Ahora la empresa quiere atender las demadas de sus usuarios y ha anunciado la licitación de un contrato valorado en 700.000 euros para renovar su web, algo que según algunos expertos podría no ser ni mucho menos suficiente para plantear el cambio que necesitaría esta plataforma. Relacionada: Renfe invertirá 700.000 euros para arreglar su web de una vez por todas
Comentarios
Porque el sobrino del ministro de turno, que se va a quedar la mitad tras contratar 2 (o incluso 3) programadores un par de meses, con eso no vive hasta las siguientes elecciones que le puedan dar otra mierda.
Pues no me lo creo. Sin saber de informática nada, pero así esos números no me los creo. OJO, pensando en números de verdad sin pensar en ninguna irregularidad legal o ética. O en intereses creados, claro.
Algunos expertos dicen
Artículo muy acertado, tanto apuntando los perfiles que se necesitarían como los sueldos y los costes, un proyecto web de una web transaccional con mucho tráfico no es la web de tu primo, eso está claro. Me alegro de que por una vez no se piense únicamente en el coste de los desarrolladores de turno sino en toda la gestión de producto, la UX , el Q&A, los despliegues, etc...
"es repensar una de las webs más importantes del mundo" ahí sí que se ha columpiado un poquito, o quizás es que su mundo es muy chiquitito
Igual se ha flipado un poco con lo del legacy.
Que es una web de reservas, no de control de tráfico aéreo.
#4 Pues a mi no me cuadran las cifras que pone el artículo. Salvo que los intermediarios se lo lleven crudo.
pon 50k-60K incluyendo seguridad social
una persona te costará alrededor de 85K año
El problema es el de siempre, que en un equipo de 10 personas, solo hay 3 que sacan trabajo. Pero por 700.000€ se puede hacer cosas muy decentes y obtener veneficios.
#5 sí bastante.
Porque con solo 700.000€ apenas hay mordidas. Lo suyo sería presupuestarla en 1.700.000€ ahí ya nos vamos entendiendo.
#6 Es que a mí es lo que más me alucina de todo esto. Hablan de la lógica que hay detrás de la web como si fuese eso el Santander o telefónica. Es una puta web que vende billetes y gestiona reservas. No estoy diciendo que sean 4 líneas pero que no nos vendan la moto como si controlase una nave espacial.
#10 se creen que la web además de vender billetes controla los trenes y lo cambios de aguja
#5 La web de compra de billetes de los ferrocarriles de uno de los países líderes en turismo a nivel mundial...que no es pornhub, pero importante es.
#5 España es el segundo destino turístico de todo el mundo así que en ese nicho de mercado sí lo es
Dependera de lo que entiendan por "hacer una web".
Si quieren hacer una web con publicidad sobre la compañia, en la que puedan anunciar sus servicios seguro que llega.
Si quieren hacer una web donde puedan contratarse-usarse-cancelar todos servicios nacionales que presta renfe, hacerlo de forma eficiente, vincularlos con la maquinaria de las estaciones, con las herramientas de trabajo de los empleados, que sirva como portal informativo y enlace con bases de datos relacionadas pero no propiedad de renfe, que acepte reclamaciones y gestiones varias, no montarla desde cero, depurarla, hacerle un buen beta test para que no hagan el ridiculo el primer dia, que no se la piratee un niño de 8 años...etc... Y por ultimo pero no menos importante hacerlo sin precarios picando codigo gratis y que no explote en el proceso.... igual si que falta, sobre todo si hay que pagar intermediario-mordidas.
En realidad es un presupuesto bajo pero puede llegar. No creo que vayan a pagar 60k a nadie, eso en España es inaudito. Como mucho 25k, que da para un par de años de desarrollo a 10 personas.
Yo he estado en proyectos de ecom que no han bajado de 2 millones. 700k es una pasta pero si se dedica a lo que se tiene que dedicar no es descabellado. Luego esta que todos pensamos que haran una chusta y se repartiran los sobres entre amiguetes.
Yo solo quiero poder comprar un billete que me lleve a mi pueblo.
Hubo un tiempo que no podía porque mi apellido tiene una Ñ.. Sí, como la de España que es donde opera Renfe
Ahora no puedo unir ave y cercanías.
O consulto opciones internacionales pero para comprar tengo que ir a otro menú oculto.
O veo los horarios pero no puedo comprar
Usabilidad=0
#9 Disculpa que entre por este hilo
Dell_otro_lado pero he visto tu voto "errónea" en el envío "La historia de Arwen" y quería saber si podrías darme algo más de info, ¿qué has visto incorrecto? . Disculpa molestias, esto indagando sobre votos negativos y todo esto, es por comprender.
#11 la web es solo la interficie gráfica, cuando le das a "comprar" unas señoras sonrientes en traje-chaqueta hacen todo el proceso en papel.
#19 igual es eso entonces...
#17 ¿A qué te refieres con unir ave y cercanías?
Hace tiempo que no entiendo por qué tiene tan mala fama la web de renfe ya que yo nunca tuve problemas con ella, y nadie me acaba de explicar cual es el problema... Quizás es que tuve mucha suerte, no se...
Aunque lo de la Ñ entiendo que es una putada, con poner N ya se soluciona...
Mas cuando se gastaron 12 o 15 millones en la web de el gobierno...
Creo que algunos no sabéis lo que cuesta (realmente) un proyecto de estas características. En el presupuesto normalmente van incluidos:
- El coste de personal
- Posiblemente, la gestión una vez terminada la web, posiblemente por N años
- Todo tipo de test y cargas. Y a una web de reservas y que pueda llevar algunas características como mostrar las posiciones de los trenes o estimar horas de llegada según el estado real del tráfico ferroviario le van a hacer tests de lo más insólito.
- Hardware, hardware y más hardware. Aunque esté en la nube, todo eso es un coste nada despreciable
- Licencias, si las hay (y si lleva oracle replicado con dataguard, como imagino, no es nada barata)
- Coste de conexión. El ancho de banda que debe consumir una web de algo como Renfe no es nada pequeño
Y una miríada de otros costes que a veces no son evidentes.
Antes de hablar de corrupción y cosas feas habría que plantearse de qué estamos hablando realmente. La web de Renfe no es la de Mercería Manoli, con copyright de su sobrino el del cursillo del paro. Dependiendo de lo que hagan, lo que incluyan y del personal involucrado puede ser hasta barata.
Total si a Granada no llega el tren, así que que mas da.
No se mi experiencia fue interesante la ultima vez que intente compra run billete de tren , lo intente por la web , no me permitia compaginar dos trayectos ya que habia que hacer transbordo , al final opte por llamar por telefono despues de explicarle mi experiencia de web y que no habia podido comprar el trayecto con el transbordo , sin avisarme lo que hizo es venderme y cobrarme medio trayecto y encima diciendome que tenia que estar en la estacion a medio camino y comprar el billete alli asi que desde mi interpretacion aunque tengan la mejor web del mundo si quien te coge el telefono es incapaz de hacer su trabajo bien porque no sepa o bien porque no le interesa las explicaciones del cliente no se .
Quizas si la web funciona no haga falta llamar para hacerlo por telefono , pero sin duda no solo es la web lo que falla.
700k que se quedaran con suerte en la mitad dedicados realmente a arreglar el servicio entre infraestructura y sueldo de los programadores etc..
Es que en Internet somos todos de opinar mucho sobre cosas sin tener ni puta idea.
Un programador 50-60k? Eso es lo que gana un manager en deloitte o kpmg
#7 Obviamente... o cómo piensas que coman el 'project manager', el 'product owner', y los correspondientes 'team leads' y/o jefes intermedios... amén del CTO y CEO de la empresa de turno.
La web la hacen esos 3 pringaos con un sueldo de 20K al año, y el resto para toda esa colección de inútiles cuyo único trabajo conocido es enviar correos electrónicos con invitaciones a reuniones en las que lo único que harán será abrir la bocaza para repetir lo mismo una y otra vez (y que se lo han sacado de los 3 pringaos).
#23 La mayoría del coste se va en personal y de ese personal, la mayoría va a personajes que no producen nada, pero alguien tiene que crear las invitaciones en el calendario de las reuniones (en su mayoría irrelevantes y/o sustituibles por un correo electrónico...), labor que requiere 'años' de experiencia...
#5 bueno, al menos la más importante de España.
Recuerda que ya no se puede comprar billetes en ventanilla, y eso sin tener en cuenta los 6 millones de turistas que quieran viajar en tren.
Yo soy programador pero apenas toco el entorno web pero por 100.000 les hago una web de cojones aunque tenga que subcontratarla. Y por 50.000. Y por menos.
700.000 me parece una barbaridad. No soy capaz de imaginar como puede costar tanto una web para vender billetes de tren.
#28 Pues ponle 35k más coste empresa, que la empresa también paga seguridad social claro, y a todo esto hay que sacarle un margen porque nadie trabaja gratis
Con 4 o 5 personas senior, atacando el 20% de las debilidades de la app, se puede corregir un 80% de las carencias mas graves funcionales, de disponibilidad, estabilidad, latencia y throughput. Nada de UX, ni QA. 2 front, 2 back y 1 ops. (50K*5*1.3 ~350K). Hay que ser un poco quirurgico
#11 no hace falta cambios de aguja ni trenes, si no hay viajeros.
Puede que para mercancías, pero mercancías por tren, eso ya Renfe se lo cargo el solito. Sin necesidad de web ni trenes.
#7 Que levanten la mano los trabajadores del. sector que levanten 85000 brutos al año en España...
Es un chiste...
#19 el típico MVP, el frontal decente y lo de detrás a pedales
#1 a ver, creo que saldría más barato hacerlo de nuevo entero.
Hasta que se enteren de cómo funciona por dentro, las conexiones internas y todo. Pasa mínimo un año.
#12 Una puta web de venta de entradas, vamos.
Algo más será, digo yo....
#13 En una aplicación con una funcionalidad, que haya más o menos volumen de datos es algo relativamente poco importante.
#7 Ese dinero no da ni para empezar. Solo contratar a un equipo que diseñe la UX de una web así ya se lleva un tercio de ese presupuesto.
#36 Habla de costes. Para que alguien cobre 50k la empresa tiene que gastarse bastante más.
#42 Que levante la mano quien gana en españa 50k NETOS trabajando en el sector.
Será un número entero que oscila ente uno y ninguno.
#34 La mayor debilidad de la web de Renfe, es su usabilidad. Sin UX/UI sería igual de puta mierda, por muy estable que fuera.
#7 Maldito Menéame que no permite editar comentarios. En fin te perdono, a mi también me pasa.
Una web que gestione un volumen tan grande de transacciones no es ninguna broma: controlar que no se pueda reservar más de una vez el mismo asiento, que los precios promocionales se ajusten bien, generar los billetes (emitirlos, validarlos, cancelarlos), las políticas de cambios, buscar itinerarios combinados, servir a larga distancia y cercanías, conexiones con otros servicios, permitir reservar asistencia especial para algunos pasajeros, saber qué trenes llevan vagón restaurante, hasta mostrar el dibujo del tren para elegir asiento, que te obliga a saber qué configuración exacta hace cada servicio, cambios de horarios... y sin meternos con extras como alquiler de coches y reserva de hoteles, y los siempre divertidos pagos y lo que implican (prevención de fraude, devoluciones...). A mí se me hace bastante complejo.
#43 No está hablando de netos. La empresa paga un dinero a la seguridad social por cada trabajador, eso sin tener en cuenta lo que el trabajador paga. Para un sueldo bruto de 50K a la empresa Le cuesta 50+X ( que según el artículo son 85, no lo sé).
Pero bueno developers de 50K brutos yo no conozco ninguno la verdad
#38 Es que eso no suele ser una opción. No puedes simplemente tirar lo que ya tenías y empezar de cero... habrá muchos sistemas de gestión que se integren con la web y que tendrías que modificar también a la vez. Un “big bang” cambiando al mismo tiempo todos los sistemas tecnológicos de una empresa grande como Renfe rara vez es buena idea.
#28 En Barcelona conozco a varios programadores que cobran eso y más.
#32 Te parece una barbaridad porque nunca te has planteado qué pasa si 1000 personas se conectan al tiempo e intentan reservar un asiento en el mismo tren. No vale con un WordPress.
#47 el bruto es lo que le cuestas a la empresa. Incluido la seguridad social.
#30 Como digo, depende. Una web así requiere de personal de guardia, por ejemplo. A ese personal le tienes que pagar la disponibilidad aunque no reciban ni una sola llamada.
#2 La gente suele pensar que la informática es algo barato que puede hacer tu sobrino con su ordenador, y que cualquier web es como la de la floristería de la esquina. La informática es una ingeniería que, como todas, se hace mucho más compleja (y cara) cuando se escala. Necesitas buenos perfiles profesionales, que son caros; licencias de software (o de soporte si usas software libre) que son muy caras; una infraestructura hardware también muy cara; y muchas horas de trabajo en análisis, diseño, implementación, pruebas, implantación...
He trabajado en proyectos de este tipo, y apuesto a que esto es solo la punta del iceberg. Con este contrato arreglarán la parte “visible” de la web, y gastarán mucho más dinero en arreglar lo “no visible”.
Vamos, que con ese presupuesto van a hacer poco.
#51 No, el bruto es una cosa y lo que le cuestas a la empresa otra bien distinta. Del bruto te descuentan los impuestos, no la seguridad social, eso lo paga tu empresa aparte.
#47 Yo a varios, y de 60k y de 70k también. Joder, yo mismo cobraba 50k y eso que hace unos años el mercado no estaba tan alto. Eso sí, no los pagan en Capgemini y tienes que saber trabajar.
#36 Una cosa es lo que tú ganes y otra lo que le cuestas a la empresa. Tu sueldo bruto, más seguridad social, más tu equipo de trabajo (incluyendo licencias de sofware), más los costes de tu espacio de trabajo, más los costes que le causas a tu empresa en gestión (gestionar tu nómina, tus días de permiso, tus bajas laborales...), más formación, gestión y licenciamiento de tus recursos informáticos (cuenta de Exchange, cuenta en servidores corporativos que cobren por usuario...) etc.
#36 No está diciendo 85k brutos. Está diciendo 50k brutos, más los costes. Para que un trabajador se lleve 50k brutos, la empresa tiene que pagar además seguridad social, costes de formación y los beneficios sociales que oferte (seguro médico, tarjeta restaurante, etc.), lo que normalmente hace que 50k brutos de un trabajador sean entre 75 y 80k anuales que debe remesar la empresa.
Por otro lado, 50k brutos en neto son 35.797€ netos al año, lo que en 14 pagas hace 2.523€ al mes más 2 extras de 2.761€, que no es un sueldo extraño hoy en día en informática, al menos en Barcelona.
#29 El negocio de la consultoría, tal cual es
#2 bravo, bravo, bravo, no sabes pero no te lo crees. Es decir que tu opinión no vale, pero desconfías. Gran comentario.
#50 Pero eso es un problema de sistemas no de programación.
Por supuesto que la web habrá que optimizarla pero los recursos que se dediquen no son responsabilidad del programador.
#2 Otro que no suelta el palillo de la boca ni para el DNI, crecen como setas
#21 Tal vez tu no has tenido problemas ¿cuantos viajes haces cada mes?
- Intenta encontrar donde formalizar un viaje si tienes un bono.
- Tengo un código promocional del 50% por tarjeta puntos y aún no se donde se introduce, la única casilla de descuento es por familia numerosa "longitud incorrecta"
- Seleccionas un tren y al darle a siguiente para pagar, sorpresa, ha cambiado de precio (siempre mas caro, obviamente)
- Si cambias el nombre de un viajero mesa, se cancelan los otros 3 (hay gente que compra en grupo)
- Las devoluciones por retraso son mas lentas que el propio retraso.
- 1 o 2 de cada 10 compras va especialmente lenta, de estar 1 hora para comprar un billete.
- Me han llegado a cobrar sin billete (luego anulación automática) quedando los dos cargos + y - en la tarjeta.
- Siempre que han ofertado promociones la web se ha colgado.
- Usarla desde el teléfono ni se me ha pasado por la cabeza.
El servicio está bien, pero es la web con peor relación gasto/experiencia.
Hacen falta diseñadores, técnicos de usabilidad, gente de negocio para las apis, QAs para automatizar los tests y probar la web, ingenieros de software para el desarrollo, técnicos de big data, algún devops y gente de sistemas, gente de operaciones para trasladar los procesos a los product owners/jefes de equipo..etc etc
Esto es como querer montar un rascacielos con 700.000 euros. No se puede.
#29 típico argumento de programador mediocre frustrado....con menos idea aún de todo lo que se mueve alrededor de sus 4 líneas de código. Claro ejemplo de personaje que se queja de que solo programa y si le dejas hablar un día con un cliente acaba discutiendo porque es totalmente incapa de comprender nada, y aún menos de explicarse. Si tal como estå el mercado cobras 20K hoy en dia en la informática dedícate a otra cosa, porque eres un puto petardo, y te mereces que te llamen pringao.
#14 Lo que no entiendo es cómo Renfe no tiene un equipo propio de informáticos capaz de hacer su propia web. Con lo que debe gastarse en informática.
No hay un departamento general de informática del estado?
#28 Tal y como te dice #49 y para que tengas un dato de alguien que busca gente para trabajar en Barcelona de developer javascript, con rango salarial entre 35-55k. Y aun así alguna gente se va a otras empresas porque les ofrecen mejor salario. Se ha vuelto una zona muy competitiva al ser el destino favorito de muchas empresas que han trasladado aquí su hub digital (lidl, thoughtworks, schibsted, nestlé....) sumadas a la cantidad de startups que también abren su sede aquí, lo que causa que haya más demanda de la que se puede cubrir, y se crea muchísima competitividad entre empresas por temas de captación y retención de talento. Por eso se ve tanta oficina con futbolines, máquinas arcade, etc, porque son un incentivo más que crea la empresa para atraer gente.
En Madrid no lo sé porque no tengo interés en ese mercado, pero supongo que estará sucediendo algo similar, porque al haber demanda en Barcelona alguna gente viene de Madrid (en realidad vienen de todo tipo de países... ya he coincidido con finlandeses, colombianos, argentinos, americanos... incluso algún catalán...), y eso supone que en Madrid también se crea demanda.
#60 Pues por eso los 700 no son sólo para lo bonita que sea la web
1&1 style, que venda solo la línea a Extremadura.
Renfe, cada viaje una aventura.
#60 Eso es un problema de programación, hay que sincronizar a toda esa gente y sus transacciones, la arquitectura tiene que estar diseñada para ese caso también.
#64 tú como mínimo eres el típico "team-leader-empanao-hip-hop" enchufado por tu papá, y claro defiendes tus mamandurrias, si yo te entiendo mujer...
Jooooodeeerr cuuuñaaaaaossss, que si a ver quién cobra 50k, que si te la hace mi primo, que si es barato, que si es caro. Mareeeeee meva.
Sinceramente pienso que 700.000 es un presupuesto de risa. Ahí va mi cuñadOpinion
#23 no me dedico a la informática, pero diría que en 2019 los 4 últimos puntos se pueden sustituir por servicios para esas finalidades de Amazon o Microsoft por poner un ejemplo.
#53 No creo que se trate de que la gente piense que la informática sea algo barato, puede que sea un factor, pero en general la gente no tiene ni puta idea de nada que tenga que ver con grandes cifras. No conocemos el valor de las cosas. Es como cuando se hacen campañas de poner precios a bienes públicos como farolas, papeleras o contenedores de basura, resulta que son "caros" pero la gente lo desconoce.
#56 Estoy de acuerdo, pero solo quería decir que no me gusta hablar de que "un trabajador le cuesta a la empresa". Si una empresa te paga es porque es rentable, tu trabajo produce más, de lo contrario no lo haría. Así que no le cuestas "nada" a la empresa. Por lo demás, entiendo a qué te refieres, solo quería ponerlo en otra perspectiva.
#52 La guardia sólo aplica una vez la web está operativa...
#32 no entiendo muy bien que no controles muy bien algo pero te aventures a presupuestar a la baja algo que admites mi controlar... Renfe, en el stand que fabrica en Fitur todos los años, se gasta un tercio de ese presupuesto. 700.000€ para ti pueden ser un mundo, pero para su web, que es una herramienta vital para su negocio y si imagen, no me parece ni mucho menos algo escandaloso...
#60 Por supuesto que es un problema del programador. Ponte que en una petición para reservar un asiento se tengan que hacer, consultas a base de datos, peticiones a api remotas, bloqueo/reserva de recursos, sesiones, etc.. Si eso no está optimizado supondrá que necesitarás escalar mucho más rápido el hardware del servidor. Si hay recursos remotos que se usan a menudo habrá que cachear para mejorar los tiempos de respuesta, ya sea a nivel de BBDD, con un proxy inverso etc, de ahí hay que definir una estrategia de caché u mucho más importante/complicado: una estrategia de invalidación de caché. Todo eso son cosas que se deberán de tener en cuenta desde el back para no acabar malgastando muchísimo dinero en servidores. Veo que hay mucha gente que se piensa que hacer una web es instalar el wordpress y cambiar las plantillas.
Viendo el front de renfe con perlas como las que tienen en este archivos de js: http://www.renfe.com/jsHome/script.js con comentarios de cuando se han realizado los cambios, me imagino que no usaran ni un control de versiones. Pero vamos, si la web carece de cosas tan básicas como un certificado tls, que hasta lo puedes sacar gratis con entidades como letsencrypt, recursos minificados, etc, el back tiene que ser un pozo de mierda de proporciones épicas.
#54 No lo intentes, la mayor parte de la gente no conoce siquiera la existencia de las aportaciones de la empresa a la seguridad social.
#77 Madre mía, lo del archivo js es para mear y no echar gota y eso es a simple vista, lo que habrá ahí dentro más al fondo y no sabremos...
#62 Yo me pasado más de dos años a 2 viajes de ave por semana. Unos 200 y pico. Ni un sólo problema, nunca. Comprándolos via web, movil y con su app. Igual he tenido una suerte tremenda como dice #21, pero no he entendido nunca la mala fama de la web.
Yo no sé vosotros, pero yo pagaría por ver el código de esa web.
A mi me gustaría que hubiese tren
#40 decir que el volumen de datos a manejar en una aplicacion es un aspecto irrelevante para el disenno o la construccion, es no tener ni idea de lo que se esta hablando.
#53 positivo por mencionar software libre e incluir soporte con él.
#4 Lo único acertado del artículo es lo que copia de David Bonilla y compañía.
En realidad sólo es un refrito de respuestas que se han dado en Internet
#85 Pues eso, lo que yo te digo, si DAvid Bonilla y todo esos que han sido copiados estaban acertados el artículo está más que acertado.
Non tengo mucha idea, pero 700k da para hacer muuuucho. Que una cosa es que el sector, es cierto, está superprecarizado, viva la lucha y la CNT pero joder, con 10 personas competentes bien pagadas en un año a 70k brutos si no se hace algo decente es que son unos mierdas o es que curran dos subcontratados de la subcontrata que subcontrata y el resto se reparte el pastel, que por otra parte es lo que pasa siempre. En fin... es que igual tienes a 1000 comprando el billete al mismo tiempo. Que chorrada... Tengo visto a raspberrys aguantar mucho más por favor...
#38 ¿Conexiones internas? Existe la documentación del proyecto con la que poder saber cómo está hecha.
#49 si haberlos haylos, también hay cirujanos que cobran 10000 euros por una intervención de 1 hora, resto del equipo y quirófano aparte. Pero en grandes consultoras para cobrar eso de programador tienes que ser un referente en la empresa en una tecnología determinada.
#2 Los informáticos tenemos la mala costumbre de querer comer caliente.
#18 El mío te lo explico aquí y ahora ¿A qué coño viene esto aquí?
#51 El bruto es lo que te paga la empresa a TI. De eso una parte se va al IRPF, Seg. Social... que tu no recibes. Lo que llega a tu cuenta es el neto.
Pero además de lo que te paga a TI, la empresa aporta a la Seg. Social por tu contrato. El total son los costes del contrato.
#30 Te sorprendería lo que cuestan las licencias de Oracle sólo para una BBDD en cluster.
#72 No, desde luego no del todo. Y aunque sea sí el precio de ello tampoco es moco de pavo.
#21 #80 Ahora para lo básico va bien. La mala fama viene de atrás, cuando se colgaba 2 de cada 3 veces, o cuando el método de pago fallaba siempre.
Sin embargo, si vas más allá de lo básico, sigue siendo una basura. Si has viajado en tren por Alemania te das cuenta de la diferencia. Allí puedes comprar un billete regional para cruzar el país, y la web te saca los 20 transbordos que hacen falta, algunos de menos de 5 minutos porque el sistema sabe que los trenes paran en el mismo andén.
#6 No te haces idea de lo que es el legacy y la ingente cantidad de dinero que supone el mantenimiento de la web actual.
Por un lado tienes a programadores internos, medio funcionarios, mas competentes de lo que pueda parecer pero históricamente muy atrasados y por otro concesiones a empresas que lo hacen mucho peor, Como por ejemplo surprise, surprise. INDRA, experta en hacer putas mierdas que sean carísimas de mantener.
Habría que hacer un especial con los bochornosos desarrollos de Indra para empresas estatales o estructuras del estado.
A mi me parece una cantidad desorbitada, teniendo en cuenta que la terminará haciendo el decimosexto becario de la decimosexta subcontrata.
#15 y los de 25k que trabajan en estos sitios, muchos no son programadores, son peligros públicos, porque nadie quiere hacer esas putas mierdas y estos sitios acaban petados de gañanes.
#76 Ese es el problema de muchas empresas, que no llegan a valorar las herramientas web indispensables para su negocio y dedican muchísimos más recursos a marketing y otras áreas descuidando la tecnología.
#81 Podrían cobrar por enseñarlo y con eso pagar parte de la nueva