#5:
#3 Pues es gracioso porque vine a Suiza en marzo pensando que no iba a ser muy diferente de España porque tampoco están los dos países tan lejanos geográficamente, pero madre mía. Este país es muy particular. Las dos cosas que me tienen todavía en shock son dos: la alimentación y la higiene. Comen tres veces al día en cantidades ridículas y siempre lo mismo: pasta (sin aderezos) y arroz. La carne la veo de vez en cuando y el pescado en latillas de sardinas que me compro, porque está por las nubes. Los niños, que no se callan nada, están todo el día diciendo "tengo hambre" e intento que conmigo hagan la media mañana y la merienda. Aquí la prioridad no es tener la nevera llena, sino el mejor equipo de esquí.
En cuanto a la higiene, una ducha una o dos veces a la semana y listo. Pasan la aspiradora cada tres o cuatro días y fregar dos veces al mes con agua (el suelo es de madera y dicen que con productos se estropean) y con un artilugio que se llama "panoche", una especie de mopa que tienes que escurrir con las manos (porque dicen que la fregona no llega a las esquinas). Otra cosa que me impactó tela es que no usan servilletas.
De carácter son cerrados, conozco a gente aquí que lleva años y no tiene amigos suizos, pero en cambio son amables.
No he sentido racismo porque vivo en un pueblo muy pequeño, pero según otros españoles que he conocido, en la ciudad más próxima, Martigny, sí que se nota.
He preguntado a los padres de la familia sobre qué les parece que Suiza sea un paraíso fiscal y textualmente me han dicho "hay problemas más importantes en el mundo". Cabe destacar que aquí la derecha es una corriente ideológica que cuenta con muchos apoyos, así que... Tampoco me esperaba que Suiza fuese un paraíso socialista, entiéndeme, pero tampoco que la derecha estuviese tan extendida.
Cobro 600 francos por cuidar a tres niños, motivo por el que ne voy en junio, porque con tantos críos no se puede cobrar el mínimo; pero es que aquí en cuanto al dinero son de la cofradía del puño cerrao.
Y, por último, me vine de au pair porque estudié periodismo y no podía ni puedo comprar un máster así que hala, a mejorar el francés y ya está, porque el alemán es un dialecto y el italiano solo se habla en el Cantón del Tesino.
#6:
#5 Estás teniendo una experiencia totalmente contraria a la que yo tuve .
Estuve un año viviendo con una mujer de unos 55 años.
Las comidas eran parecidas a las alemanas, predominaba el puré de patata, pero no faltaba carne ni verduras. Cierto es que se comía poco pescado.
La limpieza en la casa la realizaba la mujer. Nunca me encontré una pelusa, el baño estaba siempre impecable y las sábanas y toallas se cambiaban cada semana.
Sobre la gente que conocí allí, había de todo, gente maravillosa, indiferente y un xenófobo (un profesor que me suspendió). Es verdad que varias personas me contaron que, siempre en general, cuento los suizos tienen niños, se rigen por su horario y sus actividades. Es decir, se adaptan al niño y no al revés (que era lo que hacían las familias extranjeras.
También es cierto que, en general, son cerrados y cuesta entrar en su círculo de amistad. Una vez dentro, no vi diferencias notables con los españoles.
¿Todavía no has ido a hacer barbacoa al parque? Nosotros teníamos un parque con unas barbacoas de piedra. El carbón que sobró, lo dejamos en el hueco de debajo de la barbacoa para el siguiente.
Sobre los bonos de transporte, supongo que lo sabes, pero además del "demitarif" puedes añadir el "voie7" con el que viajar gratis a partir de las 7 de la tarde. El precio del transporte es prohibitivo salvo si vas con esos dos bonos (250.- / año) si no ha cambiado la cosa.
Ya te ha cruzado con algún mendigo que te pida 1 Franco en 4 o 5 idiomas?
Con la mujer sigo teniendo una relación muy buena, me invita a pasar unos días por allí siempre que quiera, me manda dulces típicos navideños y hablamos bastante por teléfono.
#4:
#1 Un au pair es una persona de entre 18 y 30 años, hombre o mujer, que trabaja en un hogar extranjero cuidando a los niños y haciendo algunas tareas del hogar, las más básicas solamente (barrer, colocar el lavavajillas y poco más). En Suiza, lo máximo permitido por ley para las au pairs es trabajar hasta 30 horas a la semana. A cambio, la familia te paga el alojamiento, un curso de idiomas y en el caso de Suiza un permiso de trabajo y un bono de transporte llamado la media tarifa, con el que pagas la mitad del importe de todos los billetes. Aparte, te asignan un dinero de bolsillo, que en Suiza está entre los 600 y 750 francos.
#100:
#97 Te equivocas. Mi tarea principal es cuidar de los niños las horas estipuladas. Aparte, limpio lo que ensuciamos los niños y yo después de comer por no dejarlo todo hecho una pocilga, pero ya está. Además, noto en tu comentario cierto tono despectivo con lo de chacha, cuando es un trabajo muy válido y honrado. ¿En España sobra trabajo? Claro, por eso somos cada día más los que emigramos. Anda que...
#82:
#80#78 Yo creo que ella simplemente está contando su experiencia personal. Evidentemente no es objetiva... ni pretende serlo. Es un pregúntame, no un análisis riguroso de la sociedad Suiza ni está hablando de cosas que no ha vivido... El que lo lea debería ser lo suficientemente inteligente como para darse cuenta de que sólo es su experiencia limitada con la gente que le ha tocado alrededor. Si alguien cree que está generalizando y toma la parte por el todo es su problema.
#32:
#29 A ver, lo primero: soy mujer. Segundo, no me considero racista en absoluto, solamente he hecho este Pregúntame en base a lo que estoy viviendo en Suiza como au pair en un cantón en concreto. Hay bastantes cosas extrapolables a más familias porque como ya he dicho conozco a otras au pairs que trabajan aquí y es que ocurre todo exactamente igual, quedamos, hablamos y nos desahogamos. Y respecto a mi tendencia política, creo que no es un tema que te interese lo más mínimo.
Si vas a contestar a este comentario te agradecería que no me faltases el respeto, puesto que ni siquiera me conoces.
#55:
#11 En España tenemos un terrible miedo al aceite de colza, justificado en parte por el terrible suceso de comienzos de los 80, el cual se trataba de un aceite aduterado o contaminado (todavia no esta la cosa clara), también se puede justificar en cierta medida por ser el principal pais productor de aceite de oliva (por lo tanto es barato y es de aqui)
El caso es que no es tan temible como nos lo pintan, desde luego el sabor nos choca al comienzo, pero no es un aceite perjudicial para la salud (su relacion acidos Omega6/Omega3 es la mas adecuada de los aceites comerciales)
Vamos que puedes probarlo sin temer. Como te digo te chocara el sabor, a los que no estan acostumbrados a usar aceite de oliva para todo dicen que el sabor tan fuerte de este mata el sabor de la ensalada. Y sobre la tortilla de patatas un dia me dijeron que hay que haber nacido en España para que te pueda encantar
#21:
#19#18 Bueno, lo primero aclarar que soy mujer. Lo segundo es que aquí no hay deso. Para ir a un bar tienes que estar dispuesto a llevar la cartera abierta: un café en vaso de chupito son 3,20 francos, un menú del día de los 30 francos no baja (incluso en McDonald's un menú son 11 francos sin ketchup, que te lo cobran). Aquí en los pueblos celebran las fiestas en las granjas donde guardan a los animales, todo muy en plan amish, pero tienes que llevarte bien con el dueño si no ná. A la ciudad más cercana no he podido ir nunca porque no hay autobuses de ida ni de vuelta a partir de las 7. Otra cosa que se me ha olvidado mencionar es que las tiendas cierran a las 18:30, así que voy siempre a comprar comida la mañana del sábado, porque por la tarde solo hay un tren y llega a las 18:15 a la ciudad.
Hay concentraciones de coches y motos y los suizos por lo general beben como cosacos. También hay festivales de bandas de música (iguales que las de España con sus tambores, trompetas) que aquí se llaman "fanfarres" y que están vinculadas a una tendencia ideológica. Por ejemplo, la fanfarre del pueblo es de derechas, así que sería raro si eres de izquierdas que te apuntases para tocar.
Y ese es el tema. Si no fuera por Internet hace mucho que me habría muerto.
#160:
#5 Me parece muy arriesgado llevar tres meses en un país y hacer un "Pregúntame" hablando, no ya de tu experiencia concreta, si no del país y sus costumbres como si lo conocieras perfectamente. Ya he visto varias respuestas de otras personas que te dicen que su experiencia fue totalmente distinta, añade también la mía.
#207:
#5 Buenas, por alusiones... yo soy Suizo y aunque tenga un porcentaje de sangre española sigo siendo Suizo.
En mi país tenemos varias zonas totalmente diferenciadas, la francesa, la germánica (lo siento, no me gusta llamarla alemana y la latina). Yo soy de la parte germánica y es cierto que compartimo mucho del carácter, somos cerrados, cuadrados o metódicos, si tienes A,B,C tienes que hacer A, B y C no pasas de A a C, como me decía un profesor.
Por otra parte el tema de la higiene es también diferente, la parte francesa son bastante rácanos y eso se nota hasta en la costumbre de limpiar o no el suelo. Yo tengo suelo de ébano y aun así mi chica lo limpia cada día con agua, y mis vecinos una vez a la semana. En mi caso es cierto que llega al extremo porque están todo el día las Roomba corriendo por la casa. Lo de la mopa es cierto que en España yo no me acostumbro a la fregona y tengo también una mopa para cuando algo se me cae en el suelo, pero con un cubo que la escurre, no se me ocurriría tocarla con las manos...
En cuanto a los amigos, es cierto que soy de un círculo cerrado, tengo amigos de la infancia que por muy genocidas, ex jefes de Estado o corruptos que sean no te animas a ampliar fácilmente e incorporar gente que no lleve contigo toda la vida. Nuestra economía se basa en una mínima parte de la banca, aunque a muchos les guste pensar así, de todas formas yo pienso que la culpa no es de mi país, sino de aquellos que tienen una política impositiva tan dura.
El tema de Au Pair, según la familia con la que des, siempre me ha parecido una explotación y aun siendo española puedes darte por agradecida, porque preguntas a algunas bolivianas con familias de 4 o 5 niños y las pobres están a más no poder.
Lamento que te lleves tan mal recuerdo de Suiza y que te animes a visitar otras zonas y probar suerte, yo no me siento orgulloso de ser Suizo, porque estar orgulloso de algo que no depende de ti y es circunstancial me parece ridículo, pero tampoco me avergüenzo de mi país.
Una cosa que sí me gustaría preguntarte, ¿que tal ves el país en cuanto a oportunidades (crecimiento, laborales, esparcimiento)?, para alguien extranjero. Más aún que este fin de semana votamos por una renta básica universal aunque saldrá que NO. (No tengo claro tampoco si se aplicará a los nacionalizados o en qué condiciones)
#34:
#33 No estoy faltando el respeto a todos los suizos, solamente comento lo que estoy viviendo desde mi perspectiva. No he insultado ni menospreciado a nada ni a nadie, solamente estoy contando aspectos de un país que sinceramente desconocía y probablemente muchos meneantes también. Ya está, no hay más, qué piel más fina, joder.
#211:
#32 me hace gracia que la gente se piensa que por vivir en un país te integras si tu quieres y no es así. Tú lo intentas y, dependiendo de con quien te encuentres, te integrarás mejor o peor.
Muy interesante tu punto de vista. Te entiendo perfectamente pues yo llevo casi 4 años en Suecia y mi experiencia puede diferir de lo que cuentan otros, de hecho me rio mucho de lo que se cuenta por aquí sobre Suecia, y de los políticos que quieren hacer cosas como Suecia... de esos mejor no hablamos.
#29 @MolletedePueblo está contando su experiencia, no está contando una verdad absoluta de como son los suizos.
#11:
#10 Les he hecho una solamente (compré yo los huevos, no hay nunca en la casa), pero con las patatas cocidas (muy triste) porque usan aceite de colza y eso no lo toco ni con un palo. Y cebolla, claro. No les gustó y eso que me quedó aceptable. Me dijeron que de España solo la paella con chorizo (¡!). Ni las aceitunas, ni el gazpacho... Nada de nada.
#30:
#28 Cero patatero, jajajaja. En esta familia solo compran yogures de sabores, pero para adultos: café, avellanas (noisette) y cosas así. A los niños les dan fruta (si hay, porque no tiene por qué haber) o nada directamente. El tema de la comida es muy triste, si van a comprar un martes y un viernes ya no hay plátanos, por ejemplo, tienes que esperarte al martes. Y como en esta casa en casi todas. Tengo un armario lleno de guarrerías para comer ya que literalmente paso hambre. No sé la cantidad de peso que habré perdido porque no tienen báscula, pero toda la ropa que me traje en marzo me está bastante bailona. Otras chicas au pair que viven aquí en Suiza están padeciendo más de lo mismo, es algo extendido.
Por ejemplo, esta es la cena del otro día, pastel de espinacas. Para las dos niñas y para mí, que soy una adulta y obviamente no como lo mismo que las dos crías. Y noches de comer 10 macarrones y cosas así. Ayer, una au pair que he conocido recientemente cenó media salchicha y encima le pusieron caras. Imagínate.
#132:
#5 Yo vivo en Suiza y mi experiencia es muy distinta a la tuya. Para empezar, lo de comer solamente pasta y arroz o sólo comer tres veces son salvajadas que no son para nada costumbre aquí.
En higiene, si bien limpian menos en cantidad de veces, hay que tener en cuenta que ni Dios aquí se deja las zapatillas puestas al pasar de la puerta. Eso hace que con la aspiradora limpies prácticamente todo porque no hay tierra ni mierda de la calle en general, de ahí el fregar cada semana o cada dos semanas.
Pero vamos, que si crees que Suiza es muy diferente a España, mejor no vayas a Alemania o Suecia... Aquí se nota mucho que tienen una parte latina en el carácter, sólo por el hecho de que son bastante simpáticos aunque no quieran hacer amigos. En Alemania te miran directamente con cara de perro Vengo de allí y ahora estoy encantado.
Por cierto, y no va para ti sino en general, Suiza no vive de los bancos ni es ya un paraíso fiscal. Aún así es y seguirá siendo un país riquísimo, tiene una industria enorme, multinacionales propias, turismo de lujo... Y son muy pocos millones.
#121 Vale, acabo de caer en que vives en la parte francesa. Pobre de ti, aguantar a franceses (aunque sean suizos) tiene que ser horrible. Un suizo alemán no se cuela ni de coña.
#209:
#60 Con todos los respetos pero, creo que en cierto modo te has encontrado con la horma de tu zapato. El mismo rechazo que ellos tienen al aceite de oliva es el que tú tienes por el de colza. Y siendo periodista, deberías saber diferenciar el porque en España hay tal rechazo.
#1 Según tengo entendido, te acogen en una casa en un país extranjero, te mantienen, y tú a cambio cuidas de los hijos y a veces también haces tareas domésticas.
#0 ¿Cómo es la sociedad suiza? ¿Has sentido racismo? ¿Cómo es vivir en un país que vive de las desgracias de los demás (diamantes de sangre, dinero procedente de evasión fiscal de terceros, dinero procedente de tráfico de armas, de blancas, de drogas...), es decir, un estado parásito? ¿Son conscientes que viven de eso? ¿Te pagan un salario, si es así cuanto (Si no te importa decirlo)? ¿Qué motivación te llevo a Suiza a ser Au Pair?
#1 Un au pair es una persona de entre 18 y 30 años, hombre o mujer, que trabaja en un hogar extranjero cuidando a los niños y haciendo algunas tareas del hogar, las más básicas solamente (barrer, colocar el lavavajillas y poco más). En Suiza, lo máximo permitido por ley para las au pairs es trabajar hasta 30 horas a la semana. A cambio, la familia te paga el alojamiento, un curso de idiomas y en el caso de Suiza un permiso de trabajo y un bono de transporte llamado la media tarifa, con el que pagas la mitad del importe de todos los billetes. Aparte, te asignan un dinero de bolsillo, que en Suiza está entre los 600 y 750 francos.
#3 Pues es gracioso porque vine a Suiza en marzo pensando que no iba a ser muy diferente de España porque tampoco están los dos países tan lejanos geográficamente, pero madre mía. Este país es muy particular. Las dos cosas que me tienen todavía en shock son dos: la alimentación y la higiene. Comen tres veces al día en cantidades ridículas y siempre lo mismo: pasta (sin aderezos) y arroz. La carne la veo de vez en cuando y el pescado en latillas de sardinas que me compro, porque está por las nubes. Los niños, que no se callan nada, están todo el día diciendo "tengo hambre" e intento que conmigo hagan la media mañana y la merienda. Aquí la prioridad no es tener la nevera llena, sino el mejor equipo de esquí.
En cuanto a la higiene, una ducha una o dos veces a la semana y listo. Pasan la aspiradora cada tres o cuatro días y fregar dos veces al mes con agua (el suelo es de madera y dicen que con productos se estropean) y con un artilugio que se llama "panoche", una especie de mopa que tienes que escurrir con las manos (porque dicen que la fregona no llega a las esquinas). Otra cosa que me impactó tela es que no usan servilletas.
De carácter son cerrados, conozco a gente aquí que lleva años y no tiene amigos suizos, pero en cambio son amables.
No he sentido racismo porque vivo en un pueblo muy pequeño, pero según otros españoles que he conocido, en la ciudad más próxima, Martigny, sí que se nota.
He preguntado a los padres de la familia sobre qué les parece que Suiza sea un paraíso fiscal y textualmente me han dicho "hay problemas más importantes en el mundo". Cabe destacar que aquí la derecha es una corriente ideológica que cuenta con muchos apoyos, así que... Tampoco me esperaba que Suiza fuese un paraíso socialista, entiéndeme, pero tampoco que la derecha estuviese tan extendida.
Cobro 600 francos por cuidar a tres niños, motivo por el que ne voy en junio, porque con tantos críos no se puede cobrar el mínimo; pero es que aquí en cuanto al dinero son de la cofradía del puño cerrao.
Y, por último, me vine de au pair porque estudié periodismo y no podía ni puedo comprar un máster así que hala, a mejorar el francés y ya está, porque el alemán es un dialecto y el italiano solo se habla en el Cantón del Tesino.
#5 Estás teniendo una experiencia totalmente contraria a la que yo tuve .
Estuve un año viviendo con una mujer de unos 55 años.
Las comidas eran parecidas a las alemanas, predominaba el puré de patata, pero no faltaba carne ni verduras. Cierto es que se comía poco pescado.
La limpieza en la casa la realizaba la mujer. Nunca me encontré una pelusa, el baño estaba siempre impecable y las sábanas y toallas se cambiaban cada semana.
Sobre la gente que conocí allí, había de todo, gente maravillosa, indiferente y un xenófobo (un profesor que me suspendió). Es verdad que varias personas me contaron que, siempre en general, cuento los suizos tienen niños, se rigen por su horario y sus actividades. Es decir, se adaptan al niño y no al revés (que era lo que hacían las familias extranjeras.
También es cierto que, en general, son cerrados y cuesta entrar en su círculo de amistad. Una vez dentro, no vi diferencias notables con los españoles.
¿Todavía no has ido a hacer barbacoa al parque? Nosotros teníamos un parque con unas barbacoas de piedra. El carbón que sobró, lo dejamos en el hueco de debajo de la barbacoa para el siguiente.
Sobre los bonos de transporte, supongo que lo sabes, pero además del "demitarif" puedes añadir el "voie7" con el que viajar gratis a partir de las 7 de la tarde. El precio del transporte es prohibitivo salvo si vas con esos dos bonos (250.- / año) si no ha cambiado la cosa.
Ya te ha cruzado con algún mendigo que te pida 1 Franco en 4 o 5 idiomas?
Con la mujer sigo teniendo una relación muy buena, me invita a pasar unos días por allí siempre que quiera, me manda dulces típicos navideños y hablamos bastante por teléfono.
#5 ah! Se me olvidaba. Sobre la madera, hay un tratamiento que se le da para que tolere la humedad. Lo estuvieron haciendo mientras yo estaba allí.
Claro que si, según cuentas son agarrados, no querrán hacerlo .
Qué suerte, ¿en qué cantón estuviste? El puré de patatas lo he comido dos veces en casi tres meses, la fondue estándar una y me sentó fatal. La limpieza tal y como la he descrito se da por esta zona tal cual, porque conozco a varias au pairs españolas aquí y me lo han corroborado. También es cierto que como los suizos tienen la bonita costumbre de andar en calcetines por la casa, el suelo se ensucia poco, pero qué menos que fregar una vez a la semana y con una mieja producto.
A los horarios no me acostumbro, aunque se supone que son los "correctos". Almuerzo a las 12 de la mañana y a las 14:00 estoy que me tiro por los suelos del hambre, tengo el metabolismo adaptado al horario de Los Simpson. Ceno a las 18:00 o 18:30. Las madres son las que se terminan adaptando al horario de los niños, porque son las que aparcan a un lado su carrera profesional para cuidar a las criaturas (me suena muy rancio). Aquí las guarderías son prohibitivas (3 horas,70 francos) y los niños empiezan el cole con 4 o 5 años y no van todos los días.
Aquí no hay parques, cada casa tiene su horno de piedra y ahí hacen pan, pizzas... Supongo que tendrán barbacoa también, pero ni idea. Ya te digo que aquí la carne y el embutido es anecdótico.
Conozco la voie 7, pero no la puedo utilizar porque no salen ni llegan autobuses a este pueblo a partir de las 19:00 (a perro flaco tó son pulgas).
He estado en Martigny y Sión y no he visto mendigos, así que no te puedo contestar.
Con esta familia acabaré cordialmente, pero sin más. Me alegro de que tú hayas podido mantener la relación con la mujer.
#10 Les he hecho una solamente (compré yo los huevos, no hay nunca en la casa), pero con las patatas cocidas (muy triste) porque usan aceite de colza y eso no lo toco ni con un palo. Y cebolla, claro. No les gustó y eso que me quedó aceptable. Me dijeron que de España solo la paella con chorizo (¡!). Ni las aceitunas, ni el gazpacho... Nada de nada.
Las casas en las que estuve, o bien tenían moqueta (y tenías que descalzarte al entrar), o madera tratada. El ejemplo de la casa donde yo estuve, la mujer tenía su clínica en casa, con lo que puedes imaginarte la cantidad de gente que se movía sin quitarse los zapatos y cómo se quedaba el suelo los días de lluvia sobre todo.
La raclette me gusta mucho más que la fondue .
Es una putada que no tengas transporte a partir de las 7 . Yo tenía una estación de tren de línea principal en Yverdon y era una gozada para moverse.
Los mendigos suelen pedir en las estaciones, normal que no hayas visto ninguno .
A mi no me costó acostumbrarme al horario. Era hacer todo una hora y media antes (normalmente como a las 13.30 y ceno a las 20.30h)
De hecho, cuando venía a España, a las 11.30 ya estaba famélico .
#12 Aquí dicen mucho que Valais es el cantón pobre, la Andalucía de Suiza para entendernos, y que Vaud es de los más ricos. Yo es que como tampoco soy mucho de queso, si no me hacen más experimentos mejor que mejor. Donde vivo o tienes coche o moto o te comes los mocos pero bien.
Y los horarios, en fin, ni en mil años me acostumbraría.
#15 Eso lo puse ayer con ironía porque solo tenía tres meneos y pensé que lo mismo no interesaba el tema. Estuve a nada de autodescartarla, pero bah. Ya, no es muy difícil adivinar mi Twitter, la verdad.
#18 donde él está no creo que haya mucho movimiento, por lo que cuenta.
En las ciudades grandes tienes discotecas que aguantan abiertas hasta las 5. En las ciudades/pueblos no tan grandes hay bares/pubs donde puedes tomarte algo, suelen tener billares y no se hasta qué hora abren, porque a las 22h nos íbamos a las discotecas.
#19#18 Bueno, lo primero aclarar que soy mujer. Lo segundo es que aquí no hay deso. Para ir a un bar tienes que estar dispuesto a llevar la cartera abierta: un café en vaso de chupito son 3,20 francos, un menú del día de los 30 francos no baja (incluso en McDonald's un menú son 11 francos sin ketchup, que te lo cobran). Aquí en los pueblos celebran las fiestas en las granjas donde guardan a los animales, todo muy en plan amish, pero tienes que llevarte bien con el dueño si no ná. A la ciudad más cercana no he podido ir nunca porque no hay autobuses de ida ni de vuelta a partir de las 7. Otra cosa que se me ha olvidado mencionar es que las tiendas cierran a las 18:30, así que voy siempre a comprar comida la mañana del sábado, porque por la tarde solo hay un tren y llega a las 18:15 a la ciudad.
Hay concentraciones de coches y motos y los suizos por lo general beben como cosacos. También hay festivales de bandas de música (iguales que las de España con sus tambores, trompetas) que aquí se llaman "fanfarres" y que están vinculadas a una tendencia ideológica. Por ejemplo, la fanfarre del pueblo es de derechas, así que sería raro si eres de izquierdas que te apuntases para tocar.
Y ese es el tema. Si no fuera por Internet hace mucho que me habría muerto.
Hola!! La pregunta que te haré es algo tonta, pero la curiosidad me puede. ¿Hay alguna anécdota de la familia en la que hayas pensado algún momento: esto un español no lo hace ni muerto? Soy de pueblo y me pierden los cotilleos, que le voy a hacer...
#22 Pues por ejemplo la niña mayor, de 4 años, va sola andando al colegio por una carretera. Los curten desde pequeños. También me llaman muchísimo la atención los matrimonios: los hombres por lo general pasan de la familia y suelen aprovechar los fines de semana para irse de jaraneo, mientras que la mujer se queda cuidando a la camada. Luego cuando investigas un poco ves que los divorcios en Suiza están a la orden del día y te lo explicas todo.
Cocinan con mantequilla, usan aceite de colza y beben sirope con agua, esto es, un concentrado de limón, fresa o lo que sea y echan unas gotas a una jarra de agua. Asqueroso.
Otro tema es el poco aprovechamiento: se rompe un calcetín y a la basura. Aunque tenga un tomate muy pequeño en el dedo, da igual, a la basura y a comprar.
Por otro lado, un aspecto que me chocó nada más llegar fue que los cementerios están dentro de los pueblos, sin puertas, y que las tumbas son chiquitísimas.
Y bueno, otra cosa en la que los suizos son iguales a nosotros los españoles es que tienen urgencia por saber de la vida ajena y eso me hace gracia. No sé, no me lo esperaba de los suizos, pensé que iban más a su bola.
#23 Gracias por contestar. Fíjate que yo tampoco los hacía cotillas, me ha sorprendido eso. Lo de la niña andando sola al colegio también me ha dejado flipando: hago de canguro y aún tengo que ir a buscar a mi prima de 10 años al colegio y la idea que tiene su madre es que la vaya a buscar hasta cuando tenga 12. Ya me imagino yendo a buscar al cole a una niña que me sacará una cabeza, que triste...
#24 Aquí los niños son muy independientes y hay veces que mandan más que los padres. Es muy frecuente ver a un montón de nenes que no levantan un palmo del suelo con un pendiente en la oreja. La primera vez que vi eso me cortocircuitó el cerebro. Los pediatras preguntan directamente a los críos lo que les pasa, si prefieren supositorio o pastilla y cosas así, los padres son meros acompañantes. Y los ñacos se educan al libre albedrío, a lo que salga.
Siguen el método Rousseau a raja tabla.
#28 Cero patatero, jajajaja. En esta familia solo compran yogures de sabores, pero para adultos: café, avellanas (noisette) y cosas así. A los niños les dan fruta (si hay, porque no tiene por qué haber) o nada directamente. El tema de la comida es muy triste, si van a comprar un martes y un viernes ya no hay plátanos, por ejemplo, tienes que esperarte al martes. Y como en esta casa en casi todas. Tengo un armario lleno de guarrerías para comer ya que literalmente paso hambre. No sé la cantidad de peso que habré perdido porque no tienen báscula, pero toda la ropa que me traje en marzo me está bastante bailona. Otras chicas au pair que viven aquí en Suiza están padeciendo más de lo mismo, es algo extendido.
Por ejemplo, esta es la cena del otro día, pastel de espinacas. Para las dos niñas y para mí, que soy una adulta y obviamente no como lo mismo que las dos crías. Y noches de comer 10 macarrones y cosas así. Ayer, una au pair que he conocido recientemente cenó media salchicha y encima le pusieron caras. Imagínate.
#8 Asi que una mujer prefiera cuuidar a sus hijos que enviar informes en una empresa extranjera por cuatro duros que te despida al minimo que pueda, es "ser rancios".
#29 A ver, lo primero: soy mujer. Segundo, no me considero racista en absoluto, solamente he hecho este Pregúntame en base a lo que estoy viviendo en Suiza como au pair en un cantón en concreto. Hay bastantes cosas extrapolables a más familias porque como ya he dicho conozco a otras au pairs que trabajan aquí y es que ocurre todo exactamente igual, quedamos, hablamos y nos desahogamos. Y respecto a mi tendencia política, creo que no es un tema que te interese lo más mínimo.
Si vas a contestar a este comentario te agradecería que no me faltases el respeto, puesto que ni siquiera me conoces.
#32 Es que tu estas faltando al respeto a todos los suizos, mi familia es suiza y no dices mas que bobadas y prejucios absurdos que son marcadamente xenofobos.
#33 No estoy faltando el respeto a todos los suizos, solamente comento lo que estoy viviendo desde mi perspectiva. No he insultado ni menospreciado a nada ni a nadie, solamente estoy contando aspectos de un país que sinceramente desconocía y probablemente muchos meneantes también. Ya está, no hay más, qué piel más fina, joder.
#31 Me reitero. He pensado que no te voy a contestar a más comentarios porque has empezado faltándome el respeto y mira, lo dejamos aquí, ¿vale? Un saludo.
#36 Solamente hablo de mi experiencia como au pair en el Cantón suizo del Valais y que es muy similar por no decir idéntica a la del resto de au pairs del mismo cantón. Inclusotiolalu ha dicho en #6 que tuvo una experiencia totalmente distinta en el Cantón de Vaud, ya no sé si trabajó de au pair o no sé. No estoy diciendo en este Pregúntame que los suizos sean el demonio, tienen sus cosas buenas y sus cosas malas, como todo el mundo. Lo único que hago es contestar con sinceridad a partir de mis vivencias lo que los meneantes me preguntan, no hay más historia.
#30 Vente a cuidarme a mí. No te voy a poder pagar los 700 francos, pero no pasarás hambre. Menudo salmorejo hago, y verduras a la plancha, y barbacoa.
#40 Jajajajaja, pero tiene una explicación, que conste, cuando escribí mis preguntas el meneo llevaba 7 horas publicado 4 meneos, y una sola pregunta, y como tenía curiosidad y no parecía que el meneo fuera a más aproveché.
#46 Esta pregunta es muy buena, así que intentaré contestarla de la forma más clara posible porque la sanidad en Suiza es un lío grande. La de veces que llamé a la embajada española en Berna para que me lo explicaran y no hubo manera. Para empezar no existe Seguridad Social, en su lugar hay dos seguros que todas las personas que residan en el país deben tener obligatoriamente:
-El seguro de accidentes.
-El seguro de enfermedad.
Cada seguro cuesta una X cuota cada mes que varía según la franquicia del asegurado. Por ejemplo, los suizos pagan 100 francos por cada seguro y tengo una franquicia de 300 francos. Esto quiere decir que cada mes pagan 200 francos por los dos seguros y en el caso de que tuviese que acudir al médico los 300 primeros francos de gasto correrían de mi cuenta, hasta llegar a la franquicia. Al sobrepasar esa cantidad, es el seguro médico el que se hace cargo de todo y yo solo pagaría un 10%. Así todos los años.
De todos los usos que hagas de la sanidad te envían una factura detalladísima para que seas consciente de lo que ha costado todo (una hospitalización no baja de los 10.000 francos). Cuando sea el seguro al que le toque pagar, reenvías la factura menos el 10% y arreando.
Así, a mayor cuota mensual, menor franquicia. Menor cuota mensual, mayor franquicia.
Rezo todos los días para no ponerme enferma aquí porque sería mi ruina. Los propios suizos que he conocido van muchísimo a España al dentista, que les sale bastante más barato.
La respuesta a tu pregunta: Al inicio pagábamos mitad-mitad, pero cuando ya empecé a ver a otras au pairs que les pagaban el seguro reclamé a la familia y claudicaron.
#11 En España tenemos un terrible miedo al aceite de colza, justificado en parte por el terrible suceso de comienzos de los 80, el cual se trataba de un aceite aduterado o contaminado (todavia no esta la cosa clara), también se puede justificar en cierta medida por ser el principal pais productor de aceite de oliva (por lo tanto es barato y es de aqui)
El caso es que no es tan temible como nos lo pintan, desde luego el sabor nos choca al comienzo, pero no es un aceite perjudicial para la salud (su relacion acidos Omega6/Omega3 es la mas adecuada de los aceites comerciales)
Vamos que puedes probarlo sin temer. Como te digo te chocara el sabor, a los que no estan acostumbrados a usar aceite de oliva para todo dicen que el sabor tan fuerte de este mata el sabor de la ensalada. Y sobre la tortilla de patatas un dia me dijeron que hay que haber nacido en España para que te pueda encantar
#55 Para que veas que entré a esta casa de buena fe. Soy de Jaén y les traje una botellica de aceite para que catasen la cosa buena, pero ahí está muerta de risa al lado de un botellón de aceite de colza que cada día mengua más y más. Nunca jamás he probado ese tipo de aceite, tengo reparos por lo que ocurrió en los 80 como muy bien dices, pero tendré que catarlo, claro. A ver qué tal.
Lo de la tortilla me lo creo, porque siendo objetiva me salió buena.
#56 Pues mira, no lo sé. De todas formas no me he inscrito en la embajada por pereza (están en Berna, Ginebra y Zúrich y cuesta unos 50 francos inscribirse por lo que me han contao) y por si me quitaban la Seguridad Social, así que en teoría sigo "viviendo" en España.
#54 Los españoles que conozco son currantes que han tenido que salir del país por la crisis. El nivel de vida en Suiza es altísimo. Hacerte una casa medio decente menos de 500.000 francos no te cuesta y los alquileres rondan los 1500-3000 francos al mes. Cerca de aquí hay un pueblecito que se llama Verbier y ahí es donde van todos los millonetis y reyes europeos a esquiar y a hacer sus cosas. Aquí teniendo dinero eres el amo.
#59 ¿Y qué tal? ¿Te salieron ranas? Este trabajo es cosa de dos, de la au pair y de la familia. Lo mismo que hay familias que son horrores que hasta encierran con llave a las au pairs en la habitación también hay gente que no vale para esto y no sabe cuidar de los niños. Hay de todo en todas partes.
#63 La verdad es que me encanta Suiza. Tengo familia española en Zurich trabajando, y la verdad es que viven muy bien. No descarto irme a vivir allí (lo único que me tira para atrás es el idioma). En concreto estoy MEGA enamorado de Lauterbrunnen.
#57 En España trabajar y vivir de alquiler a cambio de sexo, sí. En Suiza hasta el momento nada y que dure. Solo un vecino que hay aquí que es un baboso que para qué y que intento evitarlo todo lo que puedo porque el tío aunque estén su mujer y sus hijos delante no se corta. Es una vergüenza.
#51 si tienes SS en España, te vale la tarjeta Europea para ir de urgencia al hospital. Al final tendrás que pagarlo, pero te lo devolverán a tu vuelta (o eso dicen )
#65 El país es precioso y si te gusta la montaña lo vas a pasar genial. Además si te vas a vivir allí te tendrías que adaptar de puertas para afuera, en tu casa tendríais costumbres españolas, ¿no? No es el mismo caso. Yo estoy inmersa aquí al 100%, por eso cuando me junto con españoles les digo siempre lo mismo: fuera de casa estáis en Suiza, pero dentro vivís como si estuvieseis en España y eso parece que no, pero cambia bastante la copla.
En Zúrich y alrededores lo que predomina es el suizo-alemán, un dialecto completamente diferente al alemán de Alemania. También puedes hablar francés, aunque es más minoritario.
#67 Pregunté en las embajadas y en una oficina de la Seguridad Social para informarme. Me dijeron que como en Suiza trabajo de au pair era de jetillas usar la sanidad española si cotizaba en Suiza. Y como vi que eso tenía sentido, pues decidí hacerme un seguro aquí. Total...
#60 Basicamente son costumbres y cuestiones culturales, para nosotros el aceite de colza es como veneno, siendo en realidad bien sano, y el aceite de oliva es lo único que tenemos en mente al pensar en aceite. Por contra para otros el aceite de oliva tiene un sabor muy fuerte que en algunas comidas mata el sabor de esta (en las ensaladas me he dado cuenta que tienen toda la razón)
Cuestión de costumbres, por ejemplo la fondue está deliciosa pero es una comida muy fuerte, hay que tener cierta costumbre del queso, por tanto a un español puede rechazarla o no gustarle, exactamente igual que alguien que no esté acostumbrado a la tortilla de patatas, la cual habitualmente solo se come en España
#70 Eso es, el aceite de oliva para repostería por ejemplo pues no es lo más recomendable. A mí la fondue me sentó como un tiro cuando me la comí, porque en teoría después no puedes beber agua y yo... Pues eso. Incluso me dijeron que eso podría causar la muerte porque el queso se solidificaba en el estómago o no sé qué. Muerte por queso.
#69 eso es verdad. Yo fui de estudiante y es distinto.
Ahora, el dentista me metió una hostia de 270€ por una panorámica, receta de antibióticos y tocarme un poco. Y el fisio me hizo el favor de atenderme sin pasar por el médico y extenderme una factura de 50€.
Al final no usé la tarjeta europea.
#74 Sí, las meten bien dobladas. A una española que conozco de aquí del pueblo por una visita de 10 minutos le cobraron 100 francos. Ahora piensa muy mucho lo de ir al médico. Hasta que no se está muriendo no va.
#64 Pues bastante bien con todas, la verdad. Lo importante es dejar claras las normas desde el principio y ser conscientes de que tiene que ser una relación que beneficie a ambas partes. Hasta a la que era espaniola (y en casa hablamos espaniol normalmente) le vino estupendamente. La primera sólo quería practicar inglés, la segunda sacarse el título para empezar la universidad aquí, y la tercera ganar cuanto más dinero posible mejor trabajando, pero sin miedo a quedarse en la calle. Y con todas hemos conseguido llegar a acuerdos para que todos salgamos ganando.
A nosotros los que más nos ha ayudado es pensar en la hija o hijo de un primo o prima lejano y pensar en cómo llevaríamos la convivencia con ellos o qué le dejaríamos o no hacer, y tratar a la au-pair de forma parecida.
La única que salió rana fue la primera, que estuvo menos de dos meses porque le salió un curro en Francia... La pobre nos lo dijo con miedo pensando que la íbamos a echar esa noche. Pobrinia...
#76 Me alegro de que saliera todo bien, en realidad comprendo que es un riesgo para ambas partes porque tanto la familia de acogida como la au pair no se conocen y de ahí puede salir cualquier cosa. Genial.
Cualquiera que haya VIVIDO en Suiza y lea este intercambio de mensajes va a quedar alucinado, sea español o no.
Hay medias verdades y mentiras (sin maldad, pero mentiras) en casi cada párrafo. Para empezar, en Suiza, como en todos los países, hay de todo. Ideologías, tradiciones, costumbres, modelos familiares, relación con los extranjeros... todo diferente según se esté en un cantón de montaña, de campo, urbano, franco, germano o italoparlante...
Sacar conclusiones de la experiencia de una persona que ha pasado apenas unos meses en un país, ejerciendo una tarea que en la mayoría de los casos (sea Suiza, Alemania o Argentina) es casi incompatible con el desarrollo de relaciones con la población local, me parece, con todos los respetos, un disparate.
Respecto al racismo, que es lo que más de mala hostia me pone. Un país en el que los extranjeros representan el 25% de la población (40% en ciudades como Ginebra), y en el que éstos tienen los mismos derechos que la población local, se puede considerar de todo menos racista.
Que hay zonas rurales que no han visto a un inmigrante en su vida y aún así sienten que les están robando algo? Pues sí, mentes cerradas que existen en todos los países.
Y quienes más demuestran xenofobia en Suiza, muy por encima de los demás, son los suizos italianos respecto a los italianos del norte. Xenofobia entre personas con raíces culturales idénticas. En fin, hablar de racismo en Suiza, "tié cojones".
#78 Hablo de mi experiencia como au pair en el cantón del Valais, lo he dicho antes y lo vuelvo a repetir. También he mencionado que las au pairs que están en este mismo cantón están viviendo exactamente lo mismo. Lo que cuento ni son medias verdades ni mentiras, es tal cual lo estoy viviendo, no estoy diciendo nada que sea falso. ¿Por qué el ser au pair me va a limitar para desarrollar relaciones con la población local? Trabajo cinco horas al día, fíjate si me queda rato para socializar. En cuanto al racismo, ya he escrito que no lo he vivido, ni una sola palabra ni un mal gesto, pero que varios españoles me han comentado que en las ciudades sí que hay. Recalco, no lo he vivido, tan solo hay personas que me han advertido.
#32 Lo de #29 me ha parecido una falta de respeto, pero he de decir que tu opinión sobre los suizos me parece poco objetiva.
Yo he oído historias de extranjeros que han estado trabajando de au pair en España y la imagen que se han hecho ya no es que sean generalizaciones. Es muy absurdo, porque ni siquiera coincide con los tópicos sobre españoles. No se la razón, pero puede ser que tenga que ver con la clase de familias que suelen recurrir a au pairs, que para nada representan a una sociedad.
En otras palabras, si no te llegas a integrar minimamente en un país, difícilmente podrás dar una opinión objetiva sobre cómo es su sociedad.
#80 De acuerdo, pero no estoy opinando de todos los suizos, puesto que a todos no los conozco. Cuento mi vivencia como au pair en un cantón suizo, lo que veo en este lugar en concreto y no solo de mi familia: conozco a la gente del pueblo y tengo trato con varias au pairs que trabajan con otras familias. En ningún momento afirmo que todos los suizos sean de esta manera o de la otra, tan solo he puesto de manifiesto algunas peculiaridades que a mí cuando llegué me chocaron puesto que no había oído hablar de ellas. Hay cosas que no me parecen bien, claro, pero mi objetivo con este Pregúntame no es poner a caldo a los suizos. He hecho este Pregúntame porque a mí me hubiese gustado leer algo así en marzo, que fue cuando me vine aquí, y supongo que alguien habrá que esté leyendo esto que quiera ser au pair y venir a Suiza. Cuanta más información, mejores decisiones se pueden tomar.
#80#78 Yo creo que ella simplemente está contando su experiencia personal. Evidentemente no es objetiva... ni pretende serlo. Es un pregúntame, no un análisis riguroso de la sociedad Suiza ni está hablando de cosas que no ha vivido... El que lo lea debería ser lo suficientemente inteligente como para darse cuenta de que sólo es su experiencia limitada con la gente que le ha tocado alrededor. Si alguien cree que está generalizando y toma la parte por el todo es su problema.
#81#82 La pregunta que te han hecho era: "¿Cómo es la sociedad suiza?"
Y la respuesta ha sido directa; falta de higiene, mala alimentación, etc. Ni un comentario positivo. Algo que aparentemente ha sorprendido a muchos que conocemos Suiza.
En fin, yo creo que tu experiencia ha sido mala y eso te ha influenciado a la hora de crearte una imagen sobre la sociedad suiza. No te lo tomes como una crítica, simplemente es la lectura que hago de tus comentarios.
#83 Según lo que he vivido es lo máximo que puedo destacar, porque estoy en una casa suiza y es lo que más me está costando asimilar y lo que más me chocó y me choca. Y no ocurre en esta casa sola, por cierto. Por supuesto que esta mala experiencia me está influyendo, no soy de piedra, pero también destaco que son amables y puntuales. Hay de todo, como en botica. No me lo tomo como crítica, me parece bien que haya discrepancias y se puedan hablar las cosas.
#79#83#82 Pues por la sencilla razón de que trabajando como "au pair" no estableces lazos con compañeros de trabajo que te permitan extender tu red de amistades locales con facilidad. Todas las au pair que conozco (por cierto, ninguna nunca jamás, y son al menos 7 u 8, ha dicho nada sobre la higiene ni la alimentación) han limitado generalmente sus contactos a los grupos locales de españoles, lo cual tiene sentido.
Vivir en Martigny le puede agriar el carácter a cualquiera, eso no lo dudo, pero Suiza es un país que, especialmente gracias al esfuerzo de los inmigrantes españoles de los años 50 y 60, nos tiene sobre todo a nosotros en muy alta estima. Y si hay alguien racista aquí, antes que los suizos, son los propios españoles, que se quejan de la sociedad que los acoge en lugar de adaptarse a ella.
Estoy harto de escuchar españoles decirme "caray, cómo conoces tantos suizos y tan simpáticos con lo sosos y cerrados que son?" Mi respuesta siempre ha sido muy sencilla: "me basta con no encerrarme en un gueto de españoles". Y que no se me malinterprete, paso mucho tiempo con españoles y me siento genial, pero la mayoría sólo saben relacionarse entre ellos.
Y, lo peor, y no es la primera vez, he llevado suizos amigos míos a reuniones de españoles, y los pobre se acaban sintiendo extranjeros en su propio país. Ni un esfuerzo por hablar francés. Ni siquiera inglés, que más o menos todos lo hablan. No, no. Aquí, español, que para eso estamos entre españoles.
Sobre el resto de temas, mejor no hablar. Porque sigue habiendo gente que cree que la población de a pie en Suiza se aprovecha de la evasión fiscal extranjera y de los diamantes de sangre y que se divierten matando gatitos. Enésimo ejemplo de ignorancia impuesta por generalizaciones sin rigor.
Sobre la seguridad social, estás muy equivocada. Sí existe, y funciona muy bien. Tienen un problema, que es la gestión del dinero destinado a sanidad, que se recauda a través de aseguradoras privadas, a las que, a diferencia de EEUU, se tiene relativamente controladas desde el Estado. La mayoría de hospitales son públicos y de calidad, y tengo que leer que no hay seguridad social.
Aquí no se quita dinero de la nómina para pagar la sanidad, como se hace exprimiendo a los españoles a cambio de nada (salvo que entren por urgencias). Aquí se paga un seguro médico que, por ley, no puede tener restricciones por causa de enfermedades existentes.
Podría seguir, pero es que, como he dicho, son muchas las imprecisiones que no hacen más que alimentar una imagen completamente errónea de un país. Por mucho que se trate de una experiencia personal y que, de ser así, sólo puedo decir: ya es mala suerte.
#85 Establezco lazos con los vecinos, con chicas au pairs de otros países y con españoles, por supuesto. Si otras au pairs no han dicho nada sobre alimentación ni higiene, pues bueno, hablo solo de lo que estoy viviendo y de la situación de muchas de mis compañeras porque me lo cuentan.
De racismo, como te he dicho antes, ni rastro. Llevo casi tres meses y en absoluto, no sé por qué me pusieron en alerta. Me relaciono con españoles y suizos por igual y bueno, con los españoles que he tratado llevan años esforzándose por integrarse, yendo a clases de francés monetariamente fuera de su alcance con el afán de ser uno más en la comunidad.
Lo de la evasión fiscal pregunté a la familia como he comentado y me dijeron que había otros problemas más importantes. En esos temas no me meto, ellos sabrán. Lo del seguro médico, en fin, sinceramente tengo miedo de ponerme enferma porque ni siquiera puedo hacer frente a la franquicia impuesta, así que... Muchos de ellos van a España a pasar la ITV, lo sé porque he conocido a varios que me lo han confesado, sobre todo aprovechan para ir al dentista.
En eso estoy de acuerdo, he tenido mala suerte. No hablo de toda Suiza, sino de lo que estoy viviendo y que coincide sospechosamente con otras vivencias de au pairs, nada más.
¿Oyes eso? Wagner y su cabalgata resuena tras las colinas cercanas. La luz que viene del origen de la música ilumina las nubes púrpuras. ¿Ves eso? A lomos de un rollizo pony rosado se encarama sobre una de esas colinas la walkiria tedesca número uno. Hordas de acólitos corean su nombre: ¡Angie! ¡Angie! ¡Sálvanos de los sudeuropeos! ¡A tí apelamos!.
¿Has visto la que has liado diciendo eso? Vale que el alemán es un dialecto... ¡En Suiza! ¡Que no te oiga ningún alemán que la liamos parda!
#87 Me refería a que el alemán que se habla en Suiza, el suizo-alemán, es un dialecto. No se parece ni de lejos al alemán de Alemania. Me he explicado como el culo, lo siento, pero por tu comentario que me ha sacado una sonrisa ha merecido la pena equivocarse.
#86 El tema de los dentistas sí es un verdadero escándalo, pero por el precio. Porque, al igual que en España, no forma parte de las prestaciones incluidas en el seguro médico.
Aquí tienes una franquicia, sí. Si tienes problemas de salud, pagas más al mes y tienes una franquicia más baja (hasta 300 francos anuales). Si no, una más alta (hasta 2500). Aún así, esos gastos siguen siendo inferiores al sablazo que se da en España por un servicio de mierda (hablo en presente y no en pasado) directamente en la nómina.
Si no tienes medios suficientes para pagar, si estás establecida legalmente en el país, hay mil millones de subisidios públicos a los que tienes derecho, entre ellos para pagar el seguro médico y cubrir una buena parte de los gastos necesarios en base a tus ingresos.
Y te dicen que tienen problemas más importantes que la evasión fiscal precisamente por eso. Porque los suizos de a pie no tocan un céntimo del dinero ligado a actividades ilícitas. Y no voy a entrar en si la culpa de estas actividades es exclusiva de Suiza, porque ya me entra la risa, al menos en el caso de países serios. Los suizos tienen exactamente los mismos problemas que cualquier otro ciudadanos europeo. Y quienes se interesan por el asunto, casi unánimemente están hasta las narices de los banqueros que se hacen ricos dejándoles en mala posición a todos los demás, cuando además ni siquiera reciben un céntimo de rebote.
Es que en Suiza se gana mucho dinero, dicen muchos. Sí, lo cierto es que la clase media suiza gana 4 veces más que la clase media española. También paga 4 veces más que la clase media española por todo. Y sí, es cierto que, en consecuencia, ahorra 4 veces más. Pero de ahí a hacerse rico, como muchos se creen que nos pasa a los españoles que formamos parte de la clase media en Suiza... De nuevo, me entra la risa.
#90 Es cierto. Por lo que me han dicho los españoles que conozco, los dentistas son temibles. Creo que a los niños les hacen precio y no salen tan caros como los adultos, pero aún así... Para el tiempo que me queda espero no tener ningún disgustillo, porque se me puede pulir el sueldo de un mes fácilmente y la familia ya me ha dejado claro que la franquicia y el 10% de después son responsabilidad mía. No he ido a aprender esquí ni a hacer senderismo ni nada por si las moscas, fíjate. Pues mira, no he comparado con la sanidad en España, pero de todas maneras, si trabajas como au pair con un sueldo que ni de lejos llega al salario mínimo suizo es una putada gorda que te pase cualquier cosa.
Lo de los subsidios públicos no lo conocía, voy a investigar a ver, que nunca se sabe lo que puede pasar.
En Suiza se gana mucho dinero, el SMI son 3.000 francos, ahora que también es verdad que todo es carísimo. Hay un cojón de impuestos, pero una cosa exagerada. En mi caso, el Estado calcula que mi gasto en la casa es de 900 francos mensuales (que ya te digo que ni de coña) y de ahí hacen un porcentaje que me sustraen de mi sueldo. Impuestos para los parados, para los tullidos... Incluso existen tasas si tienes perros. A los suizos los crujen cosa fina. Aún así, la calidad de vida es buena. No hay suizo sin una casa bastante decente e incluso con un chalecito en la montaña, su coche y sus caprichicos. Aparte, donde vivo, en todas las familias hay dos o tres niños, porque el Estado da una subvención mensual por cada crío. Alrededor de 1000 francos por tres niños, si no recuerdo mal.
#92 Un poco sí, además eso ha hecho que se desvirtúe el Pregúntame por completo. No quería entrar en polémicas y es de lo que más hay, preguntas pocas. Pero bueno.
#80#81 Se trata del choque cultural, a todos nos pasa cuando cambiamos de ambiente, especialmente de cultura, aunque sea una que está ahí al lado. Tiene mucho, practicamente todo, de parecido, pero hay pequeñas, pero importantes, diferencias que resultan asombrosas. Muchas veces porque no tienes costumbre (en plan en mi casa no hacemos esto en cambio hacemos esto otro que aquí no se hace) otras porque no las entiendes (una vez comprendidas las asimilas con naturalidad)
Es principalmente la diferencia. A los pocos meses de irme a vivir al extranjero podía hablar de decenas de peculiaridades que los convirtian en casi extraterrestres a mis ojos. Hoy día, seis años después, aquello que me chocaba ya no lo hace y lo veo con normalidad e incluso e adquirido muchas costumbres.
También ocurre que te has ido a vivir con una familia de desconocidos, cuando era pequeño y me quedaba con los vecinos un día, me asombraban sus diferencias, pequeñas, muy sutiles pero me llamaban la atención. Aquí ocurre similar, hay cosas que pensarás que son comunes a todos los suizos y que no lo son, pueden ser de esa región o incluso unicamente de esa familia.
Intenta disfrutar de tu estancia, no pienses que otros lo estarán pasando mejor en otro sitio, simplemente disfruta de tu estancia, no te pases el tiempo comparando con España (es inevitable pero intenta evitarlo) e intenta pensar como ellos (comprenderlos, imitarlos, vamos adaptarte) le puedes sacar mucho provecho, ver lo bueno, lo malo, lo diferente y lo igual entre distintas sociedades. Y sal a hacer randonnées estas en Suiza pocos lugares en el mundo mejor para ello.
#1 Una chacha. Así de claro. Te dan donde dormir, comer y te pagan algo. Y tu te encargas de las tareas del hogar, cocina y hacer de niñera. Lo que no entiendo es por que se va la gente a suiza a trabajar de chacha y si aquí sobra el puesto.
#96 No me habría atrevido a compartir esto si solo fuese exclusivo de esta familia, por supuesto, se da en más. Con respecto a lo de la alimentación, doy fe de que se da en más casas suizas. Mi intención principal con este Pregúntame es tratar de que todos sepamos más sobre la vida de una parte de Suiza y por si alguien está pensando en venir a trabajar aquí para que sepa cuanto más mejor. Intento no pensar en mi familia, en todo lo que he dejado en España, pero ahí Skype juega como un arma de doble filo. Por un lado puedo hablar con mi familia todos los días, pero por otro me entra una pena muy grande el no poder estar ahí. Parecerá un poco ñoño, pero como eres emigrante me entenderás perfectamente.
#97 Te equivocas. Mi tarea principal es cuidar de los niños las horas estipuladas. Aparte, limpio lo que ensuciamos los niños y yo después de comer por no dejarlo todo hecho una pocilga, pero ya está. Además, noto en tu comentario cierto tono despectivo con lo de chacha, cuando es un trabajo muy válido y honrado. ¿En España sobra trabajo? Claro, por eso somos cada día más los que emigramos. Anda que...
Comentarios
... ¿Que es au pair?
#1 Según tengo entendido, te acogen en una casa en un país extranjero, te mantienen, y tú a cambio cuidas de los hijos y a veces también haces tareas domésticas.
#0 ¿Cómo es la sociedad suiza? ¿Has sentido racismo? ¿Cómo es vivir en un país que vive de las desgracias de los demás (diamantes de sangre, dinero procedente de evasión fiscal de terceros, dinero procedente de tráfico de armas, de blancas, de drogas...), es decir, un estado parásito? ¿Son conscientes que viven de eso? ¿Te pagan un salario, si es así cuanto (Si no te importa decirlo)? ¿Qué motivación te llevo a Suiza a ser Au Pair?
Son muchas preguntas lo sé, lo siento :(.
Gracias por el TeRespondo.
#1 Un au pair es una persona de entre 18 y 30 años, hombre o mujer, que trabaja en un hogar extranjero cuidando a los niños y haciendo algunas tareas del hogar, las más básicas solamente (barrer, colocar el lavavajillas y poco más). En Suiza, lo máximo permitido por ley para las au pairs es trabajar hasta 30 horas a la semana. A cambio, la familia te paga el alojamiento, un curso de idiomas y en el caso de Suiza un permiso de trabajo y un bono de transporte llamado la media tarifa, con el que pagas la mitad del importe de todos los billetes. Aparte, te asignan un dinero de bolsillo, que en Suiza está entre los 600 y 750 francos.
#3 Pues es gracioso porque vine a Suiza en marzo pensando que no iba a ser muy diferente de España porque tampoco están los dos países tan lejanos geográficamente, pero madre mía. Este país es muy particular. Las dos cosas que me tienen todavía en shock son dos: la alimentación y la higiene. Comen tres veces al día en cantidades ridículas y siempre lo mismo: pasta (sin aderezos) y arroz. La carne la veo de vez en cuando y el pescado en latillas de sardinas que me compro, porque está por las nubes. Los niños, que no se callan nada, están todo el día diciendo "tengo hambre" e intento que conmigo hagan la media mañana y la merienda. Aquí la prioridad no es tener la nevera llena, sino el mejor equipo de esquí.
En cuanto a la higiene, una ducha una o dos veces a la semana y listo. Pasan la aspiradora cada tres o cuatro días y fregar dos veces al mes con agua (el suelo es de madera y dicen que con productos se estropean) y con un artilugio que se llama "panoche", una especie de mopa que tienes que escurrir con las manos (porque dicen que la fregona no llega a las esquinas). Otra cosa que me impactó tela es que no usan servilletas.
De carácter son cerrados, conozco a gente aquí que lleva años y no tiene amigos suizos, pero en cambio son amables.
No he sentido racismo porque vivo en un pueblo muy pequeño, pero según otros españoles que he conocido, en la ciudad más próxima, Martigny, sí que se nota.
He preguntado a los padres de la familia sobre qué les parece que Suiza sea un paraíso fiscal y textualmente me han dicho "hay problemas más importantes en el mundo". Cabe destacar que aquí la derecha es una corriente ideológica que cuenta con muchos apoyos, así que... Tampoco me esperaba que Suiza fuese un paraíso socialista, entiéndeme, pero tampoco que la derecha estuviese tan extendida.
Cobro 600 francos por cuidar a tres niños, motivo por el que ne voy en junio, porque con tantos críos no se puede cobrar el mínimo; pero es que aquí en cuanto al dinero son de la cofradía del puño cerrao.
Y, por último, me vine de au pair porque estudié periodismo y no podía ni puedo comprar un máster así que hala, a mejorar el francés y ya está, porque el alemán es un dialecto y el italiano solo se habla en el Cantón del Tesino.
#5 Estás teniendo una experiencia totalmente contraria a la que yo tuve .
Estuve un año viviendo con una mujer de unos 55 años.
Las comidas eran parecidas a las alemanas, predominaba el puré de patata, pero no faltaba carne ni verduras. Cierto es que se comía poco pescado.
La limpieza en la casa la realizaba la mujer. Nunca me encontré una pelusa, el baño estaba siempre impecable y las sábanas y toallas se cambiaban cada semana.
Sobre la gente que conocí allí, había de todo, gente maravillosa, indiferente y un xenófobo (un profesor que me suspendió). Es verdad que varias personas me contaron que, siempre en general, cuento los suizos tienen niños, se rigen por su horario y sus actividades. Es decir, se adaptan al niño y no al revés (que era lo que hacían las familias extranjeras.
También es cierto que, en general, son cerrados y cuesta entrar en su círculo de amistad. Una vez dentro, no vi diferencias notables con los españoles.
¿Todavía no has ido a hacer barbacoa al parque? Nosotros teníamos un parque con unas barbacoas de piedra. El carbón que sobró, lo dejamos en el hueco de debajo de la barbacoa para el siguiente.
Sobre los bonos de transporte, supongo que lo sabes, pero además del "demitarif" puedes añadir el "voie7" con el que viajar gratis a partir de las 7 de la tarde. El precio del transporte es prohibitivo salvo si vas con esos dos bonos (250.- / año) si no ha cambiado la cosa.
Ya te ha cruzado con algún mendigo que te pida 1 Franco en 4 o 5 idiomas?
Con la mujer sigo teniendo una relación muy buena, me invita a pasar unos días por allí siempre que quiera, me manda dulces típicos navideños y hablamos bastante por teléfono.
#5 ah! Se me olvidaba. Sobre la madera, hay un tratamiento que se le da para que tolere la humedad. Lo estuvieron haciendo mientras yo estaba allí.
Claro que si, según cuentas son agarrados, no querrán hacerlo .
¡Suerte en tu estancia!
Qué suerte, ¿en qué cantón estuviste? El puré de patatas lo he comido dos veces en casi tres meses, la fondue estándar una y me sentó fatal. La limpieza tal y como la he descrito se da por esta zona tal cual, porque conozco a varias au pairs españolas aquí y me lo han corroborado. También es cierto que como los suizos tienen la bonita costumbre de andar en calcetines por la casa, el suelo se ensucia poco, pero qué menos que fregar una vez a la semana y con una mieja producto.
A los horarios no me acostumbro, aunque se supone que son los "correctos". Almuerzo a las 12 de la mañana y a las 14:00 estoy que me tiro por los suelos del hambre, tengo el metabolismo adaptado al horario de Los Simpson. Ceno a las 18:00 o 18:30. Las madres son las que se terminan adaptando al horario de los niños, porque son las que aparcan a un lado su carrera profesional para cuidar a las criaturas (me suena muy rancio). Aquí las guarderías son prohibitivas (3 horas,70 francos) y los niños empiezan el cole con 4 o 5 años y no van todos los días.
Aquí no hay parques, cada casa tiene su horno de piedra y ahí hacen pan, pizzas... Supongo que tendrán barbacoa también, pero ni idea. Ya te digo que aquí la carne y el embutido es anecdótico.
Conozco la voie 7, pero no la puedo utilizar porque no salen ni llegan autobuses a este pueblo a partir de las 19:00 (a perro flaco tó son pulgas).
He estado en Martigny y Sión y no he visto mendigos, así que no te puedo contestar.
Con esta familia acabaré cordialmente, pero sin más. Me alegro de que tú hayas podido mantener la relación con la mujer.
#7 Ah pues no tenía ni idea. Que yo sepa esta familia no lo ha hecho porque solo se puede fregar con agua. Así que...
#0 ¿La tortilla de patata en Suiza la hacen con cebolla o sin cebolla?
#10 Les he hecho una solamente (compré yo los huevos, no hay nunca en la casa), pero con las patatas cocidas (muy triste) porque usan aceite de colza y eso no lo toco ni con un palo. Y cebolla, claro. No les gustó y eso que me quedó aceptable. Me dijeron que de España solo la paella con chorizo (¡!). Ni las aceitunas, ni el gazpacho... Nada de nada.
#8 #9 estuve en Yverdon (Vaud).
Las casas en las que estuve, o bien tenían moqueta (y tenías que descalzarte al entrar), o madera tratada. El ejemplo de la casa donde yo estuve, la mujer tenía su clínica en casa, con lo que puedes imaginarte la cantidad de gente que se movía sin quitarse los zapatos y cómo se quedaba el suelo los días de lluvia sobre todo.
La raclette me gusta mucho más que la fondue .
Es una putada que no tengas transporte a partir de las 7 . Yo tenía una estación de tren de línea principal en Yverdon y era una gozada para moverse.
Los mendigos suelen pedir en las estaciones, normal que no hayas visto ninguno .
A mi no me costó acostumbrarme al horario. Era hacer todo una hora y media antes (normalmente como a las 13.30 y ceno a las 20.30h)
De hecho, cuando venía a España, a las 11.30 ya estaba famélico .
#11 ¿Paella con chorizo? ¡Qué cracks!
#13 La madre de la familia vino de viaje de estudios a Barcelona y se la pusieron así. Y desde entonces.
#0 ¿Crees sinceramente que vas a morir de éxito con este 'Pregúntame' como comentas en Twitter?
#12 Aquí dicen mucho que Valais es el cantón pobre, la Andalucía de Suiza para entendernos, y que Vaud es de los más ricos. Yo es que como tampoco soy mucho de queso, si no me hacen más experimentos mejor que mejor. Donde vivo o tienes coche o moto o te comes los mocos pero bien.
Y los horarios, en fin, ni en mil años me acostumbraría.
#15 Eso lo puse ayer con ironía porque solo tenía tres meneos y pensé que lo mismo no interesaba el tema. Estuve a nada de autodescartarla, pero bah. Ya, no es muy difícil adivinar mi Twitter, la verdad.
¿Qué tal el ocio nocturno por allí?
#18 donde él está no creo que haya mucho movimiento, por lo que cuenta.
En las ciudades grandes tienes discotecas que aguantan abiertas hasta las 5. En las ciudades/pueblos no tan grandes hay bares/pubs donde puedes tomarte algo, suelen tener billares y no se hasta qué hora abren, porque a las 22h nos íbamos a las discotecas.
#4 Gracias!!
#19 #18 Bueno, lo primero aclarar que soy mujer. Lo segundo es que aquí no hay deso. Para ir a un bar tienes que estar dispuesto a llevar la cartera abierta: un café en vaso de chupito son 3,20 francos, un menú del día de los 30 francos no baja (incluso en McDonald's un menú son 11 francos sin ketchup, que te lo cobran). Aquí en los pueblos celebran las fiestas en las granjas donde guardan a los animales, todo muy en plan amish, pero tienes que llevarte bien con el dueño si no ná. A la ciudad más cercana no he podido ir nunca porque no hay autobuses de ida ni de vuelta a partir de las 7. Otra cosa que se me ha olvidado mencionar es que las tiendas cierran a las 18:30, así que voy siempre a comprar comida la mañana del sábado, porque por la tarde solo hay un tren y llega a las 18:15 a la ciudad.
Hay concentraciones de coches y motos y los suizos por lo general beben como cosacos. También hay festivales de bandas de música (iguales que las de España con sus tambores, trompetas) que aquí se llaman "fanfarres" y que están vinculadas a una tendencia ideológica. Por ejemplo, la fanfarre del pueblo es de derechas, así que sería raro si eres de izquierdas que te apuntases para tocar.
Y ese es el tema. Si no fuera por Internet hace mucho que me habría muerto.
Hola!! La pregunta que te haré es algo tonta, pero la curiosidad me puede. ¿Hay alguna anécdota de la familia en la que hayas pensado algún momento: esto un español no lo hace ni muerto? Soy de pueblo y me pierden los cotilleos, que le voy a hacer...
#22 Pues por ejemplo la niña mayor, de 4 años, va sola andando al colegio por una carretera. Los curten desde pequeños. También me llaman muchísimo la atención los matrimonios: los hombres por lo general pasan de la familia y suelen aprovechar los fines de semana para irse de jaraneo, mientras que la mujer se queda cuidando a la camada. Luego cuando investigas un poco ves que los divorcios en Suiza están a la orden del día y te lo explicas todo.
Cocinan con mantequilla, usan aceite de colza y beben sirope con agua, esto es, un concentrado de limón, fresa o lo que sea y echan unas gotas a una jarra de agua. Asqueroso.
Otro tema es el poco aprovechamiento: se rompe un calcetín y a la basura. Aunque tenga un tomate muy pequeño en el dedo, da igual, a la basura y a comprar.
Por otro lado, un aspecto que me chocó nada más llegar fue que los cementerios están dentro de los pueblos, sin puertas, y que las tumbas son chiquitísimas.
Y bueno, otra cosa en la que los suizos son iguales a nosotros los españoles es que tienen urgencia por saber de la vida ajena y eso me hace gracia. No sé, no me lo esperaba de los suizos, pensé que iban más a su bola.
#23 Gracias por contestar. Fíjate que yo tampoco los hacía cotillas, me ha sorprendido eso. Lo de la niña andando sola al colegio también me ha dejado flipando: hago de canguro y aún tengo que ir a buscar a mi prima de 10 años al colegio y la idea que tiene su madre es que la vaya a buscar hasta cuando tenga 12. Ya me imagino yendo a buscar al cole a una niña que me sacará una cabeza, que triste...
#24 Aquí los niños son muy independientes y hay veces que mandan más que los padres. Es muy frecuente ver a un montón de nenes que no levantan un palmo del suelo con un pendiente en la oreja. La primera vez que vi eso me cortocircuitó el cerebro. Los pediatras preguntan directamente a los críos lo que les pasa, si prefieren supositorio o pastilla y cosas así, los padres son meros acompañantes. Y los ñacos se educan al libre albedrío, a lo que salga.
Siguen el método Rousseau a raja tabla.
#21 mis disculpas.
#26 Que no pasa ná, hombre, era a un 50%.
¿Cuántos petit suisses te has comido?
#5 españolito racista extrapolando lo que ve en una sola casa atodo el pais.
Eso si, como sea un moro que pone una bomba ahi no se puede generalizar.
y tu eres de izquerdas pedazo de xenofobo?
#28 Cero patatero, jajajaja. En esta familia solo compran yogures de sabores, pero para adultos: café, avellanas (noisette) y cosas así. A los niños les dan fruta (si hay, porque no tiene por qué haber) o nada directamente. El tema de la comida es muy triste, si van a comprar un martes y un viernes ya no hay plátanos, por ejemplo, tienes que esperarte al martes. Y como en esta casa en casi todas. Tengo un armario lleno de guarrerías para comer ya que literalmente paso hambre. No sé la cantidad de peso que habré perdido porque no tienen báscula, pero toda la ropa que me traje en marzo me está bastante bailona. Otras chicas au pair que viven aquí en Suiza están padeciendo más de lo mismo, es algo extendido.
Por ejemplo, esta es la cena del otro día, pastel de espinacas. Para las dos niñas y para mí, que soy una adulta y obviamente no como lo mismo que las dos crías. Y noches de comer 10 macarrones y cosas así. Ayer, una au pair que he conocido recientemente cenó media salchicha y encima le pusieron caras. Imagínate.
#8 Asi que una mujer prefiera cuuidar a sus hijos que enviar informes en una empresa extranjera por cuatro duros que te despida al minimo que pueda, es "ser rancios".
Curioso concepto tienes tu de la ranciedad.
#29 A ver, lo primero: soy mujer. Segundo, no me considero racista en absoluto, solamente he hecho este Pregúntame en base a lo que estoy viviendo en Suiza como au pair en un cantón en concreto. Hay bastantes cosas extrapolables a más familias porque como ya he dicho conozco a otras au pairs que trabajan aquí y es que ocurre todo exactamente igual, quedamos, hablamos y nos desahogamos. Y respecto a mi tendencia política, creo que no es un tema que te interese lo más mínimo.
Si vas a contestar a este comentario te agradecería que no me faltases el respeto, puesto que ni siquiera me conoces.
#32 Es que tu estas faltando al respeto a todos los suizos, mi familia es suiza y no dices mas que bobadas y prejucios absurdos que son marcadamente xenofobos.
#33 No estoy faltando el respeto a todos los suizos, solamente comento lo que estoy viviendo desde mi perspectiva. No he insultado ni menospreciado a nada ni a nadie, solamente estoy contando aspectos de un país que sinceramente desconocía y probablemente muchos meneantes también. Ya está, no hay más, qué piel más fina, joder.
#31 Me reitero. He pensado que no te voy a contestar a más comentarios porque has empezado faltándome el respeto y mira, lo dejamos aquí, ¿vale? Un saludo.
#35 No se puede generalizar así a la ligera, y no, no has conocido nada de Suiza, no es tan diferente al norte de España en costumbres.
#36 Solamente hablo de mi experiencia como au pair en el Cantón suizo del Valais y que es muy similar por no decir idéntica a la del resto de au pairs del mismo cantón. Inclusotiolalu ha dicho en #6 que tuvo una experiencia totalmente distinta en el Cantón de Vaud, ya no sé si trabajó de au pair o no sé. No estoy diciendo en este Pregúntame que los suizos sean el demonio, tienen sus cosas buenas y sus cosas malas, como todo el mundo. Lo único que hago es contestar con sinceridad a partir de mis vivencias lo que los meneantes me preguntan, no hay más historia.
#1 Tú calla y pregunta..
Estás buena?
#3 Deja alguna para los demás, ansioso.
#39 No procede.
#34 Don't feed the troll
#42 Es que me da coraje que se malinterprete así, por eso quería explicar la intención de este Pregúntame. Consejo recibido, gracias.
#30 Vente a cuidarme a mí. No te voy a poder pagar los 700 francos, pero no pasarás hambre. Menudo salmorejo hago, y verduras a la plancha, y barbacoa.
#39 Si la pobre pasa hambre, debe tener un cuerpo de sílfide.
¿Te pagan el seguro sanitario o te lo tienes que pagar tú?
#44 Con no pasar hambre me conformo. Fíjate si me vendo barato, jajajaja.
#40 Jajajajaja, pero tiene una explicación, que conste, cuando escribí mis preguntas el meneo llevaba 7 horas publicado 4 meneos, y una sola pregunta, y como tenía curiosidad y no parecía que el meneo fuera a más aproveché.
#47 Seguro que alguna ventaja más obtendrías, jajaja Bueno, si vienes de vacaciones a España y te apetece conocer el sur, por aquí ando.
#41 eres simpática ok...
#46 Esta pregunta es muy buena, así que intentaré contestarla de la forma más clara posible porque la sanidad en Suiza es un lío grande. La de veces que llamé a la embajada española en Berna para que me lo explicaran y no hubo manera. Para empezar no existe Seguridad Social, en su lugar hay dos seguros que todas las personas que residan en el país deben tener obligatoriamente:
-El seguro de accidentes.
-El seguro de enfermedad.
Cada seguro cuesta una X cuota cada mes que varía según la franquicia del asegurado. Por ejemplo, los suizos pagan 100 francos por cada seguro y tengo una franquicia de 300 francos. Esto quiere decir que cada mes pagan 200 francos por los dos seguros y en el caso de que tuviese que acudir al médico los 300 primeros francos de gasto correrían de mi cuenta, hasta llegar a la franquicia. Al sobrepasar esa cantidad, es el seguro médico el que se hace cargo de todo y yo solo pagaría un 10%. Así todos los años.
De todos los usos que hagas de la sanidad te envían una factura detalladísima para que seas consciente de lo que ha costado todo (una hospitalización no baja de los 10.000 francos). Cuando sea el seguro al que le toque pagar, reenvías la factura menos el 10% y arreando.
Así, a mayor cuota mensual, menor franquicia. Menor cuota mensual, mayor franquicia.
Rezo todos los días para no ponerme enferma aquí porque sería mi ruina. Los propios suizos que he conocido van muchísimo a España al dentista, que les sale bastante más barato.
La respuesta a tu pregunta: Al inicio pagábamos mitad-mitad, pero cuando ya empecé a ver a otras au pairs que les pagaban el seguro reclamé a la familia y claudicaron.
#49 Je. Conozco bastante bien el sur, soy de allí.
#52 Mejor me lo pones. Ya conoces los usos y costumbres.
Ves mucho a Bárcenas por allí?
#11 En España tenemos un terrible miedo al aceite de colza, justificado en parte por el terrible suceso de comienzos de los 80, el cual se trataba de un aceite aduterado o contaminado (todavia no esta la cosa clara), también se puede justificar en cierta medida por ser el principal pais productor de aceite de oliva (por lo tanto es barato y es de aqui)
El caso es que no es tan temible como nos lo pintan, desde luego el sabor nos choca al comienzo, pero no es un aceite perjudicial para la salud (su relacion acidos Omega6/Omega3 es la mas adecuada de los aceites comerciales)
Vamos que puedes probarlo sin temer. Como te digo te chocara el sabor, a los que no estan acostumbrados a usar aceite de oliva para todo dicen que el sabor tan fuerte de este mata el sabor de la ensalada. Y sobre la tortilla de patatas un dia me dijeron que hay que haber nacido en España para que te pueda encantar
#0 Puedes votar en el referéndum sobre la renta básica?
¿Te han propuesto trabajar a cambio de sexo alguna vez o tienen más ética (sincera o no) que en otros países?
#11 El aceite de colza, no es malo, de hecho es muy sano. El problema del famoso "aceite de colza" era que estaba contaminado con dioxinas
Vivo en Londres y he tenido au pairs francesa, española e italiana. Te respondo
#55 Para que veas que entré a esta casa de buena fe. Soy de Jaén y les traje una botellica de aceite para que catasen la cosa buena, pero ahí está muerta de risa al lado de un botellón de aceite de colza que cada día mengua más y más. Nunca jamás he probado ese tipo de aceite, tengo reparos por lo que ocurrió en los 80 como muy bien dices, pero tendré que catarlo, claro. A ver qué tal.
Lo de la tortilla me lo creo, porque siendo objetiva me salió buena.
#56 Pues mira, no lo sé. De todas formas no me he inscrito en la embajada por pereza (están en Berna, Ginebra y Zúrich y cuesta unos 50 francos inscribirse por lo que me han contao) y por si me quitaban la Seguridad Social, así que en teoría sigo "viviendo" en España.
#58 Gracias por la información. Tengo miedo de tomármelo por lo que ocurrió en los años 80 en España y eso que ni había nacido. Tendré que probarlo.
#54 Los españoles que conozco son currantes que han tenido que salir del país por la crisis. El nivel de vida en Suiza es altísimo. Hacerte una casa medio decente menos de 500.000 francos no te cuesta y los alquileres rondan los 1500-3000 francos al mes. Cerca de aquí hay un pueblecito que se llama Verbier y ahí es donde van todos los millonetis y reyes europeos a esquiar y a hacer sus cosas. Aquí teniendo dinero eres el amo.
#59 ¿Y qué tal? ¿Te salieron ranas? Este trabajo es cosa de dos, de la au pair y de la familia. Lo mismo que hay familias que son horrores que hasta encierran con llave a las au pairs en la habitación también hay gente que no vale para esto y no sabe cuidar de los niños. Hay de todo en todas partes.
#63 La verdad es que me encanta Suiza. Tengo familia española en Zurich trabajando, y la verdad es que viven muy bien. No descarto irme a vivir allí (lo único que me tira para atrás es el idioma). En concreto estoy MEGA enamorado de Lauterbrunnen.
#57 En España trabajar y vivir de alquiler a cambio de sexo, sí. En Suiza hasta el momento nada y que dure. Solo un vecino que hay aquí que es un baboso que para qué y que intento evitarlo todo lo que puedo porque el tío aunque estén su mujer y sus hijos delante no se corta. Es una vergüenza.
#51 si tienes SS en España, te vale la tarjeta Europea para ir de urgencia al hospital. Al final tendrás que pagarlo, pero te lo devolverán a tu vuelta (o eso dicen )
#65 El país es precioso y si te gusta la montaña lo vas a pasar genial. Además si te vas a vivir allí te tendrías que adaptar de puertas para afuera, en tu casa tendríais costumbres españolas, ¿no? No es el mismo caso. Yo estoy inmersa aquí al 100%, por eso cuando me junto con españoles les digo siempre lo mismo: fuera de casa estáis en Suiza, pero dentro vivís como si estuvieseis en España y eso parece que no, pero cambia bastante la copla.
En Zúrich y alrededores lo que predomina es el suizo-alemán, un dialecto completamente diferente al alemán de Alemania. También puedes hablar francés, aunque es más minoritario.
#67 Pregunté en las embajadas y en una oficina de la Seguridad Social para informarme. Me dijeron que como en Suiza trabajo de au pair era de jetillas usar la sanidad española si cotizaba en Suiza. Y como vi que eso tenía sentido, pues decidí hacerme un seguro aquí. Total...
#60 Basicamente son costumbres y cuestiones culturales, para nosotros el aceite de colza es como veneno, siendo en realidad bien sano, y el aceite de oliva es lo único que tenemos en mente al pensar en aceite. Por contra para otros el aceite de oliva tiene un sabor muy fuerte que en algunas comidas mata el sabor de esta (en las ensaladas me he dado cuenta que tienen toda la razón)
Cuestión de costumbres, por ejemplo la fondue está deliciosa pero es una comida muy fuerte, hay que tener cierta costumbre del queso, por tanto a un español puede rechazarla o no gustarle, exactamente igual que alguien que no esté acostumbrado a la tortilla de patatas, la cual habitualmente solo se come en España
#70 Eso es, el aceite de oliva para repostería por ejemplo pues no es lo más recomendable. A mí la fondue me sentó como un tiro cuando me la comí, porque en teoría después no puedes beber agua y yo... Pues eso. Incluso me dijeron que eso podría causar la muerte porque el queso se solidificaba en el estómago o no sé qué. Muerte por queso.
#71 Mujer, no es que te vayas a morir, pero la fondue siempre con vino, que para eso ya lleva, potencias el sabor y... es como mejor está.
#72 A mí me dijeron eso y muy serios, así que no sé. O cerveza o ná.
#69 eso es verdad. Yo fui de estudiante y es distinto.
Ahora, el dentista me metió una hostia de 270€ por una panorámica, receta de antibióticos y tocarme un poco. Y el fisio me hizo el favor de atenderme sin pasar por el médico y extenderme una factura de 50€.
Al final no usé la tarjeta europea.
#74 Sí, las meten bien dobladas. A una española que conozco de aquí del pueblo por una visita de 10 minutos le cobraron 100 francos. Ahora piensa muy mucho lo de ir al médico. Hasta que no se está muriendo no va.
#64 Pues bastante bien con todas, la verdad. Lo importante es dejar claras las normas desde el principio y ser conscientes de que tiene que ser una relación que beneficie a ambas partes. Hasta a la que era espaniola (y en casa hablamos espaniol normalmente) le vino estupendamente. La primera sólo quería practicar inglés, la segunda sacarse el título para empezar la universidad aquí, y la tercera ganar cuanto más dinero posible mejor trabajando, pero sin miedo a quedarse en la calle. Y con todas hemos conseguido llegar a acuerdos para que todos salgamos ganando.
A nosotros los que más nos ha ayudado es pensar en la hija o hijo de un primo o prima lejano y pensar en cómo llevaríamos la convivencia con ellos o qué le dejaríamos o no hacer, y tratar a la au-pair de forma parecida.
La única que salió rana fue la primera, que estuvo menos de dos meses porque le salió un curro en Francia... La pobre nos lo dijo con miedo pensando que la íbamos a echar esa noche. Pobrinia...
#76 Me alegro de que saliera todo bien, en realidad comprendo que es un riesgo para ambas partes porque tanto la familia de acogida como la au pair no se conocen y de ahí puede salir cualquier cosa. Genial.
Cualquiera que haya VIVIDO en Suiza y lea este intercambio de mensajes va a quedar alucinado, sea español o no.
Hay medias verdades y mentiras (sin maldad, pero mentiras) en casi cada párrafo. Para empezar, en Suiza, como en todos los países, hay de todo. Ideologías, tradiciones, costumbres, modelos familiares, relación con los extranjeros... todo diferente según se esté en un cantón de montaña, de campo, urbano, franco, germano o italoparlante...
Sacar conclusiones de la experiencia de una persona que ha pasado apenas unos meses en un país, ejerciendo una tarea que en la mayoría de los casos (sea Suiza, Alemania o Argentina) es casi incompatible con el desarrollo de relaciones con la población local, me parece, con todos los respetos, un disparate.
Respecto al racismo, que es lo que más de mala hostia me pone. Un país en el que los extranjeros representan el 25% de la población (40% en ciudades como Ginebra), y en el que éstos tienen los mismos derechos que la población local, se puede considerar de todo menos racista.
Que hay zonas rurales que no han visto a un inmigrante en su vida y aún así sienten que les están robando algo? Pues sí, mentes cerradas que existen en todos los países.
Y quienes más demuestran xenofobia en Suiza, muy por encima de los demás, son los suizos italianos respecto a los italianos del norte. Xenofobia entre personas con raíces culturales idénticas. En fin, hablar de racismo en Suiza, "tié cojones".
#78 Hablo de mi experiencia como au pair en el cantón del Valais, lo he dicho antes y lo vuelvo a repetir. También he mencionado que las au pairs que están en este mismo cantón están viviendo exactamente lo mismo. Lo que cuento ni son medias verdades ni mentiras, es tal cual lo estoy viviendo, no estoy diciendo nada que sea falso. ¿Por qué el ser au pair me va a limitar para desarrollar relaciones con la población local? Trabajo cinco horas al día, fíjate si me queda rato para socializar. En cuanto al racismo, ya he escrito que no lo he vivido, ni una sola palabra ni un mal gesto, pero que varios españoles me han comentado que en las ciudades sí que hay. Recalco, no lo he vivido, tan solo hay personas que me han advertido.
#32 Lo de #29 me ha parecido una falta de respeto, pero he de decir que tu opinión sobre los suizos me parece poco objetiva.
Yo he oído historias de extranjeros que han estado trabajando de au pair en España y la imagen que se han hecho ya no es que sean generalizaciones. Es muy absurdo, porque ni siquiera coincide con los tópicos sobre españoles. No se la razón, pero puede ser que tenga que ver con la clase de familias que suelen recurrir a au pairs, que para nada representan a una sociedad.
En otras palabras, si no te llegas a integrar minimamente en un país, difícilmente podrás dar una opinión objetiva sobre cómo es su sociedad.
#80 De acuerdo, pero no estoy opinando de todos los suizos, puesto que a todos no los conozco. Cuento mi vivencia como au pair en un cantón suizo, lo que veo en este lugar en concreto y no solo de mi familia: conozco a la gente del pueblo y tengo trato con varias au pairs que trabajan con otras familias. En ningún momento afirmo que todos los suizos sean de esta manera o de la otra, tan solo he puesto de manifiesto algunas peculiaridades que a mí cuando llegué me chocaron puesto que no había oído hablar de ellas. Hay cosas que no me parecen bien, claro, pero mi objetivo con este Pregúntame no es poner a caldo a los suizos. He hecho este Pregúntame porque a mí me hubiese gustado leer algo así en marzo, que fue cuando me vine aquí, y supongo que alguien habrá que esté leyendo esto que quiera ser au pair y venir a Suiza. Cuanta más información, mejores decisiones se pueden tomar.
#80 #78 Yo creo que ella simplemente está contando su experiencia personal. Evidentemente no es objetiva... ni pretende serlo. Es un pregúntame, no un análisis riguroso de la sociedad Suiza ni está hablando de cosas que no ha vivido... El que lo lea debería ser lo suficientemente inteligente como para darse cuenta de que sólo es su experiencia limitada con la gente que le ha tocado alrededor. Si alguien cree que está generalizando y toma la parte por el todo es su problema.
#81 #82 La pregunta que te han hecho era: "¿Cómo es la sociedad suiza?"
Y la respuesta ha sido directa; falta de higiene, mala alimentación, etc. Ni un comentario positivo. Algo que aparentemente ha sorprendido a muchos que conocemos Suiza.
En fin, yo creo que tu experiencia ha sido mala y eso te ha influenciado a la hora de crearte una imagen sobre la sociedad suiza. No te lo tomes como una crítica, simplemente es la lectura que hago de tus comentarios.
#83 Según lo que he vivido es lo máximo que puedo destacar, porque estoy en una casa suiza y es lo que más me está costando asimilar y lo que más me chocó y me choca. Y no ocurre en esta casa sola, por cierto. Por supuesto que esta mala experiencia me está influyendo, no soy de piedra, pero también destaco que son amables y puntuales. Hay de todo, como en botica. No me lo tomo como crítica, me parece bien que haya discrepancias y se puedan hablar las cosas.
#79 #83 #82 Pues por la sencilla razón de que trabajando como "au pair" no estableces lazos con compañeros de trabajo que te permitan extender tu red de amistades locales con facilidad. Todas las au pair que conozco (por cierto, ninguna nunca jamás, y son al menos 7 u 8, ha dicho nada sobre la higiene ni la alimentación) han limitado generalmente sus contactos a los grupos locales de españoles, lo cual tiene sentido.
Vivir en Martigny le puede agriar el carácter a cualquiera, eso no lo dudo, pero Suiza es un país que, especialmente gracias al esfuerzo de los inmigrantes españoles de los años 50 y 60, nos tiene sobre todo a nosotros en muy alta estima. Y si hay alguien racista aquí, antes que los suizos, son los propios españoles, que se quejan de la sociedad que los acoge en lugar de adaptarse a ella.
Estoy harto de escuchar españoles decirme "caray, cómo conoces tantos suizos y tan simpáticos con lo sosos y cerrados que son?" Mi respuesta siempre ha sido muy sencilla: "me basta con no encerrarme en un gueto de españoles". Y que no se me malinterprete, paso mucho tiempo con españoles y me siento genial, pero la mayoría sólo saben relacionarse entre ellos.
Y, lo peor, y no es la primera vez, he llevado suizos amigos míos a reuniones de españoles, y los pobre se acaban sintiendo extranjeros en su propio país. Ni un esfuerzo por hablar francés. Ni siquiera inglés, que más o menos todos lo hablan. No, no. Aquí, español, que para eso estamos entre españoles.
Sobre el resto de temas, mejor no hablar. Porque sigue habiendo gente que cree que la población de a pie en Suiza se aprovecha de la evasión fiscal extranjera y de los diamantes de sangre y que se divierten matando gatitos. Enésimo ejemplo de ignorancia impuesta por generalizaciones sin rigor.
Sobre la seguridad social, estás muy equivocada. Sí existe, y funciona muy bien. Tienen un problema, que es la gestión del dinero destinado a sanidad, que se recauda a través de aseguradoras privadas, a las que, a diferencia de EEUU, se tiene relativamente controladas desde el Estado. La mayoría de hospitales son públicos y de calidad, y tengo que leer que no hay seguridad social.
Aquí no se quita dinero de la nómina para pagar la sanidad, como se hace exprimiendo a los españoles a cambio de nada (salvo que entren por urgencias). Aquí se paga un seguro médico que, por ley, no puede tener restricciones por causa de enfermedades existentes.
Podría seguir, pero es que, como he dicho, son muchas las imprecisiones que no hacen más que alimentar una imagen completamente errónea de un país. Por mucho que se trate de una experiencia personal y que, de ser así, sólo puedo decir: ya es mala suerte.
#85 Establezco lazos con los vecinos, con chicas au pairs de otros países y con españoles, por supuesto. Si otras au pairs no han dicho nada sobre alimentación ni higiene, pues bueno, hablo solo de lo que estoy viviendo y de la situación de muchas de mis compañeras porque me lo cuentan.
De racismo, como te he dicho antes, ni rastro. Llevo casi tres meses y en absoluto, no sé por qué me pusieron en alerta. Me relaciono con españoles y suizos por igual y bueno, con los españoles que he tratado llevan años esforzándose por integrarse, yendo a clases de francés monetariamente fuera de su alcance con el afán de ser uno más en la comunidad.
Lo de la evasión fiscal pregunté a la familia como he comentado y me dijeron que había otros problemas más importantes. En esos temas no me meto, ellos sabrán. Lo del seguro médico, en fin, sinceramente tengo miedo de ponerme enferma porque ni siquiera puedo hacer frente a la franquicia impuesta, así que... Muchos de ellos van a España a pasar la ITV, lo sé porque he conocido a varios que me lo han confesado, sobre todo aprovechan para ir al dentista.
En eso estoy de acuerdo, he tenido mala suerte. No hablo de toda Suiza, sino de lo que estoy viviendo y que coincide sospechosamente con otras vivencias de au pairs, nada más.
#5 [...] el alemán es un dialecto [...]
¿Oyes eso? Wagner y su cabalgata resuena tras las colinas cercanas. La luz que viene del origen de la música ilumina las nubes púrpuras. ¿Ves eso? A lomos de un rollizo pony rosado se encarama sobre una de esas colinas la walkiria tedesca número uno. Hordas de acólitos corean su nombre: ¡Angie! ¡Angie! ¡Sálvanos de los sudeuropeos! ¡A tí apelamos!.
¿Has visto la que has liado diciendo eso? Vale que el alemán es un dialecto... ¡En Suiza! ¡Que no te oiga ningún alemán que la liamos parda!
#82 Gracias por el cable. La culpa es mía porque no lo he expresado bien en la entradilla y ahora no lo puedo modificar.
#87 Me refería a que el alemán que se habla en Suiza, el suizo-alemán, es un dialecto. No se parece ni de lejos al alemán de Alemania. Me he explicado como el culo, lo siento, pero por tu comentario que me ha sacado una sonrisa ha merecido la pena equivocarse.
#86 El tema de los dentistas sí es un verdadero escándalo, pero por el precio. Porque, al igual que en España, no forma parte de las prestaciones incluidas en el seguro médico.
Aquí tienes una franquicia, sí. Si tienes problemas de salud, pagas más al mes y tienes una franquicia más baja (hasta 300 francos anuales). Si no, una más alta (hasta 2500). Aún así, esos gastos siguen siendo inferiores al sablazo que se da en España por un servicio de mierda (hablo en presente y no en pasado) directamente en la nómina.
Si no tienes medios suficientes para pagar, si estás establecida legalmente en el país, hay mil millones de subisidios públicos a los que tienes derecho, entre ellos para pagar el seguro médico y cubrir una buena parte de los gastos necesarios en base a tus ingresos.
Y te dicen que tienen problemas más importantes que la evasión fiscal precisamente por eso. Porque los suizos de a pie no tocan un céntimo del dinero ligado a actividades ilícitas. Y no voy a entrar en si la culpa de estas actividades es exclusiva de Suiza, porque ya me entra la risa, al menos en el caso de países serios. Los suizos tienen exactamente los mismos problemas que cualquier otro ciudadanos europeo. Y quienes se interesan por el asunto, casi unánimemente están hasta las narices de los banqueros que se hacen ricos dejándoles en mala posición a todos los demás, cuando además ni siquiera reciben un céntimo de rebote.
Es que en Suiza se gana mucho dinero, dicen muchos. Sí, lo cierto es que la clase media suiza gana 4 veces más que la clase media española. También paga 4 veces más que la clase media española por todo. Y sí, es cierto que, en consecuencia, ahorra 4 veces más. Pero de ahí a hacerse rico, como muchos se creen que nos pasa a los españoles que formamos parte de la clase media en Suiza... De nuevo, me entra la risa.
#90 Es cierto. Por lo que me han dicho los españoles que conozco, los dentistas son temibles. Creo que a los niños les hacen precio y no salen tan caros como los adultos, pero aún así... Para el tiempo que me queda espero no tener ningún disgustillo, porque se me puede pulir el sueldo de un mes fácilmente y la familia ya me ha dejado claro que la franquicia y el 10% de después son responsabilidad mía. No he ido a aprender esquí ni a hacer senderismo ni nada por si las moscas, fíjate. Pues mira, no he comparado con la sanidad en España, pero de todas maneras, si trabajas como au pair con un sueldo que ni de lejos llega al salario mínimo suizo es una putada gorda que te pase cualquier cosa.
Lo de los subsidios públicos no lo conocía, voy a investigar a ver, que nunca se sabe lo que puede pasar.
En Suiza se gana mucho dinero, el SMI son 3.000 francos, ahora que también es verdad que todo es carísimo. Hay un cojón de impuestos, pero una cosa exagerada. En mi caso, el Estado calcula que mi gasto en la casa es de 900 francos mensuales (que ya te digo que ni de coña) y de ahí hacen un porcentaje que me sustraen de mi sueldo. Impuestos para los parados, para los tullidos... Incluso existen tasas si tienes perros. A los suizos los crujen cosa fina. Aún así, la calidad de vida es buena. No hay suizo sin una casa bastante decente e incluso con un chalecito en la montaña, su coche y sus caprichicos. Aparte, donde vivo, en todas las familias hay dos o tres niños, porque el Estado da una subvención mensual por cada crío. Alrededor de 1000 francos por tres niños, si no recuerdo mal.
#88 No,la culpa no es tuya.
#69 Olé ole y ole...un persona íntegra.
#92 Un poco sí, además eso ha hecho que se desvirtúe el Pregúntame por completo. No quería entrar en polémicas y es de lo que más hay, preguntas pocas. Pero bueno.
#94 No ,no lo es .
Tu estas allí,con tu experiencia personal.No hay más .
Quien pretenda extraer de esto un análisis de la sociedad helvética se confunde.
#80 #81 Se trata del choque cultural, a todos nos pasa cuando cambiamos de ambiente, especialmente de cultura, aunque sea una que está ahí al lado. Tiene mucho, practicamente todo, de parecido, pero hay pequeñas, pero importantes, diferencias que resultan asombrosas. Muchas veces porque no tienes costumbre (en plan en mi casa no hacemos esto en cambio hacemos esto otro que aquí no se hace) otras porque no las entiendes (una vez comprendidas las asimilas con naturalidad)
Es principalmente la diferencia. A los pocos meses de irme a vivir al extranjero podía hablar de decenas de peculiaridades que los convirtian en casi extraterrestres a mis ojos. Hoy día, seis años después, aquello que me chocaba ya no lo hace y lo veo con normalidad e incluso e adquirido muchas costumbres.
También ocurre que te has ido a vivir con una familia de desconocidos, cuando era pequeño y me quedaba con los vecinos un día, me asombraban sus diferencias, pequeñas, muy sutiles pero me llamaban la atención. Aquí ocurre similar, hay cosas que pensarás que son comunes a todos los suizos y que no lo son, pueden ser de esa región o incluso unicamente de esa familia.
Intenta disfrutar de tu estancia, no pienses que otros lo estarán pasando mejor en otro sitio, simplemente disfruta de tu estancia, no te pases el tiempo comparando con España (es inevitable pero intenta evitarlo) e intenta pensar como ellos (comprenderlos, imitarlos, vamos adaptarte) le puedes sacar mucho provecho, ver lo bueno, lo malo, lo diferente y lo igual entre distintas sociedades. Y sal a hacer randonnées estas en Suiza pocos lugares en el mundo mejor para ello.
#1 Una chacha. Así de claro. Te dan donde dormir, comer y te pagan algo. Y tu te encargas de las tareas del hogar, cocina y hacer de niñera. Lo que no entiendo es por que se va la gente a suiza a trabajar de chacha y si aquí sobra el puesto.
#96 No me habría atrevido a compartir esto si solo fuese exclusivo de esta familia, por supuesto, se da en más. Con respecto a lo de la alimentación, doy fe de que se da en más casas suizas. Mi intención principal con este Pregúntame es tratar de que todos sepamos más sobre la vida de una parte de Suiza y por si alguien está pensando en venir a trabajar aquí para que sepa cuanto más mejor. Intento no pensar en mi familia, en todo lo que he dejado en España, pero ahí Skype juega como un arma de doble filo. Por un lado puedo hablar con mi familia todos los días, pero por otro me entra una pena muy grande el no poder estar ahí. Parecerá un poco ñoño, pero como eres emigrante me entenderás perfectamente.
#97 Porque aquí se explota a la inmigrante sin papeles por cuatro duros y con derecho de pernada, sino no hay "trabajo".
Así de claro.
#97 Te equivocas. Mi tarea principal es cuidar de los niños las horas estipuladas. Aparte, limpio lo que ensuciamos los niños y yo después de comer por no dejarlo todo hecho una pocilga, pero ya está. Además, noto en tu comentario cierto tono despectivo con lo de chacha, cuando es un trabajo muy válido y honrado. ¿En España sobra trabajo? Claro, por eso somos cada día más los que emigramos. Anda que...