Hace 3 años | Por Amonamantangorr... a nytimes.com
Publicado hace 3 años por Amonamantangorri a nytimes.com

Adolph Reed es un hijo del segregado Nueva Orleans que organizó a los negros pobres y a los soldados pacifistas de la década de 1960 y se convirtió en un destacado académico socialista. Adquirió la convicción, hoy controvertida, de que la izquierda está demasiado centrada en la raza y no lo suficiente en la clase. A finales de mayo, el profesor Reed, de 73 años y profesor emérito de la Universidad de Pensilvania, fue invitado a hablar ante los Socialistas Demócratas de Estados Unidos reunidos en Nueva York...

box3d

Mientras el Capital riéndose.

R

Llamarse Adolph probablemente tampoco ayuda mucho.

D

Los yankis no tienen conciencia de clase y aquí los jovenes tampoco

D

Los progres . Anticomunistas y mayores aliados del capital. Es tan absurdo que me la juego a que el capital está pagando activistas para crear este engendro dentro de la propia "izquierda". El indefinismo elevándose al absurdo.

Olaz

#2 No te olvides de la religión.

Armagnac

El gran problema de los progresistas es que cuestionan las cosas, dudan, porque es la única manera de cambiar algo. Y la gran ventaja de los conservadores es que tienen una idea en la cabeza y la aplican sin piedad y a cualquier precio. El gran éxito de los conservadores siempre ha sido aleccionar a los que tienen menos para que estén desunidos y se peleen entre ellos. No tenemos conciencia de clase, como ocurria hace 50 años.

Jesulisto

#9 Imperdonable olvido!

Jesulisto

#7 Como dice #8 los medios de comunicación son los que terminan controlando las opiniones e identificando los problemas, reales o ficticios, que preocupan a la sociedad.

Fingolfin

Los "progresistas" estadounidenses son lo más casposo que uno se pueda encontrar, básicamente puritanos de la progresía. Que si estos son mis pronombres y cosas así. Lo malo es que cierta izquierda española trata de imitarles. Consumen mierda ideológica yanki como otros la coca cola, el mc donalds y star wars.

thorin

#4 Espero que la gente que reivindica la lucha de clases cómo única y verdadera se haya releído a Marx estas vacaciones.
No vaya a ser puro postureo reaccionario.

thorin

#0 Si el artículo está en inglés es recomendable poner [ENG] al titular y lo mismo para otros idiomas.

sauron34_1

#4 falso dilema.

D

#20 Para nada: El tiempo y la energía no son infinitos, por lo tanto no puedes dedicar el mismo esfuerzo a defender la lucha de clases y al mismo tiempo el empoderamiento de las minorías.

No empiezas una casa por el tejado, la empiezas por los cimientos: Cuando tiene unos cimientos fuertes (lucha de clases) puedes dedicarte a poner el salón bonito.

D

qué clases...? jajajaja

letra

Un senecto académico.

D

Imaginaos alguien diciendo en un congreso de Podemos que el feminismo hegemónico es un cuento, y dando ejemplos. Ni de coña le dejan acabar el discurso.

sauron34_1

#22 ya, pero yo como homosexual agradezco muchísimo que ahora pueda vivir mejor que hace 30 años, que hace 20 y que hace 10. Es que es solo cuestión de tener un poco de empatia, de verdad. No sabéis lo que significa para alguien (sobre todo hace 20 años, cuando me sucedió a mí) el levantarse un día y darse cuenta de que es maricón.

Y ese cambio, se ha producido gracias a la izquierda. Y no está en absoluto reñido con la lucha de clases.

thorin

#_19 #SeaGypsy
¿Dónde está el insulto?



Veo que no te has leído a Marx en tu vida.
¡Qué es muy corto!
lol

hombreimaginario

#7 más bien diría que es un círculo vicioso: los medios de grandes conglomerados empresariales lo tienen en su agenda, por lo que el público habla de ello. El público se posiciona y radicaliza, por lo que los medios d grandes conglomerados tienen que hablar de ello. Igual funciona con la publicidad, confundiendo al target (desde punto de vista del vendedor) con el sujeto aspiracional (desde el punto de vista del consumidor) y el cine.

Hace años que en comunicación existen estos dilemas, así que no busquemos conspiraciones.

a

#4 divide y vencerás llevado al máximo exponente

D

#26 Tú como homosexual eres una minoría.
Los derechos de los homosexuales están muy bien, pero van a afectar a como mucho un 20% o a un 10% de la población.

Sin embargo, el tener un sueldo digno, una sanidad universal y unas buenas condiciones laborales, van a beneficiarte no solo a ti, sino a la gran mayoría.

Por lo tanto, primero hay que luchar por aquello que nos beneficia a todos, y una vez que lo consigamos, luchar por o demás.

Si lo hacemos todo al mismo tiempo no nos quedarán ni recursos ni energía para lo demás (recuerda lo de divide y vencerás).
Hay que movilizarse y poner el esfuerzo en la lucha de clases porque nos beneficia a todos, lo demás ya vendrá.

¿De que te sirve ser reconocido como homosexual si luego no puedes comer o no te puedes operar del riñón?

D

#29 Correcto.

Cuchipanda

Yo lo que veo es mucho bipolar suelto.

sauron34_1

#30 esto es como el que dice que por qué la NASA gasta tanto dinero cuando hay gente muriendo en África: un sinsentido.

D

#5
No generalices, por favor.
Y ni soy gringo ni adolescente.

D

#33 Bueno, si tú crees que el bien de la minoría, está por encima de la mayoría, allá tú.
Pero te recuerdo que desde hace 20 años los trabajadores no han hecho más que perder derechos y poder adquisitivo.

sauron34_1

La cantidad de cuñadeces por metro cuadrado que hay en este hilo. De verdad, empatía, no es tan difícil. Hablar desde vuestro pelado culo blanco y hetero es muy fácil. A más de uno me hubiera gustado ver despertando como homosexual, chavales.

anor

#7 los poderosos siempre se han inventado ideologías para dividir. La estrategia ha sido tremendamente exitosa. La izquierda que llevaba unida desde hacía muchas décadas, ha sido dividida y por tanto debilitada.
En cuántos debates actualmente se habla de la clase social?. solo unos cuantos viejos marxistas hablan de la clase social. Ahora la izquierda está centrada en otras cuestiones.
Entiendo perfectamente a este hombre, el quisera unir a las clases menos privilegiadas, pero se encuentra con el gran obstáculo de que la izquierda en Estados Unidos se ocupa unicamente de temas como la raza y otros. La clase social allí también ha sido completamente olvidada.
Y con esto no quiero decir que no se haya que luchar contra el racismo. La izquierda no tiene porque excluir la lucha antirracista, pero al mismo tiempo no tiene que excluir la lucha para que las clases no privilegiadas mejoren su calidad de vida y disfrute de otros derechos. Sin embargo la izquierda en la actualidad ha excluido en gran medida esa lucha.

sauron34_1

#35 no he dicho eso y si crees que he dicho eso, es que no me has leído bien.

thorin

#26 Te lo está diciendo uno que dice que no hace falta leerse a Marx o a Engels para saber de lucha de clases.

Tienes mucho optimismo al debatir con él.
lol

D

#38 Tú eres una minoría y como tal vas a defenderla con puños y garras.
Lo entiendo perfectamente, pero el egoísmo es la semilla de la división.

Si nos ponemos a pensarlo todos podemos ser una minoría (Yo por ejemplo soy un Español que trabaja en USA), pero prefiero votar a un candidato que defienda la unidad frente a un enemigo común que la división frente a miles de enemigos.

O

#7 Una cosa es lo que tú te crees y otra es la evidencia existente. Que la fundación Rockefeller y el Soros están financiando el feminismo es algo comprobado. Ellos mismos lo reconocen.

Investiga algo sobre el feminismo de tercera ola, como cuando y donde empezó y quién lo hizo. Son datos públicos.

O

#8 Todos los medios de comunicación, sin ninguna excepción, le dan pábulo al feminismo. Esto es imposible que suceda sin que haya algo detrás.

Es más, no aceptan ninguna colaboración en contra. Si se tratara de una posición ideológica propia, aceptarían críticas en nombre de la libertad de expresión. El que no lo hagan significa que no es una decisión que dependa de ellos. Así pues tienen firmado en algún sitio como comportarse respecto del feminismo.

D

#7
Veo que además de equivocar el análisis, repites algunos mantras. Ni de lejos tenemos ahora mismo el gobierno más progresista de la historia de la democracia española. De hecho, a día de hoy no han derogado la contrarreforma laboral, ni la ley mordaza ni han tocado el Concordato, por poner algunos ejemplos.
No es mi opinión, es un hecho, que el gobierno más progresista fue el que dirigió el doctor Juan Negrín, gobierno de coalición dirigido por un gran estadista, al que su propio partido ha ocultado durante décadas, y ahora vemos que lo siguen ninguneando (a él y a su gobierno) en los medios de desinformación

O

#16 Quien lo hace, controla lo que dicen.

Expat_Guinea_Ecuatorial

Kamaradas, no habéis entendido nada de la izquierda. Los obreros no son importantes per se, eran importantes porque eran sujetos que podían ser convencidos de luchar, como ya hay poca cantera obrera por diversos motivos,

- obreros que no se consideran obreros
- obreros que no se tragan el cuento
- automatización que hace que cada vez haya menos obreros

Pues tendremos que buscar otros sujetos movilizables, y ahí es donde entra la raza, género, etc. Se copia el marxismo-leninismo pero cambiando clase por raza-género, patrón por blanco-hombre y ya tenemos ideología montada.

D

#7 Interesante reflexión en la que coincido. Da la impresión de que la izquierda se dio por vencida en la bonanza económica de las décadas del 90 y 2000 y se abrazó a gilipolleces varias. Ahora esas gilipolleces se han convertido en un lastre que se debe soltar hoy mejor que mañana y volver a centrarse en derribar el sistema que nos tiene esclavizados al 99% de la humanidad.

O

#19 Hoy en día hablar de la lucha de clases es un poco indefinido. Prefiero hablar en términos de redistribución del dinero. Al final es lo mismo y es mucho más claro, y medible.

También lo tengo en ignorados. No recuerdo el porqué, pero por algo será

D

No me entero que ha pasado y donde está el problema

D

#49 OfF-Topic: Ese usuario está votando negativo a todos los comentarios (todos) los que estoy poniendo.
El Karma le va a bajar dos puntos. lol

D

Ya a cualquier cosa le llaman encender la furia. Maldito clickbait.

D

#54 Parece que te tiene ignorado. No le des importancia, esto está lleno de trolls.

O

#26 ¿Fué de golpe? Vaya shock!

Pero no estoy de acuerdo en que fué la izquierda. Superar esos prejuicios lo ha hecho la sociedad entera.

Otro ejemplo: Años atrás, cuando el franquismo, las mujeres no podían votar (No podía nadie realmente, pero los varones hacían un paripé donde ganaba Franco por el 131,5%). Eso estaba evidentemente feo y se corrigió, lo hizo el propio franquismo.

D

Tiene gracia ver a los de izquierdas mirando para otro lado (se ve por arriba en los comentarios) cuando alguien deja en evidencia que la lucha ha cambiado de objetivo... "es el capital", "el poder", "los que están por encima".... ok, pero mientras tanto os hacen tragar todas las mierdas ideológicas, sarna con gusto no pica, viene a ser como uno de derechas tragando con la corrupción (y no lo digo porque sea algo de derechas pero esto sí lo criticais).

D

#4 No puedo estar más de acuerdo. Divide y vencerás...y han vencido wall

D

#7 El poder te quiere organizado como bloque o enfrentado como minoría,te quiere inteligente en tus deducciones o reaccionario en acciones,siempre es mas fácil controlar a minorías encolerizadas,dándole lo común mente llamado el chocolate del loro,mientras le das a otros segmentos de la población motivos para que odien esas lucha y se enfrenten a ella.
Divide et impera.

D

#7 Respetuosamente, no sabes de lo que hablas.

Los grandes millonarios yankis llevan décadas financiado el feminismo descerebrado de 3º ola.

Las que dicen que todos los hombres somos opresores solo por serlo y demás mierdas identitarias.

¿Por qué las Fundaciones Ford y Rockefeller financian el feminismo?
http://andresherrero.com/por-que-las-fundaciones-ford-y-rockefeller-financian-el-feminismo/#:~:text=%C2%BFPor%20qu%C3%A9%20las%20Fundaciones%20Ford%20y%20Rockefeller%20financian%20el%20feminismo%3F,-CAR%7C11%2F05&text=El%20feminismo%20forma%20parte%20de,con%20fijarse%20un%20objetivo%20com%C3%BAn.

D

#49 Te compenso con un positivo, porque el tal Thorin te acaba de cascar un negativo.
Imagino que será algún adolescente.

D

#17
Si alguien reivindica la lucha de clases es imposible que muestre un postureo reaccionario.
¿Te has leído bien tu propio comentario?
Parece escrito por la ex CM de Pecas

O

#35

D

#49
Hablar hoy en día de lucha de clases no tiene nada de indefinido, al contrario, y de eso es de lo que se está hablando en este hilo.
Precisamente la propaganda capitalista pretende hacernos creer que es algo indefinido cuando es al revés.
Desde luego que no verás en los medios de desinformación que se ha incrementado el número de ventas de los libros de Karl Marx.
https://www.latercera.com/noticia/alemania-aumentan-ventas-de-el-capital-de-marx-en-medio-de-crisis/

D

#47 Sí que lo han entendido, ser de izquierda ahora mismo es tragar con mierdas infumables (minorías étnicas/culturales, feminismo, xenofobia, plutofobia, etc) o formar parte de ellas.

zentropia

#7 No es que se haya dado una gran conspiración. Simplemente se ha favorecido ese discurso de forma inconsciente. Los profesores de izquierda que daban charlas sobre feminismo en vez de lucha obrera recibían ayudas. Das una charla sobre tolerancia e inmigración y te dan una ayuda. Al final los que han quedado son los que dan el discurso que no es molesto al sistema.

Amonamantangorri

#18 Cuando me he dado cuenta no podía editarlo. Si algún@admin lo arregla...

O

#25 Pero el video del acto sería una reliquia que adorar.

yemeth

#20 No tiene nada de falso dilema cuando la clase se considera "una entre muchas cosas".

La clase, como apunta #4, siempre ha vertebrado a la izquierda. Y cuestiones como el sexo o la raza son entendibles como una cuestión de clase; por ejemplo, la opresión sobre la mujer es una opresión de clase en cuanto que esta se produce desde los comienzos de las sociedades humanas al producirse una división del trabajo por sexos que deriva en la explotación de la mujer por su biología (esto es, por motivos sexuales y reproductivos). Esta misma explotación con carácter de clase nos la encontramos hoy en día con cuestiones como prostitución o gestación subrogada, cuestiones en las que curiosamente quienes han olvidado la clase a menudo no saben posicionarse.

Considerar que la clase es el eje que vertebra no significa ser obrerista, ni mucho menos reaccionario (#17); es precisamente aquello que nos permite tener un objetivo común y unificar las luchas, en lugar de perdernos en una estupidez identitaria que es más propia del partido demócrata de EEUU que de la izquierda, un "ultraprogresismo de derechas" que lamentablemente gracias a las capacidades tentaculares del imperio ha calado en mucho izquierdista y sobre todo en mucho chavalillo joven.

Curiosamente la lucha de clases, como apunta #65, es lo que se deja de lado siempre -o como mínimo se trata de diluir- por parte de los "ultraprogres"; porque como eje y mecanismo vertebrador de la izquierda es lo verdaderamente peligroso.

D

#51
Así es. Pero el curso de la Historia es imparable, y el imperio gringo está llamado a desaparecer, como todos los imperios anteriores.

D

#53 pues yo te voto positivo para compensarlo

c

Porque la lucha de clases es el quid de la cuestión. Los problemas raciales, de género etc son accesorios y además sirven para dividirnos.

D

#20
No lo veo. ¿Te puedes explicar?

D

#56 Lo se.

Además me ignoraron por no poder argumentar nada de lo que decía.

Hicieron el ridículo.

D

#34 De todo tiene que haber...

O

#62 Las rabietas en esa gente (los que tengo en el ignore) son tan habituales como irrelevantes. Además me ayuda a mantener el karma bajo, que en definitiva es lo único que me separa del siguente strike.

D

#71
Totalmente de acuerdo con tu comentario.
Gracias por tu reflexión.

D

#72 No pienso que sea un problema de USA, es un problema de dinero.

Ahora es USA, pero antes fue el imperio Británico y antes el Español.

El ser rico y dar por culo a los pobres es algo internacional.

D

#30 Tenía una tía igual que tu, ella decía que pa qué comprábamos tantos libros ¡que gasto! si en la Biblia estaba todo lo que necesitábamos. Ella tenía una Biblia y un orinal y se dedicaba por entero a la salvación de su alma, ni novelitas románticas, ni Netflix, ni Steam, ni club de motos, ni mascota, ni dioramas del Señor de los anillos...

D

#81 Lo siento, no te entiendo. No entiendo el símil.

D

#80
En este momento yo creo que quien mejor representa y defiende (a base de guerras, invasiones, golpes de Estado, sanciones económicas, bloqueos comerciales, atentados de falsa bandera, etcétera) los intereses del capital es precisamente EEUU. Por eso es importante que caiga ya de una vez, sobre todo para salvar vidas y ahorrar sufrimiento, penalidades y miseria a millones de personas en el mundo.

D

#82 pues que es una imposibilidad para la mayoría, centrarse sólo en un tema, yo diría que es hasta una patología.

y

#4 es un poco la base de la política, a nivel global, ¿no? Favorecer los movimientos sociales que estén de moda, mediante discriminación positiva, cosa que les sirve tanto para ganarse el favor de la mayoría como para fomentar el enfrentamiento social entre esa mayoría y todos los que se opongan a la nueva moralidad, mientras que paralelamente se va oprimiendo y exigiendo cada vez más en lo que respecta a economía y obligaciones de los ciudadanos con el Estado.

thorin

#63 Ah, que es imposible que el colega sea un troll voxemita y saque a colación la lucha de clases sólo para desviar la atención.

Pero no puede ser un troll voxemita, ya que es un nuevo usuario y me ha puesto en ignore para que yo no lo rebata.
lol

deathcorekid

Interesante artículo.

llorencs

#15 Hey no metas Star Wars con McDonalds y CocaCola.

D

#84 Sigo sin entenderte: La lucha de clases, por si sola, abarca un tema tan absolutamente basto que casi es inabarcable:

Mejora de los sueldos, aumento del tiempo libre, mejora de las condiciones laborales, des-alineación de la población, mejora de los servicios sanitarios, redistribución de la riqueza, culturización de la sociedad, cuidado de espacios naturales, mejora de las enfermedades mentales, etc.

Puedes dedicarte a solo una de esas cosas y ya estás haciendo lucha de clases.

Vamos, que tienes para elegir.

D

#7 venderse como menos racistas o menos machistas, no es chorras.

D

#89 que emocionante.

yemeth

#74 No es que sean accesorios, es que su origen es de clase. Hay que afrontarlos, pero sin perder la perspectiva de clase.

El problema del identitarismo progresista es que si pierdes de vista la clase, cuando te enfrentes p.ej a la gestación subrogada al alquiler de vientres con la inmensa mayoría de las asociaciones LGBT a favor, no sabrás dónde posicionarte. ¿Con el grupo de los gays o con el grupo de las mujeres? ¿Qué identidad ha de tener más peso?

Ninguna. Alquilar a mujeres pobres y comprarles a sus hijos visto desde una perspectiva de clase no tiene disculpa alguna, por mucho que haya un gaycapitalismo (como decía Shangay Lily) que lo pretenda, o políticos progres como Mónica Oltra jaleándolo.

thorin

#71 Reaccionario es mentar la lucha de clases sólo para desviar la atención.

Ese usuario lo usa cómo excusa porque le dan miedo las luchas posteriores, ergo es un reaccionario.

Porque un machista que quiere revertir los avances feministas es un reaccionario, sea liberal, capitalista, anarquista o marxista.

D

#91 Si pretendes ser gracioso o trollear sigo sin entenderte.
SI tienes algo interesante que aportar a la conversación para subir el nivel intelectual de la misma, adelante. sino, ¿para que perder el tiempo?

A lo mejor esas cosas a ti te parecen muy tontas, pero hay gente que está sufriendo y muriendo por temas que a ti te hacen gracia.

thorin

#69 Arreglado.

Se considera importante porque así la gente que no sabe el idioma no se lleva un susto al entrar a un artículo que cree que va a entender.

D

#1
Les queda poco tiempo.

yemeth

#93 A mí es que ni el ala rojiparda de reaccionarios pintados de obreristas (que los hay) ni el ala derechista progre de las identidades y las tonterías traídas de EEUU.

Y no creo que ninguno de esas dos alas sea de izquierdas, menos aún marxistas.

D

#83 Básicamente porque es donde se concentra el dinero, pero el dinero no tiene problema en arrimarse al ascua que más calienta.

D

#94 Solo digo que la gente tiene montones de aficiones, y todas consumen tiempo y energía de "su lucha de clases" o de lo que sean sus activismos, probablemente tu seas el primero en traicionar tu argumento porque andarás consumiendo cuatropecientos mil libros, series, películas, y aficiones que no tengan que ver con tu ideología (y si no lo haces es que eres un fanático). Por lo tanto claro que a la izquierda le cabe cualquier tema, cabe todo. Y siempre ha sido así desde el principio. Igual no hay que pasarse tantas horas viendo series, y ya esta.

thorin

#97 Yo hablo del usuario SeaGypsy (No le menciono porque me ha puesto en ignore cuando ha reconocido no favor leído a Marx y Engels).

Que en EEUU la izquierda está a la derecha de los grupos de aquí es un hecho.

Que en España hay machistas, racistas, homófobos de izquierdas también es otro hecho.

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