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#3:
La España vaciada se amplía.
Leí el otro día algo, que aunque no toca a esta noticia de lleno, no deja de estar relacionado:
"Dejaron de parar los trenes, sólo un autobús al día, quitan la sucursales bancarias, desaparecen los consultorios médicos..., y en breve nos cobrarán un peaje para ir a la ciudad en la que están concentrados los servicios..."
si las ciudades intermedias están jodidas, imagina los pequeños pueblos alrededor de esas ciudades como Logroño, Cuenta, Mérida, Soria...
Leí el otro día algo, que aunque no toca a esta noticia de lleno, no deja de estar relacionado:
"Dejaron de parar los trenes, sólo un autobús al día, quitan la sucursales bancarias, desaparecen los consultorios médicos..., y en breve nos cobrarán un peaje para ir a la ciudad en la que están concentrados los servicios..."
si las ciudades intermedias están jodidas, imagina los pequeños pueblos alrededor de esas ciudades como Logroño, Cuenta, Mérida, Soria...
#4:
Pregunta para los muy españoles: ¿de qué sirve tener un vasto territorio si lo tenemos vacío y maltratado?
Si queremos concentrar todo en Madrid y Barcelona, ¿no sería mejor regalar el resto del territorio y repartirlo entre Portugal y Marruecos? La corona y el PP lo deben estar considerando.
Si queremos concentrar todo en Madrid y Barcelona, ¿no sería mejor regalar el resto del territorio y repartirlo entre Portugal y Marruecos? La corona y el PP lo deben estar considerando.
#76:
#58 #30 Sí hijos míos, hay más trabajadores públicos por habitante que en Madrid.
Cuando tu comunidad la forman las dos provincias son mayor superficie de España no se pueden agrupar servicios. Cuando hay dos horas desde las Hurdes a Cáceres, o desde Azuaga a Badajoz, no puedes pretender que esas comarcas se queden sin servicios, y por lo tanto hay que tener muchas duplicidades, sin más.
¿Qué hay siete u ocho hospitales grandes para un millón de habitantes? Pues sí, pero no puedes pretender que si te da un infarto el Servicio de Cardiología Intervencionista te caiga a dos horas de donde vives.
Cuando tu comunidad la forman las dos provincias son mayor superficie de España no se pueden agrupar servicios. Cuando hay dos horas desde las Hurdes a Cáceres, o desde Azuaga a Badajoz, no puedes pretender que esas comarcas se queden sin servicios, y por lo tanto hay que tener muchas duplicidades, sin más.
¿Qué hay siete u ocho hospitales grandes para un millón de habitantes? Pues sí, pero no puedes pretender que si te da un infarto el Servicio de Cardiología Intervencionista te caiga a dos horas de donde vives.
#2:
Lo mismo pasa en Reino Unido.
En verdad, está pasando en todos los países occidentales. Se llama economía de la concentración. Vamos a una economía de megaurbes, lo cual va a incentivar el victimismo de muchas regiones periféricas que quedarán fuera de esa economía global.
En verdad, está pasando en todos los países occidentales. Se llama economía de la concentración. Vamos a una economía de megaurbes, lo cual va a incentivar el victimismo de muchas regiones periféricas que quedarán fuera de esa economía global.
#9:
#5 primero que no todo empleo es teletrabajable, podriamos estimar en un 20-25% de todo el empleo.
De ese 20-25%, la inmensa mayoria de empleadores se opone a un plan de teletrabajo permanente. Algunos aceptaran un modelo hibrido (2 dias en casa y 3 en la oficina). Pero eso significa que tienes que vivir cerca de la oficina igualmente. Al final los que aceptaran un teletrabajo permanente son una minoria.
De ese 20-25%, la inmensa mayoria de empleadores se opone a un plan de teletrabajo permanente. Algunos aceptaran un modelo hibrido (2 dias en casa y 3 en la oficina). Pero eso significa que tienes que vivir cerca de la oficina igualmente. Al final los que aceptaran un teletrabajo permanente son una minoria.
#6:
Si no se pone remedio vamos a perder el potencial cultural y la variedad y riqueza de las distintas regiones. Es un drama y lo peor es que los que lo están provocando son los que más exaltan el amor a su patria.... No, campeón. Tú amas el dinero
#1:
Eso pasa en Suecia también. Se suben los precios en ciudades del centro y sur y se bajan en las del norte. Además, se dan incentivos para vivir en Kiruna y alrededores.
#10:
No creo que Vitoria sea un ejemplo de España vaciada o despoblación
Comentarios
La España vaciada se amplía.
Leí el otro día algo, que aunque no toca a esta noticia de lleno, no deja de estar relacionado:
"Dejaron de parar los trenes, sólo un autobús al día, quitan la sucursales bancarias, desaparecen los consultorios médicos..., y en breve nos cobrarán un peaje para ir a la ciudad en la que están concentrados los servicios..."
si las ciudades intermedias están jodidas, imagina los pequeños pueblos alrededor de esas ciudades como Logroño, Cuenta, Mérida, Soria...
Pregunta para los muy españoles: ¿de qué sirve tener un vasto territorio si lo tenemos vacío y maltratado?
Si queremos concentrar todo en Madrid y Barcelona, ¿no sería mejor regalar el resto del territorio y repartirlo entre Portugal y Marruecos? La corona y el PP lo deben estar considerando.
#2 Vamos todos a las megaurbes como ovejas, y la realidad es que a una gran mayoría no le gusta esa vida. Si no ¿por qué Madrid se vacía cada vez que hay un puente o durante las vacaciones de verano?
Lo mismo pasa en Reino Unido.
En verdad, está pasando en todos los países occidentales. Se llama economía de la concentración. Vamos a una economía de megaurbes, lo cual va a incentivar el victimismo de muchas regiones periféricas que quedarán fuera de esa economía global.
#2 #8 una tendencia global no.
Me gusta mirar Alemania (y por poner alternativa, Polonia) como ejemplos de una distribución geográfica más equitativa.
Siempre he pensado que se debería aprender más de ellos
#5 primero que no todo empleo es teletrabajable, podriamos estimar en un 20-25% de todo el empleo.
De ese 20-25%, la inmensa mayoria de empleadores se opone a un plan de teletrabajo permanente. Algunos aceptaran un modelo hibrido (2 dias en casa y 3 en la oficina). Pero eso significa que tienes que vivir cerca de la oficina igualmente. Al final los que aceptaran un teletrabajo permanente son una minoria.
Si no se pone remedio vamos a perder el potencial cultural y la variedad y riqueza de las distintas regiones. Es un drama y lo peor es que los que lo están provocando son los que más exaltan el amor a su patria.... No, campeón. Tú amas el dinero
#58 #30 Sí hijos míos, hay más trabajadores públicos por habitante que en Madrid.
Cuando tu comunidad la forman las dos provincias son mayor superficie de España no se pueden agrupar servicios. Cuando hay dos horas desde las Hurdes a Cáceres, o desde Azuaga a Badajoz, no puedes pretender que esas comarcas se queden sin servicios, y por lo tanto hay que tener muchas duplicidades, sin más.
¿Qué hay siete u ocho hospitales grandes para un millón de habitantes? Pues sí, pero no puedes pretender que si te da un infarto el Servicio de Cardiología Intervencionista te caiga a dos horas de donde vives.
#24 aunque tiene más razón que un santo 😂 😂 😂
La verdad es que entre las ciudades que hay hay algunas en las que no estoy de acuerdo. Se puede teletrabajar perfectamente en una capital de provincia, con todos los servicios y hacer las reuniones presenciales en Madrid cuando sea necesario, en el caso de una de ellas en hora y veinte minutos te plantas en el centro de Madrid, casi el mismo tiempo que uno que viva en Parla ...
#14 no es que no guste. A mi me gusta para el día a día. Pero obviamente en puentes y vacaciones te vas fuera para disfrutar también de la montaña, la costa, o simplemente cambiar de aires. Eso no implica que no disfrutes de la ciudad.
#21 Pero que te crees, que tienen los impuestos que tienen por gusto o por necesidad?
Pon a medio millón de funcionarios en Cáceres a ver si se puede o no bajar impuestos y si hay inversión.
Eso pasa en Suecia también. Se suben los precios en ciudades del centro y sur y se bajan en las del norte. Además, se dan incentivos para vivir en Kiruna y alrededores.
#2 Hace un mes el teletrabajo iba a cambiar la distribución de la población drásticamente y se iban a vaciar las ciudades....
No creo que Vitoria sea un ejemplo de España vaciada o despoblación
#25 tienen los impuestos por necesidad, es cierto, necesidad de comprar votos y enchufar a acólitos con dinero público.
Nota: en Extremadura hay más funcionarios por habitante que en Madrid, y eso que es la capital
#87 ¿algunos parece que penséis?
¿Acaso me incluyes? Llevo toda mi vida viviendo y trabajando fuera de Madrid precisamente por evitarlo y ganar así calidad de vida.
Eso si, ahora teletrabajo para una empresa de Madrid y no pasa nada tampoco.
#4 Y otro ataque gratuito sin razon alguna a la derecha, tan obsesionado estais?
#29 Incluso en esos paises hay clusters de concentración. Que existan más, no implica que este fenómenos no suceda.
#3 Las infraestructuras sin trabajo solo sirven para mover turismo hacia esas ciudades y para que la gente se vaya a trabajar a otros sitios de forma más comoda. Y menos mal que conservamos la sanidad/educación/correos públicos, porque sino los servicios en esas ciudades/pueblos estarían muchisimo peor.
#13 Donde unos ven ataques, otros ven simples chistes. ¿Quién está obsesionado?
#2 Occidental y no occidental. En algunos países subdesarrollados es peor aun. Mi mujer es de un país que está lejos muy lejos de estar desarrollado, con mucha más superficie que España y donde como 1/3 de la población está concentrada en 7 ciudades. Y la capital suma más población que las 6 restantes juntas claro.
#33 Un 30% de los trabajadores extremeños son trabajadores públicos. ¿Aún quieres más?
#10 Yo opino que el autor pretende equiparar ciudades incomparables: ciudades con playa( Santander, que era llamada la Suiza del Norte de España) y ciudades que son Patrimonio de la Humanidad( Toledo, antigua capital de España y a 80 Kilómetros de la actual capital y con AVE, Cuenca también) con ciudades que no tienen esas ventajas y que ni siquiera son capital de Comunidad Autónoma.
Por la única razón de que el año pasado no estuvieron plagadas de turistas no es razonable comparar las lágrimas de Toledo o Santander, incluso las de Logroño que tiene industria de vino y las tres administraciones consigo con las lágrimas de Ciudad Real, Albacete, Vitoria, Jaén o Huesca, LA LISTA DE CIUDADES QUE INCLUYE EL AUTOR ES TOTALMENTE ENGAÑOSA.
#34 Lo sé. Siempre hay un poquito de realidad detrás de cada chiste 😜
#21 pregúntale al PP de La Rioja como es que no aplicaron esa receta maravillosa en los 25 años que gobernaron seguidos con mayoría absoluta.
No tenemos todas las sedes de instituciones del estado ni de grandes empresas, ni infraestructuras, ni concentración de población...
#46 no, no deben compensar cuando llevan 40 años con un 30% de paro
Tampoco debe compensar que Extremadura tenga más presión fiscal que Reino Unido con sueldos que son un tercio, o ligeramente por debajo de Holanda, con sueldos ridículos en comparación.
O un despido mucho más caro en Extremadura o Castilla la Mancha que en el norte de Europa
No, no compensa, algo están haciendo mal
#18 Está hablando de la ciudad.
#6 Es que para eso no existe remedio. Las personas y negocios tienden a concentrarse por eficiencia.
Mucha queja pero llevan siglos así y décadas votando a los que lo siguen haciendo.
#76 entonces la culpa de los problemas económicos de Extremadura no es de que haya más funcionarios que habitantes, ni que tenga más presión fiscal que Madrid siendo mucho más pobre...
La culpa es de Madrid
#29 En Alemania hay muchísima diferencia entre unas regiones y otras.
#2 eso es. Es una tendencia global.
#17 ¿tele qué? En España los empresaurios han sido siempre contrarios y eso no va a cambiar.
#77 La "doctrina Ayuso" tiene un problema básico y es que para beneficiarte de bajar impuestos y atraer capital tienes que ser el único que lo hace.
Eso es una estupidez como un castillo.
La economía puede crecer más o menos en función de las trabas que pongas, y los impuestos son unas de ellas.
No, Madrid no le quita nada a Extremadura porque las economías de Madrid y Extremadura se parecen como un huevo a una castaña
#13 Veo que no llevas mucho tiempo en esta plataforma. Cuando alguien escribe esta carita significa que es un troll, que es una bromita.
#14 Estás haciendo la correlación que quieres, como en todas las ciudades cuando hay un periodo para descansar la gente aprovecha y hace planes. Eso pasa en pueblos, barrios, ciudades pequeñas y grandes.
Cuando tienes una megaurbe pues pasa a escala industrial. En Segovia serán 10.000 y en Madrid por puro tamaño 350.000.
#4 concentrar sirve para ser más eficiente y la eficiencia es algo bueno para todos, porque implica destinar recursos a otras partidas que nos permitan crecer en otras areas.
#21 lo de los impuestos se explica pronto: los costes en Extremadura son mucho mayores y, al tener una renta media mucho más baja, se recauda menos dinero con el mismo porcentaje de impuestos.
Madrid es una región relativamente pequeña, donde tienes una megaurbe justo en medio.
Extremadura es una región muy grande, en la 5a en extensión después de las dos Castillas, Andalucía y Aragón; pero es la 2a con menor densidad de población (25,56 hab/km2) (Datos sacados de aquí: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Comunidades_y_ciudades_aut%C3%B3nomas_de_Espa%C3%B1a )
Luego añade el éxodo masivo desde las regiones más rurales a las más industriales en los 70 (y que continúa hoy en día) y tienes el cóctel perfecto para tener una región cada vez más pobre y con menos servicios.
Como ejemplo de mi pueblo, podemos ver en el INE que la población se redujo a la mitad en los 70 y a la tercera parte en los 80
#33 Exacto. en Madrid al ser la capital tienen todos los servicios estatales concentrados. A veces a los de la capital se les olvida que los que estamos lejos tenemos las mismas necesidades que ellos y que hay comunidades mucho más extensas que Madrid, por ejemplo Extremadura que es 5 veces más grande. Pero esos detalles se olvidan en el ombligo de España
#6 Ya hemos dado autonomía legislativa y fiscal.
Algunos lo han aprovechado:
https://www.xataka.com/servicios/que-amazon-ha-elegido-aragon-para-instalar-sus-tres-primeros-centros-datos-espana
https://www.larioja.com/la-rioja/rioja-afianza-segunda-20181029004129-ntvo.html
https://noticiascyl.elespanol.com/t/1949273/cyl-educacion-castilla-leon-5-mundo-informe-pisa-educacion
Y otros después de 40 años le echan la culpa a Franco:
https://www.eldiadecordoba.es/opinion/tribuna/resultados-PISA-Andalucia_0_1088891529.html
Y por supuesto, hablar de que Madrid roba funcionarios, cuando se han nutrido 50 diputaciones provinciales y 17 parlamentos y consejos de ministros que podrían servir a cualquier país de tamaño comparable europeo (La Rioja, 350.000 habitantes, 33 diputados).
#37 Lo que no tiene sentido es pedir autonomía legislativa y fiscal y luego quejarse de te administras mal y que hay que penalizar a los que se administran bien y además subsidian al resto.
En España te sales de Madrid, Barcelona y alguna que otras ciudades más y es un secarral .
#3 modo troll , no se de que os quejais , siendo español y paseando la banderita se resuelve todo ,aqui se resuelven los problemas con sentimentalismo rancio y si no le echamos la culpa a alguien ......
me salgo del modo troll y,la cosa esta muy jodida en las provincias y pueblos, sanidad ,infraestructuras ,posibilidades de ocio ,cultura,inversiones economicas, es lo que tiene votar partidos nacionalistas y no regionalistas o provincialistas ,que se preocupen por tu region y no se tape con otros temas
#29 Echa un ojo a cómo está el Este de Alemania más allá de Berlín.
#12 eso ya es así por la oferta Demanda. Ya son los salarios más bajos y tienen menos impuestos locales en la mayoría de esos sitios.
#63 Desarrolla esa idea con argumentos y ejemplos, no con mantras y afirmaciones vacías.
#74 Buen argumento. Adiós.
Yo soy de Logroño y vivo en Madrid desde hace más de diez años. Cada vez que vuelvo para ver a los colegas los veo más envejecidos y eso que yo me doy bastante peor vida. De eso no se habla. De la muerte interior de vivir en el día de la marmota que es una ciudad pequeña. Y de conocerse todos unos a otros, y de ficharse, y de habladurías, qué puto horror es todo eso. Irse a una ciudad grande tiene mucho de escapar toda esa mierda, al menos para mí. Y de que siempre quede resquicio para conocer cosas nuevas, aunque al final ni siquiera lo hagas. De no sabérselo todo, todito, al dedillo. Ese margen da la vida...
#42 Lo sé, únicamente lo estaba picando un poco.
#21 la flexibilidad es la misma porque no es competencia de las comunidades.
Los sueldos en Extremadura compensan largamente la bajada de impuestos.
Es por ser capital, no por los profundos conocimientos en economía de Ayuso.
Aparte, la huida de empresas de Cataluña también fue una gran ayuda.
#73 descentralizado está otra cosa es que las empresas se concentren en un punto donde les interesa por población y comunicaciones. Aunque las aapp centrales saliesen de Madrid lo que no ha hecho la Junta en 40 años regada de fondos europeos no se va a corregir ahora.
#161 No creo que España sea tan diferente de lo que dices. En España no está todo tan concentrado. Valencia, Zaragoza, Bilbao, son ciudades bastante potentes a nivel logístico. Pamplona, Granada, Salamanca, aparte de las anteriores son grandes ciudades universitarias. La industria en España está bastante repartida. Es cierto que en España ha habido un desmantelamiento de la industria, lo que ha provocado una migración a las zonas donde hay otros trabajos, como Madrid y Barcelona, pero esa industria no se ha ido a Madrid, se ha ido a otos países.
Lo que hay que hacer es políticas que permitan crear nuevas oportunidades laborales en todo el país, en lugar de echar la culpa a Madrid de que se lo lleva todo. Quizás Madrid lo ha hecho mejor, y ha conseguido atraer más inversión extranjera que otros lugares. Si en Extremadura o Andalucía no hay trabajo de calidad quizás, en lugar de echar la culpa a Madrid de sus problemas deberían preguntarse qué están haciendo mal ellas para que un porcentaje tan alto de su población dependan de subsidios o de un empleo público.
#10 Porque es la capital de Euskadi, que si no...
#58 No, quiero la descentralización del estado y que no se centre todo en un sitio.
#36 No estoy de acuerdo.
En Madrid hay mucha gente que está de lunes a viernes y el finde se va a su provincia porque Madrid no le gusta.
Yo, igual que muchos de mis antiguos colegas, era de esos que trabajaba en Madrid por que no había más opciones pero pocos findes me quedaba allí.
#50 pero podríais tener una industria agroalimentaria potente que nunca tendrá Madrid.
No, los ministerios no son fuente de riqueza, no
#44 Se llama liberalismo económico.
Ayuso no es más que alguien que lo defiende
#21 que fácil lo ves...
Efecto capitalidad: El IVIE ha calculado que la concentración de organismos públicos estatales en la capital provoca que haya unos 75.000 funcionarios del Estado más de lo que correspondería atendiendo a su población. Eso significa que, junto con sus familias, hay un contingente de 200.000 o 250.000 personas en Madrid solo porque la organización del Estado ha optado por centralizar la mayoría de organismos en la capital.
...un gran generador de consumo que obviamente genera actividad económica inducida a costa de la periferia.
En lo que todos coinciden es en que no hay ningún elemento a día de hoy que vaya en la dirección contraria de evitar que Madrid y su comunidad autónoma sigan vaciando el resto del Estado y la periferia. Ni siquiera la crisis actual derivada de la pandemia. “Con la llegada de los fondos europeos las obras se realizarán en diferentes lugares de España pero donde se tomarán las decisiones y se harán los proyectos será en Madrid y en Barcelona. Son los grandes centros proveedores de servicios”.
Carreras señala que es muy difícil “escapar” de este proceso y recuerda cómo el talento de la España vaciada sueña con ir a Madrid a hacer carrera.
#67 el PP ha sido mucho menos liberal de lo que debería haber sido, eso es verdad
#79 si tú eres un país megarrico con mucha industria de mucho valor añadido te podrás permitir un sector público mayor que si eres pobre como las ratas
Qué fácil de entender si quieres.
#93 España tiene el despido más caro de Europa.
Son esclavos en los países del norte????
#30 Funcionarios del estado, no locales o autonómicos.
Se han olvidado de poblaciones en el reportaje de las poblaciones olvidadas...
#57 Lo de los impuestos se explica pronto: los políticos los usan para comprar votos y tener un estado autonómico megasobredimensionado
El resto son mandangas
#5 Se puede teletrabajar perfectamente en una capital de provincia
y trabajar normal también, algunos parece que penséis que más allá de madrid solo hay cuevas y dragones.
La despoblación es un problema que afecta y empobrece a todos, aunque lo sufran más directamente algunos. Viene dinero para tratar de revertir este problema y era de esperar que muchos aspiren a algún trozo del pastel. Estas ciudades deben entender que buena parte de su estancamiento o descenso se debe precisamente a la degradación demográfica de los municipios de su entorno. Hay casos claros de capitales que han engullido a la población circundante, felicitándose durante décadas de su crecimiento constante sin entender el tiro en el pie que en realidad se estaban pegando a largo plazo. No, señores. No reclamen lo que no les corresponde, no pretendan aparecer como víctimas del desequilibrio demográfico. No entorpezcan la oportunidad de revitalizar la España vacía, porque será esta eventual recuperación la que impulse después a los núcleos intermedios. Lo contrario es pan para hoy y hambre para mañana.
Es que esas zonas no son Madrid-Madrid!
Como ya se sabe España es Madrid rodeado de lugares de domingueo para los madrileños. Sitios "agradecidos" donde comer pescaito, paellas, chuleton, lechazo, cochinillo o marisco, regado con vino o cerveza y donde disfrutar de pueblo, playa o montaña.
Son como parques tematicos....de lunes a viernes estan "cerrados". La gente que ves alli son empleados de la hosteleria o figurantes.
#61 "tener un estado autonómico megasobredimensionado"
El problema aqui es el estado autonómico. Que alemania sea potencia mundial no me importa, yo vengo a hablar de mi libro. EEUU?`Que es eso? Suíza? Que? No me suena.
Si es que se os ve venir de lejos.
Galicia produce, MAdrid consume. Paga madrid? No. Da caridad y luego presume de ello.
Haz que se paguen los impuestos donde se produce el producto, y verás si Extremadura es pobre o rica.
#83 Claro que no son fuente de riqueza. Las toneladas de altos cargos, funcionarios de escalas altas, asesores y demás que trabajan en los ministerios y que están afincados en Madrid no afectan a las arcas madrileñas...
Madrid no es ni de lejos la comunidad que más funcionarios tiene, y eso que es la capital.
Los funcionarios extremeños no dejan dinero pero los de Madrid sí????
#54 Vitoria?
#127 En varios países, no sólo en España.
#7 uh, si que hay solucion... Impuestos mas bajos o mercado mas flexible en las zonas mas deprimidas.
#14 Eso de que "Madrid se vacía", lo dirás tú, en mi pueblo se llena en esos periodos que comentas y está en la comunidad de Madrid
Todo obedece a un plan de las élites,la despoblación les importa un pito a los políticos,nos quieren bien concentrados, bien hipotecados y bien endeudados,de esa fórmula salen estupendos corderitos.
Viviendo en el pueblo consumes muchísimo menos que en la ciudad,por lo tanto serás una pieza fallida del sistema.
Madrid 🚗 🚙 🚐 Capitales de provincia 🚙 🚌 Pueblos
Deberían repartir sedes de organismos oficiales por el territorio para evitar la población se concentre en tres ciudades..
#18 Los pueblos de la comunidad de Madrid se llenan de madrileños...
#35 No son de Madrid ciudad, que supongo que es la pirueta mental que hace #18 para decir que "Madrid no se vacia"
#64 si es que Extremadura no tiene por qué competir con Madrid.
IBM o Accenture nunca van a invertir en Extremadura, pero otro tipo de industrias, sí.
Te va mal??? Flexibiliza el mercado del trabajo y reduce impuestos a las empresas, ya verás como al tiempo atraes más inversión y te empieza a ir mejor
Hay que llorar menos y actuar más.
cc #65
#21 Puedes bajar los impuestos lo que quieras en Extremadura, que Cáceres sigue estando a más de diez horas de Perpiñán, a tres de Sevilla y a más de cuatro del puerto de Algeciras. Eso no lo arregla ninguna política económica de "dejar hacer al mercado".
#106 pues en Madrid Iberdrola tampoco deja impuestos, más que nada porque la sede está en Bilbao
Y las centrales nucleares de Madrid, tampoco
#32 No es buena idea concentrar tanta población. Para poner de rodillas a Madrid sólo hace falta cortar cuatro o cinco lugares de suministros básicos (agua, electricidad, accesos). Para poner de rodillas a mi pueblo, tienes que ir casa por casa.
#59 obviamente hablaba del coste para la empresa. Ahorran más con sueldos bajos que con impuestos bajos, sobre todo si consideramos únicamente el tramo autonómico, que es la parte sobre la que tienen competencias Madrid y Extremadura.
La falta de infraestructuras también ayuda al atraso. Sólo en tiempos recientes han tenido buenas comunicaciones por carretera.
#86 te doy toda la razón, después de haber pasado por casi todo el espectro político nacional. Últimamente pensaba votar nulo, pero hace unos días empecé a considerar votar partidos regionalistas de mi tierra
#71 y dale, las comunidades autónomas NO tienen esa competencia.
Además, con la temporalidad y los sueldos de este país, ya es de cachondeo hablar de "flexibilizar" aún más lo que ya es precario
En esos lugares se vota para que hagan precisamente lo que critican en el meneo.
Luego tienes la esquizofrenia o disonancia de los televidentes de Antena3, que al mismo tiempo se quejan de que los pueblos se vacían de gente y servicios mientras hacen propaganda en contra de los que plantean soluciones.
#7 si hay remedios, y existen regiones y países que lo hacen muy bien.
#6 no se trata solo de dinero, o patriotismo, más que nada de intencionalidad y de planificación.
Por un lado la organización por CCAAs fue un buen comienzo, pero al parecer insuficiente
#6 Lo que provoca esa pérdida de diversidad cultural es la globalización y es inevitable, no es un tema ideológico sino de comunicaciones y esto hay que entenderlo porque lleva pasando desde que al romano de turno se le ocurrió construir un puente y mejorar el camino que comunica dos valles.
Ideológico es dar valor a esas diferencias y tratar de conservarlas, pero también depende en su mayor parte de nosotros, por ejemplo los vascos valoran sus tradiciones y costumbres y las adaptan su los nuevos tiempos.
Lo de la despoblación es otro tema, aunque está directamente relacionado, es normal que la población tienda a concentrarse en ciudades porque es lo más eficiente y porque el campo está cada día en menos manos y más automatizado.
Es complicado el tema.
#56 Pues eso, si reducimos España a Madrid y Barcelona nos queda una cosa eficientísima. Y ya si quitamos la sanidad pública, las pensiones y las ayudas al desempleo... proyecto Utopía!
#21 La "doctrina Ayuso" tiene un problema básico y es que para beneficiarte de bajar impuestos y atraer capital tienes que ser el único que lo hace. Para parasitar, necesitas huéspedes. Si todos son parásitos la cosa no funciona.
Quien dice "doctrina Ayuso" dice doctrina liberal. Si toda la UE tuviera la misma carga impositiva que Irlanda éstos no verían ni la décima parte de los euros que ven. El truco es tener impuestos bajos para ser el paraíso fiscal de la zona.
En Madrid pasa lo mismo, ha ganado inversión de las "provincias" porque les ha bajado impuestos a los ricos. Si las provincias copian el modelo, no moverían su patrimonio a Madrid.
Luego está el tema de que Madrid es la capital del estado, y las enormes ventajas que lleva asociadas no las tienen el resto de zonas. No es la mejor región para hacer comparativas con el resto.
#79 #61 eso se ve especialmente en la energía. Extremadura es un gran exportador de energía, pero quien la vende y cobra es una empresa que está fuera de Extremadura, con lo que todos los impuestos se pagan en otro sitio.
#103 sí, sobretodo las centrales fotovoltaicas, que apenas necesitan mantenimiento... Pagarán, si acaso, el hotel en que estén los días que tenga que ir.
Trabajadores hay pocos y cada vez menos. La última vez que tuve que llamar a mi compañía eléctrica por un fallo de red me atendieronñ una persona en Madrid y 3 robots que me pedían hacer diferentes cosas.
#108 pues muy bien, yo solo he dicho que los impuestos de las empresas eléctricas se pagan fuera de Extremadura, no que se paguen en Madrid
#114 posiblemente, pero los impuestos por los beneficios empresariales se pagan fuera. Que haya trabajadores que pagan impuestos es lo normal, es difícil exportar un producto si nadie trabaja y/o mantiene las instalaciones...
#118 me parece lo normal, ¿pero a qué viene esa respuesta?
#124 Iberdrola, que la has mencionado antes, ha tenido un beneficio neto de 2814 millones de euros en 2020 https://www.iberdrola.com/conocenos/cifras
Haciendo la cuenta de la vieja pongamos que han pagado el 15% de impuesto de sociedades, eso son unos 500 millones que han pagado donde tengan la sede fiscal.
#137 #129 #47 obviamente dista de ser perfecto. Pero al menos no todo está concentrado en 1 o 2 ciudades, como es el caso obvio de Francia, España y RU.
Tienes todas las grandes empresas regadas por diferentes pueblos. Cada ciudad con sus especializaciones (Berlin gobierno, Colonia TV y radio, Hamburgo portuario y publicidad, ciudades universitarias y pequeñas ciudades que tienen una gran empresa como Leverkusen o Wolfsburg)
#163 Por eso no mencioné ninguno de esos. Se trata de tener un problema y aprender de quién no lo tiene tanto, no de consolarse de todos los que lo hacen peor.
#162 eso de que España está bien distribuida, creo que es un muy a pesar de. El intento federativo ha hecho mucho por descentralizar, y Madrid no lo ha hecho mejor que ningún sitio, simplemente concentra la inversión y el gobierno. Poco más.
La desindustrialización es un fenómeno del tiempo que vivimos y no parte de ninguna política.
No tiene sentido tener "industria" tal como se conoce en los últimos 50 años, esa industria bajo valor añadido y de mano de obra intensa, no será ya nunca rentable en Europa.
#166 otra vez. No he equiparado a España con Francia o RU, he dicho que Alemania está mejor distribuida que España, Francia o RU.
Al menos mi intención era decir eso. No de que España este igual que alguno de los anteriores.
Si te parece que una razón del doble es una "buena distribución" pues vale. El pib por cápita de Madrid dobla al de Badajoz, Cádiz, Almería y Jaén. Y tienes diferencias brutas entre provincias del centro y el país Vasco por ejemplo, de más de 10-15 mil euros.
En Alemania además de que el PIB más bajo es más alto que el de Madrid, encuentras diferencias de 10-15 entre regiones del este vs oeste. Osea tienes que pasar un rodillo de socialismo para ver esas diferencias.
Por cierto, para comparar con el campo, tendría de referencia a países Bajos, que en menos espacio producen más que España y contratando a menos jornaleros (o sino, al menos pagando igual que en sector industria/servicios)
#25 Una auténtica ciudad de chupatintas, lo llevo mucho diciendo.
#60 Ya existe, mira las conservas y congelados de verduras de supermercados y verás que muchos vienen de La Rioja o Ribera Navarra.
Las instituciones, exageradamente concentradas en Madrid, dejan mucho dinero.
Por ejemplo ¿Por qué hay que hacer oposiciones de Renfe casi siempre en Madrid? Eso son muchos cientos de personas en hoteles, tiendas y restaurantes de Madrid.