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#5:
#3 Pues es gracioso porque vine a Suiza en marzo pensando que no iba a ser muy diferente de España porque tampoco están los dos países tan lejanos geográficamente, pero madre mía. Este país es muy particular. Las dos cosas que me tienen todavía en shock son dos: la alimentación y la higiene. Comen tres veces al día en cantidades ridículas y siempre lo mismo: pasta (sin aderezos) y arroz. La carne la veo de vez en cuando y el pescado en latillas de sardinas que me compro, porque está por las nubes. Los niños, que no se callan nada, están todo el día diciendo "tengo hambre" e intento que conmigo hagan la media mañana y la merienda. Aquí la prioridad no es tener la nevera llena, sino el mejor equipo de esquí.
En cuanto a la higiene, una ducha una o dos veces a la semana y listo. Pasan la aspiradora cada tres o cuatro días y fregar dos veces al mes con agua (el suelo es de madera y dicen que con productos se estropean) y con un artilugio que se llama "panoche", una especie de mopa que tienes que escurrir con las manos (porque dicen que la fregona no llega a las esquinas). Otra cosa que me impactó tela es que no usan servilletas.
De carácter son cerrados, conozco a gente aquí que lleva años y no tiene amigos suizos, pero en cambio son amables.
No he sentido racismo porque vivo en un pueblo muy pequeño, pero según otros españoles que he conocido, en la ciudad más próxima, Martigny, sí que se nota.
He preguntado a los padres de la familia sobre qué les parece que Suiza sea un paraíso fiscal y textualmente me han dicho "hay problemas más importantes en el mundo". Cabe destacar que aquí la derecha es una corriente ideológica que cuenta con muchos apoyos, así que... Tampoco me esperaba que Suiza fuese un paraíso socialista, entiéndeme, pero tampoco que la derecha estuviese tan extendida.
Cobro 600 francos por cuidar a tres niños, motivo por el que ne voy en junio, porque con tantos críos no se puede cobrar el mínimo; pero es que aquí en cuanto al dinero son de la cofradía del puño cerrao.
Y, por último, me vine de au pair porque estudié periodismo y no podía ni puedo comprar un máster así que hala, a mejorar el francés y ya está, porque el alemán es un dialecto y el italiano solo se habla en el Cantón del Tesino.
En cuanto a la higiene, una ducha una o dos veces a la semana y listo. Pasan la aspiradora cada tres o cuatro días y fregar dos veces al mes con agua (el suelo es de madera y dicen que con productos se estropean) y con un artilugio que se llama "panoche", una especie de mopa que tienes que escurrir con las manos (porque dicen que la fregona no llega a las esquinas). Otra cosa que me impactó tela es que no usan servilletas.
De carácter son cerrados, conozco a gente aquí que lleva años y no tiene amigos suizos, pero en cambio son amables.
No he sentido racismo porque vivo en un pueblo muy pequeño, pero según otros españoles que he conocido, en la ciudad más próxima, Martigny, sí que se nota.
He preguntado a los padres de la familia sobre qué les parece que Suiza sea un paraíso fiscal y textualmente me han dicho "hay problemas más importantes en el mundo". Cabe destacar que aquí la derecha es una corriente ideológica que cuenta con muchos apoyos, así que... Tampoco me esperaba que Suiza fuese un paraíso socialista, entiéndeme, pero tampoco que la derecha estuviese tan extendida.
Cobro 600 francos por cuidar a tres niños, motivo por el que ne voy en junio, porque con tantos críos no se puede cobrar el mínimo; pero es que aquí en cuanto al dinero son de la cofradía del puño cerrao.
Y, por último, me vine de au pair porque estudié periodismo y no podía ni puedo comprar un máster así que hala, a mejorar el francés y ya está, porque el alemán es un dialecto y el italiano solo se habla en el Cantón del Tesino.
#6:
#5 Estás teniendo una experiencia totalmente contraria a la que yo tuve .
Estuve un año viviendo con una mujer de unos 55 años.
Las comidas eran parecidas a las alemanas, predominaba el puré de patata, pero no faltaba carne ni verduras. Cierto es que se comía poco pescado.
La limpieza en la casa la realizaba la mujer. Nunca me encontré una pelusa, el baño estaba siempre impecable y las sábanas y toallas se cambiaban cada semana.
Sobre la gente que conocí allí, había de todo, gente maravillosa, indiferente y un xenófobo (un profesor que me suspendió). Es verdad que varias personas me contaron que, siempre en general, cuento los suizos tienen niños, se rigen por su horario y sus actividades. Es decir, se adaptan al niño y no al revés (que era lo que hacían las familias extranjeras.
También es cierto que, en general, son cerrados y cuesta entrar en su círculo de amistad. Una vez dentro, no vi diferencias notables con los españoles.
¿Todavía no has ido a hacer barbacoa al parque? Nosotros teníamos un parque con unas barbacoas de piedra. El carbón que sobró, lo dejamos en el hueco de debajo de la barbacoa para el siguiente.
Sobre los bonos de transporte, supongo que lo sabes, pero además del "demitarif" puedes añadir el "voie7" con el que viajar gratis a partir de las 7 de la tarde. El precio del transporte es prohibitivo salvo si vas con esos dos bonos (250.- / año) si no ha cambiado la cosa.
Ya te ha cruzado con algún mendigo que te pida 1 Franco en 4 o 5 idiomas?
Con la mujer sigo teniendo una relación muy buena, me invita a pasar unos días por allí siempre que quiera, me manda dulces típicos navideños y hablamos bastante por teléfono.
Estuve un año viviendo con una mujer de unos 55 años.
Las comidas eran parecidas a las alemanas, predominaba el puré de patata, pero no faltaba carne ni verduras. Cierto es que se comía poco pescado.
La limpieza en la casa la realizaba la mujer. Nunca me encontré una pelusa, el baño estaba siempre impecable y las sábanas y toallas se cambiaban cada semana.
Sobre la gente que conocí allí, había de todo, gente maravillosa, indiferente y un xenófobo (un profesor que me suspendió). Es verdad que varias personas me contaron que, siempre en general, cuento los suizos tienen niños, se rigen por su horario y sus actividades. Es decir, se adaptan al niño y no al revés (que era lo que hacían las familias extranjeras.
También es cierto que, en general, son cerrados y cuesta entrar en su círculo de amistad. Una vez dentro, no vi diferencias notables con los españoles.
¿Todavía no has ido a hacer barbacoa al parque? Nosotros teníamos un parque con unas barbacoas de piedra. El carbón que sobró, lo dejamos en el hueco de debajo de la barbacoa para el siguiente.
Sobre los bonos de transporte, supongo que lo sabes, pero además del "demitarif" puedes añadir el "voie7" con el que viajar gratis a partir de las 7 de la tarde. El precio del transporte es prohibitivo salvo si vas con esos dos bonos (250.- / año) si no ha cambiado la cosa.
Ya te ha cruzado con algún mendigo que te pida 1 Franco en 4 o 5 idiomas?
Con la mujer sigo teniendo una relación muy buena, me invita a pasar unos días por allí siempre que quiera, me manda dulces típicos navideños y hablamos bastante por teléfono.
#4:
#1 Un au pair es una persona de entre 18 y 30 años, hombre o mujer, que trabaja en un hogar extranjero cuidando a los niños y haciendo algunas tareas del hogar, las más básicas solamente (barrer, colocar el lavavajillas y poco más). En Suiza, lo máximo permitido por ley para las au pairs es trabajar hasta 30 horas a la semana. A cambio, la familia te paga el alojamiento, un curso de idiomas y en el caso de Suiza un permiso de trabajo y un bono de transporte llamado la media tarifa, con el que pagas la mitad del importe de todos los billetes. Aparte, te asignan un dinero de bolsillo, que en Suiza está entre los 600 y 750 francos.
#100:
#97 Te equivocas. Mi tarea principal es cuidar de los niños las horas estipuladas. Aparte, limpio lo que ensuciamos los niños y yo después de comer por no dejarlo todo hecho una pocilga, pero ya está. Además, noto en tu comentario cierto tono despectivo con lo de chacha, cuando es un trabajo muy válido y honrado. ¿En España sobra trabajo? Claro, por eso somos cada día más los que emigramos. Anda que...
#82:
#80 #78 Yo creo que ella simplemente está contando su experiencia personal. Evidentemente no es objetiva... ni pretende serlo. Es un pregúntame, no un análisis riguroso de la sociedad Suiza ni está hablando de cosas que no ha vivido... El que lo lea debería ser lo suficientemente inteligente como para darse cuenta de que sólo es su experiencia limitada con la gente que le ha tocado alrededor. Si alguien cree que está generalizando y toma la parte por el todo es su problema.
#32:
#29 A ver, lo primero: soy mujer. Segundo, no me considero racista en absoluto, solamente he hecho este Pregúntame en base a lo que estoy viviendo en Suiza como au pair en un cantón en concreto. Hay bastantes cosas extrapolables a más familias porque como ya he dicho conozco a otras au pairs que trabajan aquí y es que ocurre todo exactamente igual, quedamos, hablamos y nos desahogamos. Y respecto a mi tendencia política, creo que no es un tema que te interese lo más mínimo.
Si vas a contestar a este comentario te agradecería que no me faltases el respeto, puesto que ni siquiera me conoces.
Si vas a contestar a este comentario te agradecería que no me faltases el respeto, puesto que ni siquiera me conoces.
#55:
#11 En España tenemos un terrible miedo al aceite de colza, justificado en parte por el terrible suceso de comienzos de los 80, el cual se trataba de un aceite aduterado o contaminado (todavia no esta la cosa clara), también se puede justificar en cierta medida por ser el principal pais productor de aceite de oliva (por lo tanto es barato y es de aqui)
El caso es que no es tan temible como nos lo pintan, desde luego el sabor nos choca al comienzo, pero no es un aceite perjudicial para la salud (su relacion acidos Omega6/Omega3 es la mas adecuada de los aceites comerciales)
Vamos que puedes probarlo sin temer. Como te digo te chocara el sabor, a los que no estan acostumbrados a usar aceite de oliva para todo dicen que el sabor tan fuerte de este mata el sabor de la ensalada. Y sobre la tortilla de patatas un dia me dijeron que hay que haber nacido en España para que te pueda encantar
El caso es que no es tan temible como nos lo pintan, desde luego el sabor nos choca al comienzo, pero no es un aceite perjudicial para la salud (su relacion acidos Omega6/Omega3 es la mas adecuada de los aceites comerciales)
Vamos que puedes probarlo sin temer. Como te digo te chocara el sabor, a los que no estan acostumbrados a usar aceite de oliva para todo dicen que el sabor tan fuerte de este mata el sabor de la ensalada. Y sobre la tortilla de patatas un dia me dijeron que hay que haber nacido en España para que te pueda encantar
#21:
#19 #18 Bueno, lo primero aclarar que soy mujer. Lo segundo es que aquí no hay deso. Para ir a un bar tienes que estar dispuesto a llevar la cartera abierta: un café en vaso de chupito son 3,20 francos, un menú del día de los 30 francos no baja (incluso en McDonald's un menú son 11 francos sin ketchup, que te lo cobran). Aquí en los pueblos celebran las fiestas en las granjas donde guardan a los animales, todo muy en plan amish, pero tienes que llevarte bien con el dueño si no ná. A la ciudad más cercana no he podido ir nunca porque no hay autobuses de ida ni de vuelta a partir de las 7. Otra cosa que se me ha olvidado mencionar es que las tiendas cierran a las 18:30, así que voy siempre a comprar comida la mañana del sábado, porque por la tarde solo hay un tren y llega a las 18:15 a la ciudad.
Hay concentraciones de coches y motos y los suizos por lo general beben como cosacos. También hay festivales de bandas de música (iguales que las de España con sus tambores, trompetas) que aquí se llaman "fanfarres" y que están vinculadas a una tendencia ideológica. Por ejemplo, la fanfarre del pueblo es de derechas, así que sería raro si eres de izquierdas que te apuntases para tocar.
Y ese es el tema. Si no fuera por Internet hace mucho que me habría muerto.
Hay concentraciones de coches y motos y los suizos por lo general beben como cosacos. También hay festivales de bandas de música (iguales que las de España con sus tambores, trompetas) que aquí se llaman "fanfarres" y que están vinculadas a una tendencia ideológica. Por ejemplo, la fanfarre del pueblo es de derechas, así que sería raro si eres de izquierdas que te apuntases para tocar.
Y ese es el tema. Si no fuera por Internet hace mucho que me habría muerto.
#160:
#5 Me parece muy arriesgado llevar tres meses en un país y hacer un "Pregúntame" hablando, no ya de tu experiencia concreta, si no del país y sus costumbres como si lo conocieras perfectamente. Ya he visto varias respuestas de otras personas que te dicen que su experiencia fue totalmente distinta, añade también la mía.
#207:
#5 Buenas, por alusiones... yo soy Suizo y aunque tenga un porcentaje de sangre española sigo siendo Suizo.
En mi país tenemos varias zonas totalmente diferenciadas, la francesa, la germánica (lo siento, no me gusta llamarla alemana y la latina). Yo soy de la parte germánica y es cierto que compartimo mucho del carácter, somos cerrados, cuadrados o metódicos, si tienes A,B,C tienes que hacer A, B y C no pasas de A a C, como me decía un profesor.
Por otra parte el tema de la higiene es también diferente, la parte francesa son bastante rácanos y eso se nota hasta en la costumbre de limpiar o no el suelo. Yo tengo suelo de ébano y aun así mi chica lo limpia cada día con agua, y mis vecinos una vez a la semana. En mi caso es cierto que llega al extremo porque están todo el día las Roomba corriendo por la casa. Lo de la mopa es cierto que en España yo no me acostumbro a la fregona y tengo también una mopa para cuando algo se me cae en el suelo, pero con un cubo que la escurre, no se me ocurriría tocarla con las manos...
En cuanto a los amigos, es cierto que soy de un círculo cerrado, tengo amigos de la infancia que por muy genocidas, ex jefes de Estado o corruptos que sean no te animas a ampliar fácilmente e incorporar gente que no lleve contigo toda la vida. Nuestra economía se basa en una mínima parte de la banca, aunque a muchos les guste pensar así, de todas formas yo pienso que la culpa no es de mi país, sino de aquellos que tienen una política impositiva tan dura.
El tema de Au Pair, según la familia con la que des, siempre me ha parecido una explotación y aun siendo española puedes darte por agradecida, porque preguntas a algunas bolivianas con familias de 4 o 5 niños y las pobres están a más no poder.
Lamento que te lleves tan mal recuerdo de Suiza y que te animes a visitar otras zonas y probar suerte, yo no me siento orgulloso de ser Suizo, porque estar orgulloso de algo que no depende de ti y es circunstancial me parece ridículo, pero tampoco me avergüenzo de mi país.
Una cosa que sí me gustaría preguntarte, ¿que tal ves el país en cuanto a oportunidades (crecimiento, laborales, esparcimiento)?, para alguien extranjero. Más aún que este fin de semana votamos por una renta básica universal aunque saldrá que NO. (No tengo claro tampoco si se aplicará a los nacionalizados o en qué condiciones)
En mi país tenemos varias zonas totalmente diferenciadas, la francesa, la germánica (lo siento, no me gusta llamarla alemana y la latina). Yo soy de la parte germánica y es cierto que compartimo mucho del carácter, somos cerrados, cuadrados o metódicos, si tienes A,B,C tienes que hacer A, B y C no pasas de A a C, como me decía un profesor.
Por otra parte el tema de la higiene es también diferente, la parte francesa son bastante rácanos y eso se nota hasta en la costumbre de limpiar o no el suelo. Yo tengo suelo de ébano y aun así mi chica lo limpia cada día con agua, y mis vecinos una vez a la semana. En mi caso es cierto que llega al extremo porque están todo el día las Roomba corriendo por la casa. Lo de la mopa es cierto que en España yo no me acostumbro a la fregona y tengo también una mopa para cuando algo se me cae en el suelo, pero con un cubo que la escurre, no se me ocurriría tocarla con las manos...
En cuanto a los amigos, es cierto que soy de un círculo cerrado, tengo amigos de la infancia que por muy genocidas, ex jefes de Estado o corruptos que sean no te animas a ampliar fácilmente e incorporar gente que no lleve contigo toda la vida. Nuestra economía se basa en una mínima parte de la banca, aunque a muchos les guste pensar así, de todas formas yo pienso que la culpa no es de mi país, sino de aquellos que tienen una política impositiva tan dura.
El tema de Au Pair, según la familia con la que des, siempre me ha parecido una explotación y aun siendo española puedes darte por agradecida, porque preguntas a algunas bolivianas con familias de 4 o 5 niños y las pobres están a más no poder.
Lamento que te lleves tan mal recuerdo de Suiza y que te animes a visitar otras zonas y probar suerte, yo no me siento orgulloso de ser Suizo, porque estar orgulloso de algo que no depende de ti y es circunstancial me parece ridículo, pero tampoco me avergüenzo de mi país.
Una cosa que sí me gustaría preguntarte, ¿que tal ves el país en cuanto a oportunidades (crecimiento, laborales, esparcimiento)?, para alguien extranjero. Más aún que este fin de semana votamos por una renta básica universal aunque saldrá que NO. (No tengo claro tampoco si se aplicará a los nacionalizados o en qué condiciones)
#34:
#33 No estoy faltando el respeto a todos los suizos, solamente comento lo que estoy viviendo desde mi perspectiva. No he insultado ni menospreciado a nada ni a nadie, solamente estoy contando aspectos de un país que sinceramente desconocía y probablemente muchos meneantes también. Ya está, no hay más, qué piel más fina, joder.
#211:
#32 me hace gracia que la gente se piensa que por vivir en un país te integras si tu quieres y no es así. Tú lo intentas y, dependiendo de con quien te encuentres, te integrarás mejor o peor.
Muy interesante tu punto de vista. Te entiendo perfectamente pues yo llevo casi 4 años en Suecia y mi experiencia puede diferir de lo que cuentan otros, de hecho me rio mucho de lo que se cuenta por aquí sobre Suecia, y de los políticos que quieren hacer cosas como Suecia... de esos mejor no hablamos.
#29 @MolletedePueblo está contando su experiencia, no está contando una verdad absoluta de como son los suizos.
Muy interesante tu punto de vista. Te entiendo perfectamente pues yo llevo casi 4 años en Suecia y mi experiencia puede diferir de lo que cuentan otros, de hecho me rio mucho de lo que se cuenta por aquí sobre Suecia, y de los políticos que quieren hacer cosas como Suecia... de esos mejor no hablamos.
#29 @MolletedePueblo está contando su experiencia, no está contando una verdad absoluta de como son los suizos.
#11:
#10 Les he hecho una solamente (compré yo los huevos, no hay nunca en la casa), pero con las patatas cocidas (muy triste) porque usan aceite de colza y eso no lo toco ni con un palo. Y cebolla, claro. No les gustó y eso que me quedó aceptable. Me dijeron que de España solo la paella con chorizo (¡!). Ni las aceitunas, ni el gazpacho... Nada de nada.
#30:
#28 Cero patatero, jajajaja. En esta familia solo compran yogures de sabores, pero para adultos: café, avellanas (noisette) y cosas así. A los niños les dan fruta (si hay, porque no tiene por qué haber) o nada directamente. El tema de la comida es muy triste, si van a comprar un martes y un viernes ya no hay plátanos, por ejemplo, tienes que esperarte al martes. Y como en esta casa en casi todas. Tengo un armario lleno de guarrerías para comer ya que literalmente paso hambre. No sé la cantidad de peso que habré perdido porque no tienen báscula, pero toda la ropa que me traje en marzo me está bastante bailona. Otras chicas au pair que viven aquí en Suiza están padeciendo más de lo mismo, es algo extendido.
Por ejemplo, esta es la cena del otro día, pastel de espinacas. Para las dos niñas y para mí, que soy una adulta y obviamente no como lo mismo que las dos crías. Y noches de comer 10 macarrones y cosas así. Ayer, una au pair que he conocido recientemente cenó media salchicha y encima le pusieron caras. Imagínate.
Por ejemplo, esta es la cena del otro día, pastel de espinacas. Para las dos niñas y para mí, que soy una adulta y obviamente no como lo mismo que las dos crías. Y noches de comer 10 macarrones y cosas así. Ayer, una au pair que he conocido recientemente cenó media salchicha y encima le pusieron caras. Imagínate.
#132:
#5 Yo vivo en Suiza y mi experiencia es muy distinta a la tuya. Para empezar, lo de comer solamente pasta y arroz o sólo comer tres veces son salvajadas que no son para nada costumbre aquí.
En higiene, si bien limpian menos en cantidad de veces, hay que tener en cuenta que ni Dios aquí se deja las zapatillas puestas al pasar de la puerta. Eso hace que con la aspiradora limpies prácticamente todo porque no hay tierra ni mierda de la calle en general, de ahí el fregar cada semana o cada dos semanas.
Pero vamos, que si crees que Suiza es muy diferente a España, mejor no vayas a Alemania o Suecia... Aquí se nota mucho que tienen una parte latina en el carácter, sólo por el hecho de que son bastante simpáticos aunque no quieran hacer amigos. En Alemania te miran directamente con cara de perro
Vengo de allí y ahora estoy encantado.
Por cierto, y no va para ti sino en general, Suiza no vive de los bancos ni es ya un paraíso fiscal. Aún así es y seguirá siendo un país riquísimo, tiene una industria enorme, multinacionales propias, turismo de lujo... Y son muy pocos millones.
#121 Vale, acabo de caer en que vives en la parte francesa. Pobre de ti, aguantar a franceses (aunque sean suizos) tiene que ser horrible. Un suizo alemán no se cuela ni de coña.
En higiene, si bien limpian menos en cantidad de veces, hay que tener en cuenta que ni Dios aquí se deja las zapatillas puestas al pasar de la puerta. Eso hace que con la aspiradora limpies prácticamente todo porque no hay tierra ni mierda de la calle en general, de ahí el fregar cada semana o cada dos semanas.
Pero vamos, que si crees que Suiza es muy diferente a España, mejor no vayas a Alemania o Suecia... Aquí se nota mucho que tienen una parte latina en el carácter, sólo por el hecho de que son bastante simpáticos aunque no quieran hacer amigos. En Alemania te miran directamente con cara de perro
Vengo de allí y ahora estoy encantado.Por cierto, y no va para ti sino en general, Suiza no vive de los bancos ni es ya un paraíso fiscal. Aún así es y seguirá siendo un país riquísimo, tiene una industria enorme, multinacionales propias, turismo de lujo... Y son muy pocos millones.
#121 Vale, acabo de caer en que vives en la parte francesa. Pobre de ti, aguantar a franceses (aunque sean suizos) tiene que ser horrible. Un suizo alemán no se cuela ni de coña.
Comentarios
#3 Pues es gracioso porque vine a Suiza en marzo pensando que no iba a ser muy diferente de España porque tampoco están los dos países tan lejanos geográficamente, pero madre mía. Este país es muy particular. Las dos cosas que me tienen todavía en shock son dos: la alimentación y la higiene. Comen tres veces al día en cantidades ridículas y siempre lo mismo: pasta (sin aderezos) y arroz. La carne la veo de vez en cuando y el pescado en latillas de sardinas que me compro, porque está por las nubes. Los niños, que no se callan nada, están todo el día diciendo "tengo hambre" e intento que conmigo hagan la media mañana y la merienda. Aquí la prioridad no es tener la nevera llena, sino el mejor equipo de esquí.
En cuanto a la higiene, una ducha una o dos veces a la semana y listo. Pasan la aspiradora cada tres o cuatro días y fregar dos veces al mes con agua (el suelo es de madera y dicen que con productos se estropean) y con un artilugio que se llama "panoche", una especie de mopa que tienes que escurrir con las manos (porque dicen que la fregona no llega a las esquinas). Otra cosa que me impactó tela es que no usan servilletas.
De carácter son cerrados, conozco a gente aquí que lleva años y no tiene amigos suizos, pero en cambio son amables.
No he sentido racismo porque vivo en un pueblo muy pequeño, pero según otros españoles que he conocido, en la ciudad más próxima, Martigny, sí que se nota.
He preguntado a los padres de la familia sobre qué les parece que Suiza sea un paraíso fiscal y textualmente me han dicho "hay problemas más importantes en el mundo". Cabe destacar que aquí la derecha es una corriente ideológica que cuenta con muchos apoyos, así que... Tampoco me esperaba que Suiza fuese un paraíso socialista, entiéndeme, pero tampoco que la derecha estuviese tan extendida.
Cobro 600 francos por cuidar a tres niños, motivo por el que ne voy en junio, porque con tantos críos no se puede cobrar el mínimo; pero es que aquí en cuanto al dinero son de la cofradía del puño cerrao.
Y, por último, me vine de au pair porque estudié periodismo y no podía ni puedo comprar un máster así que hala, a mejorar el francés y ya está, porque el alemán es un dialecto y el italiano solo se habla en el Cantón del Tesino.
#5 Estás teniendo una experiencia totalmente contraria a la que yo tuve .
Estuve un año viviendo con una mujer de unos 55 años.
Las comidas eran parecidas a las alemanas, predominaba el puré de patata, pero no faltaba carne ni verduras. Cierto es que se comía poco pescado.
La limpieza en la casa la realizaba la mujer. Nunca me encontré una pelusa, el baño estaba siempre impecable y las sábanas y toallas se cambiaban cada semana.
Sobre la gente que conocí allí, había de todo, gente maravillosa, indiferente y un xenófobo (un profesor que me suspendió). Es verdad que varias personas me contaron que, siempre en general, cuento los suizos tienen niños, se rigen por su horario y sus actividades. Es decir, se adaptan al niño y no al revés (que era lo que hacían las familias extranjeras.
También es cierto que, en general, son cerrados y cuesta entrar en su círculo de amistad. Una vez dentro, no vi diferencias notables con los españoles.
¿Todavía no has ido a hacer barbacoa al parque? Nosotros teníamos un parque con unas barbacoas de piedra. El carbón que sobró, lo dejamos en el hueco de debajo de la barbacoa para el siguiente.
Sobre los bonos de transporte, supongo que lo sabes, pero además del "demitarif" puedes añadir el "voie7" con el que viajar gratis a partir de las 7 de la tarde. El precio del transporte es prohibitivo salvo si vas con esos dos bonos (250.- / año) si no ha cambiado la cosa.
Ya te ha cruzado con algún mendigo que te pida 1 Franco en 4 o 5 idiomas?
Con la mujer sigo teniendo una relación muy buena, me invita a pasar unos días por allí siempre que quiera, me manda dulces típicos navideños y hablamos bastante por teléfono.
#1 Un au pair es una persona de entre 18 y 30 años, hombre o mujer, que trabaja en un hogar extranjero cuidando a los niños y haciendo algunas tareas del hogar, las más básicas solamente (barrer, colocar el lavavajillas y poco más). En Suiza, lo máximo permitido por ley para las au pairs es trabajar hasta 30 horas a la semana. A cambio, la familia te paga el alojamiento, un curso de idiomas y en el caso de Suiza un permiso de trabajo y un bono de transporte llamado la media tarifa, con el que pagas la mitad del importe de todos los billetes. Aparte, te asignan un dinero de bolsillo, que en Suiza está entre los 600 y 750 francos.
#97 Te equivocas. Mi tarea principal es cuidar de los niños las horas estipuladas. Aparte, limpio lo que ensuciamos los niños y yo después de comer por no dejarlo todo hecho una pocilga, pero ya está. Además, noto en tu comentario cierto tono despectivo con lo de chacha, cuando es un trabajo muy válido y honrado. ¿En España sobra trabajo? Claro, por eso somos cada día más los que emigramos. Anda que...
#80 #78 Yo creo que ella simplemente está contando su experiencia personal. Evidentemente no es objetiva... ni pretende serlo. Es un pregúntame, no un análisis riguroso de la sociedad Suiza ni está hablando de cosas que no ha vivido... El que lo lea debería ser lo suficientemente inteligente como para darse cuenta de que sólo es su experiencia limitada con la gente que le ha tocado alrededor. Si alguien cree que está generalizando y toma la parte por el todo es su problema.
#29 A ver, lo primero: soy mujer. Segundo, no me considero racista en absoluto, solamente he hecho este Pregúntame en base a lo que estoy viviendo en Suiza como au pair en un cantón en concreto. Hay bastantes cosas extrapolables a más familias porque como ya he dicho conozco a otras au pairs que trabajan aquí y es que ocurre todo exactamente igual, quedamos, hablamos y nos desahogamos. Y respecto a mi tendencia política, creo que no es un tema que te interese lo más mínimo.
Si vas a contestar a este comentario te agradecería que no me faltases el respeto, puesto que ni siquiera me conoces.
#11 En España tenemos un terrible miedo al aceite de colza, justificado en parte por el terrible suceso de comienzos de los 80, el cual se trataba de un aceite aduterado o contaminado (todavia no esta la cosa clara), también se puede justificar en cierta medida por ser el principal pais productor de aceite de oliva (por lo tanto es barato y es de aqui)
El caso es que no es tan temible como nos lo pintan, desde luego el sabor nos choca al comienzo, pero no es un aceite perjudicial para la salud (su relacion acidos Omega6/Omega3 es la mas adecuada de los aceites comerciales)
Vamos que puedes probarlo sin temer. Como te digo te chocara el sabor, a los que no estan acostumbrados a usar aceite de oliva para todo dicen que el sabor tan fuerte de este mata el sabor de la ensalada. Y sobre la tortilla de patatas un dia me dijeron que hay que haber nacido en España para que te pueda encantar
#19 #18 Bueno, lo primero aclarar que soy mujer. Lo segundo es que aquí no hay deso. Para ir a un bar tienes que estar dispuesto a llevar la cartera abierta: un café en vaso de chupito son 3,20 francos, un menú del día de los 30 francos no baja (incluso en McDonald's un menú son 11 francos sin ketchup, que te lo cobran). Aquí en los pueblos celebran las fiestas en las granjas donde guardan a los animales, todo muy en plan amish, pero tienes que llevarte bien con el dueño si no ná. A la ciudad más cercana no he podido ir nunca porque no hay autobuses de ida ni de vuelta a partir de las 7. Otra cosa que se me ha olvidado mencionar es que las tiendas cierran a las 18:30, así que voy siempre a comprar comida la mañana del sábado, porque por la tarde solo hay un tren y llega a las 18:15 a la ciudad.
Hay concentraciones de coches y motos y los suizos por lo general beben como cosacos. También hay festivales de bandas de música (iguales que las de España con sus tambores, trompetas) que aquí se llaman "fanfarres" y que están vinculadas a una tendencia ideológica. Por ejemplo, la fanfarre del pueblo es de derechas, así que sería raro si eres de izquierdas que te apuntases para tocar.
Y ese es el tema. Si no fuera por Internet hace mucho que me habría muerto.
#10 Les he hecho una solamente (compré yo los huevos, no hay nunca en la casa), pero con las patatas cocidas (muy triste) porque usan aceite de colza y eso no lo toco ni con un palo. Y cebolla, claro. No les gustó y eso que me quedó aceptable. Me dijeron que de España solo la paella con chorizo (¡!). Ni las aceitunas, ni el gazpacho... Nada de nada.
#34 Don't feed the troll
#33 No estoy faltando el respeto a todos los suizos, solamente comento lo que estoy viviendo desde mi perspectiva. No he insultado ni menospreciado a nada ni a nadie, solamente estoy contando aspectos de un país que sinceramente desconocía y probablemente muchos meneantes también. Ya está, no hay más, qué piel más fina, joder.
#28 Cero patatero, jajajaja. En esta familia solo compran yogures de sabores, pero para adultos: café, avellanas (noisette) y cosas así. A los niños les dan fruta (si hay, porque no tiene por qué haber) o nada directamente. El tema de la comida es muy triste, si van a comprar un martes y un viernes ya no hay plátanos, por ejemplo, tienes que esperarte al martes. Y como en esta casa en casi todas. Tengo un armario lleno de guarrerías para comer ya que literalmente paso hambre. No sé la cantidad de peso que habré perdido porque no tienen báscula, pero toda la ropa que me traje en marzo me está bastante bailona. Otras chicas au pair que viven aquí en Suiza están padeciendo más de lo mismo, es algo extendido.
Por ejemplo, esta es la cena del otro día, pastel de espinacas. Para las dos niñas y para mí, que soy una adulta y obviamente no como lo mismo que las dos crías. Y noches de comer 10 macarrones y cosas así. Ayer, una au pair que he conocido recientemente cenó media salchicha y encima le pusieron caras. Imagínate.
#36 Solamente hablo de mi experiencia como au pair en el Cantón suizo del Valais y que es muy similar por no decir idéntica a la del resto de au pairs del mismo cantón. Incluso
tiolalu ha dicho en #6 que tuvo una experiencia totalmente distinta en el Cantón de Vaud, ya no sé si trabajó de au pair o no sé. No estoy diciendo en este Pregúntame que los suizos sean el demonio, tienen sus cosas buenas y sus cosas malas, como todo el mundo. Lo único que hago es contestar con sinceridad a partir de mis vivencias lo que los meneantes me preguntan, no hay más historia.
#15 Eso lo puse ayer con ironía porque solo tenía tres meneos y pensé que lo mismo no interesaba el tema. Estuve a nada de autodescartarla, pero bah. Ya, no es muy difícil adivinar mi Twitter, la verdad.
#22 Pues por ejemplo la niña mayor, de 4 años, va sola andando al colegio por una carretera. Los curten desde pequeños. También me llaman muchísimo la atención los matrimonios: los hombres por lo general pasan de la familia y suelen aprovechar los fines de semana para irse de jaraneo, mientras que la mujer se queda cuidando a la camada. Luego cuando investigas un poco ves que los divorcios en Suiza están a la orden del día y te lo explicas todo.
Cocinan con mantequilla, usan aceite de colza y beben sirope con agua, esto es, un concentrado de limón, fresa o lo que sea y echan unas gotas a una jarra de agua. Asqueroso.
Otro tema es el poco aprovechamiento: se rompe un calcetín y a la basura. Aunque tenga un tomate muy pequeño en el dedo, da igual, a la basura y a comprar.
Por otro lado, un aspecto que me chocó nada más llegar fue que los cementerios están dentro de los pueblos, sin puertas, y que las tumbas son chiquitísimas.
Y bueno, otra cosa en la que los suizos son iguales a nosotros los españoles es que tienen urgencia por saber de la vida ajena y eso me hace gracia. No sé, no me lo esperaba de los suizos, pensé que iban más a su bola.
... ¿Que es au pair?
#39 No procede.
#5 Me parece muy arriesgado llevar tres meses en un país y hacer un "Pregúntame" hablando, no ya de tu experiencia concreta, si no del país y sus costumbres como si lo conocieras perfectamente. Ya he visto varias respuestas de otras personas que te dicen que su experiencia fue totalmente distinta, añade también la mía.
#94 No ,no lo es .
Tu estas allí,con tu experiencia personal.No hay más .
Quien pretenda extraer de esto un análisis de la sociedad helvética se confunde.
Qué suerte, ¿en qué cantón estuviste? El puré de patatas lo he comido dos veces en casi tres meses, la fondue estándar una y me sentó fatal. La limpieza tal y como la he descrito se da por esta zona tal cual, porque conozco a varias au pairs españolas aquí y me lo han corroborado. También es cierto que como los suizos tienen la bonita costumbre de andar en calcetines por la casa, el suelo se ensucia poco, pero qué menos que fregar una vez a la semana y con una mieja producto.
A los horarios no me acostumbro, aunque se supone que son los "correctos". Almuerzo a las 12 de la mañana y a las 14:00 estoy que me tiro por los suelos del hambre, tengo el metabolismo adaptado al horario de Los Simpson. Ceno a las 18:00 o 18:30. Las madres son las que se terminan adaptando al horario de los niños, porque son las que aparcan a un lado su carrera profesional para cuidar a las criaturas (me suena muy rancio). Aquí las guarderías son prohibitivas (3 horas,70 francos) y los niños empiezan el cole con 4 o 5 años y no van todos los días.
Aquí no hay parques, cada casa tiene su horno de piedra y ahí hacen pan, pizzas... Supongo que tendrán barbacoa también, pero ni idea. Ya te digo que aquí la carne y el embutido es anecdótico.
Conozco la voie 7, pero no la puedo utilizar porque no salen ni llegan autobuses a este pueblo a partir de las 19:00 (a perro flaco tó son pulgas).
He estado en Martigny y Sión y no he visto mendigos, así que no te puedo contestar.
Con esta familia acabaré cordialmente, pero sin más. Me alegro de que tú hayas podido mantener la relación con la mujer.
#5 Yo vivo en Suiza y mi experiencia es muy distinta a la tuya. Para empezar, lo de comer solamente pasta y arroz o sólo comer tres veces son salvajadas que no son para nada costumbre aquí.
Vengo de allí y ahora estoy encantado.
En higiene, si bien limpian menos en cantidad de veces, hay que tener en cuenta que ni Dios aquí se deja las zapatillas puestas al pasar de la puerta. Eso hace que con la aspiradora limpies prácticamente todo porque no hay tierra ni mierda de la calle en general, de ahí el fregar cada semana o cada dos semanas.
Pero vamos, que si crees que Suiza es muy diferente a España, mejor no vayas a Alemania o Suecia... Aquí se nota mucho que tienen una parte latina en el carácter, sólo por el hecho de que son bastante simpáticos aunque no quieran hacer amigos. En Alemania te miran directamente con cara de perro
Por cierto, y no va para ti sino en general, Suiza no vive de los bancos ni es ya un paraíso fiscal. Aún así es y seguirá siendo un país riquísimo, tiene una industria enorme, multinacionales propias, turismo de lujo... Y son muy pocos millones.
#121 Vale, acabo de caer en que vives en la parte francesa. Pobre de ti, aguantar a franceses (aunque sean suizos) tiene que ser horrible. Un suizo alemán no se cuela ni de coña.
#11 ¿Paella con chorizo? ¡Qué cracks!
#30 Vente a cuidarme a mí. No te voy a poder pagar los 700 francos, pero no pasarás hambre. Menudo salmorejo hago, y verduras a la plancha, y barbacoa.
#55 Para que veas que entré a esta casa de buena fe. Soy de Jaén y les traje una botellica de aceite para que catasen la cosa buena, pero ahí está muerta de risa al lado de un botellón de aceite de colza que cada día mengua más y más. Nunca jamás he probado ese tipo de aceite, tengo reparos por lo que ocurrió en los 80 como muy bien dices, pero tendré que catarlo, claro. A ver qué tal.
Lo de la tortilla me lo creo, porque siendo objetiva me salió buena.
#1 Según tengo entendido, te acogen en una casa en un país extranjero, te mantienen, y tú a cambio cuidas de los hijos y a veces también haces tareas domésticas.
#57 En España trabajar y vivir de alquiler a cambio de sexo, sí. En Suiza hasta el momento nada y que dure. Solo un vecino que hay aquí que es un baboso que para qué y que intento evitarlo todo lo que puedo porque el tío aunque estén su mujer y sus hijos delante no se corta. Es una vergüenza.
#24 Aquí los niños son muy independientes y hay veces que mandan más que los padres. Es muy frecuente ver a un montón de nenes que no levantan un palmo del suelo con un pendiente en la oreja. La primera vez que vi eso me cortocircuitó el cerebro. Los pediatras preguntan directamente a los críos lo que les pasa, si prefieren supositorio o pastilla y cosas así, los padres son meros acompañantes. Y los ñacos se educan al libre albedrío, a lo que salga.
Siguen el método Rousseau a raja tabla.
#46 Esta pregunta es muy buena, así que intentaré contestarla de la forma más clara posible porque la sanidad en Suiza es un lío grande. La de veces que llamé a la embajada española en Berna para que me lo explicaran y no hubo manera. Para empezar no existe Seguridad Social, en su lugar hay dos seguros que todas las personas que residan en el país deben tener obligatoriamente:
-El seguro de accidentes.
-El seguro de enfermedad.
Cada seguro cuesta una X cuota cada mes que varía según la franquicia del asegurado. Por ejemplo, los suizos pagan 100 francos por cada seguro y tengo una franquicia de 300 francos. Esto quiere decir que cada mes pagan 200 francos por los dos seguros y en el caso de que tuviese que acudir al médico los 300 primeros francos de gasto correrían de mi cuenta, hasta llegar a la franquicia. Al sobrepasar esa cantidad, es el seguro médico el que se hace cargo de todo y yo solo pagaría un 10%. Así todos los años.
De todos los usos que hagas de la sanidad te envían una factura detalladísima para que seas consciente de lo que ha costado todo (una hospitalización no baja de los 10.000 francos). Cuando sea el seguro al que le toque pagar, reenvías la factura menos el 10% y arreando.
Así, a mayor cuota mensual, menor franquicia. Menor cuota mensual, mayor franquicia.
Rezo todos los días para no ponerme enferma aquí porque sería mi ruina. Los propios suizos que he conocido van muchísimo a España al dentista, que les sale bastante más barato.
La respuesta a tu pregunta: Al inicio pagábamos mitad-mitad, pero cuando ya empecé a ver a otras au pairs que les pagaban el seguro reclamé a la familia y claudicaron.
#13 La madre de la familia vino de viaje de estudios a Barcelona y se la pusieron así. Y desde entonces.
#88 No,la culpa no es tuya.
#4 Gracias!!
#11 El aceite de colza, no es malo, de hecho es muy sano. El problema del famoso "aceite de colza" era que estaba contaminado con dioxinas
#80 De acuerdo, pero no estoy opinando de todos los suizos, puesto que a todos no los conozco. Cuento mi vivencia como au pair en un cantón suizo, lo que veo en este lugar en concreto y no solo de mi familia: conozco a la gente del pueblo y tengo trato con varias au pairs que trabajan con otras familias. En ningún momento afirmo que todos los suizos sean de esta manera o de la otra, tan solo he puesto de manifiesto algunas peculiaridades que a mí cuando llegué me chocaron puesto que no había oído hablar de ellas. Hay cosas que no me parecen bien, claro, pero mi objetivo con este Pregúntame no es poner a caldo a los suizos. He hecho este Pregúntame porque a mí me hubiese gustado leer algo así en marzo, que fue cuando me vine aquí, y supongo que alguien habrá que esté leyendo esto que quiera ser au pair y venir a Suiza. Cuanta más información, mejores decisiones se pueden tomar.
#96 No me habría atrevido a compartir esto si solo fuese exclusivo de esta familia, por supuesto, se da en más. Con respecto a lo de la alimentación, doy fe de que se da en más casas suizas. Mi intención principal con este Pregúntame es tratar de que todos sepamos más sobre la vida de una parte de Suiza y por si alguien está pensando en venir a trabajar aquí para que sepa cuanto más mejor. Intento no pensar en mi familia, en todo lo que he dejado en España, pero ahí Skype juega como un arma de doble filo. Por un lado puedo hablar con mi familia todos los días, pero por otro me entra una pena muy grande el no poder estar ahí. Parecerá un poco ñoño, pero como eres emigrante me entenderás perfectamente.
#5 Buenas, por alusiones... yo soy Suizo y aunque tenga un porcentaje de sangre española sigo siendo Suizo.
En mi país tenemos varias zonas totalmente diferenciadas, la francesa, la germánica (lo siento, no me gusta llamarla alemana y la latina). Yo soy de la parte germánica y es cierto que compartimo mucho del carácter, somos cerrados, cuadrados o metódicos, si tienes A,B,C tienes que hacer A, B y C no pasas de A a C, como me decía un profesor.
Por otra parte el tema de la higiene es también diferente, la parte francesa son bastante rácanos y eso se nota hasta en la costumbre de limpiar o no el suelo. Yo tengo suelo de ébano y aun así mi chica lo limpia cada día con agua, y mis vecinos una vez a la semana. En mi caso es cierto que llega al extremo porque están todo el día las Roomba corriendo por la casa. Lo de la mopa es cierto que en España yo no me acostumbro a la fregona y tengo también una mopa para cuando algo se me cae en el suelo, pero con un cubo que la escurre, no se me ocurriría tocarla con las manos...
En cuanto a los amigos, es cierto que soy de un círculo cerrado, tengo amigos de la infancia que por muy genocidas, ex jefes de Estado o corruptos que sean no te animas a ampliar fácilmente e incorporar gente que no lleve contigo toda la vida. Nuestra economía se basa en una mínima parte de la banca, aunque a muchos les guste pensar así, de todas formas yo pienso que la culpa no es de mi país, sino de aquellos que tienen una política impositiva tan dura.
El tema de Au Pair, según la familia con la que des, siempre me ha parecido una explotación y aun siendo española puedes darte por agradecida, porque preguntas a algunas bolivianas con familias de 4 o 5 niños y las pobres están a más no poder.
Lamento que te lleves tan mal recuerdo de Suiza y que te animes a visitar otras zonas y probar suerte, yo no me siento orgulloso de ser Suizo, porque estar orgulloso de algo que no depende de ti y es circunstancial me parece ridículo, pero tampoco me avergüenzo de mi país.
Una cosa que sí me gustaría preguntarte, ¿que tal ves el país en cuanto a oportunidades (crecimiento, laborales, esparcimiento)?, para alguien extranjero. Más aún que este fin de semana votamos por una renta básica universal aunque saldrá que NO. (No tengo claro tampoco si se aplicará a los nacionalizados o en qué condiciones)
#0 ¿La tortilla de patata en Suiza la hacen con cebolla o sin cebolla?
#31 Me reitero. He pensado que no te voy a contestar a más comentarios porque has empezado faltándome el respeto y mira, lo dejamos aquí, ¿vale? Un saludo.
#79 #83 #82 Pues por la sencilla razón de que trabajando como "au pair" no estableces lazos con compañeros de trabajo que te permitan extender tu red de amistades locales con facilidad. Todas las au pair que conozco (por cierto, ninguna nunca jamás, y son al menos 7 u 8, ha dicho nada sobre la higiene ni la alimentación) han limitado generalmente sus contactos a los grupos locales de españoles, lo cual tiene sentido.
Vivir en Martigny le puede agriar el carácter a cualquiera, eso no lo dudo, pero Suiza es un país que, especialmente gracias al esfuerzo de los inmigrantes españoles de los años 50 y 60, nos tiene sobre todo a nosotros en muy alta estima. Y si hay alguien racista aquí, antes que los suizos, son los propios españoles, que se quejan de la sociedad que los acoge en lugar de adaptarse a ella.
Estoy harto de escuchar españoles decirme "caray, cómo conoces tantos suizos y tan simpáticos con lo sosos y cerrados que son?" Mi respuesta siempre ha sido muy sencilla: "me basta con no encerrarme en un gueto de españoles". Y que no se me malinterprete, paso mucho tiempo con españoles y me siento genial, pero la mayoría sólo saben relacionarse entre ellos.
Y, lo peor, y no es la primera vez, he llevado suizos amigos míos a reuniones de españoles, y los pobre se acaban sintiendo extranjeros en su propio país. Ni un esfuerzo por hablar francés. Ni siquiera inglés, que más o menos todos lo hablan. No, no. Aquí, español, que para eso estamos entre españoles.
Sobre el resto de temas, mejor no hablar. Porque sigue habiendo gente que cree que la población de a pie en Suiza se aprovecha de la evasión fiscal extranjera y de los diamantes de sangre y que se divierten matando gatitos. Enésimo ejemplo de ignorancia impuesta por generalizaciones sin rigor.
Sobre la seguridad social, estás muy equivocada. Sí existe, y funciona muy bien. Tienen un problema, que es la gestión del dinero destinado a sanidad, que se recauda a través de aseguradoras privadas, a las que, a diferencia de EEUU, se tiene relativamente controladas desde el Estado. La mayoría de hospitales son públicos y de calidad, y tengo que leer que no hay seguridad social.
Aquí no se quita dinero de la nómina para pagar la sanidad, como se hace exprimiendo a los españoles a cambio de nada (salvo que entren por urgencias). Aquí se paga un seguro médico que, por ley, no puede tener restricciones por causa de enfermedades existentes.
Podría seguir, pero es que, como he dicho, son muchas las imprecisiones que no hacen más que alimentar una imagen completamente errónea de un país. Por mucho que se trate de una experiencia personal y que, de ser así, sólo puedo decir: ya es mala suerte.
#160 Claro, experiencias como las opiniones y los culos, cada uno el suyo. Me he atrevido a hacerlo porque las au pairs de este cantón vivimos con familias acojonantemente similares en cuanto a usos y costumbres. Me alegro de que tuvieses una buena experiencia.
#60 Con todos los respetos pero, creo que en cierto modo te has encontrado con la horma de tu zapato. El mismo rechazo que ellos tienen al aceite de oliva es el que tú tienes por el de colza. Y siendo periodista, deberías saber diferenciar el porque en España hay tal rechazo.
#0 ¿Crees sinceramente que vas a morir de éxito con este 'Pregúntame' como comentas en Twitter?
#103 Estudié Periodismo. Sí, hijo, sí. Esta es la primera vez que trabajo como au pair y la primera que salgo de España para una temporada larga (de chica fui a Portugal, a Fátima, en una excursión de la catequesis de fin de semana). Por lo que sé, el mejor lugar para ser au pair por el número de horas es Austria (19) y por dinero, Suiza, pero el nivel de vida aquí es tan alto que te fundes el sueldo enseguida. Ahorrar es misión imposible. También te digo que influye mucho la familia con la que des, porque por Internet todos somos muy buenos y agradables, pero lo importante es cómo eres de puertas para adentro.
#5 ah! Se me olvidaba. Sobre la madera, hay un tratamiento que se le da para que tolere la humedad. Lo estuvieron haciendo mientras yo estaba allí.
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Claro que si, según cuentas son agarrados, no querrán hacerlo
¡Suerte en tu estancia!
#71 Mujer, no es que te vayas a morir, pero la fondue siempre con vino, que para eso ya lleva, potencias el sabor y... es como mejor está.
#85 Establezco lazos con los vecinos, con chicas au pairs de otros países y con españoles, por supuesto. Si otras au pairs no han dicho nada sobre alimentación ni higiene, pues bueno, hablo solo de lo que estoy viviendo y de la situación de muchas de mis compañeras porque me lo cuentan.
De racismo, como te he dicho antes, ni rastro. Llevo casi tres meses y en absoluto, no sé por qué me pusieron en alerta. Me relaciono con españoles y suizos por igual y bueno, con los españoles que he tratado llevan años esforzándose por integrarse, yendo a clases de francés monetariamente fuera de su alcance con el afán de ser uno más en la comunidad.
Lo de la evasión fiscal pregunté a la familia como he comentado y me dijeron que había otros problemas más importantes. En esos temas no me meto, ellos sabrán. Lo del seguro médico, en fin, sinceramente tengo miedo de ponerme enferma porque ni siquiera puedo hacer frente a la franquicia impuesta, así que... Muchos de ellos van a España a pasar la ITV, lo sé porque he conocido a varios que me lo han confesado, sobre todo aprovechan para ir al dentista.
En eso estoy de acuerdo, he tenido mala suerte. No hablo de toda Suiza, sino de lo que estoy viviendo y que coincide sospechosamente con otras vivencias de au pairs, nada más.
#29 Tápate un poco que se te ve un trozo del retraso.
#87 Me refería a que el alemán que se habla en Suiza, el suizo-alemán, es un dialecto. No se parece ni de lejos al alemán de Alemania. Me he explicado como el culo, lo siento, pero por tu comentario que me ha sacado una sonrisa ha merecido la pena equivocarse.
#23 Hombre los cementerios dentro de los pueblos tampoco es tan extraño, si te vas al Pirineo los cementerios suelen estar en el jardín de la iglesia que suele estar en el centro del pueblo, a veces pegado al ayuntamiento por ejemplo o en la misma plaza.
#64 Pues bastante bien con todas, la verdad. Lo importante es dejar claras las normas desde el principio y ser conscientes de que tiene que ser una relación que beneficie a ambas partes. Hasta a la que era espaniola (y en casa hablamos espaniol normalmente) le vino estupendamente. La primera sólo quería practicar inglés, la segunda sacarse el título para empezar la universidad aquí, y la tercera ganar cuanto más dinero posible mejor trabajando, pero sin miedo a quedarse en la calle. Y con todas hemos conseguido llegar a acuerdos para que todos salgamos ganando.
A nosotros los que más nos ha ayudado es pensar en la hija o hijo de un primo o prima lejano y pensar en cómo llevaríamos la convivencia con ellos o qué le dejaríamos o no hacer, y tratar a la au-pair de forma parecida.
La única que salió rana fue la primera, que estuvo menos de dos meses porque le salió un curro en Francia... La pobre nos lo dijo con miedo pensando que la íbamos a echar esa noche. Pobrinia...
#6 un detalle: todo precio en suíza es prohibitivo, llega al ridículo.
Yo tengo mucha relación personal con suíza, pero es un país al que le tengo mucho recelo. Si le quitas el tema de paraído fiscal, sería un tercer mundo en europa, porque pocos productos podrán exportar con esos precios/salarios.
Hasta el momento, lo único bueno son las megamontañas y sus lagos, cosa que también tienen los países vecinos, y sin tanta tontería.
¿Qué tal el ocio nocturno por allí?
¿Cuántos petit suisses te has comido?
#40 Jajajajaja, pero tiene una explicación, que conste, cuando escribí mis preguntas el meneo llevaba 7 horas publicado 4 meneos, y una sola pregunta, y como tenía curiosidad y no parecía que el meneo fuera a más aproveché.
#82 Gracias por el cable. La culpa es mía porque no lo he expresado bien en la entradilla y ahora no lo puedo modificar.
#42 Es que me da coraje que se malinterprete así, por eso quería explicar la intención de este Pregúntame. Consejo recibido, gracias.
#32 me hace gracia que la gente se piensa que por vivir en un país te integras si tu quieres y no es así. Tú lo intentas y, dependiendo de con quien te encuentres, te integrarás mejor o peor.
Muy interesante tu punto de vista. Te entiendo perfectamente pues yo llevo casi 4 años en Suecia y mi experiencia puede diferir de lo que cuentan otros, de hecho me rio mucho de lo que se cuenta por aquí sobre Suecia, y de los políticos que quieren hacer cosas como Suecia... de esos mejor no hablamos.
#29@MolletedePueblo está contando su experiencia, no está contando una verdad absoluta de como son los suizos.
#69 Olé ole y ole...un persona íntegra.
#110 Los niños son una monadilla y no te miento si te digo que los voy a echar de menos porque me he encariñado bastante. Y ellos conmigo, hasta el punto de que me dicen "mamá", lo que pasa es que lógicamente les digo que no, que no soy su madre. No quiero líos. Tienen 4 años, 2 años y 5 meses. Recién paríos.
#55 #60 de hecho se vende bastante aceite de colza en España, lo único que a raiz de lo que pasó en los 80 no lo nombran como colza, sino como canola o semillas y a lo sumo ponen en letra muy pequeña que es colza, la colza en si no es mala, el problema vino que ese aceite no era apto para uso humano, sino para industrial por lo que la gente se intoxicó por culpa de gente sin escrupulos, obviamente el de oliva aparte de ser nuestro es mucho mas rico y sano, pero para ciertos usos los otros pueden ir bien, ademàs si de verdad supieramos cuanto del aceite que nos venden como oliva virgen ni es virgen ni es siquiera oliva nos ibamos a quedar con la boca abierta
#185 El 43% de PIB de Suiza proviene de sus exportaciones, y su balanza comercial en 2015 arrojó un superávit de más de 34.000M€, mientras la española para el mismo periodo obtuvo último saldo negativo de -25.000M€.
http://www.datosmacro.com/comercio/balanza
Está claro, y los suizos lo saben perfectamente, que, debido al nivel salarial del país, los costes de producción se disparan y, por lo tanto, solo pueden competir en los mercados de productos de gran especialización o con productos de un gran valor añadido.
Por ello, no nos sorprende que los príncipes productos exportados de Suiza provengan de sectores como él biotecnológico, el farmacéutico o la industria de precisión.
Es decir, no pueden competir vendiendo embutidos, porque debido al salario que cobraría por hora un embutidor en Suiza, y teniendo en cuenta que no hace falta un gran nivel tecnológico y de especialización para hacer chorizos, cualquier país de la zona los podría hacer mejores y más baratos. Pero la cosa cambia si se trata de la venta de productos farmacéuticos para el cáncer, o si hablamos de la fabricación de material médico, por ejemplo un equipo de resonancia magnética o un PET.
#140 Sí, y todo muy bien, como ya he puesto antes para aprender el idioma y tener un lugar seguro desde el que tantear el terreno mientras ganas dinero, es perfecto. Lo de la comida y eso te lo digo para que te des cuenta de que no puedes generalizar, hay familias obsesas con comer sano, todo bio y con las proteínas y grasas contadas (en serio), y las hay como la que te ha tocado a ti. Igual que en España, vaya. Pero puedo decir con conocimiento de causa que en Suiza, por lo general, se come mejor que en Alemania.
Y mira que no me gusta generalizar, pero es que todas las veces en mi vida que he tenido que tratar con ellos me han parecido muy desagradables... Encima tengo amigos franceses en España que no quieren volver a Francia porque dicen que odian a sus compatriotas 
Ni se conocen entre ellos y los dos se niegan hasta a ayudar a turistas franceses en Madrid.
Si quieres un consejo para conocer gente de buen rollo, busca un club de un deporte que te guste. No sé si eso se lleva tanto por la parte francesa, pero donde yo vivo me ha dado la vida en lo que a lo social se refiere. Los suizos hacen vida social haciendo cosas juntos, no les va tanto eso de quedar por quedar sin más. También puedes buscar un tándem.
#144 También es muy normal para los alemanes ser aupair ahora y haberlo sido hace 10 años, no es algo de nuestra generación, de la crisis, ni exclusivo de España. Y no creo que nadie quiera quedarse eternamente de au pair, de hecho demuestra ambición que alguien se atreva a empezar desde abajo yéndose por su cuenta a un país desconocido. Conozco españoles que empezaron de aupairs y 5 años después se levantan sus 70000 francos brutos cuando han tenido el idioma y han encontrado de lo suyo. Un sueldo que no es algo raro aquí y que incluso con los precios que hay, les da un poder adquisitivo y una vida que en España no habrían tenido ni dentro de 20 años.
#178 Era una bromilla No tengo ni idea aún de la Suiza francesa, me meto con los franceses porque a esos sí les conozco
Y en la parte alemana también es como dices, los suizos muy majos pero como te saltes una norma ya les tienes dando el coñazo. Cosa que me parece bien, tienen un civismo increíble a todos los niveles. Hasta los mendigos de Zurich hablan varios idiomas y te hablan con una educación que te quedas pasmado...
A ver si me escapo algún fin de semana a Lausanne y Ginebra
cc #191
#7 Ah pues no tenía ni idea. Que yo sepa esta familia no lo ha hecho porque solo se puede fregar con agua. Así que...
#5 [...] el alemán es un dialecto [...]
¿Oyes eso? Wagner y su cabalgata resuena tras las colinas cercanas. La luz que viene del origen de la música ilumina las nubes púrpuras. ¿Ves eso? A lomos de un rollizo pony rosado se encarama sobre una de esas colinas la walkiria tedesca número uno. Hordas de acólitos corean su nombre: ¡Angie! ¡Angie! ¡Sálvanos de los sudeuropeos! ¡A tí apelamos!.
¿Has visto la que has liado diciendo eso? Vale que el alemán es un dialecto... ¡En Suiza! ¡Que no te oiga ningún alemán que la liamos parda!
#39 Si la pobre pasa hambre, debe tener un cuerpo de sílfide.
#80 #81 Se trata del choque cultural, a todos nos pasa cuando cambiamos de ambiente, especialmente de cultura, aunque sea una que está ahí al lado. Tiene mucho, practicamente todo, de parecido, pero hay pequeñas, pero importantes, diferencias que resultan asombrosas. Muchas veces porque no tienes costumbre (en plan en mi casa no hacemos esto en cambio hacemos esto otro que aquí no se hace) otras porque no las entiendes (una vez comprendidas las asimilas con naturalidad)
Es principalmente la diferencia. A los pocos meses de irme a vivir al extranjero podía hablar de decenas de peculiaridades que los convirtian en casi extraterrestres a mis ojos. Hoy día, seis años después, aquello que me chocaba ya no lo hace y lo veo con normalidad e incluso e adquirido muchas costumbres.
También ocurre que te has ido a vivir con una familia de desconocidos, cuando era pequeño y me quedaba con los vecinos un día, me asombraban sus diferencias, pequeñas, muy sutiles pero me llamaban la atención. Aquí ocurre similar, hay cosas que pensarás que son comunes a todos los suizos y que no lo son, pueden ser de esa región o incluso unicamente de esa familia.
Intenta disfrutar de tu estancia, no pienses que otros lo estarán pasando mejor en otro sitio, simplemente disfruta de tu estancia, no te pases el tiempo comparando con España (es inevitable pero intenta evitarlo) e intenta pensar como ellos (comprenderlos, imitarlos, vamos adaptarte) le puedes sacar mucho provecho, ver lo bueno, lo malo, lo diferente y lo igual entre distintas sociedades. Y sal a hacer randonnées estas en Suiza pocos lugares en el mundo mejor para ello.
#67 Bueno, yo de eso no me fiaría mucho, yo todavía estoy esperando 30 euros de inyectarme una vacuna que en teoria me iban a devolver.
#119 Hablo de mi experiencia como au pair en una familia suiza y de cómo mis vivencias son exactamente iguales a las de otras au pairs con otras familias en el Cantón del Valais. Por todos los suizos no puedo hablar, puesto que no conozco todos los cantones ni nada.
#8 #9 estuve en Yverdon (Vaud).
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Las casas en las que estuve, o bien tenían moqueta (y tenías que descalzarte al entrar), o madera tratada. El ejemplo de la casa donde yo estuve, la mujer tenía su clínica en casa, con lo que puedes imaginarte la cantidad de gente que se movía sin quitarse los zapatos y cómo se quedaba el suelo los días de lluvia sobre todo.
La raclette me gusta mucho más que la fondue .
Es una putada que no tengas transporte a partir de las 7 . Yo tenía una estación de tren de línea principal en Yverdon y era una gozada para moverse.
Los mendigos suelen pedir en las estaciones, normal que no hayas visto ninguno
A mi no me costó acostumbrarme al horario. Era hacer todo una hora y media antes (normalmente como a las 13.30 y ceno a las 20.30h)
De hecho, cuando venía a España, a las 11.30 ya estaba famélico
#67 Pregunté en las embajadas y en una oficina de la Seguridad Social para informarme. Me dijeron que como en Suiza trabajo de au pair era de jetillas usar la sanidad española si cotizaba en Suiza. Y como vi que eso tenía sentido, pues decidí hacerme un seguro aquí. Total...
#78 Hablo de mi experiencia como au pair en el cantón del Valais, lo he dicho antes y lo vuelvo a repetir. También he mencionado que las au pairs que están en este mismo cantón están viviendo exactamente lo mismo. Lo que cuento ni son medias verdades ni mentiras, es tal cual lo estoy viviendo, no estoy diciendo nada que sea falso. ¿Por qué el ser au pair me va a limitar para desarrollar relaciones con la población local? Trabajo cinco horas al día, fíjate si me queda rato para socializar. En cuanto al racismo, ya he escrito que no lo he vivido, ni una sola palabra ni un mal gesto, pero que varios españoles me han comentado que en las ciudades sí que hay. Recalco, no lo he vivido, tan solo hay personas que me han advertido.
#60 Basicamente son costumbres y cuestiones culturales, para nosotros el aceite de colza es como veneno, siendo en realidad bien sano, y el aceite de oliva es lo único que tenemos en mente al pensar en aceite. Por contra para otros el aceite de oliva tiene un sabor muy fuerte que en algunas comidas mata el sabor de esta (en las ensaladas me he dado cuenta que tienen toda la razón)
Cuestión de costumbres, por ejemplo la fondue está deliciosa pero es una comida muy fuerte, hay que tener cierta costumbre del queso, por tanto a un español puede rechazarla o no gustarle, exactamente igual que alguien que no esté acostumbrado a la tortilla de patatas, la cual habitualmente solo se come en España
#81 #82 La pregunta que te han hecho era: "¿Cómo es la sociedad suiza?"
Y la respuesta ha sido directa; falta de higiene, mala alimentación, etc. Ni un comentario positivo. Algo que aparentemente ha sorprendido a muchos que conocemos Suiza.
En fin, yo creo que tu experiencia ha sido mala y eso te ha influenciado a la hora de crearte una imagen sobre la sociedad suiza. No te lo tomes como una crítica, simplemente es la lectura que hago de tus comentarios.
#12 Aquí dicen mucho que Valais es el cantón pobre, la Andalucía de Suiza para entendernos, y que Vaud es de los más ricos. Yo es que como tampoco soy mucho de queso, si no me hacen más experimentos mejor que mejor. Donde vivo o tienes coche o moto o te comes los mocos pero bien.
Y los horarios, en fin, ni en mil años me acostumbraría.
#56 Pues mira, no lo sé. De todas formas no me he inscrito en la embajada por pereza (están en Berna, Ginebra y Zúrich y cuesta unos 50 francos inscribirse por lo que me han contao) y por si me quitaban la Seguridad Social, así que en teoría sigo "viviendo" en España.
#65 El país es precioso y si te gusta la montaña lo vas a pasar genial. Además si te vas a vivir allí te tendrías que adaptar de puertas para afuera, en tu casa tendríais costumbres españolas, ¿no? No es el mismo caso. Yo estoy inmersa aquí al 100%, por eso cuando me junto con españoles les digo siempre lo mismo: fuera de casa estáis en Suiza, pero dentro vivís como si estuvieseis en España y eso parece que no, pero cambia bastante la copla.
En Zúrich y alrededores lo que predomina es el suizo-alemán, un dialecto completamente diferente al alemán de Alemania. También puedes hablar francés, aunque es más minoritario.
#171 Yo en Alemania sólo conozco un suizo y es super majo y próximo. También es que en el norte de Alemania todo el resto de Europa es un oso amoroso disparando rayos de luz y amor
#163 Lo que digo es que tus respuestas deberían comenzar con: "mi experiencia..." no con "este país...". Sobre todo tratándose de un país tan diverso como es Suiza.
#197, #230 cuando dije:
Vale que el alemán es un dialecto... ¡En Suiza!
Quería decir exactamente eso, que el alemán es un dialecto en Suiza.
Mi comentario era en tono paródico, de lo que pensaría un alemán simplista al leer el comentario de #89.
#0 Puedes votar en el referéndum sobre la renta básica?
#136 No sé a quién le oí decir que esos programas de TV estaban hechos con la intención de hacer menos traumático a la gente el abandonar su país natal, pintándolo todo de colorines, haciendo más atractiva la "movilidad exterior".
Lo dicho: suerte y ánimo!
#4 ¿No puedes ser au pair si tienes más de 30 años? ¿Por qué?
#3 Deja alguna para los demás, ansioso.
#105 Fui al país con el francés del Bachillerato, en teoría un B1. En la práctica solo sabía decir "Bonjour", "Au revoir" y "Gérard Depardieu". La familia me apuntó a un C1 en la academia y en esas estoy. Procuro ver la tele en francés y meterme en todas las conversaciones para aprovechar todo lo que pueda el tiempo que me queda aquí. A la vez que hablo tengo la app del Word Reference abierta para buscar palabras sobre la marcha y que luego no sé por qué se me quedan mejor en la cabeza.
A la familia la encontré por la web AuPairWorld, que es una página que pone en contacto a familias con au pairs. Nos conocimos ahí y nos hablamos por Facebook y Skype durante cinco meses, que tampoco es garantía de nada el tiempo, porque las decepciones te las llevas igual.
#127 Hay mucho prejuicio con esto por parte de las familias a la hora de elegir a un hombre. Hace años yo quise ser au pair (soy hombre) y no me cogían en ningún sitio. Entonces como ahora sabía cocinar perfectamente, hacer las cosas de la casa, etc.
Un amiga mía que es completamentei inútil para las cosas de lhogar no tuvo problemas nunca para ser aupair en varios países.
#240 Hombre, pues si exageras todo el comentario esta claro que parecera una barbaridad. Si. En Suiza los impuestos son mas bajos, eso es un hecho. Especialmente los de capital y en menor medida las de trabajo.
En España ganando 20000 euros al año se paga un 19%. Para llegar a porcentajes cercanos al 30% te tienes que ir a cifras de 50.000 euros al año.
En Suiza es altamente dependiente del canton pero para esos 50.000 euros pagaras entre un 12%-15%. Ahora bien... los 300 euros de seguro medico al mes no te los quita nadie.
El IVA es mas bajo (un 8%) pero de ahi a llamarlo simbolico... pues oye, no se yo.
En comparacion, algunos impuestos municipales son de risa, otros como lo relacionado con el coche son mas altos y en cambio hay otros impuestos como el impuesto por tener television que en España no existe.
Donde si hay una gran diferencia es en los impuestos al capital. Los intereses de depositos, plusvalias en fondos de inversion/acciones o compraventa de vivienva estan exentos de impuestos.
Y no. Suiza no se financia de "las comisiones de las fortunas extranjeras". De las comisiones de las fortunas se financian los bancos. Y aun asi la banca en Suiza solo aporta el 10% del PIB que NO de la recaudacion. Por supuesto que ayuda, pero no es el motivo por el que se pueden permitir fiscalidad baja. Los motores de Suiza son las exportaciones, el consumo interno, el turismo y en ciertos cantones el consumo generado por ser las sede de muchisimos organismos internacionales aprovechando la historica neutralidad de Suiza.
#58 Gracias por la información. Tengo miedo de tomármelo por lo que ocurrió en los años 80 en España y eso que ni había nacido. Tendré que probarlo.
#32 Lo de #29 me ha parecido una falta de respeto, pero he de decir que tu opinión sobre los suizos me parece poco objetiva.
Yo he oído historias de extranjeros que han estado trabajando de au pair en España y la imagen que se han hecho ya no es que sean generalizaciones. Es muy absurdo, porque ni siquiera coincide con los tópicos sobre españoles. No se la razón, pero puede ser que tenga que ver con la clase de familias que suelen recurrir a au pairs, que para nada representan a una sociedad.
En otras palabras, si no te llegas a integrar minimamente en un país, difícilmente podrás dar una opinión objetiva sobre cómo es su sociedad.
#75 Que jodidamente denigrante. Pensaba que eran más civilizados, ya veo que no.
#132 ¿Has trabajado de au pair en Suiza? ¿Qué tal la experiencia? En cuanto llegue a España me pienso hacer unos análisis o algo porque tengo que tener el organismo descompensaísimo. Lo de entrar a casa sin las zapatillas de la calle me parece una costumbre a imitar en España. No hay necesidad de traer a la casa toda la mierda que hayamos pisado en la calle.
Gracias por la info, pero es que como de economía no sé, pues tampoco me quiero meter mucho en esos fregaos.
#144 Todo esto es producto de las nulas oportunidades laborales que se nos ofrecen. ¿O tú te crees que nuestra generación ha estado soñando toda su vida con salir de su país para cuidar a los niños de familias de otros lugares? Pero en España para trabajar en un medio de comunicación, por ejemplo, o pasas por el aro del máster o ya puedes tener a alguien de la familia bien metido en el meollo. El talento y la valía ya no son las prioridades a buscar, sino el dinero.
Hola!! La pregunta que te haré es algo tonta, pero la curiosidad me puede. ¿Hay alguna anécdota de la familia en la que hayas pensado algún momento: esto un español no lo hace ni muerto? Soy de pueblo y me pierden los cotilleos, que le voy a hacer...
#23 Gracias por contestar. Fíjate que yo tampoco los hacía cotillas, me ha sorprendido eso. Lo de la niña andando sola al colegio también me ha dejado flipando: hago de canguro y aún tengo que ir a buscar a mi prima de 10 años al colegio y la idea que tiene su madre es que la vaya a buscar hasta cuando tenga 12. Ya me imagino yendo a buscar al cole a una niña que me sacará una cabeza, que triste...
¿Te pagan el seguro sanitario o te lo tienes que pagar tú?
#33 Aun se te sigue viendo.
#5 pero de quién hablas de los suizos o de la familia que te hospeda. No me queda claro...
#130 Elegí Suiza por estar relativamente cerca de España y porque en teoría se hablaban cuatro idiomas (francés, alemán, italiano y romanche). El francés sí, aunque hay palabrejas distintas del francés de Francia, pero ná. El alemán aquí es suizo-alemán, un dialecto. El italiano se habla solo en el Cantón del Tesino. Y el romanche, en fin, no estoy muy interesada. Además, me dejé seducir por los programas de Españoles por el mundo, Andaluces por el mundo... Nunca mais.
Envié mi currículum a un contacto que una mujer me dio en un tren (larga historia) a Le Nouvelliste (principal periódico del cantón), hice una entrevista, pero solo aceptaban a estudiantes de prácticas.
Mis planes... Ahora estoy muy perdida en la vida. No sabría si repetir esta experiencia en otro país, porque lo he pasado tan mal que no sé si reincidir sería ya demasiado masoquista.
Las suizas de esta zona son en su mayoría morenas (pensaba ver rubiales por aquí, pero no) y parecen buena gente. Son reservadas.
No he visto a ningún español ilustre por estas tierras, será que no me muevo en los círculos adecuados. Bah.
#185 Si le quitas el tema de paraído fiscal, sería un tercer mundo en europa, porque pocos productos podrán exportar con esos precios/salarios.
A modo de comentario por si quieres evitar caer en el topico prejuicioso.
Suiza exporta la mitad que España teniendo menos de 1/5 de la poblacion. Suiza tiene una balanza comercial positiva de mas de 30 mil millones. Si... con esos precios/salarios.
Suiza tiene 12 de las 500 mayores corporaciones del mundo. 1 entre las 10 primeras y 2 entre las 100 primeras. España tiene 8. Solo 1 entre las 100 primeras. Repetimos... con 1/5 de la poblacion.
Que se yo... igual da como para plantearse eso de "sería un tercer mundo en europa".
#6 A mi un mendigo que chapurreaba inglés y castellano me pidió los 20 francos que llevaba en la cartera, ni corto ni perezoso... por un momento llegué a dudar que fuera un atracador
#44 Con no pasar hambre me conformo. Fíjate si me vendo barato, jajajaja.
#18 donde él está no creo que haya mucho movimiento, por lo que cuenta.
En las ciudades grandes tienes discotecas que aguantan abiertas hasta las 5. En las ciudades/pueblos no tan grandes hay bares/pubs donde puedes tomarte algo, suelen tener billares y no se hasta qué hora abren, porque a las 22h nos íbamos a las discotecas.