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#1:
La UE se empeña en ir en contra de sus propios intereses por defender los de los EEUU. Ya veremos que opina el pueblo alemán cuando les empiecen a cortar el suministro de gas.
#47:
#11 Contra Putin ya se ha hecho algo, ya se le ha enseñado que iniciar guerras le costará caro. Yo diría que si conviene restablecer relaciones. A quien no se le puede seguir la corriente es a USA, que es responsable de las mayores masacres de este siglo y la mitad del anterior y no solo no se le castiga, sino que se le sigue la corriente. La guerra de Putin es la más televisada en Occidente, nada más, se queda en un juego de niños comparado con lo que USA ha llegado a hacer en lo que a muertes y daños humanos/materiales se refiere.
#3:
Pués a mí me parece muy bien que no se ceda al intento de chantaje de Putín.
#20:
#1 Previsión del tiempo para este fin de semana en Europa. Ayer había un listo por aquí que me decía que "a nadie se le congelan las pelotas en primavera". El rublo marca máximos frente al dólar desde el inicio de la invasión
#187:
#19 Si les compramos el gas en rublos:
-Jajajajjaja el occidente capitalista plegándose a los deseos de Putin, si es que todo formaba parte de su plan.
Si nos negamos a hacerlo:
-jajajajja Qué asco de hipócritas atlantistas. Es por culpa de gente así que Europa nunca dejará de ser un vasallo de los EEUU.
Y así todo.
-Jajajajjaja el occidente capitalista plegándose a los deseos de Putin, si es que todo formaba parte de su plan.
Si nos negamos a hacerlo:
-jajajajja Qué asco de hipócritas atlantistas. Es por culpa de gente así que Europa nunca dejará de ser un vasallo de los EEUU.
Y así todo.
#219:
#47. Europa esta pidiendo algo muy sencillo, el fin de la invasión y de la guerra en Ucrania. Si la Rusia de Putin desea comenzar a reestablecer relaciones con Europa lo tiene muy sencillo.
#11. Efectivamente, sería como darle alas, incluso asumiento el riesgo de estar cavando con ello nuestra propia tumba en Europa. Si Putin ha sido capaz de invadir un país vecino no veo en el horizonte nada que le impida repetir en cualquier otro momento la jugada.
#11. Efectivamente, sería como darle alas, incluso asumiento el riesgo de estar cavando con ello nuestra propia tumba en Europa. Si Putin ha sido capaz de invadir un país vecino no veo en el horizonte nada que le impida repetir en cualquier otro momento la jugada.
Comentarios
La UE se empeña en ir en contra de sus propios intereses por defender los de los EEUU. Ya veremos que opina el pueblo alemán cuando les empiecen a cortar el suministro de gas.
#1 Tal como están las cosas, al que no se le puede seguir la corriente es a Putin.
#11 Qué asco de hipócritas atlantistas. Es por culpa de gente así que Europa nunca dejará de ser un vasallo de los EEUU.
#74 y en los votos a #19...
#90 Se optimista hombre. Piensa que la mayoría son de la misma persona
#19 No ceder a los mamoneos de Putin = Ser vasallo de los EEUU
Me encanta la lógica tankie.
#92 También se puede decir... "No ceder a los mamoneos de EEUU = Ser vasallo de Putin." La simplicidad es lo que tiene, a nivel verbal, que le cabe todo.
#92 Ya somos vasallos de los EEUU. Llevamos décadas siéndolo. Despierta virus.
#92 "mamoneo"? años lleva Alemania sancionando a Rusia. Cuando Rusia pide que se pague en su moneda, como supongo que hace con EEUU, entonces son "mamoneos rusos"...
Deberías volver a estudiar lógica... porque algo falla ahí...
#92 Tal vez si USA no hubiesen intercedido en la soberanía alemana boicoteando el Nordstream 2, o estancando el intervencionismo en Ucrania tras lo de Maidan, tal vez - porque con el expansionismo de Putin es difícil pronosticar- a esto no hubiésemos llegado.
#92 Pues comprar el gas mucho más caro me parece ser vasayo de a quien se lo compras. Pero claro, a los gobernatntes de la UE no les importa, ellos no van a tener problemas para calentarse. El pueblo a pasar frio y a comer grillos y gusanos, que hay que combatir el cambio climático.
#92 estás pensando a través de tus prejuicios. Usa ha derrocado a todos los presidentes que han intentado comprar materias primas a otros países en una moneda que no fuera el dolar. La situación actual es una extorsión por parte de estados unidos para que se realicen las transacciones entre países en dólares. Putin tiene tanto derecho como cualquier presidente de cualquier país para realizar transacciones en su moneda. Y si no ves eso, eres un lacayo mental de estados unidos. Es algo claro.
Ahora pedir que te compren tu gas en tu moneda, es un mamoneo. Pues a mí perdona pero lo mamón aquí es justificar s los amos de uno que quieren que el dólar sea más fuerte que lo que tendría que ser por medios justos. Si quitas guerras y extorsiones en qué se queda el dólar?
#92 es tan sencillo como aceptar a Rusia en la OTAN
#92 ¿Le ha hecho algo la UE a EEUU que es el mayor iniciador de guerras del mundo? Ah, no.
#19 Esto es como los partidos políticos. Ninguno es bueno, pero si hay que elegir eliges al menos malo. rusia ha invadido un país soberano para apropiarse parte de su territorio. No hay más. le resto son excusas para intentar justificarlo. Porque Rusia ya tiene frontera con la OTAN y hasta una zona "en medio" de la OTAN como es Kaliningrado.
#19 Tu sí que eres un vasallo, de Rusia, concretamente
#19 has desatado la furia de los vasallos de eeuu..
#119 Se puede, pero no es lo que ha sugerido #19
#19 Tienes un poco de diarrea mental no?, la madre que os pario, justificais lo injustificable.
#19 Si les compramos el gas en rublos:
-Jajajajjaja el occidente capitalista plegándose a los deseos de Putin, si es que todo formaba parte de su plan.
Si nos negamos a hacerlo:
-jajajajja Qué asco de hipócritas atlantistas. Es por culpa de gente así que Europa nunca dejará de ser un vasallo de los EEUU.
Y así todo.
#19 a ver si lo entiendo, Ucrania (casada con Putin) tiene una aventura con Occidente, por lo que recibe una paliza de su pareja, que es como debe ser porque lo hace por su bien
#19 Que asco de hipócritas Putinistas que defienden la guerra en Europa como medio de mantener una mierda de área de influencia.
#19 todo lo que sea joder a Rusia es bienvenido, al margen del puto asco que me de EE UU.
#19 Lo lógico es permitir que un país que invade y quiere anexionarse territorios de otro, lo haga, sabiendo que además tiene en su punto de vista territorios de países miembros de la Unión Europea.
Y lo mejor de todo es lo de quejarse de un imperialismo (asqueroso, sí, pero que luego basa su "ocupación" en un poder económico) dando manga larga a otro imperialismo que encima tiene la mentalidad de los del S.XIX.
#11 Contra Putin ya se ha hecho algo, ya se le ha enseñado que iniciar guerras le costará caro. Yo diría que si conviene restablecer relaciones. A quien no se le puede seguir la corriente es a USA, que es responsable de las mayores masacres de este siglo y la mitad del anterior y no solo no se le castiga, sino que se le sigue la corriente. La guerra de Putin es la más televisada en Occidente, nada más, se queda en un juego de niños comparado con lo que USA ha llegado a hacer en lo que a muertes y daños humanos/materiales se refiere.
#47 a ver en la proxima guerra gusana si lo aprenden..
#47. Europa esta pidiendo algo muy sencillo, el fin de la invasión y de la guerra en Ucrania. Si la Rusia de Putin desea comenzar a reestablecer relaciones con Europa lo tiene muy sencillo.
#11. Efectivamente, sería como darle alas, incluso asumiento el riesgo de estar cavando con ello nuestra propia tumba en Europa. Si Putin ha sido capaz de invadir un país vecino no veo en el horizonte nada que le impida repetir en cualquier otro momento la jugada.
#47 y reino unido, francia y españa responsables de las masacres de los cinco siglos anteriores. ¿A esos si les hacemos caso? (Y las que liaba Italia hace 20 siglos ya ni te cuento. La historia tiene para todos...)
#47 Claro, como si Rusia fuera la hermanita de la caridad el siglo pasado...
#11 lo malo es que las están como están por seguir la corriente a otros, no a nuestros intereses. Ya no hablo de la invasión, que hablamos de no aceptar el nord stream 2 y de no pagar en rublos, entre otras muchas cosas.
#1 Para estas cosas están los medios de comunicación calentándole la cabeza al personal. La población ha de creer que Putin está agrediéndoles personalmente, cada uno de ellos debe sentirse atacado.
En caso contrario jamás tragarían.
Ejemplo en #11
#11 Bidet y su administracion han hecho muchisimas mas guerras que rusia en las ultimas decadas, muriendo cientos de miles de civiles
Seguro que siguiendo la corriente a estos nos va la mar de bien
#11 Mejor seguirsela a Estados Unidos, que para algo son la policía mundial.
#11 ¿Según que criterio objetivo deberiamos guiarnos para fijar nuestras relaciones comerciales?
#11 ¿Y no se podrá poner unas fuentes de energía renovables, mejorar el aislamiento de las casas y la eficiencia energética, y mandar a la mierda a los unos y a los otros?
#11 a Putín le hemos llevado allí de la manita de los cabrones de EEUU . Para qué coño necesitábamos un escudo antimisiles en Ucrania. Pues eso, para tocarles los cojones y que compremos puto gas licuado de mierda
#11 definitivamente al que no se le puede seguir es a la nación que tirado más bombas que nadie en los últimos 30 años.
#1 Previsión del tiempo para este fin de semana en Europa. Ayer había un listo por aquí que me decía que "a nadie se le congelan las pelotas en primavera". El rublo marca máximos frente al dólar desde el inicio de la invasión
El rublo marca máximos frente al dólar desde el in...
europapress.es#20 y no es sólo la calefacción, la industria Europea en general y la Alemana en particular necesitan el gas ruso para funcionar. Si no se detiene la economía productiva y la economía de la zona Euro se va a tomar por el culo.
Adivina a quién le beneficia esto...
#35 Al Tío Sam, lo sé. Pero...
#36 Absolutamente de acuerdo. El problema no es Rusia, el problema es el dólar.
Si pagamos en rublos EEUU no nos lo perdonará jamás y el € se irá al garete junto al dólar tan pronto como el resto de países vayan adoptando esto de comprar una moneda respaldada en ORO, petróleo y gas.
El problema es que Europa no puede vivir sin el gas ni el petróleo de Putin, así que ya sabemos quien se acabará bajando los pantalones.
#79 pues la eleccion esta clara, que se enfade gente a 10.000 mientras ponen su calefaccion a 25 grados y gastan como si no hubiera mañana o que la gente pase pobreza energetica aqui.
A ver que eligen
#35 Pues igual toca volver a encender las nucleares alemanas...
#100 la electricidad no puede reemplazar todo el gas, y dónde lo puede reemplazar la transición no sería ni gratis ni inmediata. Y el combustible también habría que comprárselo a alguien...
#100 La dependencia europea del gas ruso se debe en parte a que lo utilizamos para estabilizar la red debido al tremendo mix de energías que hay en el grid.
Es decir, poner más nuclear no elimina la necesidad de gas sino que lo empeora (diría que la nuclear es la más lenta de todas).
#20 Es que no todo el mundo tiene el clima de España.
Yo hace nada tuve un guantazo de realidad cuando me encuentre a medidos de febrero a -24º en Minnesota, hasta coches metian en los lagos para hacer pistas de hockey.
#46 Ni siquiera hay que cruzar los Pirineos. Y los edificios de viviendas en España no son precisamente un ejemplo en términos de aislamiento térmico...
#52 No si las viviendas en España no estan bien aisladas.
Pero eso de salir de la calle y estar a -24º es un buen guantazo que te pega el tiempo, sin hablar de las planchas de hielo por las aceras.
#56 En Alemania hace frío en invierno, pero no -24°C.
#91 en Alemania yo he estado a -14 grados y créeme que a partir de cierta temperatura, te importa poco
#91 Bueno, en Frankfurt ya sé que no, pero en bastantes sitios llegas a -20°C por las noches eh. El invierno 20/21 hizo bastante fresco por Berlin y alrededores (por ejemplo)
#91 Yo viví en Alemania un tiempo y experimenté -20 grados dos días. Black ice en la carretera y todo eso. Sí,es raro,pero pasa.
#52 Ese frio molesta porque hemos crecido en una burbuja termica calentita de calefacción. Yo llevo diez años viviendo en la sierra, con temperaturas bajo cero por las mañanas, sin calefacción de ningún tipo, y se te hace el cuerpo por completo. A lo de alemania no, lo de alemania o te calientas o mueres o los pasas fatal, lo de España si consigues encadenar dos años espartanos y estás sano, puedes vivir prefectamente con temperaturas cercanas al cero sin necesidad de calefacción. Si estas acostumbrado en cuanto te mueves un poco, fregar platos mismos, ya no pasas frio y si estás sentado es un coñazo porque tienes que estar con abrigo en casa pero te acabas acostumbrado y pasado cero frio si te abrigas bien auqnue pases muchas horas sin actividad física. El frio de España es mental, porque nacimos acostumbrado a la calefacción, pero pra un humano es biologicamente posible vivir en españa, incluso en zonas frias de interior, sin calefacción de ningún tipo, pasado el sopapo y mal rato de lso primeros años el cuerpo se acostrumbra y no necesita calefacción. Y ya lo de la calefacción en ciudades de costa me parece pornografía térmica.En el centro de Europa por mucho q intentes acostumbrarte el cuerpo tiene unso limites, ahí la calefacción no es una opcion de comodidad, es una necesidad vital
#99 El frío seco (en montaña) se lleva bien. Te abrigas y p'alante. El frío húmedo ya es otro cantar. Si tengo que escoger entre una cabaña en los Alpes a -15 °C y un piso de los ochenta en la costa cantábrica a 5°C, me quedo de cabeza con la primera opción.
#99 Puede ser, por ejemplo yo vivo en Inglaterra y las ventanas de la casa tienen doble cristal, cuando fuera está a 0 grados y la verdad dentro de la casa se puede estar sin la calefacción, abrigado, pero se puede.
#99
Vamos, no me jodas Jeremiah Johnson, que yo he estado viviendo en la montaña y con temperaturas exteriores de -1 o -2 grados o enciendes la chimenea o es una mierda. menudas ganas de sufrir, pero bueno, allá tu, espero que no te duches con agua fira tambien
#52 Estoy en Galicia y ahora hace 18 grados, madre mía la bajada de temperatura en dos días, es de récord
#52 ¿De dónde sale ese gráfico?
#46 Viví en Alemania un tiempo y fui a un curso de alemán para extranjeros. Allí éramos de todos lados, yo era el único Mediterráneo y quizás el único europeo.
El profesor nos dijo que pudiéramos, en un ejercicio, l temperatura más extrema a la que habíamos vivido.
Todos pusieron -40 grados. ¡menos cuarenta! Lo gracioso fue cuando yo puse +40. No se lo creían. Se armó un poco de revuelo en clase. Estaba prohibido hablar en inglés y uno se giró para preguntarme en inglés si a esa temperatura no se muere la gente...
Pues algunos a -25 juegan a hockey como yo jugaba a 35 grados a futbol a en agosto
Entre amigos siempre digo que de Tarragona para arriba no se puede vivir. Mucho frío.
#20 la semana pasada hizo un tiempo espectacular en Alemania, pero para esta semana vuelve a poner nieve... Además el verano puede ser también muy frio (el verano pasado llegamos a mínimas de 4 C), aunque no se nota mucho porque hace calor durante el día y calienta las casas.
#20 Todo el mundo sabe que los testículos se congelan a partir de -2 -3 °C
#71 Con 0.60 de alcohol en sangre, aguantan hasta los -14 ºC.
De ahi el alto consumo de bebidas alcoholicas en europa del norte.
Seleccion natural. (edit. fuentes: las mias)
#71 otro hijo del verano quejándose... a Craster le funcionaban perfectamente
#20 El fin de semana pasado en cambio hacia un solazo con más de 20 grados en Alemania. Con el cambio climático puedes esperar cualquier cosa.
El año pasado hubo que poner la calefacción en mayo, algo insólito.
#75 #86 el año pasado, en verano, la delegación se me encendía en Holanda.
El año pasado al completo fue como vivir 12 meses en otoño.
#20
yo he visto nevar a finales de MAYO en la peninsula iberica, lo que no me acuerdo si fue este siglo o el anterior.
#20 Previsión de REALIDAD para este fin de semana: #217
De nada.
#1
Cariño, cada noche te tiras varios chuescos en la cama y hoy solo uno.
-Es que hay que ahorrar en gas.
#75 te voto positivo por participar...
#85 te ha faltado decir " y aqui tienes el juego del programa y el aplauso del publico"
#1 Apuesto a que si conociésemos los intereses económicos de determinados elementos de la UE...no, espera, es imposible que la UE joda a su propio pueblo teniendo intereses con empresas gasísticas y de armamento de EEUU. Imposible.
#1 Es en el interés de los europeos. Buena parte de esos pagos son en euros.
#1 Lo acaban de cortar. Esto es serio.
#1 El pueblo Alemán opina esto:
Rusia rechaza que vaya a exigir inmediatamente el pago en rublos.
https://www.reuters.com/business/energy/russia-will-not-demand-immediate-switch-gas-payments-roubles-kremlin-2022-03-30/
#1 Digamos mas bien: La UE no admite chantajes de Putin.
#1 Sus intereses no pasan por fortalecer la moneda rusa. Tocará sufrir.
#1 No sé, pero creo que esta es una de esas situaciones donde hagas lo que hagas te van a decir que sigues el juego a uno.
Si paga el Rublos, le sigues el juego a Putin, ese dinero sirve para masacrar a los Ucranianos...
Si no paga en Rublos, le sigues el juego a EEUU, porque quedar bien con ellos los alemanes van a pagar el gas mucho más caro..
Da igual al decisión, es mala y punto.
#1 La mayor justificación de porque la UE reacciona como reacciona es porque están volando bombas en un país del continente de Europa.
El mayor movimiento migratorio de refugiados después de la segunda guerra mundial.
Ese es el argumento
Pués a mí me parece muy bien que no se ceda al intento de chantaje de Putín.
#3 Mucho mejor someterse al chantaje de los EEUU, qué total, el sabor de ese culo ya nos es familiar.
#3 ¿chantaje?. Solo quiere cobrar en rublos; no creo que eso sea chantaje. O lo tomas o lo dejas. Lo que no puede ser es que te sancionen y encime des fácilidades al sancionador.
#16 ¿Chantaje? No, solo quiere cambiar unilateralmente los términos del contrato obligando, bajo amenazas de corte de suministro, a comprarle previamente unos papelitos con un tipo de cambio inflado para poder hacer el pago.
Vale, Putin será un chantajista, pero no tiene nada de actor porno!
#38 ¿Y a Rusia no le cambian las condiciones de sus contratos?. Creo que en multitud de casos, por no hablar del saqueo de sus activos en el extranjero.
#48 No se ha saqueado nada. Cómo decir que no se sabe lo que es una sanción sin decirlo.
#38 Tú ni caso, que los admiradores de Putín se comportan como si la UE fuese la agresora y Putín no estuviese invadiendo Ucrania.
#38 ... parece una respuesta razonable a la cantidad de embargos y medidas anti-rusia que esta desplegando la UE
... llamarlo chantaje, puedes llamarlo "consecuencia esperable de andar tocando las pelotas a quien te calienta la casa en invierno" ... y tu me diras que las medidas anti-rusia es por la guerra ... y tendras razon .... y yo te hablare de las razones de la guerra ... y asi podemos llegar al principio de los tiempos.
... pero llamarlo chantaje, sigue siendo absurdo
#38 Y digo yo, ¿porque la UE no se planta y plantea que o se compra en Euros o nada?
Mejor no, no vaya a ser que nos monten la que a Gaddafi o Saddam los "buenos" de la peli...
#38 es decir, llevan semanas intentando sancionarle de todas las manerad posibles y persiguiendo a todo lo ruso en los paises de la otan y alguno mas y ahora se ponen a llorar si exigen el pago en otra moneda
Si no que paguen en oro
#38 solo quiere cambiar unilateralmente los términos del contrato obligando, bajo amenazas de corte de suministro, a comprarle previamente unos papelitos con un tipo de cambio inflado para poder hacer el pago.
No sabía si estabas hablando de Putin queriendo cobrar en rublos tras las mayores sanciones impuestas jamás a un país... o de Alemania cancelando el Nord Stream entero antes de la guerra y echándose en brazos del Tito Biden para comprar gas a EEUU.
#38 Te compro que es feo romper contratos, pero también les hemos puesto sanciones rompiendo nosotros los contratos. Les hemos embargado vienes por nuestros cojones etc...
#38 Y las medidas internacionales sobre los activos Rusos, han sido tomadas de forma pactada ¿no?
#38 Seguro que sancionarle respeta los términos de todos los contratos que la UE tiene con Rusia.
#16 Perdona a quien dices que vas a comprar los rublos con los que pagar a Rusia?
#16. En un chantaje, eso es así, como también es así que ese gas le pertenece a la Rusia de Putin.
#3. Puede que no sea la opción lógica pero el cuerpo me dice que no se debe aceptar un chantaje de ningún tipo nunca. Cuanto antes salga Europa de este problema de absurda dependencia energética antes se encontrarán las mejores salidas y soluciones al mismo. Decrecer por un tiempo le hará un gran favor al planeta y al cambio climático, es algo que todos pudimos ver durante los meses de confinamiento con la pandemia.
Edit #195. Quise decir : "...Es un chantaje, eso es así...."
(CC #16 #3)
#16 Los contratos ya están firmados en Euros. Si hace eso unilateralmente, hunden aun más su credibilidad como exportadores de productos. No puedes simplemente romper contratos ya existentes como si fueras un puto mono de feria, a pesar de que lo están intentando a marchas forzadas.
Por cierto:
Rusia rechaza que vaya a exigir inmediatamente el pago en rublos.
https://www.reuters.com/business/energy/russia-will-not-demand-immediate-switch-gas-payments-roubles-kremlin-2022-03-30/
#16 Hay un contrato firmado que establece el pago en euros. Y todos sabemos porque quiere el pago en rublos, así te vendo el rublo al precio que me sale de los cojones y tu me das esos euros que tan bien me vienen.
Si te parece buen negocio ponte tu mismo a comprar rublos.
#3 El chantaje sera si acaso de la UE no?
Le mete sanciones a Rusia pero le quiere seguir comprando el gas y el petróleo porque le interesa.
Y Rusia se ha puesto como las lentejas, o las tomas o las dejas, pero es lo que hay.
#3 A mi también.
(Escrito mientras tomo el sol en una terracita frente a la playa)
#3 Putin nos tiene a los europeos por pijos y pardillos, está bien que empecemos a plantar cara y sufrir un poco para que se joda de verdad, por invadir y masacrar a los ucranianos (También por amenazarnos a todos con su arsenal nuclear tan alegremente).
#94 eso. O los de la OTAN podemos arrasar otro pais de Oriente Medio que tenga gas y petroleo.
Total, ya tenemos experiencia sobrada en el tema.
Lo que yo no acabo de entender muy bien es como tenemos los cojones de sancionar a Rusia por algo que la OTAN hace constantemente.
Pero bueno, ya me lo explicará alguno de por aqui, despues de llamarme el "proputin" de rigor; claro que esa parte del argumentario la llevan a rajatabla.
Aunque NADIE este defendiendo a Putin realmente.
#3 ¿Querer vender algo tuyo en tu propia moneda es chantaje? ¿Entonces lo que lleva haciendo EEUU durante un siglo que es?
#3 La puta realidad es esta:
Rusia rechaza que vaya a exigir inmediatamente el pago en rublos.
https://www.reuters.com/business/energy/russia-will-not-demand-immediate-switch-gas-payments-roubles-kremlin-2022-03-30/
Básicamente es una amenaza, y saben que los primeros que cavan su propia tumba como lo hagan son ellos. En general, la jugada maestra de Putin viene a ser pretender pretender hacer daño al vecino pegándote un tiro en el pie tú primero.
Muy sencillo: los contratos ya están firmados y sería tirarlos por la borda, hundiendo aun más su credibilidad como exportador de productos. No puedes simplemente romper contratos ya existentes como si fueras un puto mono de feria, a pesar de que lo están intentando a marchas forzadas.
#3 pues racionamiento para ti y para tus hijos (que no tendrás, claro), a mí me la suda pagar en rublos; la que nos espera es gorda, y pagar en rublos para mí es un mal menor
La UE deberia cortar todo tipo de relacion comercial y economica con el regimen fascista de Rusia.
#2 Y con Estados Unidos , ya que estamos no ?
O las invasiones de USA son "invasiones buenas" ?
#4 No hombre, mucho mejor comprarles a EEUU gas licuado super-ecológico procedente del fracking al doble o el triple del precio que pagamos por el Ruso.
#12 Y que dolares ni que niño muerto... pagemosle a USA directamente en oro!
No merecen menos, por proteger el planeta
#18 Poco nos roban pa lo guapos que son... ¡¡GUAPOS!! ¡¡RECONTRAGUAPOS!!
#70 robame sleepy joe, robame!
#12 y transportado por medio mundo en súper barcos
#12 Francia así lo desea.
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lavanguardia.com#29 Ya desde hace meses, cortado el gasoducto GME que pasaba por Marruecos a España (por cierto, cortado por Argelia sin previo aviso), por España no podía por capacidad pasar más gas desde Argelia vía gasoducto, ya que Medgaz (que es el gasoducto que actualmente trae gas a España desde Argelia) no tiene mayor capacidad de volumen. Es decir, que con o sin el numerito de Sánchez, más gas no iba a pasar por España desde Argelia vía gasoducto. Por otro lado, Argelia desde diciembre no ha hecho frente a su compromiso de enviar gas GNL vía buques a España... Que Argelia no es neutral en todo este asunto, ojo.
Es Transmed (Argelia - Italia) el único gasoducto operativo Argelia - Europa que podía traer más volumen (está funcionando a un 70% decían).
#29 En primer lugar, no hay alternativa al gas ruso a corto ni medio plazo te pongas como te pongas.
Cierto, pero la moneda tiene dos caras. Tampoco Putin tiene alternativa a dejar de ingresar esos 600 a 800 millones de euros diarios. Al menos a corto ni medio plazo.
#4 me importa poco o nada que se invadan dictaduras genocidas… no se a ti, pero a mi no me gusta ninguna dictadura, y todo lo qeu sea intervenir para quitar a genocidas del poder, pues bienvenido sea. Por tipos pasotas como tu hace casi un siglo, Hitler se hizo con casi toda Europa...
#4 y con argelia, y con arabia saudi, e impedir comprar en aliexpress, y repudiar a los usanos... Y ya no digamos con israel
que rápido nos volvemos económicamente eficientes y dejamos la moral de lado.
#4 cuando haya otra, volveremos a salir a protestar. Por ahora que Putin se largue con el rabo entre las patas y que quede claro que invadir países no sale a cuenta, por arsenal que tengas.
Creo que nos conviene a todos que ese mensaje quede claro en todo el mundo
#4 Pero hombre, eso no se paga en la moneda del país. Oh wait!!!
#4 Gracias a Estados Unidos, hemos podido crear en Europa un estado del bienestar que ya les gustaría a ellos, teniendo que gastar durante los últimos 70 años apenas un 1% del PIB. Estados Unidos gastó el 3.74% de su PIB.
Si el resto de países socios de la OTAN gastara lo mismo que Estados Unidos en proporción, sería menos dinero que se podría dedicar a partidas sociales.
Últimos datos publicados (2020)
https://datos.bancomundial.org/indicator/MS.MIL.XPND.GD.ZS?locations=US
Ahora, por culpa del zumbado de Putin, vamos a tener que aumentar el gasto en defensa y dejar otras partidas sociales sin poder cubrir.
Gracias hijo de Putin.
#4 son invasiones y matanzas buenas. siguiente cuestión…
#2 creo que aquí todos van a perder, pero Alemania va a salir peor parada, porque necesita el gas ruso si o si, mientras que Rusia puede vender a India, China, Opep
#8 A ver si se dan cuenta lo que es salir malparado. No siempre vamos a ser los países del sur.
#8 ¿Y con que infrastructura dices que Rusia va a vender nada a nadie?
¿Han aparecido gasoductos de la nada dirección a China o algo así?
#78 El gas que compramos nosotros a EEUU no necesita gasoductos para llegar.
#80 Pero necesita de plantas para licuarlo en origen y plantas e infraestructura para gasificarlo en destino.
Rusia tendría que construir plantas de licuado en su territorio y los países compradores plantas de gasificación en el suyo. Eso no se hace de la noche a la mañana.
#80 La inversión de infrastructuras necesaria es enorme en comparación con la que requieren los gasoductos, que por algo se ha construido el Nord Stream.
Es decir, antes que enviar todo por barco, Rusia construye 8 gasoductos por Asia.
No solo hacen falta las plantas de licuado, que no son baratitas, sino que también hacen falta los barcos. Y la cantidad de barcos necesaria para remplazar el volumen de gas de los gasoductos europeos es muuuuy grande. Mucho. Si te hace ilusión podemos hacer matemáticas y comparar datos, porque yo se que estamos hablando de una burrada y media de barcos, pero no me he parado a pensar números exactos.
#171
Y ya de paso vuelvo a mencionar a #8 y así queda una respuesta más razonada.
#8 hace poco firmaron contrato con pakistan tb, de gas y trigo
#8 A corto medio plazo no puede sustituir las ventas a europa. Para eso hace falta infraestructuras y acuerdos que no están en pie.
No es lo mismo servir a Europa con un gaseoducto ya construido y en funcionamiento que vender ese mismo gas a la India.
Para venderlo a la India tienes que construir plantas de licuefacción para convertirlo a líquido y poderlo transportar en buques y la india tiene que tener gasificadoras para poderlo usar. Servir así siempre es mas caro que hacerlo mediante un gaseoducto.
#8 ¿Como va a vender a China, India, Rusia? Si fuera tan fácil cambiar a quien vendes o a quien compras gas te aseguro que en este momento ya no estaríamos comprando a Rusia
#2 Tampoco deberíamos tener tratos con regímenes absolutistas como Marruecos o Arabia Saudí pero aquí estamos.
Lo moral y lo ético rara vez tienen lugar en la geopolítica y en el comercio internacional.
#23 En algún momento la gente se dará cuenta de que la geopolítica se mueve más por intereses que por valores/sentimiento, los motivos suelen ser lo primero y la justificación o manipulación social se suele hacer con lo segundo.
#2 Y con Marruecos, y con Israel, y con Arabia Saudi, y con Qatar y con los EEUU...............
a ver hasta qué nivel de pobreza energética acepta llegar la UE para contentar al amo Bidet.
y a ver hasta qué nivel sus ciudadanos aguantan las tonterías de la OTAN.
#7 yo por mi mandamos a Biden a la mierda, y nos salimos toda europa en pleno de la OTAN (que nada aporta a europa, más que problemas, pues nadie en su sano juício atacaría a un país de la UE, pues sería enfrentar a alemania y francia de golpe)...
pero eso no es óbice para intentar dejar de depender de hijos de puta como Putin. Todo lo que sea independencia (no solo energética, de todo tipo) es bienvenida.
#45 Estoy yo "blanqueando a Putin" ?
Resulta que yo ni he mencionado a Putin ni a Rusia...
Lo que estoy haciendo es llamarte hipocrita, a ti!
#51 Me llamas hipocrita por estar en contra de cualquier regimen de mierda antidemocratico??
Hasta donde yo se, EEUU solo ataco a dictaduras…. Mientras que Ucrania es una democracia. De ahi que no muestre ninguna simpatia por dictaduras, y si por Ucrania. No se donde ves hipocresia alguna.
Y no, no me gusta el regimen de mierda de Marruecos, vivo en Melilla y lo tengo bastante cerca…
#32 Aunque se maten cientos de miles de civiles, claro que si.. todo en orden. Exportando democracia... a balazos...
Pero que buenos son los USA ! Siempre pensando en los demas! Pedazo de cinico estas tu hecho
Y por supuesto no podia faltar el Godwin del dia
#37 DIme, a ti te parece bien la ayuda internacional que recibio la II Republica?? ME dices que no te hubiera gustado leer en los libros de historia que se ayudase a quitar al enano cabron genocida de Franco? A mi si que me hubiera gustado, la verdad.
Mas cinico que intentar blanquear al genocida de Putin o cualquier otra dictadura, es bastante complicado
#32 Hasta la fecha, la 2ª gran guerra en Europa la gano la URSS otras interpretaciones son más parecidas a películas de Spielberg. No hay ejemplos de que EEUU haya realizado guerras para liberar a nadie de nada, sino más bien lo contrario.
#43 Mucha propaganda has visto tu, y pocos libros de historia has leido. A la URSS se le dio una monumental ayuda de todo tipo: dinero, aviones, tanques, armas, municiones, combustibles..… Ademas, EEUU, UK y Francia lucharon por la libertad, la URSS lucho por imponer su regimen de mierda en todo el este de Europa, de ahi que muchos de esos paises ya no quieran saber nada del Kremlin.
Yo entre vivir en Occidente o en Rusia.. no me lo pensaria ni un segundo, Rusia es un pais pseudotercermundista con salarios miseria y calidad de vida miseria…
Lo bueno es ser vasallo de Putin, como dicen los putinistas.
#33 En mi vida me hubiera podido creer que en España hubiese tantos admiradores del agresor imperialista de Putin. Y encima se comportan como si otros fuesen los instigadores de la guerra en Ucrania.
#61 ni tantos hipócritas. Así le va a Europa
#62 Ja, Putín desde luego no es un hipócrita. No voy a invadir Ucrania, no voy a invadir Ucrania, no estamos invadiendo Ucrania que es una operación especial. Aquí no hay más hipócritas que Putín y sus defensores.
#68 eso no es ser hipócrita. Eso es en todo caso mentir o no decir la verdad sobre algo que probablemente sabia que iba a suceder.
La hipocresía es el acto en que un individuo se comporta de forma contraria a los valores sostenidos por el mismo individuo, o de actuar en consonancia a principios que al mismo tiempo se critican
#68 Aquí no hay más hipócritas que Putín y sus defensores.
Espera
#61 Hay más veganos
#61 Creo que no sabes lo que significa "instigar" ... mira:
Instigar:
Influir en una persona para que realice una acción o piense del modo que se desea, especialmente si es para que haga algo malo o perjudicial.
Putin y Rusia no han "instigado" nada ... ellos han invadido, agredido, violentado, ... lo que quieras, pero ¿instigar? ... hubo instigadores, si, no fue Rusia ni Putin.
#61 nada, es solo aquí y son 4 gatos, la mitad de ellos cobrando
Pues la agencia Tass ha dicho que Alemania pagará en rublos. Aquí alguien miente...
#5 Putín ya ha demostrado ser un mentiroso de tomo y lomo.
#5 #9 #10 Pues el Kremlin parece que desmiente a Tass también...
Rusia no exigirá inmediatamente el pago del gas en rublos [DEU]
Rusia no exigirá inmediatamente el pago del gas en rublos [DEU]
Rusia no exigirá inmediatamente el pago del gas en...
spiegel.de#25 Pues nada, desmentido queda
#25 es que es una partida de poker ésto...hay ir soltando órdagos hasta que se ve o se pasa.
#25 #60 El presidente Vladimir Putin había dado instrucciones al gobierno ruso para que desarrollara un plan sobre cómo cambiar el pago de las entregas de gas a rublos a partir del próximo mes.
Desmentido que te cagas, oiga.
#9 El recurrente y profundo análisis geoestratégico del "Putin malo"
#28 "Putin mentiroso" ... parece q estamos en el colegio, nivel primaria
#5 Me inclino por Tass. No por nada en especial, es que parece que el circo se está cerrando ya, que el espectáculo tiene que terminar pero no puede ser tan abrupto como para que se note tanto que se ha montado la guerra hasta cerrar unos acuerdos de venta de gas de Estados Unidos a Europa.
Lo van a mantener un poco más, mientras se llega al acuerdo de paz y en un par de semanas quitamos las banderitas de todos lados y a otra cosa.
#10 Sinceramente, he vuelto a buscar la noticia en TASS, la que he nombrado, y ha desaparecido.
Solo veo videos donde la gente trata la noticia, pero la noticia en sí no la encuentro ya
#5 Estuvo en portada el envío que mencionaba el asunto, pero ya ha sido descartado, junto con los comentarios del hilo...
Última hora | Alemania pagará el Gas en rublos según la agencia Tass
Última hora | Alemania pagará el Gas en rublos seg...
youtube.com#15 Ya no está en TASS, no la encuento
#26, noticia, noticia, onde tass?
#5 Pues lo más probable ya sabes que es, que mienta la agencia rusa.
No hombre, es mucho mejor estar en manos de Rusia, que se ha demostrado un aliado leal y nada dado a chantajes.
No hay más que ver como sus vecinos y antiguos aliados se pelean por volver a estar a su lado y alejarse de la pérfida OTAN.
#34 Me parece que le querías contestar alguién y te ha salido el mensaje aislado. A mí también me ha pasado en #31.
#64 Es que ese alguien creo que me tiene block, i fear... pero en principio me dejaba responderle bien.
#53 "Y no, no me gusta el regimen de mierda de Marruecos, vivo en Melilla y lo tengo bastante cerca…"
Si en Melilla sois todos como tu, se la regalaba ahora mismo a Marruecos
#54 que vaya con cuidado, no lo ordene Biden...
EEUU tuteló el cambio de España sobre el Sáhara tras 'cortejar' a Argel y Rabat
EEUU tuteló el cambio de España sobre el Sáhara tr...
lainformacion.com#49 La propaganda la veo en la tele todos los días y coincide con tu discurso, hasta la fecha EEUU, UK y la URSS fueron aliados contra las potencias del eje, y los EEUU solo desembarcaron en Normandía cuando el ejercito de la URSS se acercaba a Berlín, no fue la bandera usana la que ondeo en el Reichstag. La URSS liberó europa derrotando al nazismo. Respecto a imponer regímenes revisate la conferencia de Yalta, ahi tres amigos se repartieron medio mundo, no solo la URSS en un momento en que en Europa occidental había miles de comunistas armados que habían luchado contra el nazismo en las diversas resistencias.
Por cierto por mi te puedes ir a vivir donde quieras o puedas, me es indiferente.
#58 Tan equivocado es decir que EEUU derroto a Alemania como decir que lo hizo la URSS. Fueron ambas, ninguna lo habría logrado en solitario (no sin al menos que se alargara muchísimo la lucha en tiempo y bajas).
La URSS tuvo gran cantidad de bajas, y algunas de las batallas en el frente oriental fueron de las mas sangrientas que ha habido, pero tampoco es que cuando se hizo el desembarco en Normandia la guerra estuviera ya ganada. Berlin cayo casi un año despues del desembarco, y desde esa fecha hubo mas de 100k bajas de EEUU en Europa.. Sin las batallas en el frente occidental no se sabe cuanto le habría costado a la URSS tomar Berlin.
De cara a la guerra en Europa, yo diría un 55% la URSS, un 25% EEUU y el otro 20% otros combatientes.
#50 es que ya son varias voces las que van diciéndolo, y nosotros seguimos empeñados en tirar para lante, pues bien, a seguir tensando la cuerda
#53 Hasta donde yo se, EEUU solo ataco a dictaduras….
Pues sabes bien poco
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Intervenciones_militares_de_los_Estados_Unidos#V%C3%A9ase_tambi%C3%A9n
No, si te parece es un santo. Es un dictadorzuelo que lleva ya 20 años o más en el poder, que la ha montado en chechenia, georgia, Ucrania... asesina o encarcela a sus rivales políticos. No es que sea malo, que lo es, es que es un psicópata.
#114 Os he contestado a los dos en #31. Y respecto a lo de nivel de primaria vosotros: "Putín bueno, la culpa es de occidente... y tú más."
Os he contestado a los dos en #31. Y respecto a lo de nivel de primaria vosotros: "Putín bueno, la culpa es de occidente... y tú más." Y respecto a llamar a alguién mentiroso cuando lo es no se que tiene de infantil.
Os he contestado a los dos en #31. Y respecto a lo de nivel de primaria vosotros: "Putín bueno, la culpa es de occidente... y tú más.". Por favor, algún@admin que me ayude: está es una contestación a número 28 (lo pongó así porque no me sale ni el simbolo de número '' , pero no me sale donde tendría que salir.
Alemania creo que tiene minas cerradas y nucleares, aparte de un buen bosque en la selva negra, porque como necesiten calor y energía no les va a quedar otra
#6 como tengan que sustituir el gas ruso con madera, la selva negra acaba convertida en agujero negro en un par de semanas...
#41
Acabo de leer esto (si quieres subirlo, todo tuyo) https://www.businessinsider.es/europa-busca-alternativas-gas-rusia-gnl-eeuu-no-llega-1035867
Hablan de que hasta 2023 va a estar jodida la cosa en suministros de energía en Europa…
Ya lo decía ayer en otra noticia y creo que lo hablamos tú y yo.
Quitas a Rusia del juego sin tener un sustituto?
Ya veo a los noruegos empezando a sacar petróleo de sus tierras (es broma, no creo que jodan el país)
#44 pues hecho: Europa busca alternativas al gas de Rusia, el GNL de EEUU no llega
Europa busca alternativas al gas de Rusia, el GNL ...
businessinsider.es#6 ya dijo putin que la ue se tendra que calentar con madera #41 #59
#6 ¿Y cómo calientas las ciudades?
Eso está bien si tienes chimenea o un horno de leña.
#6 las minas no creo que se abran, las nucleares ni de coña se pueden volver a encender, las que siguen encendidas están en proceso de cierre y tampoco se puede parar, y quemando leña vamos jodidos.
Alguien se debió creer el cuento de los molinos, pero ni llenando alemania entera (Que básicamente ya lo está) se puede salvar alemania de depender de carbón-gas-petróleo.
Obviamente no van a pulsar el botón del pánico de primeras, pero lo harán, Alemania lleva 70 años acostumbrada a que alguien le saque las castañas del fuego, o los americanos o el resto de europeos, pero es así, se ha desindustrializado occidente en favor de USA y Alemania y ahora estamos cómo estamos, que les den por el culo y se congelen.
#53 se te olvida mencionar que EEUU impuso dictaduras (via CIA) por todo latinoamerica o que le hace la ola a las dictaduras del golfo
#84 hace bastantes decadas de eso. Ademas, si supieras de historia,entenderias el contexto, habia una lucha contra el comunismo.... Aun asi, no defiendo ninguna de esas dictaduras.
Y quieres dejar de ser un vasallo de EEUU jurando fidelidad de Rusia, se te ve el plumero.
Yo entiendo que todo este tinglao lo ha acelerado USA para vender gas a europa. Ahora, también te digo, para una vez que Europa y buena parte de la comunidad internacional se unen en contra de una invasión de un pais soberano nos pongamos a criticarlo...también manda cojones.
Que si me decís que la OTAN y USA han invadido paises y no se hizo nada y que hacerlo ahora con Rusia es hipocresía y demás. No voy a discutir nada de eso porque os daría la razón. Pero coño, como nos hemos hecho los locos tantísimas veces por conveniencia o desinterés vamos a vapulear como cuando se une en contra de una guerra.
No sé, llamadme loco pero una actitud en plan
-"mira tu, vamos a ayudar a ese que le están dando una paliza"
-"no, que como no hemos ayudado a otros e incluso hemos iniciado palizas nosotros mismos seria ahora hipócrita por nuestra parte ayudarle, deja que le zurren"
Me parece un tanto absurda.
Que si la ayuda que se esta ofreciendo no es la que se debería ya son debates a parte. Pero cajones, pa una vez que todos se ponen en plan "invasión mala" no les vapuleemos por ello.
#89 Tienes mas razón que un santo, pero sabes una cosa que falla en tu argumento?. Que no fue en el pasado cuando Europa se puso de lado y le dieron igual las invasiones, los crímenes de guerra o vulneraciones de los derechos humanos en otros países. Ahora mismo hay otra guerra en Yemen donde han muerto de forma directa o indirecta mas de 377.000 personas patrocinada por Arabia Saudí y alimentada por la maquinaria de guerra americana. Hay pueblos invadidos como los saharauis a los que nuestro gobierno abiertamente acaba de decirles que se sometan al dictador alauita y tienes a los palestinos sometidos a un apartheid y eliminación sistemática de todo un pueblo desde hace decenios. Así que si nos vamos a poner tiquismiquis igual hay que aumentar la lista de países sancionados ¿no te parece?.
Venga Pedrito 🚀 , manda el borrador a la UE para 'topar' el precio del gas, ántes de que nos explote en la cara!!!
Avisar, avisaron : https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-08-23/saben-algo-que-no-sepamos-alemania-urge-a-su-poblacion-hacer-acopio-de-agua-y-viveres_1249889/
En 3 2 1...
Aparece un sustituto al gas
(Día 30 de marzo 2022.)
Europa no debe depender de nadie.
Mucho menos de un invasor de Europa y naZi Z fascista Putinista.
#40 Tirar a Greta por el desagüe y empezar a quemar carbón.
Vuelta a la nuclear
#81 Como si fuera tan fácil, Olkiluoto-3, la primera central nuclear construida en Europa occidental tras el parón post Chernobyl, empezó a construirse en 2005´, se espera que se ponga a funcionar de forma normal en Julio 2022.
#81 con uranio ruso pagando en rublos?