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#184 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Arganor — Fri, 21 Feb 2014 12:51:54 +0000

#177 Así que como yo he escrito que las diferencias sociales siempre existirán, según tú, soy de derechas.

No es ser de derechas o de izquierdas, es aplicar la inteligencia y la lógica a la existencia del ser humano en la Tierra, y además, tener en cuenta que la Sociedad marca unas pautas de comportamiento según unas directrices...

Es un hecho hasta el día de hoy la existencia de esas diferencias sociales, y lo seguirá siendo cuando sigan existiendo dictaduras de izquierdas y de derechas, cuando el sistema económico se base en una política económica de consumo y cuando la sociedad siga como hasta ahora, en esa evolución ...

Nunca va a ser posible que todos seamos iguales porque no lo somos, ni emocional, mental ni de ninguna manera. Cada persona y sujeto es diferente en sí mismo y no somos un ser vivo grupal ni individual, somos adaptativos.

Sí sería viable serlo ante la ley, pero no es así tampoco, ni tampoco lo será, mientras uno tenga más dinero que otro para defenderse... o mejores contactos, etc.

Y luego está la parte contraria, el que te juzga. Somos personas, con emociones, empatías, etc. Mientras no seamos capaz de juzgar desde un punto de vista objetivamente puro, es imposible. Y como la pureza no lo es, por lo tanto, siempre el juicio estará en sospecha.

Tu razonamiento peca de ser poco adaptable, como las piezas de un puzzle...

Ya lo dicen los de vaya semanita "sé vino".

Aunque prefiero a Bruce Lee "Se agua", adaptarse nos vuelve ligeros, nos permite progresar. Estancarse es lo que hace que la mierda al final salga, lo que nos mantiene abajo, lo que hace que el 90% de las personas emocionalmente sean niños/as...

¡¡Un saludo!!

» autor: Arganor

#183 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--351581-- — Fri, 21 Feb 2014 07:16:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --351581--

#182 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Thu, 20 Feb 2014 16:48:43 +0000

#180 Disculpa quizá se me olvidó poner entrecomillado el "secuestro" para ponerme a tu altura melodramática y victimista.

» autor: --45561--

#181 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Gaeddal — Thu, 20 Feb 2014 16:43:38 +0000

#174 Muchacho, esa jugada la puedes hacer en la tasca, cuando no queda grabado lo que se dice. Aquí lo veo con poco sentido, la verdad: no tienes mas que releer la conversación.

» autor: Gaeddal

#180 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

chemari — Thu, 20 Feb 2014 12:40:56 +0000

#179 Eh... sí claro, toma un caramelito y vete a jugar con tus amigos anda, que tengo mucho trabajo hoy.

» autor: chemari

#179 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Thu, 20 Feb 2014 12:34:46 +0000

#178 ¿Y las manifestaciones secuestradas por los ciudadanos que no llevan banderas? Esos son los peores, y los que más abundan en todas las manifestaciones.

» autor: --45561--

#178 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

chemari — Thu, 20 Feb 2014 12:32:17 +0000

#170 Hay mucha gente a la que nos incomoda que unos cuantos "secuestren" una manifestación, tanto si es un colectivo, como el político interesado de turno. Ahora puedes escribir un párrafo de 10, 20 o 30 lineas cargando contra mi y dando explicaciones, pero eso no cambia la realidad. Y me parece muy torpe por su parte de esas personas que no sean capaces de verlo.

Repito, consenso de mínimos, hay que centrarse en lo que nos une (la protesta), no en lo que nos divide (las banderas). A la proxima mani todos con banderas del betis, verás que éxito.

» autor: chemari

#177 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

alehopio — Thu, 20 Feb 2014 10:43:42 +0000

#175 Yo creo que la igualdad es algo perfectamente posible y deseable. Por eso me considero de izquierdas. Como tu eres de derechas no lo ves así. Y no creo que pueda convencerte, aunque tengo argumentos fundamentados para ello, de que es algo que depende simplemente de las leyes que se establezcan y del sistema para hacerlas operativas.

es.wikipedia.org/wiki/Derecha_política

Se conoce como derecha al segmento del espectro político que acepta o promulga las diferencias sociales como algo inevitable, natural, normal o deseable frente a la izquierda, que persigue una mayor igualdad o participación política.
...
El término Derecha política, como el de Izquierda política, tiene su origen formal en la votación que tuvo lugar el 11 de septiembre de 1789 en la Asamblea Nacional Constituyente surgida de la Revolución Francesa en la que se discutía la propuesta de un artículo de la nueva Constitución en la que se establecía el veto absoluto del rey a las leyes aprobadas por la futura Asamblea Legislativa. Los diputados que estaban a favor de la propuesta, que suponía el mantenimiento de hecho del poder absoluto del monarca, se situaron a la derecha del presidente de la Asamblea. Los que estaban en contra, y defendían que el rey sólo tuviera derecho a un veto suspensivo y limitado en el tiempo poniendo por tanto la soberanía nacional por encima de la autoridad real, se situaron a la izquierda del presidente. Así el término "izquierda" quedó asociado a las opciones políticas que propugnaban el cambio político y social, mientras que el término "derecha" quedó asociado a las que se oponían a dichos cambios.

es.wikipedia.org/wiki/Espectro_político

Gráfico de Nolan
Gráfico de Pournelle

es.wikipedia.org/wiki/Gráfico_de_Pournelle

a la izquierda

» autor: alehopio

#176 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

alehopio — Thu, 20 Feb 2014 10:17:59 +0000

#154 Te ha ofuscado tanto que te muestre un retazo de la verdadera historia, que te ha desmontado la historieta que te había contado la propaganda, que no atinas ni a leer...

Vuelve a releer mi comentario #153 y verás que sí hace referencia a esas elecciones del 77 que tu decías que no mencionaba:

- 15 de junio de 1977 : elecciones generales legislativas con partidos políticos pero sin admitir los republicanos

Ya ves, unas elecciones donde no se deja participar a ciertos partidos políticos no parecen muy democráticas !!!

» autor: alehopio

#175 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Arganor — Thu, 20 Feb 2014 09:07:41 +0000

#133 La igualdad no existe, ni existirá nunca, es una quimera para mantener esperanzado al pueblo.

» autor: Arganor

#174 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--351581-- — Thu, 20 Feb 2014 08:02:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --351581--

#173 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Gaeddal — Thu, 20 Feb 2014 06:53:56 +0000

#30 No sé si estás siguiendo el hilo, pero ahí lo que realmente digo no es el nombre del presidente de Alemania, sino que Alemania tiene presidente. Para fundir las figuras de jefe de Estado y de Gobierno (que era de lo que se hablaba) necesitas un presidencialismo tipo USA.

PD: Presidencialismo caca.

» autor: Gaeddal

#172 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 23:15:50 +0000

#163 Pues no paro de repetir la idea en los comentarios, así que te enlazo a la plantilla original: etiopica.blogspot.com.es/2011/12/efectos-de-el-discurso-del-rey.html

» autor: --45561--

#171 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Hanxxs — Wed, 19 Feb 2014 21:24:40 +0000

#168 No, si a mi me da igual que estés a favor de que la jefatura del Estado sea un cargo hereditario, restringido a una família, con discriminación por razón de sexo, y sin responsabilidad penal alguna. Pero no intentes tomarme el pelo diciendo que eso "no atenta contra ningún principio de igualdad".

» autor: Hanxxs

#170 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 21:10:35 +0000

#152 Te faltan al respeto porque no llevan un trapo de "tamaño adecuado" a tu criterio. O sea que con una bandera de 2x3 metros ya te faltan al respeto ¿con pancartas tricolores no pasaría? ¿Con una bandera un poco más pequeña pero igualmente visible no sentirías que te faltan al respeto? ¿Cómo de pequeña tendría que ser la bandera? En serio no lo entiendo, por de pronto parece que las personas que coincidan contigo en una manifestación (¡cientos, quizá miles!) necesitarán un libro de instrucciones con un protocolo de simbología y decoro (o algo así) que especifique los símbolos que pueden o no pueden llevar, el tamaño de éstos, etc con el fin de no herir tu sensibilidad ¡Lo llamaremos "Manual para respetar la sensibilidad política de @chemari"! (puedes imprimirlo y repartirlo entre los manifestantes) ¿Pero no es más opresivo imponer que nadie lleve símbolos a tolerar que agiten una bandera sobre nuestra cabeza? ¿No nos estaremos volviendo demasiado intolerantes hacia la libertad de expresión del prójimo?. Cuando voy a una manifestación sobre los recortes en la que hay manifestantes diversos también veo banderas rojas, y soy tan "amigo" de esos símbolos como de los del aguilucho, pero si los medios salen diciendo que "los comunistas se manifiestan contra los recortes" a los que culpo es a los medios, por mentir, no a los comunistas por ejercer la libertad de expresar sus ideas mediante sus símbolos. Creo que la diferencia es notable: mentir esta mal, expresar ideas libremente esta bien. Sería el colmo que tuviéramos que renunciar a expresar nuestra ideología por miedo a una parte de la prensa que miente, y que sabemos a ciencia cierta que van a contar su propia película de los acontecimientos vean lo que vean (que si les faltan fotos de banderas rojas las pillan de otras manifestaciones y de otros países si es preciso, y sin problemas). Claro que no sienta bien, pero hay que culpar a los que mienten en todo caso, no a los del aguilucho o a los de la bandera roja que libremente expresan sus ideas, si acaso a ellos hay que agradecerles que se sumen a la manifestación, y como si quieren ir vestidos de payaso.

» autor: --45561--

#169 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--280414-- — Wed, 19 Feb 2014 20:34:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#168 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--173287-- — Wed, 19 Feb 2014 20:22:10 +0000

#167 Es que justo eso ES la monarquía. Suena un tanto extraño que intentes desacreditar una cosa porque es esa cosa, y no por lo que resulta. Es imposible contraargumentar cuando no hay un argumento, sino una constatación.

» autor: --173287--

#167 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Hanxxs — Wed, 19 Feb 2014 20:16:53 +0000

#166 Ya, ¿y lo de "en los sucesores de S. M. Don Juan Carlos I de Borbón"? Igualdad a tope...

» autor: Hanxxs

#166 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--173287-- — Wed, 19 Feb 2014 20:13:12 +0000

#164 No, no estoy de coña. En lo tocante al tema sucesorio se ha elegido una formula concreta producto de las costumbres de la época, como podría haberse elegido otra, de la misma forma que al constituirse una mesa se elige al mayor y al menor, lo que podría entenderse como "discriminatorio" al resto. Elegir uno implica descartar otro; si tu entiendes eso como "discriminación" yo lo entiendo como "opcion".

Por descontado, nada que no pueda cambiarse en cualquier momento, como así parece que se hará.

» autor: --173287--

#165 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--415315-- — Wed, 19 Feb 2014 20:10:51 +0000

Hay monarquías muy democráticas y repúblicas poco democráticas. Hay asuntos más importantes que el modelo de estado.

» autor: --415315--

#164 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Hanxxs — Wed, 19 Feb 2014 20:09:28 +0000

#163 "La monarquía no atenta contra ningún principio de igualdad". ¿Estás de coña, no?

La Corona de España es hereditaria en los sucesores de S. M. Don Juan Carlos I de Borbón, legítimo heredero de la dinastía histórica. La sucesión en el trono seguirá el orden regular de primogenitura y representación, siendo preferida siempre la línea anterior a las posteriores; en la misma línea, el grado más próximo al más remoto; en el mismo grado, el varón a la mujer, y en el mismo sexo, la persona de más edad a la de menos.

» autor: Hanxxs

#163 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--173287-- — Wed, 19 Feb 2014 19:54:18 +0000

#66 La monarquía no atenta contra ningún principio de igualdad. El principio de igualdad proclamado en la Consitución hace referencia a "los españoles" como ciudadanos. La inviolabilidad del rey hace referencia al cargo, de la misma forma que existen aforados entre los diputados. Se trata de una ventaja del cargo, no un derecho inherente a la persona. Si el rey deja de serlo, será un ciudadano más, sin más.

Por otra parte, la monarquía emana de la misma constitución.

#67 Realmente no sé si la boutade que acabas de decir es una postura o realmente te la crees, quizá porque desconoces que varios de los paises más democráticos y avanzados del mundo, en nuestro continente, son monarquias parlamentarias. No acabo de entender bien esa relación entre castas, esclavitud y moral, al referirte a un sistema democrático, constitucional y refrendado en las urnas.

» autor: --173287--

#162 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

arsenicmarmelade — Wed, 19 Feb 2014 18:58:38 +0000

Una democracia para 50 Millones es complicado, aunque suene bonito, tener descontento a 25 millones menos uno es una jodienda.

» autor: arsenicmarmelade

#161 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

air — Wed, 19 Feb 2014 18:54:52 +0000

#158 Muy bien! Queso amarillo para ti. Siguiente pregunta:

Si 1/2x +1/2(1/2x + 1/2(1/2x +1/2(1/2x + ... = y, etonces x=?

» autor: air

#160 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

AitorD — Wed, 19 Feb 2014 18:50:45 +0000

#127 "Lo mismo se puede decir de Francia, de Alemania y de cualquier república de Europa ¡Viven mejor y tienen una paz que no han conocido nunca antes!"

Hmmm... no me hagas mucho caso, pero me suena que los países implicadas en la guerra de los balcanes eran, todos ellos, repúblicas europeas.

» autor: AitorD

#159 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

AitorD — Wed, 19 Feb 2014 18:48:14 +0000

#124 "¿quién sería el Presidente de esta hipotética república?"

Podríamos elegir entre los que actualmente son candidatos a la presidencia del gobierno: Rajoy, Rubalcaba y Rosa Díez.

O sea, cambiarlo todo para que nada cambie.

» autor: AitorD

#158 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

AitorD — Wed, 19 Feb 2014 18:45:21 +0000

#119 "Siguiendo el Trivial: ¿Cómo se llama el Jefe del Estado en Canadá?"

Elizabeth Alexandra Mary Windsor

es.wikipedia.org/wiki/Isabel_II_del_Reino_Unido

» autor: AitorD

#157 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

caronte.baal — Wed, 19 Feb 2014 18:40:27 +0000

jaja, pura basura como las 2 anteriores, luego estos parasitos llaman retrogrados a los fascistas, republica no democracia si pero sin parasitos que es lo que son todos los sociatas o rojos

» autor: caronte.baal

#156 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

woopi — Wed, 19 Feb 2014 18:29:41 +0000

#155 Tienes razón. Parece poca cosa pero habrá que empezar a suprimir algo. No implica que sea una república y en cualquier sistema se puede optimizar y mejorar cosas innovando. Pero en cualquier caso sería una preocupación menos.

» autor: woopi

#155 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

AitorD — Wed, 19 Feb 2014 18:19:38 +0000

#31 "Estado actual = Monarquía + Presidencia
Estado propuesto = ~~Monarquía~~ + Presidencia"

Creo que no has hecho bien las cuentas:

Estado actual = Monarquía + Presidencia del Gobierno + Presidencia del Congreso + Presidencia del Senado + Presidencia del Tribunal Constitucional + Presidencia del Consejo General del Poder Judicial + Presidencia de 17 autonomías + Presidencia de 17 Parlamentos Autonómicos + Presidencia de n Diputaciones + ...

Estado propuesto = ~~Monarquía~~ + Presidencia del Gobierno + Presidencia del Congreso + Presidencia del Senado + Presidencia del Tribunal Constitucional + Presidencia del Consejo General del Poder Judicial + Presidencia de 17 autonomías + Presidencia de 17 Parlamentos Autonómicos + Presidencia de n Diputaciones + ...

En cualquier caso, creo que no es un problema de cuánto cuesta una opción y cuánto otra, sino más bien de concepto y forma de pensar.

» autor: AitorD

#154 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--296367-- — Wed, 19 Feb 2014 17:16:05 +0000

#153 Te olvidas de mencionar las elecciones generales del 77.

Manipulador y embustero es lo que eres.

» autor: --296367--

#153 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

alehopio — Wed, 19 Feb 2014 17:02:12 +0000

#134 #149 << Si el Rey fue introducido en la constitucion fue por que Adolfo Suarez lo propuso >>
No sé si lo dices por desconocimiento o por ver si algún desinformado se lo traga. Vemos los hechos históricos:

- 20 de noviembre de 1975 : muere el dictador y genocida

- 22 de noviembre de 1975 : el rey fue proclamado JEFE DE ESTADO ante las Cortes y el Consejo del Reino, según la ley de Sucesión en la Jefatura del Estado de 1947

- 11 de diciembre de 1975 : Adolfo Suárez es nombrado Ministro Secretario General del Movimiento por el gobierno presidido por Arias Navarro

- 3 de julio de 1976 : el rey y JEFE DE ESTADO designa presidente del gobierno en Adolfo Suárez

- 15 de diciembre de 1976 : referendum de la Ley para la Reforma Política

- 14 de mayo de 1977 : renuncia de Don Juan de Borbón a sus Derechos Dinásticos

- 15 de junio de 1977 : elecciones generales legislativas con partidos políticos pero sin admitir los republicanos

- 21 de junio de 1977 : se disuelve el Gobierno de la República Española en el exilio de París

- 6 de diciembre de 1978 : referéndum de la Constitución Española

- 1 de marzo de 1979 : primeras elecciones democráticas, elecciones generales legislativas con todos los partidos

» autor: alehopio

#152 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

chemari — Wed, 19 Feb 2014 17:01:20 +0000

#143 A ver por partes. Si, tengo rencor. No, no me oprimen, pero me faltan al respeto. Podría llevar mi trapo siempre que fuera de un tamaño adecuado a mi persona, no una bandera de 2x3 metros, y conste que odio los trapos, pero ese es otro asunto.

Imagina esto, tu vas a protestar contra los recortes, por ejemplo. A tu izquierda y tu derecha aparecen unos tipos con una bandera con el aguilucho. Tu manifestación aparece en los medios como "la extrema derecha se manifiesta contra los recortes", cuando el 99% de los manifestantes son de ideologías diversas. Sienta bien eh?

» autor: chemari

#151 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

camoran — Wed, 19 Feb 2014 16:53:56 +0000

Una República no debe basarse en sustituir un tirano por otro, sino en asegurarse que la cabeza del Estado busque el bien de los gobernados. ¿Qué tiene más posibilidades de convertir al Estado en tiránico?¿Una monarquía o una República? .

» autor: camoran

#150 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Cessu — Wed, 19 Feb 2014 16:13:25 +0000

#145 Es lo mismo que te he puesto en el link que te he incluido en mi comentario. Presidente del gobierno en inglés es Prime Minister. De todas formas, esta discusión me la pela, queda claro que Mariano no substituiría al Borbón como decía en #33 y una república solo serviría para lo que comento en #26.

Has conseguido lo que no ha conseguido #174: Cambiar de tema y discutir sobre los temas que tú quieres discutir. Si quieres hablar del tema por el que he participado estaré encantado de escucharte.

#147 Perfecto, yo contigo tampoco. No estoy hablando de participación en un foro público sino de ceñirse al tema, cosa que clarisimamente eres incapaz de hacer ya que vuelves a intentar desviar la discusión hacia lo que a ti te interesa comentar. Te digo lo mismo que a #145: queda claro que Mariano no substituiría al Borbón como decía en #33 y una república solo serviría para lo que comento en #26.

» autor: Cessu

#149 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

AskeBosque — Wed, 19 Feb 2014 15:46:20 +0000

#134 Lo que le acabas de responder a #130 se podría resumir con el siguiente vídeo: www.youtube.com/watch?v=tMGNjMscw44

» autor: AskeBosque

#148 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

AskeBosque — Wed, 19 Feb 2014 15:38:54 +0000

#146 jaja, si, es cierto, no había caido en la Commonwealth.

» autor: AskeBosque

#147 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Hanxxs — Wed, 19 Feb 2014 15:35:15 +0000

#144 Estamos hablando de la 3ª República Española, hoy, en 2014, no en 1931. Pero tranquilo, que no tengo interés alguno en discutir con alguien que considera spam la participación en un foro público.

» autor: Hanxxs

#146 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

air — Wed, 19 Feb 2014 15:35:07 +0000

#139 No, lo siento. El jefe del Estado del Canada es la Reina Isabel de Inglaterra. Que tambien lo es de Australia. Por lo que la monarquia en paises avanzados como Canada, Noruega o Suecia funciona perfectamente y no es necesario cambiar nada

» autor: air

#145 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

marioquartz — Wed, 19 Feb 2014 15:31:23 +0000

#144 Es que el puesto de Rajoy en el resto del mundo tiene ese nombre. El que preside el gobierno en Suecia es el primer ministro, y por encima esta el rey. Y en Japón (que en vez de rey es emperador) es primer ministro. Por tanto si, Rajoy SI es primer ministro. Nosotros somos los raros.

Lee un poco: en.wikipedia.org/wiki/Prime_minister
" In many cases, though commonly used, "prime minister" is not the official title of the office-holder; the Spanish prime minister is the President of the Government (Presidente del Gobierno)."

» autor: marioquartz

#144 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Cessu — Wed, 19 Feb 2014 15:29:00 +0000

#56 Los extranjeros también dicen que el arroz amarillo de Valencia se llama paiela. Supongo que cuando se habla de un sistema desconocido lo mejor es establecer paralelismos más o menos acertados. Aunque también podría ser por lo siguiente: www.wordreference.com/es/en/translation.asp?spen=primer+ministro

#59 Estamos hablando de la 3ª República Española. Durante la república anterior tuvimos como primeros ministros a: Niceto Alcalá Zamora y Manuel Azaña.
Jefes de Gobierno: Alcalá Zamora, Azaña, Lerroux, Diego Martinez Barrio, Samper, etc...

Si quieres comentar conmigo sobre EE.UU. escribes un post lo envías a meneame y me nombras en tu comentario. Lo que estás haciendo aquí es offtopic, que en castellano significa salirse por la tangente. Es una forma de spam. De hecho, la discusión que mantenía con #31 iba sobre el resultado práctico del cambio que supone una república en este momento. Te invito a participar si te parece interesante.

» autor: Cessu

#143 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 14:49:22 +0000

#141 Espera, espera ¿tienes rencor hacia unos tipos que en la misma manifestación a la que tu vas enseñan determinado trapo? ¿Crees que te oprimen o algo por llevar el trapo? ¿No podrías llevar tu propio trapo o pensarías que por agitarlo estarías oprimiendo o fastidiando a a alguien? Yo pregunto porque no entiendo lo del rencor

» autor: --45561--

#142 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

jordi7482 — Wed, 19 Feb 2014 14:20:13 +0000

#72 ¡¡Viva el rey, entonces!!

(De un catalán independentista).

» autor: jordi7482

#141 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

chemari — Wed, 19 Feb 2014 14:06:19 +0000

#136 No me hables del latín y de simbolos, o de propaganda asociada. Yo te hablo de chavales universitarios (como era yo) frustrados porque van a manifestarse por algo en lo que creen y al final lo único que hacemos es el capullo debajo de 20 banderas republicanas que no tienen nada que ver con nosotros. Ahora vas y les explicas a ellos eso de las res pública y de la propaganda.

Yo lo único que pido es respeto para los que se manifiestan a tu lado. Así que no hablo por la influencia de la propaganda, mi rencor hacia los republicanos se lo han ganado ellos solitos a pulso despues de muchas manifas.

» autor: chemari

#140 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

emilio.herrero — Wed, 19 Feb 2014 13:47:15 +0000

Solo hay que ver la república Italiana sin vividores ni corruptos!!! y lo mal que viven en paises monarquicos como Holanda, Japon o dinamarca. Si, definitivamente la solución a todos nuestros problemas es una república sin duda!

» autor: emilio.herrero

#139 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

AskeBosque — Wed, 19 Feb 2014 13:30:06 +0000

#119 Pedro

» autor: AskeBosque

#138 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 13:18:27 +0000

#134 "tanto la Republica como la Monarquia Constitucional son modelos de estado válidos"

Pues depende de los principios que tengas. Si tienes los principios de Rufus T. Firefly, insigne lider de Libertonia, entonces la Monarquía Constitucional te parecerá un modelo tan válido como cualquier otro.

» autor: --45561--

#137 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

alehopio — Wed, 19 Feb 2014 13:12:27 +0000

#134 << En el 78 no habia dictadura >>
El 6 de diciembre de 1978 se aprobó en referéndum la Constitución Española, entrando en vigor el 29 de diciembre. Por tanto había dictadura cuando se redactó la Constitución.

<< El BOE del 47 no tiene nada que ver con los pactos de la moncloa del 77 >>
Excepto que el dictador determino que quien le sucediera fuera su amigo el campechano, y no su liberal padre que era a quien le correspondía la linea sucesoria. Curiosamente los otros ratificaron la decisión del dictador saltándose la legal linea sucesoria

www.rtve.es/alacarta/audios/archivo-casa-real/don-juan-carlos-acepta-r

» autor: alehopio

#136 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

alehopio — Wed, 19 Feb 2014 12:54:16 +0000

#132 Los mismos fascistas que se apoderaron de los símbolos de la nación, fueron los que pervirtieron el significado de las palabras que tuvieran algo que ver con la libertad y los derechos de las personas: y los desinformados siguen sin ver la perversión en ello y se tragan la propaganda asociada aunque sea inconscientemente.

Los herederos de ese fascismo hoy día usan "eufemismos" para hacer pasar como respetables sus ideas inmorales.

República (del latín RES PVBLICA, «la cosa pública, lo público»), es un sistema político que se fundamenta en el imperio de la ley (constitución) y la igualdad ante la ley (en contraposición a la monarquía).
etimologias.dechile.net/?repu.blica

La Segunda República era el sistema de gobierno legítimo y fue derrocado por una conspiración militar que perpetró un genocidio. Legalmente no puede compararse la resistencia legítima de un gobierno salido de las urnas con los ataques contra los derechos más fundamentales de una sublevación militar.

El fracaso de la Segunda República no justifica que exista una Monarquía
www.meneame.net/story/fracaso-segunda-republica-no-justifica-exista-mo

Cronología de la Segunda República
www.meneame.net/story/cronologia-segunda-republica

» autor: alehopio

#135 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Hanxxs — Wed, 19 Feb 2014 12:49:49 +0000

#126 ¿Te das cuenta de lo absurdo de decir que a los catalanes no nos gusta España? Es como decir que no nos gusta Francia, o Dinamarca. No tenemos nada contra España ni contra su gente, no manipules, lo que no nos gusta es el Estado Español.

» autor: Hanxxs

#134 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--296367-- — Wed, 19 Feb 2014 12:44:40 +0000

#127 Precisamente por eso digo que tanto la Republica como la Monarquia Constitucional son modelos de estado válidos.
La jefatura de estado no interviene en el propio desarrollo tecnologico y social, pero si que interviene para que inversores extranjeros opten por invertir en España, lo que facilita el desarrollo tecnologico y social en el pais.

#130 En el 78 no habia dictadura, lo que os jode es que el pueblo haya votado una cosa que no os gusta a dia de hoy. Reitero lo dicho, hay herramientas legales para convocar referendum y poder implantar una Republica en España, si sois tan democratas como pregonais, haced uso de ellas.

El BOE del 47 no tiene nada que ver con los pactos de la moncloa del 77.

Cuál es el problema de que el Rey jurase lealtad a Franco¿? Lo que importa es lo que hizo por la democracia Española.
www.youtube.com/watch?v=u5fnoE3P7J8 veo las imagenes de los archivos historicos, escucho los argumentos de los resentidos y veo claras incongruencias.

Eso de que el referendum de la constitucion era o rey con constitución o rey sin constitución, es absolutamente ridículo y no teneis absolutamente nada que lo respalde. Si el Rey fue introducido en la constitucion fue por que Adolfo Suarez lo propuso y el resto de formaciones lo aceptaron.

Peces Barba puede decir misa, para reformar la constitución basta con que haya una mayoria parlamentaria que así lo precise. Eso de que las reformas se hacen a espaldas del pueblo es rotundamente falso, pues son los representantes del pueblo quienes realizaron esas reformas.
Si el PP quiere, podria reformar la constitución a dia de hoy, tiene la legitimidad parlamentaria para hacerlo.

IU renuncia a celebrar la constitucion aprobada por el pueblo Español, pero si que defiende la ilegitima y asesina II Republica que surgio tas perder las elecciones municipales y que nos llevó directo a una guerra civil y a una dictadura durante 40 años¿? Precisamente gracias a IU, con mucha probabilidad, no lograreis vuestros objetivos de poder implantar una republica legal en España.
Te recordare que los colores de la II Republica jamas fueron votadas por nadie, y aun así son defendidas por distintos colectivos.
Varios familiares mios fueron asesinados durante la II Republica de Companys en Catalula, y no te hablo de los miles de asesinatos a Catalanes en las Checas. Así que es imposible posicionarme a favor de alguien que defiende los colores de la asesina II Republica que provoco uan guerra civil y es responsable de que se generase un odio que se reflejó durante 40 años. El dictador Franco murió en la cama por que el pueblo así se lo permitió.

Reitero lo dicho, si quereis Republica, hay medios legales para convocar un referendum, haced uso de esas herramientas y tendreis toda le legitimidad del mundo, mientras se siga exigiendo cosas desde una posicion minoritaria, mal vamos.
Parece que teneis miedo a la democracia.

» autor: --296367--

#133 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

alehopio — Wed, 19 Feb 2014 12:26:15 +0000

#46 << España no cambiará hasta que no cambie la sociedad en la que vivimos >>

El paso fundamental para cambiar la sociedad es cambiar las leyes por las que se rige. En primer lugar una Constitución que garantice la igualdad entre absolutamente todos los ciudadanos, y en segundo lugar unas leyes que obliguen a estructurar una democracia participativa.

» autor: alehopio

#132 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

chemari — Wed, 19 Feb 2014 12:25:40 +0000

#6 Totalmente de acuerdo, república es un término muy viciado y que produce repulsión en mucha gente por que recuerda a otros tiempos. Eso sin tener en cuenta la manía que les he tomado a los republicanos, desde mis años de universidad he ido a varias manifestaciones y siempre están allí con sus banderas apropiándose de las protestas (me parece muy bien tu ideología pero por respeto a los demás manifestantes, ponte un pin). Si buscas pesado en el diccionario seguro que sale la foto de alguno de ellos.

Me parece un movimiento muy torpe, puediendo tener un apoyo mucho mayor reclamando el fin de la monarquía, sin tener que hablar de república. Consenso de mínimos que se decía en el 15M.

» autor: chemari

#131 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

aracnos — Wed, 19 Feb 2014 12:19:50 +0000

#129. Es cierto!! Con Aznar de Presidente y la Espe de 1ª Ministra. Todo ello bien aliñado con la ideología fundacional de la FAES y Jiménez Losantos.
De ahí a levantarnos cada día con el brazo en alto, sólo un pasito!
Y una mierda tú!!!

» autor: aracnos

#130 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

alehopio — Wed, 19 Feb 2014 12:18:45 +0000

#97 << fue respaldada en un referendum democratico en el año 1978 >>
Por extensión supongo que también denominarás referendum democrático a las elecciones que se celebraban en la dictadura franquista; y según ese punto de vista el dictador en realidad era elegido democráticamente ¿no?
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Elecciones_en_España

Recordemos que incluso está publicado en el BOE el referendum del 6 de julio de 1947
www.boe.es/datos/pdfs/BOE/1947/160/A03272-03273.pdf
"por el que se somete a referéndum de la Nación el Proyecto de Ley aprobado por las Cortes Españolas, que fija las normas para la Sucesión en la Jefatura del Estado"

Recordemos además que el rey juró previamente fidelidad a una dictadura: a Franco y a sus leyes; y que sin embargo no ha jurado la Constitución como es preceptivo según el

Artículo 61
1. El Rey, al ser proclamado ante las Cortes Generales, prestará juramento de
desempeñar fielmente sus funciones, guardar y hacer guardar la Constitución y las
leyes y respetar los derechos de los ciudadanos y de las Comunidades Autónomas.

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.html

El Rey no ha jurado la Constitución
www.meneame.net/story/rey-no-ha-jurado-constitucion

Así juro lealtad a Franco el rey Juan Carlos
www.meneame.net/story/asi-juro-lealtad-franco-rey-juan-carlos

El presidente de las Cortes preguntó al Príncipe:
– En nombre de Dios y sobre los Santos Evangelios, ¿juráis lealtad a Su Excelencia el Jefe del Estado y fidelidad a los Principios del Movimiento Nacional y demás leyes Fundamentales del Reino?
– Sí, juro lealtad a Su Excelencia el Jefe del Estado y fidelidad a los Principios del Movimiento Nacional y demás Leyes Fundamentales del Reino.
El presidente de las Cortes, don Antonio Iturmendi Bañales, concluyó
– Si así lo hiciereis que Dios os lo premie, y si no, os lo demande.

Y todo eso sin contar que el referendum de la constitución en realidad era: o rey con constitución o rey sin constitución, lo que no parece una decisión muy libre sobre la monarquía.

Finalmente tenemos que las reformas realizadas a la Constitución se han llevado a cabo a espaldas del pueblo por no realizar referendum al respecto

Peces-Barba: «Para reformar la Constitución solo hace falta que PSOE y PP estén de acuerdo, el resto es secundario»
www.meneame.net/story/peces-barba-reformar-constitucion-solo-hace-falt

IU renuncia a celebrar una Constitución "violada" por PSOE y PP y convertida en "papel mojado"
www.meneame.net/story/iu-renuncia-celebrar-constitucion-violada-psoe-p

» autor: alehopio

#129 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--18460-- — Wed, 19 Feb 2014 12:11:59 +0000

Puestos a elegir, hasta preferiría una república de derechas a la monarquía

» autor: --18460--

#128 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--18460-- — Wed, 19 Feb 2014 12:06:03 +0000

La monarquía española es un anacronismo, Juan Carlos I un Borbón de la Casa Real de los Borbones como Luis XIV "el rey sol". A muchos no les importa, están en otros asuntos "más importanes", pero si se puede ¿por qué no hacer las cosas bien y acabar con los mandatos por linajes famliares?

Por otra parte república es un estado sin rey, habría que decidir qué forma de gobierno se quiere. ¿Pero no es que queremos cambiar las cosas?

» autor: --18460--

#127 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 12:01:34 +0000

#125 Lo mismo se puede decir de Francia, de Alemania y de cualquier república de Europa ¡Viven mejor y tienen una paz que no han conocido nunca antes! Como si la monarquía tuviera algo que ver en la disminución de guerras y el aumento del nivel de vida, las aplicaciones tecnológicas en agricultura, comunicación de la información, del transporte, etc nada, vivimos mejor por un señor que apenas sabe pronunciar discursos. La alusión a Satanás no es por la monarquía, es por usted, que le importan un pito los principios y sólo atiende al pragmatismo, que además es un pragmatismo estúpido, porque es pura entelequia y mito entorno a los superpoderes del rey y a alguna elucubración absurda sobre la idiosincrasia nacional. Al resto de repúblicas les va tan bién o mejor que a España, de hecho estamos bajo el mando de Alemania y de EEUU, que son repúblicas. Ah y al rey lo puso Franco. Antes España no tenía rey desde la segunda república hasta casi el fin del franquismo.

» autor: --45561--

#126 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--305786-- — Wed, 19 Feb 2014 11:55:23 +0000

#101 No les gusta España, a los españoles de izquierdas los nacionalistas catalanes les han tratado igual, acusandolos de nacionalistas españoles o centralistas, lo que digo, es que lo de izquierda/derecha les da igual.

» autor: --305786--

#125 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--296367-- — Wed, 19 Feb 2014 11:44:09 +0000

#122 Perdona, pero los Borbones llevan en España desde mucho antes de que naciera el bisabuelo de Franco.
La monarquia constitucional ha dado el único periodo de los ultimos 300 años de paz y estabilidad al pais, eso es algo innegable. Creo recordar que cuando se impuso forzosamente la II Republica, tras unas elecciones municipales, el monarca se exilio sin ceder uno solo de sus poderes monarquicos.. así que eso de que el Franquismo puso al Rey, no tiene ni por donde sostenerse.

Haces alusión a Satanas como si la actual monarquia Española fuese horrible... tenemos mejor Indice de Desarrollo Humano que la mayoria de Republicas del mundo. Tanto la Republica como la Monarquia constitucional, son válidas como modelos de estado.

» autor: --296367--

#124 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

aracnos — Wed, 19 Feb 2014 11:40:49 +0000

Un referendum? ¿Para esto, sí? ¿Y quien lo convocará, el PP, el Psoe? No me hagais de reir, que me meo!!
Además, vuelvo a insistir en lo que ya he preguntado en otros muchos sitios: ¿quién sería el Presidente de esta hipotética república? ¿Teneis ya claro con qué material político contamos como para decidir cual sería un buen presidente, justo, ecuánime, ponderado, neutral, no partidista...?
Alcalá Zamora y Azaña fueron dos gigantes políticos que sabían que una cosa eran sus ideas personales y su ideología política y otra su elevada función. ¿Tenemos algo parecido nosotros, aquí y ahora?

» autor: aracnos

#123 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

alehopio — Wed, 19 Feb 2014 11:36:52 +0000

#52 #58 La oligarquía que gobierna sabe que mantener a la gente en la ignorancia hace que esa gente se crea los cuentos de la propaganda, y puesto que los medios de información masiva están a su servicio se aseguran que la cosa no cambie. Pero con internet llegó el acceso libre a la información y quienes quieren pueden escapar de la manipulación.

Las trampas en las cuentas de la Familia Real
www.meneame.net/story/trampas-cuentas-familia-real

Las comisiones petroleras del Rey Juan Carlos
www.meneame.net/story/comisiones-petroleras-rey-juan-carlos-juan-torre

El rey Juan Carlos trabaja como intermediario en la venta de armas
www.meneame.net/story/rey-juan-carlos-trabaja-como-intermediario-venta

El rey felón
www.meneame.net/story/el-rey-felon

Las cuentas suizas del rey y la “excusa Botín”
www.meneame.net/story/cuentas-suizas-rey-excusa-botin

El Rey llamó seis veces a Zapatero para apoyar a Lukoil
www.meneame.net/story/primus-inter-pares-rey-llamo-seis-veces-zapatero

El rey se niega a pagar los impuestos de sus dos ferraris, pese a los requerimientos de Hacienda
www.meneame.net/story/rey-niega-pagar-impuestos-dos-ferraris-pese-requ

Hablemos del Rey: lo que nadie cuenta del caso Urdangarín
www.meneame.net/story/hablemos-rey-nadie-cuenta-caso-urdangarin

etc etc etc

» autor: alehopio

#122 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 11:35:31 +0000

#114 El franquismo puso al rey. En cuanto al resentimiento contra el franquismo un buen elemento de división sin duda es la monarquía. ¿Y ve usted como digo que sus ideas son inmorales y peligrosas? A usted le parece bien hacer negocios con las peores tiranías que existen sobre el planeta y que promueven en España la peor versión de la peor religión del mundo mientras nos azotan con los terroristas más locos que ha conocido la historia. Todo eso con tal de ilusionarse con la idea de que le va a ir mejor en un sentido meramente material si unos supuestos compatriotas hacen negocios con esos villanos. Usted se aliaría con Satanás con tal de tener la esperanza de un plato de lentejas (se que no lo haría por mucho más, porque de lo contrario no estaría comentando en un foro).

» autor: --45561--

#121 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Insurrecto — Wed, 19 Feb 2014 11:34:40 +0000

#106 Estoy de acuerdo....pero con cuidado,de ser radical a ser un dictador hay un fino hilo que no se puede traspasar.

» autor: Insurrecto

#120 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Alumnno — Wed, 19 Feb 2014 11:29:13 +0000

#117 No entendiste mi comentario.

» autor: Alumnno

#119 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

air — Wed, 19 Feb 2014 11:29:00 +0000

#6 #9 Siguiendo el Trivial: ¿Cómo se llama el Jefe del Estado en Canadá?

» autor: air

#118 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Pititu — Wed, 19 Feb 2014 11:27:48 +0000

#5 Esa casta a la que aludes, cuyo núcleo está formado por herederos del franquismo, como bien dices, se ha ampliado estos últimos años con algunos 'nuevos ricos' (banqueros, especuladores, explotadores de todo pelaje, etc.) que acumulan en paraísos fiscales el fruto del trabajo de la inmensa mayoría del país. Lean, si quieren, los informes sobre desigualdad aparecidos estos últimos meses. Estoy, por tanto, de acuerdo con beggars: en realidad no importa la figura de la jefatura del Estado, sino el grado de democracia de que disfrutan los ciudadanos: léase separación de poderes, transparencia, reparto equitativo de la riqueza, igualdad de oportunidades, etc. Eso sí, mi corazón estará siempre con la República.

» autor: Pititu

#117 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Hanxxs — Wed, 19 Feb 2014 11:26:55 +0000

#111 Claro, porque todos sabemos que en unas elecciones democráticas sólo hay papeletas de IU.

» autor: Hanxxs

#116 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Frederic_Bourdin — Wed, 19 Feb 2014 11:25:08 +0000

Una república no la veo muy compatible con el carlismo.

» autor: Frederic_Bourdin

#115 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Hanxxs — Wed, 19 Feb 2014 11:24:07 +0000

#108 No te preocupes, fui educado para ser comprensivo con los idiotas.

» autor: Hanxxs

#114 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--296367-- — Wed, 19 Feb 2014 11:13:39 +0000

#110 Si el "régimen" entra dentro de lo razonable y es democrático, no veo ningún problema.
A parte del beneficio material, es la estabilidad social de un pais que aun tiene en su sociedad un resentimiento por el desastre de la II Republica y el Franquismo que tiene a la sociedad dividida. Tambien se que en el cargo de la Jefatura de Estado hay designada una persona competente, y su sucesor lleva toda su vida preparandose para el cargo y está mas que preparado para desempeñar la Jefatura de Estado como ninguno otro.
Y siendo honestos, los jeques arabes no tratan por igual a sus semejantes de "sangre azul" que a cualquier político que haya sido elegido mediante las urnas. Tienes un claro ejemplo en el proyecto del tren de alta velocidad de Medina a La Meca, gracias a la mediación del Rey ese proyecto de 7mil millones en la construccion y la explotación que podra dar 70mil millones a empresas se viene a España.

A mi lo que me vale, es lo que funciona bien, y no creo que la supuesta III Republica funcione bien, simplementehay que ver quienes son los que la piden en el congreso.
Los Republicanos teneis un grandisimo problema que os lastra muchisimo y probablemente os impedira acercaros a vuestros objetivos, y ese es Izquierda Unida.

Por ahora me considero monarquico, pero aceptaré la democracia del pueblo Español como siempre lo he hecho, y lo que salga en las urnas. Hay herramientas legales para implantar una republica en España, movilizaros y haced uso de ellas, con esfuerzo y mucho trabajo podreis lograr vuestros objetivos si os lo proponeis.

» autor: --296367--

#113 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--289787-- — Wed, 19 Feb 2014 11:13:16 +0000

Esto es igual que el año de Linux en los escritorios.

» autor: --289787--

#112 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Admak — Wed, 19 Feb 2014 11:11:29 +0000

Recomiendo la lectura del libro "Conversaciones sobre la III República de Julio Anguita"

www.editorialelparamo.com/tienda/ensayo/70-conversaciones-sobre-la-iii

Vídeo sobre el libro: www.youtube.com/watch?v=4hiYN6eJ67o

» autor: Admak

#111 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Alumnno — Wed, 19 Feb 2014 11:05:31 +0000

Decís "república" donde en realidad queréis decir "que mande IU".

» autor: Alumnno

#110 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 11:02:48 +0000

#105 Amontonar malos ejemplos no te da más razón. No hay que esperar que todo el mundo sea coherente, hasta Thomas Jefferson tenía esclavos. Quiero decir que uno puede creerse que es demócrata y a la vez pensar que las mujeres no deberían tener derecho al voto. Esto lo pensaban casi todos los hombres en todas las democracias del mundo hace escasamente un siglo. Pero que una mayoría haya tenido esa opinión no significa que no sea una inmoralidad. Y por supuesto que respeto que opines ¡no me queda otra! no dispongo de un cuerpo de policía que pueda atraparte, dejarte sin Internet y censurarte de algún modo más o menos amable, ni me gustaría tenerlo. Lo que no respeto es tu opinión, porque es inmoral y peligrosa, porque al buscar solamente el beneficio material que te pueda otorgar el régimen, al final cualquier régimen te podría valer.

» autor: --45561--

#109 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

traviesvs_maximvs — Wed, 19 Feb 2014 10:48:56 +0000

#5 Y una cantidad absurdamente inmensa de borregos que los defienden contra viento y marea, muertos de hambre con mentalidad de esclavo.

» autor: traviesvs_maximvs

#108 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

todosube — Wed, 19 Feb 2014 10:48:44 +0000

#74 Lo siento, me lo has puesto a huevo...

» autor: todosube

#107 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

todosube — Wed, 19 Feb 2014 10:48:20 +0000

#74 Está claro que la Monarquía es anacrónica, entre otras cosas, porque es hereditaria por la gracia de Dios pero, alma de cántaro, no lo flipes, aún sin conocerte de nada, ya te adelanto que tu hijo no va a llegar ni a Rey de España ni a Presidente del Gobierno ni de la República si alguna vez se instaurase... Date con un canto en los dientes si llega a presidente de la comunidad! LOL

» autor: todosube

#106 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 10:43:29 +0000

#104 Por lo menos para crear un régimen hay que ser radical, de lo contrario es un desmadre desde el principio. Es como un juego, debes poner unas reglas sin vaguedades o contradicciones. Luego si la gente hace trampas pues es entendible. Pero entonces entendemos que hacen trampas, sin un marco sin reglas claras, no entendemos nada, y como digo es un desmadre.

» autor: --45561--

#105 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--296367-- — Wed, 19 Feb 2014 10:39:37 +0000

#102 Diselo a los habitantes de Belgica, Luxemburgo, Holanda, Suecia, Noruega, Canada, Australia, Nueva Zelanda, Inglaterra, Japon, Monaco... todas monarquias constitucionales como España.

Yo no veo ninguna ilegalidad en que un pais tenga una monarquia como modelo de jefatura de estado, si que veria como ilegal si esa monarquia fuese absolutista. Al fin y al cabo, ese jefe de estado monarquico es un representante diplomatico del pais, quien gobierna es el presidente o el primer ministro, que sale de las urnas.

Yo tengo claro que vivimos ne una democracia, y eso ni tu ni nadie me lo podrá quitar. No te puedo negar que como todas, tiene sus defectos, pero tambien tiene sus virtudes.

Viendo los antecedentes Republicanos y quienes defienden una Republica en la actual política, ni me planteo una Republica, pues a mi juicio, seria muchisimo peor para el pais.

Al igual que respeto tu posicion, aunque no la comparto, exigo lo mismo conmigo, respeta que opine diferente a tí.

#103 Lo que dices en tu comentario, es absolutamente ridiculo, tienes los ejemplos en Belgica, Luxemburgo, Holanda, Suecia, Noruega, Canada, Australia, Nueva Zelanda, Inglaterra, Japon, Monaco... todas monarquias constitucionales como España.

PD Me ha hecho gracia la referencia al tenis, pues llevo practicando ese deporte desde hace 20 años. jaja

» autor: --296367--

#104 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Insurrecto — Wed, 19 Feb 2014 10:36:20 +0000

#73 Yo elegiría el régimen en el que pueda follarme a la mujer de mi amigo y que gobierne un gobierno que cumpla lo que promete...pero como todo no se va a poder tener,me jodo.

Ahora en serio...no hace falta ser radical...tu en tu trabajo verdad que cumples con tu deber?,pues el gobierno,EL QUE SEA,me da igual...tiene que hacer lo mismo. Trabajan para nosotros,no al revés,...no lo olvides. Si ese gobierno no es competente,fuera. Eso con república o sin ella.

Pero repito,si en una república,hay un gobierno que no cumpla,mejor me quedo como estoy.

» autor: Insurrecto

#103 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

zhensydow — Wed, 19 Feb 2014 10:35:15 +0000

#80 Defender la monarquía a menos que seas a) monarca, b) sucesor, c) a sueldo de la familia reinante es de ignorante. Es como estar contento de tener liendres en los cojones.

Y defender una aberracion como una monarquia constitucional es como para llevarse el juego, el set y el partido.

» autor: zhensydow

#102 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 10:34:06 +0000

#97 Los principios que forman una democracia hacen a la monarquía inmoral, y por lo tanto debería ser ilegal en toda democracia. No hay mucho más que explicar con eso, es como la esclavitud o hacer que no voten los negros o las mujeres, un sistema con esas características ya no sería una democracia. A ti te importan un pito los principios del régimen, lo que quieres son beneficios materiales (quizás orden, menos corrupción, que las cosas funcionen, etc), pues muy bien, pero entonces el debate no es "monarquía versus democracia" sino "cualquier tipo de régimen que me haga sentir bien y me asegure las lentejas versus democracia".

» autor: --45561--

#101 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Hanxxs — Wed, 19 Feb 2014 10:32:11 +0000

#81 Claro, a los catalanes no nos gustan los españoles a pesar de que la gran mayoría tenemos familia y amigos españoles.

» autor: Hanxxs

#100 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

botellin91 — Wed, 19 Feb 2014 10:30:42 +0000

Cuando me hablan de república pienso lo mismo que cuando me hablan de independencia de mi región, ¿de qué sirve ser una república o ser independiente si nos siguen gobernando los mismos? ¿No sería mejor quitarnos a esos políticos de encima antes que pensar en algo que no tendrán ningún valor a la hora de la verdad?
Que conste que soy republicano, pero no hay que confundir lo que se pretendió hacer durante la II República, muy liberal y socialista, con lo que significaría una república en la España actual.

» autor: botellin91

#99 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--275500-- — Wed, 19 Feb 2014 10:28:53 +0000

#28 Apúntame

» autor: --275500--

#98 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

TonyStark — Wed, 19 Feb 2014 10:26:52 +0000

#46 es q no tiene nada q ver, son guerras distintas... una cosa es la elección del modelo de gobierno y otra la lucha contra la corrupción...

» autor: TonyStark

#97 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--296367-- — Wed, 19 Feb 2014 10:25:40 +0000

#96 A mi la monarquia no me parece ni inmoral ni ilegal; por otro lado, fue respaldada en un referendum democratico en el año 1978.
La monarquia es un modelo de estado mas moderno que la republica, y en España ya se ha demostrado que funciona mucho mejor que la Republica.

Si me aseguras que con una Republica se acabaria por completo la corrupción, me vuelvo Republicano ya mismo. No voy a cambiar un mal menor por un mal mayor, y menos todavia si ese mal menor beneficia a mi pueblo gracias a su buena influencia.

Lo que veo, es que prácticamente los únicos que piden republica en el parlamento, son los mismos que defienden la II Republica, ergo carecen de credibilidad viendo el nefasto fracaso de lo que defienden.

» autor: --296367--

#96 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 10:19:36 +0000

#91 Te puse un ejemplo de desigualdad legal, porque pareces argumentar desde el punto de vista del "beneficio material" no del "beneficio moral". De otra forma no se entiende que no cuestiones la monarquía, porque desde el punto de vista de los principios con los que construimos nuestro régimen es una inmoralidad y debería ser ilegal. Pero si a ti no te molesta es porque sólo atiendes a los beneficios materiales, y ese tipo de beneficios se pueden obtener incluso mejor con la esclavitud o bajo regímenes que funcionen con desigualdades o discriminaciones aun peores. El argumento del "a mi me funciona y me importan un pepino los principios" es ruin y la fuente de toda la corrupción del sistema.

» autor: --45561--

#95 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

PaleMan — Wed, 19 Feb 2014 10:19:34 +0000

#92 kill -9 <processID>

» autor: PaleMan

#94 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--214483-- — Wed, 19 Feb 2014 10:17:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#93 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--3560-- — Wed, 19 Feb 2014 10:11:42 +0000

Me parece bien, pero si sale Monarquía que hagan otro referendum para ver a quien ponemos de Rey. (Y un referendum nuevo cada vez que haya que cambiar de rey)

» autor: --3560--

#92 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

woopi — Wed, 19 Feb 2014 10:11:31 +0000

#88 En la Historia, algún hilo de ejecución se resolvía con guillotina, lo que dejaba la CPU ligera como una gacela

» autor: woopi

#91 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--296367-- — Wed, 19 Feb 2014 10:09:29 +0000

#89 esclavitud legal¿?

Supongo que acabas de despertar del coma. Estamos en el SXXI, en el año 2014 y hace mas de 120 años que no existe la esclavitud en España.

» autor: --296367--

#90 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

anor — Wed, 19 Feb 2014 10:09:04 +0000

#85 " el republicano militante medio de este pais, se cree que sera poner una republica y que se acaben los problemas porque gobernara una especie de simbionte popurri de extrema izquierda, que nos llevara a la revolusssssion."

Efectivamente, se espera que con la republica se produzcan unos cambios practicamente milagrosos.

» autor: anor

#89 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 10:06:51 +0000

#80 ¿Que beneficios te aporta que no exista la esclavitud legal? Pues depende, si lo que buscas es sólo vivir bien, no eres esclavo y la esclavitud te beneficia o al menos no te perjudica, pues no obtienes beneficio alguno por abolirla.

» autor: --45561--

#88 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

PaleMan — Wed, 19 Feb 2014 10:06:44 +0000

#86 Si, pero la sociedad en general nunca ha sido multithread, si la mareas con muchas causas diferentes conseguirás que se dispersen sus esfuerzos y al final no harán nada. Crea muchos procesos en la CPU y el sistema se volverá inoperante.

» autor: PaleMan

#87 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

anor — Wed, 19 Feb 2014 10:06:33 +0000

Estoy a favor de la republica, la monarquia me parece una institucion que no tiene ningun sentido en esta epoca, pero no creo que en España se produjera un gran cambio si desapareciera la monarquia. Hay muchos paises que no tienen monarquia y son un desastre, y otros, sin embargo, la tienen y funcionan bastante bien.

» autor: anor

#86 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

woopi — Wed, 19 Feb 2014 10:01:38 +0000

#82 A ver, que estás en menéame. Aquí se pueden abrir dos hilos de ejecución para solucionar el problema de forma concurrente. Jeje.

#77 Pues no sé que te seduce de la monarquía bananera como "mal menor".

» autor: woopi

#85 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--54763-- — Wed, 19 Feb 2014 10:01:16 +0000

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» autor: --54763--

#84 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--289787-- — Wed, 19 Feb 2014 10:00:09 +0000

Yo creo que hay que cargarse primero la mierda, toda la mierda, no solo los Borbones.

» autor: --289787--

#83 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--399389-- — Wed, 19 Feb 2014 09:58:40 +0000

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» autor: --399389--

#82 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

PaleMan — Wed, 19 Feb 2014 09:57:37 +0000

Primero acabar con la corrupción, crear empleo, sacar al pais del pozo, etc. Luego cargarnos a los Borbones. Prioridades, por favor.

» autor: PaleMan

#81 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--305786-- — Wed, 19 Feb 2014 09:57:36 +0000

#1 Falso, la república no arreglaría nada, porque seria una república española, y los catalanes lo que no les gusta es España y los españoles, seamos de izquierdas o derechas, aunque bueno, para los separatistas todos somos ultraderecha centralista. No, ademas, muchos han idealizado la república, pensando que por convertirnos en una desaparecería la corrupción, habría mejor educación, sanidad, y sería un país multicultural, mágico y feliz.

» autor: --305786--

#80 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--296367-- — Wed, 19 Feb 2014 09:56:21 +0000

#74 Tu hijo nunca podrá ser Jefe de Estado de la Monarquia Española, por que no es un Borbón, no tiene ningun misterio. No todo en esta vida se puede lograr.

#75 Eso es una utopia.

Me podeis explicar qué beneficios me traeria una República¿? Por mas que lo intento, no veo ni un solo beneficio; y siendo realistas, veo mas "contras" que "pros".

» autor: --296367--

#79 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 09:55:00 +0000

#77 Un régimen más bananero y corrupto (con la familia real a la cabeza) que el actual es complicado encontrar.

» autor: --45561--

#78 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

danibombadil — Wed, 19 Feb 2014 09:53:55 +0000

no veo a trevijano por ninguna parte. esto es pufo.

» autor: danibombadil

#77 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

todosube — Wed, 19 Feb 2014 09:53:31 +0000

#31 #55 #57 Ah, vale, que los rebublicanos (vaya por delante que no soy monárquico (#49) pero lo considero un mal menor), o no tenéis ni idea de sistemas políticos o, directamente, lo que queréis es una República Bananera!

» autor: todosube

#76 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

mangrar_2 — Wed, 19 Feb 2014 09:52:05 +0000

Yo estoy de acuerdo en acabar con la monarquia. Lo que no entiendo, porque tiene que haber republica? es la unica forma de gobierno sin monarquia?

» autor: mangrar_2

#75 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

zhensydow — Wed, 19 Feb 2014 09:48:59 +0000

#6 Yo solo pido que todo el mundo sea igual ante la ley.

» autor: zhensydow

#74 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Hanxxs — Wed, 19 Feb 2014 09:48:05 +0000

#71 No es sólo la inviolabilidad (que si ha de ser un problema siempre se puede quitar, oye), ¿me podrías decir qué tiene que estudiar mi hijo para llegar a Jefe de la Monarquía Española?

» autor: Hanxxs

#73 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 09:45:40 +0000

#70 Que no, ese no es el tema ¿sabes cual es el mejor sistema? Una teocracia con Jesucristo a la cabeza. No hay ricos, ni burgueses, porque todo el mundo tiene que repartir las riquezas con los pobres, y los pobres con los más pobres y así todo el mundo reparte entre todo el mundo. Si piensas en lo buena que esta la mujer de tu amigo sufres una moderada electrocución, y si robas o practicas la usura te salen sarpullidos por todo el cuerpo durante años, y cuando un homosexual dice de casarse con alguien de su sexo cae un rayo que lo fulmina al instante. Y la gente se dedica a hacer cestas de mimbre, en armonía, sin cobrar. Y por todo eso no hay corrupción, y la sociedad prospera. ¿Elegiríamos ese régimen porque "funciona bien" frente a una república de mortales imperfectos?

» autor: --45561--

#72 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--138650-- — Wed, 19 Feb 2014 09:37:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#71 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--296367-- — Wed, 19 Feb 2014 09:32:40 +0000

#66 Perdona, pero en las Repúblicas tambien hay inviolabilidad de la jefatura de estado, no es algo único de las monarquias. Por otro lado, los diplomáticos tambien gozan de total inviolavilidad..... si hablas de algo, intenta ser imparcial, y no digas solo la parte que te interesa.

#68 Me puedes decir en qué parte de este envio he dicho yo que "España nunca será una Republica"¿?

» autor: --296367--

#70 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Insurrecto — Wed, 19 Feb 2014 09:31:36 +0000

#5 Exacto.

Quien me garantiza a mi,que teniendo una república vamos a tener un gobierno limpio,sin corrupción y que ademas cumple con lo que promete?

Si alguien me lo garantiza,me hago republicano de cabeza.

» autor: Insurrecto

#69 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Th3rm0 — Wed, 19 Feb 2014 09:24:08 +0000

#54 Se hace en bancos y empresas donde suelen acabar nuestros políticos. Quien va a querer pagar un sueldo astronómico de por vida a alguien que ha dejado de trabajar en la empresa.

» autor: Th3rm0

#68 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Hanxxs — Wed, 19 Feb 2014 09:22:35 +0000

#65 Bien, hemos pasado del "España nunca será una República" al "España nunca será una República como EEUU". Ya falta menos.

» autor: Hanxxs

#67 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 09:22:18 +0000

#62 Claro y el príncipe siempre puede darle el reino a otro príncipe, pero eso no quita que exista todo un tinglado sectario tratando de mantener a una pobre familia en esa situación y de formar a otro pobre niño para ser rey. Eso es de bárbaros, de sociedades basadas en castas, no tiene nada que ver con nuestra democracia y esta en contra de nuestra moral de modo que el hecho, discutible, de que el pobre rey "lo haga bien" no vale de nada. Hombre bajo el fascismo lo mismo podemos hacer grandes cosas, y la esclavitud puede ser más productiva en según que negocios. Pero un mal sistema nunca es justificable porque "funcione bien" que además, en el caso de nuestra monarquía, es bastante discutible.

» autor: --45561--

#66 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Hanxxs — Wed, 19 Feb 2014 09:20:35 +0000

#62 Lástima que la monarquía atente contra el principio de igualdad de la Consitución Española y de la Declaración Universal de los derechos Humanos, nada, un pequeño detalle, para que molestarnos...

» autor: Hanxxs

#65 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--296367-- — Wed, 19 Feb 2014 09:19:48 +0000

#63 El modelo de EEUU jamás se podrá implantar en España. Es como querer implantar una Republica en Japón o Inglaterra.... Aquí lo que piden todos los partidos Republicanos, es poder votar una jefatura de estado republicana, ni mas ni menos.

Lo siento, pero no creo en la parafernalia de la Republica, me parece una farsa aun mayor que la monarquia, y mas aún viendo los antecedentes históricos en España.

edit: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Jefes_de_estado_y_de_gobierno_en_la_actual

» autor: --296367--

#64 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--414804-- — Wed, 19 Feb 2014 09:18:32 +0000

#28 Pues a ver si se os oye más, que se os echa de menos.

» autor: --414804--

#63 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Hanxxs — Wed, 19 Feb 2014 09:17:04 +0000

#60 ¿Y la jefatura del estado de la República Federal de los Estados Unidos de América cuanto dices que cuesta?

» autor: Hanxxs

#62 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--173287-- — Wed, 19 Feb 2014 09:15:18 +0000

#61 Hombre, de civismo no he hablado (aún) pero el destino de esa familia lo asumen voluntariamente. Es útil tener un funcionario que dedica sus 24 horas a una tarea, y la hace bien.

Lo dicho, la monarquía es un problema menos.

» autor: --173287--

#61 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 09:12:34 +0000

#58 Anda que hablar de civismo y tener a una pobre familia atada a un destino inamovible por ley o a un desgraciado formado desde pequeño para dedicarse a una tarea concreta (como las niñas que elegían los incas para ser sacerdotisas) es civicamente una desgracia digna de otro tipo de sociedades, desde luego no de nuestra civilización.

» autor: --45561--

#60 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--296367-- — Wed, 19 Feb 2014 09:11:58 +0000

#31 No te lo crees ni tú, en una III Republica tambien habria una jefatura de estado que tendriamos que mantener.

Tienes un claro ejemplo en Italia, su jefatura de estado republicana tiene exactamente las mismas responsabilidades que la jefatura de estado monarquica española, y los Italianos gastan 27'5 veces mas que nosotros.

» autor: --296367--

#59 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Hanxxs — Wed, 19 Feb 2014 09:06:55 +0000

#45 ¿Me podrías decir quién es el primer ministro de EEUU?

» autor: Hanxxs

#58 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--173287-- — Wed, 19 Feb 2014 09:05:09 +0000

Uf, que cansino. Sorprende que haya tanta gente ociosa que no tiene más que hacer que inventarse un nuevo problema donde no lo hay. La monarquía se votó en su momento; funciona y es barata. Un problema menos.

Me gustaría que en vez de tanto "manifiesto intelectual" sin objeto alguno, sin oficio pero con beneficio (para algunos) hubiese un manifiesto cívico aportando soluciones para 6 millones de españoles.

El resto, tontás de los de siempre: la "hintlec-stualidá". Que muy inteligentes no parecen cuando no son capaces de aportar soluciones útiles a problemas reales.

» autor: --173287--

#57 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 09:01:39 +0000

#55 #49 Esa es otra, muchas repúblicas no lo tienen.

» autor: --45561--

#56 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

marioquartz — Wed, 19 Feb 2014 09:01:00 +0000

#45 Mariano es Primer Ministro. Es mas si vas a un periodico extranjero siempre lo llaman así.

» autor: marioquartz

#55 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Hanxxs — Wed, 19 Feb 2014 09:00:35 +0000

#49 ¿Y quien ha dicho que necesitemos un Presidente de la República?

» autor: Hanxxs

#54 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 09:00:18 +0000

#49 #50 Me gustaría saber como va eso de que te den un sueldo vitalicio por ser presidente de algo ¿esto se hace en todas las empresas? ¿es justo o normal? Es que a mi no me lo parece.

» autor: --45561--

#53 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

woopi — Wed, 19 Feb 2014 08:57:42 +0000

#50 Ah! Si no me parece mala idea, pero no defiendo una república. Es lo que proponía antes, supresión de la monarquía. En cuanto a la imagen del rey de España en el resto del mundo, pues no estoy seguro. Juan Carlos no es precisamente una persona ejemplar. Y como control del poder estamos jodidos, recuerda cuando se manifestaron millones de personas por la guerra de Irak y algunos ingenuos pensaban que el Rey no iba a hacerle el juego a Aznar. No sé, creo que Juan Carlos solo ha trabajado para su beneficio y su familia ya lo vemos...

» autor: woopi

#52 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

fayser — Wed, 19 Feb 2014 08:56:16 +0000

#42 o "la de contratos que ha ganado el rey para las empresas españolas", como si el dinero le fuera a llegar a él y no al castuzo de turno.

» autor: fayser

#51 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

hayron — Wed, 19 Feb 2014 08:56:13 +0000

#7 Da igual ahora mismo saben que lo de la republica esta muy lejos y no quieren entrar en muchos detalles, solo debilitar la monarquia (algo que por cierto tendriamos que estar todos apoyando)
Ahora mismo tenemos una "guerra fria" entre la casta (incluido la monarquia) que esta robando todo lo que puede porque sabe que esto se va a pique, y un grupo ciudadanos que se esta organizando. Vamos perdiendo, hemos despertado tarde y hay que proteger los que nos quedan como la sanidad publica y libertad de internet (ya controlan la tv ahora van a por internet).
En medio esta la mayoria de l~~os borregos~~ la poblacion que siguen sus vidas como si nada, muchos de ellos con poco conocimientos ya no de politica sino de la propia historia reciente de España, que no estan preparados para entender la verdadera situacion que nos encontramos actualmente, que las mass media distraeen y despistan con debates sobre la izquierda y la derecha cuando ahora mismo solo hay que hablar de arriba y abajo.

» autor: hayron

#50 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Th3rm0 — Wed, 19 Feb 2014 08:48:24 +0000

#31 Como sabes en una república habría un presidente de república que cobraría su más que buen sueldo y a los 4 años conforme salga una buena pensión, asi cada 4 años iríamos sumando un gasto mas para el estado.

Y todo esto sin tener ni de lejos la imagen que tiene el rey de España en el resto del mundo. Para un jeque árabe, para el rey de marruecos o para cualquier presidente del mundo no es lo mismo reunirse con el rey de España que reunirse con un político cualquiera.

Así que efectivamente creo que la opción correcta seria quitar la monarquía sin mas, pero eso no es una república. Y por supuesto no cambiaría la bandera que lleva siendo prácticamente igual desde 1800 usada hasta por la 1ª república por otra que solo se ha usado 5 años durante la 2ª república.

#49 te me has adelantado!

» autor: Th3rm0

#49 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

todosube — Wed, 19 Feb 2014 08:41:53 +0000

La Monarquía es claramente anacrónica, medieval. Pero la República tendría los mismos gastos durante los 4 años que durase cada presidencia y habría que ir añadiendo sueldos vitalicios, gastos de representación, seguridad, chófer, etc... para cada ex-presidente de la República. Virgencita, que me quede como estoy!

» autor: todosube

#48 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

diophantus — Wed, 19 Feb 2014 08:40:09 +0000

#27 ¿Seguro?

Wert elimina la ayuda a los Erasmus
www.meneame.net/story/wert-elimina-ayuda-erasmus

10 actos que serán multados con la nueva Ley de Seguridad Ciudadana
www.meneame.net/story/10-actos-seran-multados-nueva-ley-seguridad-ciud

El Gobierno solo salva a FAES de Aznar del recorte en las ayudas para cooperación
www.meneame.net/story/gobierno-solo-salva-faes-recorte-ayudas-cooperac

Rajoy lee sin mirar a cámara su mensaje de homenaje a la Constitución (este solo para comprobar lo tonto que es nuestro presidente)
www.meneame.net/story/rajoy-lee-sin-mirar-camara-mensaje-homenaje-cons

El PP prevé aprobar la ley del aborto antes de tres semanas
www.meneame.net/story/pp-preve-aprobar-ley-aborto-antes-tres-semanas

Suben la base de cotización de los autónomos
www.meneame.net/story/suben-base-cotizacion-autonomos

El Gobierno rebaja del 21% al 10% el IVA de las entregas de objetos de arte
www.meneame.net/story/gobierno-rebaja-21-10-iva-entregas-objetos-arte

El Gobierno confirma una subida del 18% en la parte fija del recibo de la luz
www.meneame.net/story/gobierno-confirma-subida-18-parte-fija-recibo-lu

Aprobada la nueva Ley de Propiedad Intelectual en España, que impondrá multas de hasta 300.000 euros
www.meneame.net/story/aprobada-nueva-ley-propiedad-intelectual-espana-

El Gobierno impone un cambio de contadores de la luz que sólo beneficia a las eléctricas
www.meneame.net/story/gobierno-impone-cambio-contadores-luz-solo-benef

El Gobierno ultima una bajada del IVA a los toros
www.meneame.net/story/gobierno-ultima-bajada-iva-toros

Y esto solo en los últimos tres meses. Ahora que lo pienso, tu comentario tiene que ser irónico, es la única forma de entenderlo.

» autor: diophantus

#47 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

fayser — Wed, 19 Feb 2014 08:38:03 +0000

Para los monárquicos: en una República el Borbón también puede presentarse a presidente y salir elegido.

» autor: fayser

#46 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Arganor — Wed, 19 Feb 2014 08:29:57 +0000

#39 Estoy de acuerdo contigo. #44 Podemos ser republicanos como en Portugal, Italia, Grecia y Francia. Aún así seguiremos teniendo corrupción política. Lo tenemos en la sangre ¡¡ Somos Íberos !!

España no cambiará hasta que no cambie la sociedad en la que vivimos.

» autor: Arganor

#45 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Cessu — Wed, 19 Feb 2014 08:21:42 +0000

#34 No es así. Cuando he dicho presidente ejecutivo me refería al jefe de gobierno.

Substituiría al Borbón el primer ministro es.wikipedia.org/wiki/Primer_ministro
Mariano seguiría siendo el jefe de gobierno es.wikipedia.org/wiki/Jefe_de_gobierno

Por lo tanto tendríamos a Mariano donde está ahora y a otro PPESOERO en la cúspide.

» autor: Cessu

#44 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

TonyStark — Wed, 19 Feb 2014 08:12:03 +0000

#3 y cual es esa opinión que defiendes? la república no es una ideología, es una forma de gobierno, un gobierno republicano lo puede ser de derechas, de izquierdas y de todos los tonos intermedios... Así que... tu que defiendes? la monarquía entiendo??? y serías tan amable de razonar y justificar tu posición? a lo mejor convences a más de uno de que una monarquía parlamentaría es mejor q una república

» autor: TonyStark

#43 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

israelf — Wed, 19 Feb 2014 08:08:28 +0000

Yo me quedo con la que me salga más barata. Tanto me da que me da lo mismo.

» autor: israelf

#42 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--301232-- — Wed, 19 Feb 2014 07:57:06 +0000

Desde los 80 con la misma cantinela. NO, no es el momento, no hay más que ver la cantidad de gente que apoya a la monarquía. O peor, los que dicen "yo no soy monárquico, soy juancarlista" o "el Rey es el mejor embajador que tiene España".

» autor: --301232--

#41 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--416485-- — Wed, 19 Feb 2014 07:54:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --416485--

#40 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

ssh — Wed, 19 Feb 2014 07:51:39 +0000

En cuanto al tema de la banderita, yo sería partidario de mantaner la actual. Para apoyar esa idea, decir que la bandera de la Primera República era también rojigualda. Pero además es que me parece que meter el color morado en la bandera republicana es un ejercicio de hipocresía: el morado se puso en homenaje a Castilla y, sin embargo, en esa república estoy seguro que Castilla tendría el mismo reconocimiento que tiene ahora, es decir, cero.

» autor: ssh

#39 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

shinhomon — Wed, 19 Feb 2014 07:50:47 +0000

#12 No todos los intelectuales quieren República ni todas las personas sin formación monarquía. Yo me considero de derechas, ni intelectual ni seguidor de tele 5 y no creo en la monarquía. Sin embargo con los políticos chupopteros que hay en España, me da miedo un presidente de la República o un presidente de gobierno con más poderes.

» autor: shinhomon

#38 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

ElRelojero — Wed, 19 Feb 2014 07:49:51 +0000

#12 Estoy de acuerdo contigo, creo que todavía España no está preparada para tomar esa decisión. Entre otras cosas porque todavía queda mucha gente que vivió la Guerra Civil y los años de la postguerra y tienen miedo aún a que vulvan esos tiempos.

» autor: ElRelojero

#37 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

chinpin92 — Wed, 19 Feb 2014 07:46:48 +0000

Mientras no pongan la bandera tricolor por mi como si guillotinan todo...totalmente a favor de no mantener parásitos.

» autor: chinpin92

#36 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--240935-- — Wed, 19 Feb 2014 07:46:39 +0000

"La República es justa, necesaria, imprescindible y forma parte del futuro"

Y todo esto sin sacar antes la basura oiga. Mañana república y pasado un jefe de estado con barba. Se recupera la sanidad, dependencia, políticas sociales, paro, crisis y renovables. Todos los banqueros zampones saldrían corriendo del pais y la corrupción sería cosa del pasado.

¡Que el problema son las personas!.

» autor: --240935--

#35 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

amoebius — Wed, 19 Feb 2014 07:43:35 +0000

Por fin! La solución a los problemas de España. Esto sí es una reforma de calado, y sin tener que cambiar nada en la base. Qué gran idea! Gracias muchachos!

» autor: amoebius

#34 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

woopi — Wed, 19 Feb 2014 07:42:15 +0000

#33 Vamos a ver, entiendo que al primer ministro (elegido democráticamente) se le nombra directamente presidente de la república. Se le entrega a Mariano la pegatina de presidente de la república y se acabó.

» autor: woopi

#33 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Cessu — Wed, 19 Feb 2014 07:36:00 +0000

#31 Mariposas y piruletas. Lo que te vas a ahorrar con la república se lo van a llevar el PPSOE y sus amigos. Además les das poder a los ladrones incompetentes. No veo donde está la limpieza.

Por cierto, el estado propuesto sería = Presidente de la república + presidente ejecutivo.

Cambiarlo todo para que no cambie nada...

» autor: Cessu

#32 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

oxelo — Wed, 19 Feb 2014 07:29:51 +0000

Yo lo que quiero es un proceso constituyente, para que las normas en las que vivimos hoy las decidamos nosotros en libertad, y no tener que tragar con lo que decidió hace 30 años un pueblo con una dictadura reciente y que ya solo representa el 25% de la población actual.

» autor: oxelo

#31 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

woopi — Wed, 19 Feb 2014 07:27:52 +0000

#24 #25 #26 #29 Pues es una forma de empezar a limpiar y tener un frente menos de corrupción.

Estado actual = Monarquía + Presidencia
Estado propuesto = ~~Monarquía~~ + Presidencia

No entiendo porque siempre comparan los gastos de la monarquía frente a la república. Básicamente tenemos los dos (para colmo bastante podridos ambos). Simplemente es deshacernos de lastre (el rey no vale para nada y consume recursos) y quedarnos con el problema del gobierno aparte, que no es poco. Pero por un lado habrá que empezar.

» autor: woopi

#30 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--351581-- — Wed, 19 Feb 2014 07:23:59 +0000

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» autor: --351581--

#29 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--296367-- — Wed, 19 Feb 2014 07:20:07 +0000

Una Republica no solucionaria ni uno de los actuales problemas de este pais.

» autor: --296367--

#28 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--410403-- — Wed, 19 Feb 2014 07:08:58 +0000

#1 Y además estamos los Catalanes que nunca hemos querido irnos. Ni dejaros tirados Solidarios, abnegados, empáticos, cooperadores, gentes que buscamos arreglar las cosas para cuantos más mejor y no para nuestro propio ombligo... (aunque quizá fuesemos más ricos solos...) En fin, todo lo que un independentista no es

» autor: --410403--

#27 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--201825-- — Wed, 19 Feb 2014 07:03:42 +0000

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» autor: --201825--

#26 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Cessu — Wed, 19 Feb 2014 07:03:05 +0000

#4 Serviría para cambiar al campechano ladrón por los inútiles chorizos del PPSOE como presidentes de la república. La gente se cree que con la 3ª república todo serían mariposas y piruletas cuando mandarían los mismos de siempre.

» autor: Cessu

#25 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

IvanDrago — Wed, 19 Feb 2014 07:00:36 +0000

#2 ¿Una república con PPSOE/IU/PNV... a bordo? Limpiemos la mierda primero o no habrá nada que mejore por mucho que cambie la forma del estado... Mira EEUU o Francia...

» autor: IvanDrago

#24 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

fernadusaedulis — Wed, 19 Feb 2014 06:57:21 +0000

#6 Sobre todo es fundamental preguntar sobre este tema al pueblo español, que ha demostrado a lo largo de los últimos años ser extremadamente cabal y que gracias a su cultura, formación, implicación, espíritu crítico y sagaz visión de futuro ha sabido elegir en todo momento grandes gobernantes que nos han llevado hasta donde estamos...

» autor: fernadusaedulis

#23 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Cornelius — Wed, 19 Feb 2014 06:50:33 +0000

Ojala fuera asi #19

» autor: Cornelius

#22 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

polvos.magicos — Wed, 19 Feb 2014 06:50:17 +0000

#3 A mi edad, que seguro que es bastante más elevada que la tuya, y visto todo o que he visto, en España los únicos que creen que tienen la verdad absoluta en su poder y hay que hacer por cojones lo que ellos quieran son la derecha y la ultraderecha, que es lo que tenemos en este Gobierno.

¡Por la III República! y fuera la monarquía basaba en la violencia el robo y el asesinato.

» autor: polvos.magicos

#21 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--234048-- — Wed, 19 Feb 2014 06:47:45 +0000

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» autor: --234048--

#20 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Artagnan — Wed, 19 Feb 2014 06:44:21 +0000

Si algún @admin pudiera quitar las negritas que se me han colado en #19 se lo agradecería.

» autor: Artagnan

#19 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Artagnan — Wed, 19 Feb 2014 06:38:40 +0000

Yo interpreto la idea de la tercera república española como la búsqueda de que todo el pueblo español pueda sentirse realmente identificado y pueda recuperar su verdadera identidad. Un símbolo de alianza y unión de los que realmente son el motor de este sistema que nos han impuesto e intentan hacernos pensar que es el único posible. Quizás incluso un arma para terminar con la decadencia de este régimen perpetrado por las élites caciqueas de la larga historia española.

Solo hay que echar una ojeada a cualquier noticia de actualidad política en menéame para ver que en muchísimos comentarios la gente siente incluso vergüenza de ser español ¿Cuántos de aquí se sienten realmente identificados con los sentimientos nacionales de esa “España de toros, sevillanas y verbenas” que llevamos toda la vida viendo como solitario ejemplo? Hasta hace no mucho era mucha la gente que no viendo mas allá de sus propias narices quizás lo sentían, o al menos lo creían. Pero si algo bueno a traído “la crisis”, es que al menos la gente está cada vez siendo mas crítica. Por poner un ejemplo ¿Llevaba la gente acaso la bandera española en la manifestación del 25S o similares? ¿O en los mismos escraches de la PAH? La gente empieza a darse cuenta de que ESA BANDERA ROJIGUALDA, "símbolo de España", que nos han inculcado durante tantos años y décadas NO NOS IDENTIFICA como pueblo, porque precisamente ese símbolo es el emblema de esos mismos señores, aristócratas, eclesiásticos, banqueros y monárquicos que forman las clases dominantes que nos han traído a donde estamos sin importar como.

Es decir, la república no ha de verse como un simple cambio institucional, porqué si solo fuera así nada cambiaría, y como bien se ha dicho, esos patrones seguirían ejerciendo el control y el poder en su propio beneficio. El mismo Julio Anguita avisaba hace ya unos meses que ante tanto fulgor republicano no nos extrañara que se acabara imponiendo una continuidad de lo mismo disfrazada de república con tal de apaciguar los ánimos revolucionarios de los españoles (www.meneame.net/story/anguita-nadie-extrane-poder-nos-traiga-republica).

Igualmente un hurra por el acto, aunque dudo que si ésta llegue algún día sea a través de las urnas.

» autor: Artagnan

#18 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--100955-- — Wed, 19 Feb 2014 06:34:11 +0000

Y no se puede ampliar para cambiar la Constitución y blindar la separación real de poderes?

» autor: --100955--

#17 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--403917-- — Wed, 19 Feb 2014 06:14:37 +0000

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» autor: --403917--

#16 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 06:06:21 +0000

#8 #2 Personalmente para la república prefiero la bandera rojigualda sin escudito (quizás con un dragón rojo a un lado). La franja morada de la tricolor republicana la descuadricula y quita mucha fuerza al icono. Pero esto es cosa de que una vez en la república se hiciera una consulta, y seguro que ganaba la rojigualda (y más teniendo un dragón) de modo que la tricolor desaparecería porque ya no se podría reivindicar nada con ella. #12 Exacto, pero eso va a cambiar (y no tan lentamente), cambia en cuanto no puedes poner el mismo mensaje en todos los cerebros. Por ejemplo antes Hitler hablaba y todo el pueblo aleman con receptores de radio le oía porque no se podía oír otra cosa, en España lo mismo pasaba con el discurso del Rey en navidad, ahora se lo traga mucha menos gente. Si nos llega algo de información de ese discurso, nos llega fragmentado e interpretado por otros medios o el discurso nos llega doblado con otro tipo de información más veraz (y música más animada) en Youtube.

» autor: --45561--

#15 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--371029-- — Wed, 19 Feb 2014 06:06:12 +0000

si el momento ideal. rajoy jefe de estado!! menudo cambio eso le soluciona la vida a cualquiera.
lo mejor de todo esque los 17 parlamentos con sus cientos de parasitos esos si los dejamos...

» autor: --371029--

#14 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Ryo-99 — Wed, 19 Feb 2014 05:54:36 +0000

El manifiesto es éste www.cronicapopular.es/wp-content/uploads/2014/02/Intelectuales_III_Rep

Si esperáis que la derecha conservadora apoye un manifiesto que reclama un Estado del Bienestar, Fiscalidad Progresiva, Igualdad Social, Conquistas Sociales, Valores Laicos y demás tópicos de la izquierda lo lleváis claro.

» autor: Ryo-99

#13 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--270308-- — Wed, 19 Feb 2014 05:54:15 +0000

#3 ¡Qué poco aprecio le tienes al karma...!

» autor: --270308--

#12 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Ryo-99 — Wed, 19 Feb 2014 05:46:37 +0000

Creo que os llevaríais un chasco si se hace ése referéndum. Por cada intelectual refinado y culto del menéame hay mil Jessies, mil Jonathans, mil Manolos y mil Encarnas que entre votar a algo que terminó en una guerra civil o a los príncipes guapos y próximos al pueblo no dudarían en apoyar a éstos últimos. Recordad quién ganó las últimas elecciones y quien las va a volver a ganar incluso con todas las tropelías que han hecho.

Cuidado con los referéndums que luego vienen las sorpresas como ha pasado en Suiza.

» autor: Ryo-99

#11 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--45561-- — Wed, 19 Feb 2014 05:43:31 +0000

El momento de la república es siempre en una democracia. Un rey es incompatible por definición con la democracia, y esto lo sabemos nosotros y ya lo sabían los romanos, que habrían despeñado a cualquier aspirante a tirano/rey desde la Roca Tarpeya. El problema es que España, antes de ser España era más bien identificada por el nombre de alguna casa real, siglos y siglos en que una región era más o menos también una casa real. Y cuando ya teníamos asentadas en occidente las democracias liberales en España sufrimos casi un siglo de lavado de cerebro con la idea del rey, primero treinta años de lavado de cerebro con el juancarlismo y antes cuarenta años de lavado de cerebro con el franquismo (añado el periodo del franquismo porque entonces Franco era el "rey/tirano" y el heredero del franquismo tenía que ser también un rey/tirano). Eso son muchas, muchas generaciones programadas con la idea de que tiene que haber un tirano vitalicio a la cabeza de la nación, aunque sea de adorno y nos cueste un huevo.

» autor: --45561--

#10 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

arieloq — Wed, 19 Feb 2014 05:16:21 +0000

Pensé que se trataba de algo relacionado con Star Wars...

» autor: arieloq

#9 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Gaeddal — Wed, 19 Feb 2014 03:48:17 +0000

#6 ¿alguien conoce al presidente de alemania?

El presidente de Alemania se llama Joachim Gauck.

» autor: Gaeddal

#8 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

Feindesland — Wed, 19 Feb 2014 03:36:31 +0000

#2 Para conseguir eso hay que conseguir que la república deje de ser una cosa de izquierdosos con banderas moradas...

Hé ahí la putada...

» autor: Feindesland

#7 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

paleociencia — Wed, 19 Feb 2014 03:08:12 +0000

Hay muchos "sabores" de monarquía y república, de la wikipedia

Repúblicas:
Presidencialismo pleno
Presidencialismo con gobierno vinculado al Parlamento
Semipresidencialismo
Parlamentarismo
Unipartidismo

Monarquías
Monarquías constitucionales o parlamentarias en las cuales el rey no posee ningún poder efectivo
Monarquías constitucionales o parlamentarias en las cuales el rey ejerce personalmente el poder ejecutivo en conjunto con un Parlamento débil.
Monarquías absolutas

Otros
Suspensión de las garantías constitucionales (ejemplo Dictaduras militares).

» autor: paleociencia

#6 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

paleociencia — Wed, 19 Feb 2014 02:59:41 +0000

¿Por qué tiene que ser monarquía o república? ¿acaso no hay otras opciones? No hace falta un presidente de la república y a otro que gobierne, ¿alguien conoce al presidente de alemania? o USA, no tiene doble cabeza, tiene al presidente y punto y para qué más.
Así que la primera pregunta debería ser:

¿Quiere usted que España sea una monarquía? sí o no

Si sale que no, ya podemos ponernos a discutir los diferentes modelos y preguntar al respecto a la población, pero no me obliguen a escoger un república que no quiero tener por ser lo menos malo. Ya he votado demasiadas veces lo menos malo, quiero un cambio de verdad. (Aparte de que si alguien se piensa que por tener una república se nos acaban los problemas es que no tiene ni puta idea).

» autor: paleociencia

#5 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

BundesPolizei — Wed, 19 Feb 2014 02:50:45 +0000

El problema no es votar si queremos una familia real o una república, el verdadero asunto es que tenemos toda una casta enquistada en los centros de poder, desde el económico al político, herederos del franquismo, que siguen chupando del bote y esquilmando a España.

» autor: BundesPolizei

#4 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

EdGeMasTeR — Wed, 19 Feb 2014 00:41:20 +0000

hará esto alguna diferencia? lol

» autor: EdGeMasTeR

#3 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

--201825-- — Tue, 18 Feb 2014 23:49:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#2 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

oliver7 — Tue, 18 Feb 2014 23:15:20 +0000

Las casas se construyen desde abajo, primero hay que eliminar todos los clichés que tiene la gente con la República, de que si es sólo cosa de izquierdosos con banderas moradas. Primero hay que educar a la gente y que sea consciente. Mucho después tal vez llegue una tercera.

» autor: oliver7

#1 Manifiesto por la III República: "Ha llegado el momento"

getalife — Tue, 18 Feb 2014 23:08:33 +0000

Si esto llegara muchos catalanes se querrían quedar, creedme.

» autor: getalife