Hace 1 año | Por sauron34_1
Publicado hace 1 año por sauron34_1
Xtampa2

Se dice Hazte Orín.

Grub

Entonces... Si los que están dirigiendo el rumbo de Europa son unos zoquetes.
¿Que quemamos? Me da lo de votar no funciona y emigrar es otra lotería.

Me da por pensar que nuestro último aliento será vaciar mercadonas de papel aluminio para hacer sombreritos, una vez terminada la crisis de diarrea.

Y si. Vamos a morir todos en algún momento. Pero podría ser con un poco de dignidad.

noexisto

#0 Rusia/Union Sovietica en proporción económica ha hecho más que Estados Unidos en este tipo de cosas siempre.

Por qué? Porque es barato y el costo-benéfico es enorme.
—> OJO aquí: el benéfico no incluye un benéfico directo (“me quedo” con un país) puede ser que ni de cerca consiga un objetivo grande pero el costo del desgaste moral y económico al “amigo americano” puede ser grande. ¿Dónde hay que ir?

Que no es Rusia-extinta-Union-Sovietica sea muy mala o USA o… es que cuquier potencia dominante lo ha hecho siempre y si tiene que untar a medio país se hace. Leí una vez que España llegó a gastar 1/3 de su presupuesto militar en tener gente en todos lados espiando:haciendo algo. Si un tío le limpiaba el culo al rey de Inglaterra, tened por seguro que ese trabajaba para España o ora los jesuitas o para alguien que pasaba esa Info de todo lo que oyera

Si en los 60-70-80s el movimiento ecologista, pacifista, anti nucleares [ponga aquí su movimiento] podía producir una disrupción en los países occidentales tarde o temprano había dinero y gente allí de la Unión Soviética (directos o convencidos que hacían de péleles sin saberlo: demasiadas veces alguien mueve los hilos*)
Alguien siempre mueve los hilos hasta para que tengas abs en los coches/motos (o no lo tengas)

Y reitero la idea, es muy barato. Y no Estados Unidos puede tener varios frentes abiertos: yo me rio de los que acusan a usa del tema de ucrania (que sí, que le gusta mover el avispero pero no tanto) Por qué? Porque lo de Ucrania (o Siria) le distrae enormemente de China y todo el esfuerzo en el Indo-Pacifico. Ya se vió cuando tenían dos guerras a la vez, no se lo pueden permitir

*se mueven cuando una se opta más por una energía verde en particular (eólica?); da igual) porque detrás hay una empresa ue tiene más (Gas en usa + países productores: es que los ejemplos pueden ser infinitos)

ComandantaShepard

Hazte oír me da diarrea

Ramen

#1 o Haztelo Mirar

sauron34_1

#3 muy interesante lo que comentas, gracias por el aporte

D

Ahora busca a quien financia Open Society

D

Muy atrevido tú artículo. Hablas de los ya famosos "oligarcas rusos" (oligarca, bonita palabra al estilo de "régimen" para diferenciar correctamente de nuestros empresarios responsables o nuestra envidiable democracia.)

Luego metes a Putin, como si nada, no tiene nada que ver porque ya dejas claro que están financiados por esos misteriosos "oligarcas" y para terminar, con un redoble de tambor, metes a Trump en la ecuación y así ya te queda todo molón y dejas claro el mensaje.

Oligarcas, Putin, Trump, guerra Ucrania... Vox...Pero no sin antes señalar tímidamente, como disculpándote a lo malos que son los EEUU.

Bueno, sensacionalista es un rato y no tengo claro al final que nos quieres decir. No aportas mayor prueba que dos artículos de prensa super chachi y apenas conocida por tener sesgo ideológico.

Que la guerra esta muy mal? Es una justificación al fuck Europa de Victoria Nolan?

Fernando_x

#12 Ok, si te creo. Voy a ver si encuentro alguno de esos y ya te digo.

sauron34_1

#9 gracias por el negativo

D

¿Así que oligarcas rusos financian grupos nazis en España?, vaya por dios, y USAID ¿a quien financia por el mundo?, por cierto, los oligarcas de todo el mundo financian a grupos que pueden cambiar la política a sus intereses, ejemplo, Soros, Jeff Bezos, Bill Gates, Mark Zuckerberg...

D

#15 Acéptalo como un buen meneante y no vengas a lloriquear a los mensajes.

Fernando_x

#13 Pues tienes bastante razón. No me había dado cuenta del sesgo del artículo. Yo por mi parte, voy a seguir buscando esos comentarios que defienden explícitamente a Rusia y la invasión, y que además están escritos por conocidos meneantes de izquierda.

sauron34_1

#13 precisamente he puesto dos artículos que señalan lo mismo (y que, por cierto, hablan de las conexiones con los oligarscas, Putin y Trump) de ideologías muy distintas para que nadie dijera que esto lo señala solo los de un un sesgo concreto. De nuevo, gracias por tu negativo.

sauron34_1

#16 qué financia exactamente Bill Gates que cambie la política a sus intereses?

#10 pero es que Ucrania no es un nido de nazis. ¿Qué porcentaje de población ucraniana crees que es nazi?

Yo para decir que es un nido de nazis creo que debería ser al menos un 25%.

D

#21 si, si es lloriquear, lo se yo, lo sabes tú y mi sabe todo Menéame, así que no te ridiculices más.

sauron34_1

#23 ridiculizarme? Perdona, pero solo se siente ridículo el que quiere, no es mi caso.

Lo del "y tú más" del Open Society ya tal. Mira que he empezado el artículo pidiendo que dejemos eso a un lado.

D

#19 es que tú jugada pierde aceite desde el momento en el que estos dos medios tan "alejados ideológicamente" tienen la misma posición de lameculismoa EEUU, Borrell, Úrsula, las sanciones, la guerra, Putin y claro, también Trump.

Es un hacerse trampas al solitario de cajón.

sauron34_1

#25 pero y dale. Que EEUU es muy malo, ya lo sabemos, pero que un país muy malo se lleve mal con Rusia, no hace a Rusia bueno.

Repito, ¿es mentira que Rusia finacie a Hazte Oír y Putin tenga conexiones con el trumpismo?

D

#24 ya bueno, el ridículo lo puede sentir uno, pero lo juzgamos los demás.

Tú pide que dejemos a un lado lo que quieras que por suerte en Menéame sin existen un mínimo de libertad de expresión para que podamos hablar de lo que nos salga de los huevos.

sauron34_1

#28 si yo no te digo que no hables de lo que quieras, te digo que tu razonamiento es erróneo, que es distinto.

Y sí, desde luego que el ridículo lo juzgamos los demás

D

#27 pero no eran unos misteriosos oligarcas? Ahora es Rusia ya chim pum

Y actualízate que lo de las conexiones de Putin con Trump ya ha quedado claro que fueron unas maniobras de los periodistas progres de EEUU para hacerle perder las elecciones (reconocido por ellos como un mal menor) así de demócratas.

Pero fíjate que rápido has desmontado tú solito tu propio artículo

D

#29 si, si que lo has dicho coño que si lo has dicho:

"Lo del "y tú más" del Open Society ya tal. Mira que he empezado el artículo pidiendo que dejemos eso a un lado."

Coronavirus

#26 Entonces España es un nido de nazis, ¿quién debería invadirla?

sauron34_1

#31 claro, he pedido dejar de lado razonamientos erróneos. Es muy diferente a que no puedas hablar de lo que te salga de los huevos, está claro.

sauron34_1

#30 los oligrcas rusos no son parte de Rusia? O es que trabajan por si solos sin conexiones con nadie más?
Qué tal si te lees los artículos enlazados par alas dudas que te surjan?

Jesulisto

#33 vaya pendiente resbaladiza que te has marcado.

Ya tengo muchos años para caer en una falacia tan burda.

Chao y pasa de mi.

Coronavirus

#37 ¿Qué falacia? Hay grandes manifestaciones fascistas típicamente una o dos veces al año, autorizadas por el gobierno, y eso sin entran en las pequeñas. ¿Cuál es la diferencia? Que uno te lo vende Rusia de un país que no has pisado en tu vida, y el otro es el país donde vives.

sauron34_1

#35 a quien te refieres?

D

#34 erróneos los cojones. Una cosa es que no quieras que ensucien tú precioso, no vaya a ser que alguien se haga preguntas.

Coronavirus

#39 A los fascistas de izquierdas, que defenderían a Hitler sólo porque Churchill era conservador.

D

#36 Florentino Pérez representa a España y los españoles? Villarejo representa al gobierno de España?

No, ya te he dicho que no voy a leer artículos de quién tiene un sesgo ideológico de base en la guerra de Ucrania. Para eso ya os tengo a vosotros y vuestras disculpas de "mira, EEUU es malo, pero Rusia...)

sauron34_1

#40 entonces defiendes que Rusia es un buen país solo por ser enemiga de EEUU?

sauron34_1

#41 Vale, vale, pensaba que me decías a mí y me había quedado

sauron34_1

#42 Villarejo y Florentino representó bastante más de lo que creo que te gustaría admitir al gobierno de España, sí.

D

#45 en que exactamente?

sauron34_1

#46 en qué? Villarejo tenía conexiones directas con el gobierno de Rajoy, es que no has oído los audios? Prácticamente trabajaba a sus órdenes.
Y vamos, si no quieres ver el poder que tiene Florentino en las decisiones políticas de este país... Con todo el tema de Cástor a mí me quedó cristalino.

MaKaNaS

#38 Cuando tú embajador en un país como Alemania, hace exaltaciones públicas y acude a homenajes de nazis como Bandera, es bastante obvia la diferencia.

sauron34_1

#48 básicamente es lo que defiendo en el artículo, sí

Fernando_x

#43 guau ¿eso entiendes de su comentario?

Mark_Renton_1

#21 Que Rusia y EEUU sean enemigos no nos tiene que hacer a nosotros partícipes de su enemistad.

Que ingenuo eres.

Por otra parte que Putin sea un hijo de Putin, no nos obliga a armar a NAZIS y a Rusia le impongamos sanciones, la expulsemos del Swift, le bloqueemos sus reservas de divisas y ese largo etcétera de sanciones.

https://elpais.com/economia/2022-03-25/todas-las-sanciones-a-rusia-de-un-vistazo-asi-actua-la-ue-para-estrangular-la-economia-de-putin.html

Ahora, en invierno nos tocará llorar.

sauron34_1

#51 de otros comentarios suyos en el artículo, fuera de este hilo.

Fernando_x

#32 No me jodas. ¿No te dejan ser crítico con lo que sea sin que haya alguien que no esté de acuerdo contigo? ¿Gente que tiene otras opiniones y se atreve a llevar(te) la contraria?

¿En serio eso es peor?

A

Otro dato; en iglesias evangelistas venden a Putin como el nuevo líder de Europa. Un imperio cristiano bajo su dominio.

*Me lo ha dicho mi peluquero que es dominicano y es un abducido evangelista.

sauron34_1

#52 bueno, yo he visto por aquí muchas veces quejas por comprar petróleo a Arabia Saudí. Y con razón, yo lo veo mal también. Deben estar entonces los intereses económicos por encima de los éticos?
Lo que sí veo fatal, ya te lo digo, es que solo se sancione a Rusia.

D

#47 que una rata haga trabajos sucios a unos miembros del gobierno y ya te añado de la oposición no le hace representate de España. Y que un empresario (¿oligarca?) tenga poder de influencia no le hace representante de España. Lo que hacen es lo que hacen todos las personas de poder del mundo, que es tratar de influir con su poder en las decisiones que le puedan beneficiar.

Y eso hace a nuestros empresarios oligarcas y a nuestra modelica democracia un régimen.

Buenos días

sauron34_1

#57 no lo hace representante de España, sino de su gobierno, que es lo que estoy diciendo todo el rato. Los oligarcas rusos tienen conexiones con el gobierno ruso y con Putin, es más que evidente. Si en una democracia como la nuestra existe esa conexión, imagínate en Rusia.

D

#58 a si? Florentino es representativo del gobierno de España? Y Villarejo también? Pues entonces España es un régimen y no una democracia y los empresarios unos oligarcas, verdad?

kalpox

#54 No, eso no es peor. Lo peor es ese "y tú más" ciego que tanta crispación crea y que tanto hemos criticado por aquí sobre los medios tradicionales.

Te invito a que busques los comentarios de gente comospiritospirito y saques tus propias conclusiones.

sauron34_1

#59 desde luego no somos una democracia plena, como ya se dejó ver en el índice democrático mundial, donde pasamos a ser una "democracia defectuosa": https://elpais.com/espana/2022-02-10/espana-pasa-a-tener-una-democracia-con-imperfecciones-segun-la-clasificacion-de-the-economist.html

Mark_Renton_1

#56 efectivamente, si se sanciona a Rusia, por qué no sancionados a Israel? Si se sanciona a Rusia por qué no a Marruecos por el Sáhara? O a Arabia Saudí o al propio EEUU por robar petróleo de Siria, o cuando cuando la invasión de Irak o todas su invasiones, preguntemos a Google por las invasiones yankis, o esas son invasiones buenas?

sauron34_1

#62 es lo que estoy defendiendo todo el rato: los intereses económicos nunca deberían estar por encima de los éticos, totalmente de acuerdo. El caso más sangrante de todos, el de Israel.
Nunca me verás decir que las invasiones de USA son buenas.

mudit0

Hay gente que piensa que Putin es de izquierdas porque vive en Rusia roll

Machakasaurio

#3 infórmate sobre los vínculos del hijo de Biden en Ucrania, mira los datos de exportaciones de crudo y derivados de usa a UE, y saca tus conclusiones.
Te falta lo más básico,compañero.
Sigue el dinero...

Luther_Harkon

#22 Que en el Museo de la Victoria en la Segunda Guerra Mundial de Kyiv haya un espacio dedicado a los "mártires" del Maidan con esvásticas tatuadas, pared con pared con el memorial al holocausto, es señal de que es un nido de nazis.

D

#3 en Siria al parecer están llenando el depósito "baratito baratito". No sé yo si lo de "le gusta mover el avispero pero no tanto"

Machakasaurio

#21 lo sensacionalista es decir que oligarcas rusos financian a vox,y a renglón seguido empezar con" asique si votas izquierda..."

La última vez que mire, Vox de izquierdas no era; y lo único que tienen en común todos los de esta peli, es precisamente ser ultraderecha...

D

#22 si hubiera un 25% habrían comenzado una guerra mundial. Con que haya un 5% y se consienta ya es un peligro para la democracia.

Ramen

#64 y porque trabajó en el KGB.

Machakasaurio

#33 40 años de dictadura fascista, que el dictador muriera en la cama(no hay tantos que acaban así...), Cientos de miles de víctimas del genocidio aún en cunetas ignotas, 0 reparación, 2 partidos entre los 3 más votados que defienden la memoria del fascismo(y provienen y viven de los réditos del mismo directamente..),sigo?

No se Rick,espero que la pregunta de si España es un nido de fascistas fuera retórica, sabes que éramos destino preferente de los nazis(los que no entraron en la op.paperclip y no se volvieron "buenos")?

D

Lo que comenta el artículo es completamente cierto. Además de eso se demostró que desde 2014 el diario El País recibió importantes cantidades de dinero del Kremlin para hablar a favor de Rusia y en contra de EEUU. Esto ocurre con más medios, así como en redes sociales. Rusia está destinando bastante dinero a la propaganda para lavar su imagen o directamente para generar desunión y perjudicar a los países de la OTAN.

Machakasaurio

#16 que sepamos, aquí financiaban a la "policía patriótica" del PP, o eso dice Villarejo en los audios,que paga la DEA( que algo más representará a USA que unos "oligarcas" abstractos a Rusia,no?

Se pasó muy de puntillas por ese detalle, no creéis?
Igual que se olvidó a la velocidad del rayo que pillaron al Tío Sam espiando el teléfono de Merkel...
Con aliados así, no necesitamos enemigos...

Fernando_x

#38 una falacia de pendiente resbaladiza es continuar el argumento del oponente con una conclusión exagerada para hacer creer que ese contrario también está de acuerdo con esa conclusión exagerada y, por lo tanto, toda su argumentación es una barbaridad.

En tu caso, la pendiente resbaladiza ha sido el añadir al "España está camino de ser un nido de nazis" un "quien debería invadirla" que no es la conclusión que se puede sacar de ahí ni es lo que está defendiendo el contrario. Para el caso de Ucrania, darse cuenta de que está llena de nazis, que el gobierno los tolera porque les interesa, que han llegado nazis de todo el mundo a combatir con ellos, y que el gobierno los tolera porque les interesa... darse cuenta de todo eso no significa apoyar la invasión por parte de Rusia. Es que el propio usuario lo dice en #10:
A ver, muchos de los que pensamos que Ucrania es un nido de nazis no estamos cegados con Rusia.

sauron34_1

#68 no entiendo bien tu comentario. Precisamente me quejo en el artículo de que gente que se considera de izquierdas apoye a un país que financia a la ultraderecha.

Machakasaurio

#44 no, no tiene pelotas para dar nombres solo acusa en genérico.
Se llama falacia de hombre de paja, y no concreta por qué se le desmonta el castillo de naipes mojados que es su argumentario de mierda...
Tampoco da dato alguno, más que vaguedades..
Que oligarcas pagaron, cuanto,cuando? Cuánto dinero reciben partidos y organizaciones?
Por qué deberíamos rasgarnos las vestiduras por esto, y no colgar a F.Gonzalez,si el caso Flok si que tiene resueltos todos esos datos resueltos, y está completamente olvidado?

Otra vez como con las sanciones a Rusia, mirad que malo es "inserte aquí ente a odiar,hay que sancionarlo por hacer lo mismo que hacen nuestros Amos X10"

O empezamos a dejar la hipocresía y a ser serios, o la UE va a convertirse en el hazmerreír del mundo.
No se puede sancionar y rasgarse las vestiduras por algo solo por que quien lo hace te cae mal; o sancionada a TODOS los que agreden,o a ninguno.
Es tan complicado de entender?
Pues en Bruselas les está costando la ostia, y a los ciudadanos europeos ni te cuento.
Que NINGUN país está formado por hermanitas de la caridad,todos tienen una historia(algunos como el tío Sam o Israel un presente más bien) con atrozidades iguales o peores que la invasión Rusa en Ucrania.
Esta mentalidad solo nos lleva a otra guerra fría, y eso es malo,para TODOS.
Pero el Tío Sam ha decidido que el sufrimiento de los europeos es un precio que está dispuesto a pagar para mantener la fiesta de su sistema económico unos años más.
Y por aquí se cuentan por millones los subnormales que dan palmas con las orejas mientras pagan el doble por la gasolina y luz...
Sarna con gusto no pica,dicen..

Yo no apoyo a Rusia, pero si afirmo que si EEUU no agitase el avispero quizá no habría guerra ahora mismo en Ucrania. Espero no estar apoyando sin querer a ningún bando

sauron34_1

#76 los nombres están en los artículos relacionados y a una búsqueda rápida en Google.
Lo demás, en fin. No he defendido en ningún momento que solo se sancione a Rusia y he admitido el papel de EEUU en todo esto. Pero eso no quita que Rusia sea una mierda y que esté financiando a la ultraderecha en occidente.

D

#5 en este caso, sí. Si ves a una persona dándole de hostias a otra y dices que tu posición es contra la violencia sin hacer nada, desde luego estás legitimado y apoyando al agresor.

Jesulisto

#74 Pendiente resbaladiza es implicar que yo estoy a favor de la invasión de Ucrania y, por tanto de España cuando sea un nido de nazis, cuando en ningún post de mi historial he dicho nada similar. Así que si nunca he apoyado la invasión de Ucrania ¿de donde sale que apoye una eventual invasión de España?.

Mi afirmación de que vamos camino de ser un nido de nazis viene de mi definición previa de "nido de nazis":
que los nazis hagan exhibiciones públicas de su simbología, poder y armamento sin que nadie les salga al paso, empezando por el gobierno.

Es innegable que en España cada día es más frecuente ver exhibiciones nazis sin que nadie intervenga para evitarlas, aun no parece que haya desfiles con armamento ni campamentos militares, por eso aun no hemos llegado a ese punto. En mi opinión, claro.

D

#37 pero tiene razón. Cada vez que la derecha se manifiesta se ven "banderas preconstotucionales" (eufemismo maravilloso) que son legales encima. Y hay simbologia por doquier en la calle (cualquier vivienda de protección oficial de los años franquistas tienen su yugo con flechas). Hemos visto lo que hacen las cloacas y para quién lo hacen y con quién se codean.
La pregunta que te hacen es legítima, cuándo son cosas que pasan en una democracia, para desgracia de todos, y cuándo justifican que una dictablanda se apoye en eso para gestar una invasión expansionista?

kalpox

#9 Justo lo que yo decía en el comentario de más arriba. Es que no fallan.

Fernando_x

#81 Eso es lo que le explico a #38

Jesulisto

#82 No es legítima desde el momento en que nunca he apoyado la invasión de Ucrania así que no tengo ningún baremo para determinar cuando se debe invadir un país desde el punto en que no estoy por que se invada ningún país.

Aquí todo el mundo lee entre líneas y criticar al gobierno de Ucrania equivale a justificar la invasión, si ves algún post mío donde justifico la invasión me corto la coleta, pero lo que no puede ser es que no se pueda criticar a ese gobierno sin, a la vez, justificar la invasión rusa.

Jesulisto

#74 Uy, perdón, es que pensaba que me contestabas a mi

D

0# Te voté positivo pero después de leer tu texto y varios de tus comentarios me arrepiento. Los Oligarcas rusos no son "Los rusos".

thorin

#26 ¿Camino?
Ya sucede lo de tu primer párrafo. Y en el parlamento hay elegidos un montón de diputados nostalgicos de la dictadura.

D

#35 Supongo que los de derecha van a dejar de votar a partidos que van de la mano con hazte oír. No sea que también tenga culpa la izquierda de que los sigan votando lol

Jesulisto

#88 Quiero ser optimista, el límite lo pongo cuando haya desfiles con armas y uniformes militares, batallones, etc.

e

Esos oligarcas rusos son del mismo bando que los capitalistas occidentales, así que salvo tratar de que echemos pestes de Rusia con la generalización poco de nuevo nos va a descubrir.

Enésimo_strike

#52 ¿porque la UE no tiene absolutamente nada que decir si un país inicia la mayor guerra en suelo europeo desde la Segunda Guerra Mundial? ¿Esa es la europa que quieres? ¿Es la ue que quieres?

#62 por lo dicho arriba, tenemos un número finito de recursos, también diplomáticos, y se deben utilizar en función de los intereses más vitales, y que no haya guerra en europa es un interés vital. No deja de sorprenderme la hipersensibilidad que tenéis algunos con la presunta seguridad rusa y la dejadez absoluta con la propia.

Raúl_Rattlehead

#9 curiosamente cuando se trata de odiar multimillonarios que usan su dinero para financiar movimientos políticos, algunos parece que tenéis predilección por odiar a los que no hablan de odiar a gays y negros, seré yo que soy un malpensado.

z3t4

Y a Trump, y el brexit, y a vox...

#69 Una guerra mundial porque en un país de tercera haya un 25% de nazis? lol lol lol lol lol

Hay muchos países con extremistas violentos diversos que no le importan a nadie y qu eno generan guerras mundiales.

S

#64 Eso es cierto. La derecha, en general, se cree que Putin es de izquierda (comunista incluso), y ese es uno de los motivos por los que lo odian. Un ejemplo entre miles, en este caso de un voxeneta:

Siempre me llamó la atención los ucranianos, su catolicismo exhibicionista, sus guapisimas mujeres casadas con ultraderechistas españolos.

Enésimo_strike

#76 hacer listas de usuarios es motivo de strike. A menos que seas algún meneante de bata blanca que en un artículo leído por más de 150.000 personas acuse al único usuario con “enésimo” en su nick de hacer cosas que jamas a hecho, en ese caso no pasa nada.

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