
Lo perverso del sistema es que cuando más alto estás en la cadena, tu vida se va resolviendo más fácil y eso hace que te dediques más a la empresa y con ello, quieras que lo de "debajo" te sigan...0 empatía por parte de los superiores a los que la sociedad les dice que han llegado ahí por esfuerzo y creen que es lo que deben forzar hacia abajo...
Que me digan cuántos directivos hacen la cama, ponen lavavijas, llevan a sus hijos al colegio, el coche al taller... Todo eso se lo ha resuelto su puesto así que solo les queda tocar las pelotas en la oficina.
#22 Mas del 50% del PIB no lo producen las pymes... sino 2 grandes empresas.
No tienen pq cerrar, basta qye adecuen horarios, mejoren metidos de produccion... vamos, lo que se les dice a los empleados que hagan con su sueldo:
Sed imaginativos!La crisis es una oportunidad!
Sin problema, y dado que la economía mejora, que se pague lo mismo. En todo caso, será recuperar el dinero que se quitó en diversos "sacrificios" para salir de la crisis.
#17 Precisamente la única que no abre los domingos.
#23 Durante los 8 primeros milisegundos, se redistribuiría la riqueza de los que trabajan entre todos los que quieren trabajar, aún a costa de que los salarios bajen.
Si lo piensas un paso más allá, al crear pleno empleo los salarios comenzarían a subir ya que los empleadores pierden su capacidad de explotar.
En España el porcentaje de PIB que representan los beneficios es superior al de salarios,es decir, hay margen para subirlos pero no se hace sencillamente porque no es necesario, la gente ya se mata por un empleo mal pagado. Esta circunstancia es típica de economías deprimidas. En el centro-norte de Europa los beneficios son un 25-30% del PIB, esto es, se dejan más pasta en salarios.
14 horas he trabajado yo hoy y ahora ando con insomnio diurno, flipas, algo me dice que no me va a hacer falta cotizar para jubilarme
#47 Pues si, suena logico, pero demasiado bonito para ser verdad...
La jornada partida junto a hacer más horas de las que toca es el gran mal aquí. A estas alturas la jornada debería ser máxima de 7 con dos días libres seguidos a la semana mínimo. Ideal, 3 días libres.
Lo que pasa que aquí la productividad en gran parte les da igual, porque o se factura por horas independientemente de la calidad, o tienes a la empresa subvencionada por todos los lados y da igual la calidad de su trabajo.
Yo siempre he dicho que no me importaría trabajar 6 horas diarias con el sueldo proporcional a esas horas. Sobretodo de cara a dentro de unos cuantos años cuando empiece a notarse la edad. Y saldría perdiendo ya que el rendimiento aumentaría (lo siento pero no soy capaz de estar 100% concentrado 8 horas seguidas)
#9 Sí, en muchos de África y Asia
#39 Te corrijo, en España la mayoría de la gente
trabajaestá en su puesto de 10/12 horas diarias#52 Y América. Chile: 45h. México: 48h.
#42 Subo tu apuesta, de lunes a jueves.
#4 Poca conciliación iba a mejorar si el resto de la sociedad se mueve a hacer el mismo horario reducido. Siempre se presupone para esa mejora que el único que va a mejorar sus condiciones es uno mismo y el resto van a mantener su horario.
Para mejorar la conciliación se necesitarían más turnos y menos jornada completa.
#51 Pide reducción de jornada...No serás el primero que quiere cobrar menos para trabajar lo mismo... De eso va el overwork
Lo que aquí se habla es de mantener salarios y trabajar menos horas.
#31 ¿propone usted que para el mismo trabajo contrate al doble de gente y mantenga el precio?
Supongo que comprenderá que, si eso es así, los contratos resultantes deberán ser por la mitad de salario.
Yo soy socio de varias pymes y trabajamos en oficinas.
Y no veo porque es imperativa la reducción de jornada por los costes de luz y calefación si esos gastos se cubren teniendo la oficina funcionando para nuestros clientes en dichas horas.
Y siento ser crudo pero la felicidad de los empleados no es responsabilidad del empleador sino del propio empleado.
#12 No, todos no lo queremos.
#12 Y nadie dice que no a eso. Para eso existen los turnos de trabajo. Ya no digo un bar, por aquello de los ruidos y demás, pero un mercadona podría estar abierto las 24 horas con los turnos adecuados. Otra cosa es que salga rentable.
Tengo clarísimo que moriré sin que en España se imponga una jornada menor de 40 horas semanales. Es más, creo que la tendencia es más bien la contraria...
#1 #4 Pues abrid un negocio, contratad gente, y demostradlo. Los trabajadores os buscarán en masa, y forzareis, si funciona, a que la competencia haga lo mismo.
Bueno, no. Mejor me quejo, y que lo haga otro.
#41 el problema no es a la hora que salgo, el problema es a la hora que llego a casa jajaja. Quiero un Stargate YA
#9 gracias por el dato inocente y sin intención más allá de la informativa .
#60 Pues no lo sé. pero la flexibilidad horaria siempre recae sobre los mismos.
Saludos.
#5 Pero eso no quiere decir que todos tengan que ir a trabajar 6 o 7 días a la semana.
Pueden legislar para que los trabajadores no puedan hacer más de 4 días y 8 horas por semana. A ser posible primero para grandes superficies y con algunos años para darle la oportunidad a los pequeños negocios a adaptarse.
#2 Yo soy un workaholic y el overworking en el coworking me mola. Lo que no me mola es echar horas extra como un cabrón con esta pandilla de hijos de puta....
#62 esto es una cosa que o lo hacen todos, o no funciona. Pareces nuevo.
#59 Pues farmacias... Siempre habrá necesidades...
Saludos.
#40
1- no todos tenemos negocios en los que depende de nosotros los horarios y días en que estamos disponibles a los clientes.
2- me la trae muy floja la contabilidad de amazon. Yo le digo que la mayoría de empresas en españa sufrirían un quebranto en sus resultados importante de tener que doblar plantilla. Y que muchas de ellas no podrían asumirlo.
Mas me parece muy aventurado calificar los comentarios ajenos como "chorradas" para luego compartir un comentario tan pobre.
#65 Hay paises donde hay centros comerciales de 24 horas. Lo que no se puede pretender es conseguir eso sin aumento de personal. Pero estoy de acuerdo contigo en que los empresaurios españoles lo intentarían.
#68 ¿Parezco nuevo quejándome de cosas, tumbado a la bartola, en el sofá de mi casa? Sí, tengo inexperiencia. Pero le voy pillando el tranquillo. No sirve de nada, a los demás mi opinión se la pela, pero es la ostia de fácil.
#38 lo entiendo, pero la teoría también son las argumentaciones que ha dado, los dos nos movemos en campos teóricos. Se podría decir entonces que la argumentación de arriba es también, una teoría en el mundo de los unicornios laborables?
#71 Nos llevan eso de los años...
Saludos.
#72 no solo pareces nuevo sino que pareces un hiperventilado. Combo. Di alguna más gorda, va. Diviertenos.
#11 Cuánta razón
#22 Exacto, no tengo fichas para votarte positivo.
#75 ¿Diviértenos? ¿A quién? Si estás solo. Aquí a nadie le importas. Ni yo. Ni nadie.
#28 Y al final de la frase un eructo
#78 mira, pica en mi nik, vas a mi perfil, y me ignoras.
Cuídate!
Eres demasiado irrelevante para que me moleste en hacer eso.
#47 No solo se matan sino que ya saben decir cosas muy utiles para la ceoe como "por lo menos tienes trabajo" o "las huelgas no sirven"
#73 El horario flexible y la apertura a discreción puede ser una opción digna y creo que posibilista más que efectiva, pero en estos lares, y viendo la tradición del sector servicios hispánicos me temo y mucho que acabarán resolviendo la papeleta los de siempre.
Saludos.
#30 pero el contexto sociohistórico es absolutamente diferente. Es otro mundo.
Cuando se establecieron las ocho horas y el fin de semana la competencia era mínima. Hoy por hoy si tus precios se alejan un ápice del de tus competidores te vas al guano.
Un ejeplo. Hace 50 años había un bar en cada barrio. Hoy hay un var en cada esquina.
Antes si el del bar del barrio me subía 10 céntimos el vino me aguantaba o me iba al barrio de al lado, que probablemente no me compensaría.
Ahora, ceteris paribus, si el bar me sube 10 céntimos el vino me voy al bar que hay a 10 metros de ese. Que me va a dar igual.
Y que conste que estoy de acuerdo en que el mercado laboral ha de sufrir un cambio radical. Pero no por las razones que me están aportando, si no por los avances tecnológicos a los que nos vemos avocados en el medio/largo plazo
#33 pues eso depende. Si la legislación te indica que debes reducir las horas de los empleados y por otra parte tu tienes que seguir ofreciendo el mismo servicio, ya me dirá cómo voy a hacerlo sin ampliar plantilla
pero no es bueno para nadie, tampoco para las empresas
Bajar los sueldos tampoco es bueno para las empresas, pero ¿quién le pone el cascabel al gato?
#29 Hace poco visité por trabajo una fábrica de Alemania (concretamente por Freiburg) y había gente que salía a las 15:00, otros a las 16:00, dependiendo de la hora de entrada.
No veas qué cara pusimos los españolitos y las ganas de echar un currículum. Que por cierto, nos dijeron que los que éramos ingenieros y hablábamos inglés y alemán, teníamos trabajo
Si en mi empresa hacemos menos horas, facturamos menos y si facturamos menos, cobramos menos, si mi empresa tiene que contratar mas trabajadores, cerramos. Es así de simple, como dice uno por ahí arriba, las Pymes estamos sobremuriendo.
Si estas cosas están muy bien, y suelen salir a colación cada X tiempo, pero... en la mentalidad del empresario español trabajar menos horas = trabajar menos. Yo antes trabajaba de 9 a 20, con dos horas y media de descanso, y no paraba de procrastinar
#4 Lo del rendimiento, no les preocupa a ningún Empresaurio.
#70 yo plantearía un sistema "basculante" se reduce por ley la jornada laboral gradualmente hasta que se absorva el desempleo y se deje en una cifra en torno al 5%. Eso probablemente suponga aumentar las plantillas un 10%, es asumible, no?
Sobre como se financia, a mí no me parece descabellado que se reparta el coste a medias entre nómina y beneficios.
#58 Tu última frase es incorrecta, lo siento, la infelicidad de tus empleados repercute directamente en su productividad, por lo tanto que los mismos sean felices también es responsabilidad tuya y debes poner de tu parte para que así sea, si no quieres que tu productividad se reduzca.
Un empleado insatisfecho trabaja menos que uno que se siente valorado y feliz.
#67 necesitas un "coach" hay que mejorar esa actitud
#85 "Dicha posibilidad, que la gente con más tiempo libre gaste más, es cuanto menos aventurada. Quien nos dice que no se va a emplear dicho tiempo en rascarse el saco escrotal en casita mientras se ve tele5", tú mismo dudas de que aumente la demanda por lo que no aumentarás personal hasta que no lo veas necesario para ofrecer el mismo servicio.
#39 ¿ la mayoría ? ¿de donde sacas eso?
#43 Eso es sencillo de resolver, llega tu a directivo.
#12 En otros países las tiendas cierran a las 5 ó 6 de la tarde, y el país sigue adelante. En otros países el número de bares no es proporcional al número de personas, es más hay muchos menos bares que personas, puedo ponerte más ejemplos de otros países, ejemplos que desmontan el discurso de queremos todo abierto 24horas.
Una cosa es que nos hayan acostumbrado a tener el bar abierto todo el día y otra cosa es que lo queramos o necesitemos, la mayoría de la gente que va a un bar, es a tomar una consumición y pasar horas sentado, cosa que puede hacer igual con un horario más ajustado.
#10 Mercadona no existe en otros países, y en otros sitios también hay cosas baratas, y es necesario que las haya, porque por desgracia no todos somos ricos, y necesitamos acudir a sitios donde las cosas sean baratas para así comer a diario, y poder seguir viviendo, si mi sueldo me daría para ir a comprar al Corte Inglés todos los días, es posible que lo haría, pero me da para lo que me da y estirándolo.
#95 De un estudio estadístico
#97 "Todos" no se refieres sólo a los nacionales e indígenas de la piel de toro.
Saludos
#96 Totalmente de acuerdo, y por eso empezaba mi mensaje diciendo que el sistema es "perverso".
Si llegas a directivo, coges responsabilidad, tu tarea diaria se anula y poco a poco eso va hacia abajo.
La solución no es que sigamos el mismo camino, mi idea es que los topes tienen que venir desde arriba y luego llegar a todos los niveles